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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は、少年 ペーター を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (persephone)、生存。占い師だった。
村娘 パメラ (sincos)、死亡。人狼だった。
少年 ペーター (akumaookami)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (hungrysun)、死亡。霊能者だった。
羊飼い カタリナ (junksmile)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (gucchon)、死亡。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (rinho)、死亡。共有者だった。
農夫 ヤコブ (lucia)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (higure)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (sei)、生存。村人だった。
旅人 ニコラス (yozora)、死亡。狩人だった。
青年 ヨアヒム (ryuca)、生存。共有者だった。
少女 リーザ (Phoenix)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (Grandblue)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (oyama)、生存。村人だった。
村長 ヴァルター (persephone)、生存。占い師だった。
村娘 パメラ (sincos)、死亡。人狼だった。
少年 ペーター (akumaookami)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (hungrysun)、死亡。霊能者だった。
羊飼い カタリナ (junksmile)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (gucchon)、死亡。狂人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (rinho)、死亡。共有者だった。
農夫 ヤコブ (lucia)、生存。村人だった。
行商人 アルビン (higure)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (sei)、生存。村人だった。
旅人 ニコラス (yozora)、死亡。狩人だった。
青年 ヨアヒム (ryuca)、生存。共有者だった。
少女 リーザ (Phoenix)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (Grandblue)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (oyama)、生存。村人だった。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 20分
多弁だから占った…わけじゃないわよん?
私の主観ではあれは「多弁」ではなくてただの「連投」なのよ〜ん。あくまで私の「主観」ではねん? と、言うか…そのスタイルはちょっと……議題も重要な判断材料の一部なのだし、それを役職未決定時に作成して確認せずに投稿…これがね〜? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
あれで「白さだけが際だつ」と、言ったような印象が出来なかった事、また、このままスタイル持続させていくと判断に困りそうだから占っておきたかったって言うのもあったわねん
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ならず者 ディーター 午後 8時 36分
ふぅ。ざっと読み終わった。本当にセットミスで襲撃ミスだったんだな(汗 メタ推理になるから口にはしないでおこうと決めていたが。
全キャラ敗北制覇はまだまだ険しいようだな。(喜) >ヤコブ ああ、俺もレアケースをレアということが少ない。何たって3日目占い師が生きていたことのほうが村側やってると少ない気がするからな。今回はたまたま死んでいたのが狂人だからよかったがー |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
>パメラ あれだ、2日目の吊ってくれ発言には俺も狼の時に苦い思い出があるからよ。2日目、吊先が霊CO→占CO→共COになった場面で、2分以内に「吊ってくれ!」といった村人が2人いた。…もち次の日の灰スケールはその2人が最白よりだ。狼やっててめっちゃ頭抱えたぜ。
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少年 ペーター 午後 8時 39分
予定より早く参加するのである。
ふむ、女将、確かに議題回答は重要な判断材料の1つであるというのには同意である。我も議題回答で皆へ質問をしたのであるからな。だが、議題回答は早めの方が良いであろう。 今回はしなかったが、あらかじめ役職による議題回答を複数用意しておき、日が変わって役職を確認し議題を連投するまで1分もかからないのである。であるから、役職未確認での連投とは言い切れないのである。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
襲撃ミスなかったらペーター吊れた自信がないぜ(汗
正直連投が得意の相手とは論戦も論破もしたくねぇんだよ。疲れるから。…まぁそもそも俺ぁ論戦も論破も苦手で勘と情熱で吊りあげてぇところなんだがよ(笑) パメラ考察が見難いのは発言数の関係だ。本当は主語述語入ってあれが全部改行されて1つ1つに俺コメントが入ってけっこうえげつないことになってる(笑) |
少年 ペーター 午後 8時 43分
我は霊能者まとめ役が最も優れたまとめ役だと思っているのであるからな。やはり残り人狼数が正確に分かる事、その事から的確な指示が出せる事、たとえ共有者に騙りが出ても霊能判定から人狼を追いつめやすい事、騙り占い師が偽判定を出しにくい事、霊能者は襲われない(狩人が守る)であろうから潜伏占い師が襲われる心配だけをすれば良い事と利点がたくさんあるであるからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
ペタ>まーねーん?でも、これは心象の問題でもあるから…できるだけ先に議題だけ投入、しばらく経ってから〜って方がいいわよん?メタにも繋がりかねないしね〜ん?ただ、議題提出早くってところは好きねん♪滞るのが一番いけないもの♪
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少年 ペーター 午後 8時 46分
本当は本決定後翌日の議題提示をする、4日目のヨアヒムのようなまとめ役だと、我はやろうと思えば、日が変わってからすぐに議題回答を済ませる事もできるのである。前日に翌日の議題提示が無くても、翌日の議題はあらかじめ予想できる(●・▼はほぼ有る、灰スケールや襲撃先予想もあり得るなど)から、あらかじめ前日に回答の大部分は作成するのであるが。
これが我のやり方であるな。何事も早く。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 49分
カタリナは中の人事情もあってお疲れ様。あれだ、、、正直俺は初心者騙りベテラン狼にも初心者で狼にもあったことがあって、何となくそのどれとも匂いが違ったんだよなぁ…。このにおいを説明するのがなかなかむずい上のだが。
自吊りは滅多なことじゃいいださないでくれよ、大変だから(汗) |
少年 ペーター 午後 8時 49分
村長20:3:何もしなかった事は無いのである。村長なりにしっかり考え、我を人狼だとする主張をしたのである。対抗占い師が襲われると信用を無くしやすいが、村長はしっかりと自分の信用を落とさないように真剣に議題に取り組み、村のために考え、落ち着いて発言していたのである。村長が占い師であったから、この村の勝利につながったと思うのである。もっと胸を張って良いのである。
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少年 ペーター 午後 8時 52分
今回は無かったが、霊能者まとめ役で占い師CO時期が4日目で2日目に共有者が占われるのは結構良い事である。占い師を早くに出したい人狼側は、対抗が即でなくその日の投票や翌日になる場合、2日目に人狼判定でCOすれば3日目には占い師がCOするので、捨て身の狂人が2日目に誰にでも人狼判定を出しやすいのである。この場合、2日目に狂人を処刑できるのである。
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少年 ペーター 午後 8時 53分
そして、この後は2日目以降の占い先を人間で確定させるとその占い先が占い師COした場合占い師で確定するので、人狼は占い先に人狼判定を出して占い師COするか非常に悩むのである。
上のような状況を我が霊能者まとめ役で体験したが、我が変な事をしたおかげで敗北してしまったのであるが・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 54分
霊確定時に4日目占COはキツい。これは同感。占い師がでてこねぇと狼は精神的にくる。対抗禁止とかされて3日目までに仲間に黒判定出たら、仲間に黒黒判定出させるか占霊の1/2勝負を強いられるからなぁ…。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
うん…、初心者騙りだと思われたら困るから過去ログとかまとめを一通り読んで勉強したつもりだったんだけどね…。
もう絶対言わないよ、ディータ…。あとレポートは無事出せたよ、ありがとう!! |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
>レジーナ すまねぇなぁ。灰ログ見たら突然死は普段なら吊るっちゅってるがイケイケで吊らない方向でいっちまったぜ。最近どうも初日に突然死吊って、終盤確定白が何でか突然死して結局意味ないから放置したらよかったね、、って話を聞いたばっかりでな。
さて、風呂はいってくる。またな。 |
少年 ペーター 午後 9時 1分
20:17ヨアヒム:我は基本的に表・ささやき・独り言・うめきすべてで同じ感じで喋るのである。ちなみに、この口調になったのは、我のエントリー時の発言が「〜である。」だったからである。単に僻地の僻という漢字に辟という部分が含まれるから、それで漢字のしゃれを作りたかっただけである。
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少年 ペーター 午後 9時 2分
20:57オットー:我が個人的に霊能者まとめ役を良いと思っているだけで、我が参加した村以外の村の議事録は流し読みするだけであるから、研究されているかどうかは分からないのである。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 5分
あー、そういえば白で回答できなかったので、ここで・・・。
>アルビン・ペーター アルビンは確かに仮決定前までは白っぽく見てたけど、仮決定の発言どおり、仮決定の時は黒寄りに見て決めたし、更新前の狩人CO見て、なんだ、人狼だったんだ、良かった、吊っといて・・・って。あれで真狩はあり得ないでしょ・・・。 だから更新後、予想通り、って言っちゃった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
ディタ>それは結構って言うかかなり特殊なケースね〜ん…まぁ、突然死自体がイレギュラーではあるんだけどね〜ん?
パメ>発言欄横の画像はお墓よん♪生き残ったの…私も最近無いわね〜ん…(笑 |
少年 ペーター 午後 9時 15分
ふむ、多弁な占い師が信用されない、潜伏占い師がすぐ襲われる、この2つには共通点が有ると思うのである。占い師が多弁だと信用されないという事を占い師が考えたら、自然と占い師は中庸や寡黙になるのである。そして、人狼からはそのような発言の人が占い師だと当たりを付けるのである。だから、潜伏占い師が襲われやすいように思えるのである。
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少年 ペーター 午後 9時 17分
我はむしろ多弁な方が信用しやすいであるな。多弁だからという単純な理由では信用しないが、多弁という事は意見をたくさん言っているから、怪しい発言が無かったら対抗占い師と比べて相対的に占い師っぽく見えるのである。基本的に人狼側はボロを出したくなくてあまり喋りたくないであろうからな。
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村娘 パメラ 午後 9時 18分
あ、全員お墓なんだね。
>ペーター君 そうだよね。全員多弁だったら当たりつけなくてもいいんだけどね。でもそれだったら占い、吊り対称になっちゃうんだよね・・。どうするべきか?って感じだね。怪しい真占い師もでてきちゃうかもしれないしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
げ〜、本当に偽装GJ(襲撃ミス)だったんだ・・・。あぶな〜。でも、表で見てたら、パメラ狩人にしか見えないよ?普通。
絶対村長は偽だと思ってた。 僕、だって更新後の発言用意してたもん。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
ま、とりあえずMVPは村長さんで決定。
片方襲撃されてるのに、あそこまで信じられたのは、村長さんの発言がしっかりしてたから。 最終日の【仮決定】の後の発言も、もうどこから見ても真占い師だったからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
>ヤコブ
うん、それも思って、パメラ吊りを決断したんだけど、でも、霊確定の場合はトーマス張り付きになる狩人だったら、確認しなくてもずっとトーマスにセットしっぱなしの可能性もあるかと思って。 |
少年 ペーター 午後 9時 36分
10:19ヨアヒム:占い師がすぐ襲われたのは2日目までにCOしたから(処刑先仮決定時であったが)であるから、潜伏占い師が襲われた事にはならないのである。
共有者が占われて人間で確定したのはよく起こる事だと思うのである。共有者まとめ役以外だと確かにいつ共有者が占われるか分からないのであるが、人数で言うと共有者より共有者以外の人が多いのだから共有者以外の人が占われる可能性が高いのであるしな。 |
少年 ペーター 午後 9時 39分
上の発言は3日目の10:19であるな。
どの方針にも利点・欠点は有るが、その利点・欠点の大小は有ると思うのである。利点が欠点を上回る場合、その方針が最も良いと言えると思うのである。方針は数多くあれど、その数は有限である。それぞれの方針で模擬した結果、最も勝ちやすい方針というのは存在するのである。だが、数学的にはそれぞれの方針でのそこからの進行の仕方は莫大な数にのぼるので、 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 45分
>ペーター
っていうか、ペーター、ベテランすぎ。(ちらっとまとめサイトのぞいた)僕がかなう相手じゃないよ・・・。 でも、僕はやっぱり作戦自体は追求しないなぁ。潜伏だろうが早期COだろうが、どう転ぶか分かんないし。 方針決まらないとか、バラバラだと人狼が有利かなとは思うけど、まとまってれば村としては問題ないと感じてる。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
例えば占2霊2COの状態があったとして、ローラー好きの人が多い村だったら、いきなり霊ローラーに入ることもあるだろうし、ローラー嫌いが多ければ、決め撃ちしかしないだろうし。
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少年 ペーター 午後 9時 47分
絶対は確かに無いのである。だが、最良は確かに有るのである。集まった人達からそれぞれの方針でどのように進むかから最も適したCO方針が導かれるであろう。ただ、これをしようとすると議題回答が全員遅れる事になってしまうのであるがな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
まぁ、ねーん?
それを暫定でも確認する為の行為が「議題」であると私は思っているわ〜ん♪ 思ってる以上に議題って情報つまってるのよん♪あとは…初日にツッコミしまくってそれで行動理念を探り出すのも最近いいかも…とか思ってきてるわん♪ |
木こり トーマス 午後 9時 55分
ログ読み終わったぜ…ふう。
にしても今回の俺ってどうだったんだかなぁ。 自己反省点は山のようにあるんだがなー。 とりあえず投票COの投票ミスによる離反の可能性はでっけぇデメリットだってことは思い知ったぜ。 うーむ。 |
少年 ペーター 午後 9時 57分
霊能者まとめ役としておかしい所は無かったのである。2日目の本決定は何回も言ったが、妥当な決定であるしな。皆の希望を聞き、そこから自分の考えを含めた村の総意を導き出し、皆の妥協点を模索し、決定を出す過程が素晴らしいと思うのである。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
えー、トーマスは完璧だったよ、まとめ役。僕頼りっぱなしだったし。
おかげで最終日トーマスいなくなって僕パニック状態。あれは本当に参った。まさかいなくなるとは思ってなかったし。 |
木こり トーマス 午後 10時 3分
ペーターもパメラも人狼だったってのがなんか未だに現実味が沸かねぇな。 二人とも最高のステルスだったぜっ。 あ、勿論アルビンもなっ。
さてと。 俺も寝るかな。 来れれば明日またくるぜー。 |
木こり トーマス 午後 10時 7分
さんきゅーな。 投票CO失敗したときはもう泣けてきたしなあ。 やっぱ能力者潜伏しまくり作戦って微妙なんだろーか。 早期CO嫌いだから長期潜伏のが好きなんだが。 微妙だなぁ…今度一回しっかり考えてみっかな。
一日目でも云った通り、俺は霊能者希望して霊能者無事通ったぜー。 人気無いのかねぇ。 俺はわりかし好きなんだが。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 11分
う〜ん、僕はパメラはともかく、ペーターは狼に見えなかったなぁ。あ、でも、質問連投で投げかけて一気に発言消費するのは、疑われる要素かな、と僕は思った。最終日村長も言ってたけど。特に終わりの方になると、お互い質問し合う事が多いのに、発言残ってないと、答えられないからねぇ。回答ないと質問した方も判断しようがないし。
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少年 ペーター 午後 10時 23分
22:11ヨアヒム:質問であれだけ発言数を使うのは、使わざるを得ないからである。もっと発言数が欲しいのである。皆への質問はできるだけしたいのであるし、質問の内容もできるだけ詳しくしたいのである。1発言中の質問の対象者は1人〜2人になる事が多く、全員に質問しようとするとたくさん使ってしまうのである。つっこめる所が無い程誰も彼もが怪しくないのなら楽であるが。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
>パメラ
あと、共有者は普通の村人より情報少ないからねぇ。 例えば最終日、灰に狼2の可能性を考えるのに、ディーターは「農屋 農羊 屋羊」だけ考えればいいけど、僕は「農屋 農羊 農者 屋羊 屋者 羊者」考えなきゃいけないもん。組み合わせ倍。泣きそうだった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 25分
ペタちゃんに同意だわん♪(笑
審問に行ってきた直後だったからかも知れないけど…喉足りないものん! 強引に一発言に纏めたら意味の通りにくい物になってたり…説明が言葉足らずだったり…orz |
農夫 ヤコブ 午後 10時 26分
>ペーター
ペーターの連投だけど、多分それだけなら疑わないと思う。自分で議題を用意して尚且つすかさず連投するのは、用意周到で何か作為があるのでは?という疑惑を皆にもたれ易いんじゃあないかなぁ? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
>ペーター
発言数少ないのは同意。だからちょっと疑問に思っても、ここで発言使っていいか、考える。質問だけに消費するわけにいかないから。質問したい事いっぱいあっても、本当に質問できるのはその3分の1くらいかなぁ。あとは他の人が同じ質問するのに期待する。 |
少年 ペーター 午後 10時 27分
うん、20:10の女将の発言はよく考えればおかしいのであるな。「役職未決定時に作成して確認せずに投稿」と言ったという事は、ペーターが人狼であるからあのように連投したという事にはならないのであるからな。役職未確認状態での連投なら、ペーターが人狼とは限らないのである。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
ま、でも僕、共有者とかまとめ役の仕事自体は嫌いじゃないよ。
でも、僕基本的にしゃべりたがりなのと、ネタ好きなので、発言制限されるのがつらい。6日目の人狼COは、勝負関係なく、楽しかったし。 |
少年 ペーター 午後 10時 36分
議題回答もそうであるが、その様子見というのは個人的に好きでないのである。議論が停滞する可能性が高くなるのであるからな。全員が他の人の質問に期待して質問が出ないのであれば、話が進みにくいのである。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
それから、さっき言い忘れた。
今回の狼側の敗因は明らかにモリリンが怪しすぎたせいだと思う・・・(ゴメン、モリリン)。 モリリンがあそこまで怪しくなかったら、最終日村長吊ってたと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
ペタ>あぁ、あれ自体は疑いのきっかけに過ぎないわよん?確定白に胡座掻いてたのと…主観メインで論拠に出来る部分が薄かったのが原因で細かいトコ指摘してなかったけど…orz
それじゃ意味無いじゃないのね〜ん… |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
帰宅してログ読みしてたらこんな時間に…誰もいない予感大(泣)
>ペーター 意見かなり参考になった〜。ワシ前霊能者まとめ役に会った時即真占い師喰われて村大変な事になったから〜。しかもそのときは潜伏狂人だったし。後エールありがとう(号泣)ワシも突っ込める狼になるよ! |
村長 ヴァルター 午前 0時 21分
まだ人いてよかった〜
>トーマス ネタ答えれなくてごめんよ〜。ワシ自分の発言訂正多くていつも余らないから怖くてネタに使えなかったのだ発言を… >パメラ わ〜い、今夜はパメラと一緒〜♪なんかパメラ激しそうでワシの手に負えなさそうだけど(汗) |
村長 ヴァルター 午前 0時 24分
あ、後
>オットー・カタリナ 思い切り疑ってごめんよ〜…ワシ前回も霊能者でワシ偽を断固譲らない村人を疑いまくったばっかだったのに;ちないにオットー判定何度も見返してしまいました(笑)発言した後でさえ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
>村長さんお疲れ様。
最終日、僕がペーター吊りを決断できたのは村長さんのおかげです。 あんなに真っぽい占い師、信じきれずに負けたら絶対後悔する、と思って。あれで偽なら負けて悔いなし。本物で良かった・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
あと、僕は基本的に発言よりも状況を重視して推理するタイプなので、トーマス襲撃はパメラ=狩人にしか見えなかったよ。
発言は、狼だろうが村人だろうが、全く変わらない人いるから、発言だけで推理するの苦手。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 44分
>レジーナ
「切り札」もそうだけど、初日の議題回答の時の感想も一緒だよね、独り言。 レジーナとは作戦面では思考が全く同じだったよね。共1CO、占霊早期CO派、投票CO嫌い・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
>ヤコブ
あの日は狩人生存だったらトーマスは鉄板。前日GJ出てるのにトーマス襲撃ってことはパメラ=狩人としか考えられない・・・、って思考。まさか前日のGJがフェイクとは思わなくない?普通。1日伸びるのに・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 47分
まあ、後で考えて、パメ・ペタ(or カタ)狼なら、トーマス襲わないと詰みだから、賭けに出るしかない、って事は考えたけど。でも、それこそ、狩人何やってんだ、って事に・・・。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 48分
>ヨアヒム
いやモリリン生きてたら信用逆もあったかもね(笑)ふむふむ、トーマス襲撃って周りからはパメラ狩人に見えるんだ。気付かなかった。今回占い師やって分かったけど推理って点では灰考察少なくていいから楽(爆)まあどのみち推理した所で外しまくってるんだけどね_| ̄|○ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 50分
そういえば、パメラにはきっぱり振られなかったな・・・。残念。どこかで振られて、最後エピでレジーナアタック!のネタだったのに。
女性陣に全員振られるってのもめずらしいよね?(しかもプロで3人!) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 51分
ヲーッホッホッホッ!パメちゃんは村長に行って…全員に振られちゃったみたいだし…此処まで気が合うんだったら私g(ry
あのままCOしてたら本当に2COになってたかも知れないわねん♪(笑 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
>ヨアヒム
まあ、確かに。 前日のGJが単に設定ミスなんて普通は誰も思いつかないもんねw 僕も本決定確認を全員がしてたら多分信じてたと思うし。ただ今回はディーター狩人と思ってたからパメラ狩人に思考が全く行かなかったってーのもあるw |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
>レジーナ
レジーナの宿の雰囲気が良かったら、今後村長特別予算出してあげる♪ >ヤコブ ホラー入るのかぁ。ならワシだめかも…体験版は大丈夫だったけど。怖がりだからホラー系は全て絶ってるや; |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
村長さんが真っぽく見えたのは、「自分視点の灰の考察しかしない」「自分を疑う人はミスリードを狙う狼に見える」「自分真を信じてもらって、判定白を確定させたい」あたりの姿勢が最後まで崩れなかったのが大きいかな。
あと、何より、村の勝利の道を常に考えてるように見えた事。 あの姿勢だと、狼の演技の可能性はあっても、最終的には自分を吊らせたいはずの狂人には全く見えなかった。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 58分
>ヤコブ
そうそう、で普通考えないフェイクをヤコブとカタリナが主張してるように見えて、本当にフェイクで、それを知ってるヤコブ or カタリナが狩人?と深読みしてたりはしたよ・・・。(独り言参照)ま、すぐに有り得ない、と脳内で却下したけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 9分
>村長
いや、あくまで僕の主観。人によっては、村視点で考察しないで自分視点で考察する人は偽者扱いする人もいると思う。 更新後の発言準備してたのは、とりあえず、わおーんより前に「わおーんしないで」ってお願いしたかったから。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
そうそう、行動理念が揺れるのが一番怪しいと思う。
狼サイドは次から次へと変わる状況の中でうまく話をこじつけていかなきゃいけないから、どうしても揺れが出てきやすいと思うんだよね、個人的に・・・。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 15分
>レジーナ
なるほどね〜。狼能力者騙りの時に使えるといいな…初狼はステルス役でステルスぽいって言われてあっさり占われ→吊られたから_| ̄|○ステルスリベンジもしたいけど騙り能力者もやってみたかったり。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
今回、ペーターは全く行動理念ブレなかったから、全く疑えなかったなぁ。本当、すごいや、尊敬する。最終日、僕「自分吊りを言わないから怪しい」って言ったけど、あれ、ペーターは絶対やらないと分かってたけど(自分吊り推奨しないのは明らかだったから)わざと言った。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 19分
ヲーッホッホッホッ!凄すぎて絵にできなかったわんw
たまーに全く揺れない騙りがいるから怖いのよね〜ん…それでも判断基準としては一番大きいポイントではあるのよねん♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 21分
私もたぶん…あの場でヨアちゃんと同じ立場なら同じようなカマかけたかもしれないわねん♪
私は…主観を主観のみじゃなく伝える術をもうちょっと磨かなくちゃね〜ん…文字数抑えた上で、ねん? |
村長 ヴァルター 午前 1時 24分
うん、ペーターはずっと村人だと信じて疑わなかったからね〜。ワシ途中までペーター狩人かと思ってたし。後からワシ真を信じてるディーターかなと思ったけど。ペーターの突っ込みは村人視点で動いてたっぽいもんね。中々それって出来ないんだよね、客観視出来なかったし灰村人に対しては。自分狼だと。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
>レジーナ
カマっていうかね・・・。ペーターの発言なんて、いくら洗っても怪しいところないんだよね。指摘しようがなかった・・・。理念ぶれないし、仲間狼アルビンは切りまくってるし。例えば、質問連投で発言ほとんど使い切るのが怪しい、って言ったところで、「これが我のスタイルである」で終わりなの明らかだし(苦笑)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 31分
まぁ…確かにそうなんだけどねん?
私も指摘らしい指摘できてないし…はっきり言って負けたかなーとか思っちゃってたし…それでもヨアちゃんが彼処で英断してくれたおかげで勝てたのよね〜ん… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 32分
>ヤコブ
ペーターは占わないと分からなかったと思う。同感。 でも、僕のスタイルだと、あそこまで多弁だと、もし狼だったら最後になったらボロが出る可能性高いから占いには挙げにくいんだよね。他にもっと判断つかなさそうなのいっぱいいるから。 で、全然ボロ出さなかったのが、ペーター、って印象だったな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
>レジーナ
ペーター吊れたのは村長のおかげ。絶対。村長とモリor神父比較して、村長真なのに、ペーター吊れなくて負けるのと、村長偽でペーター吊ってわおーんで負けるのと、どっちが後悔するか考えて、村長真を信じることにした。 もし村長吊ってたらどうなったかなぁ・・・。オットーもいたし、ディーターさえ襲っちゃえば、村長偽の流れになって、ペーター吊れずに負けた可能性、十分あると思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 39分
>ヨアヒム
でもそんちょが白判定だした人物を襲撃するとそんちょの真の証明みたいになるから微妙じゃない? 先ず襲撃されるのはヨアヒムだと思うんだけど・・・ うーん、どうなんだろ? |
村長 ヴァルター 午前 1時 40分
最終日あんま喋れなかったのにヨアヒムがペタ吊りに行ってくれたのは本当に感謝!
仮決定了承はしたけどワシも自分が先に吊られたら明日ペタ吊りじゃなくて他の人が吊られそうで怖かった;けど他の人かばうのも怪しくなりそうで何も言えなくなったんだよね…本人達に委ねるって感じで… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 48分
>ヤコブ
実際にどうするつもりだったかはペーターに聞かないと分かんないけど、例えば、▼村長、襲撃ディーター→▼カタリナ 襲撃ヨアヒムー→▼オットー 襲撃ヤコブ で負け。とかね。どのみちどこかで灰は襲わなきゃいけないから。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 50分
村長吊りの場合、狩人生存なら僕護衛は鉄板だろうから、僕襲われなくても不思議じゃないと思うな。むしろ、狩人生存を演出するため、襲撃無しが一番妥当かな、と思ったけど。日数は伸びないし、最終日選択肢増えるから。
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
>レジーナ
そうだね。ペーター狼なら僕襲撃で狩人不在を言い張れば、必然的に村長偽になりそうだね。 僕はまだ誰が狼か分かんない時に考えてたから、一番迷うのが襲撃なしでいやだなーと思ってたのを覚えてる。たぶん独り言にちらっと書いた気がするけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 14分
ホントにお疲れ様…だったわね〜ん?
…あそこで「賭け」に出るんならオトちゃん襲撃で〜…って半分あからさまな逆誘導狙いも有りかしらん?とかも考えてみたのだけど…実際やると裏目に出そうなのよねん…(笑 |
ならず者 ディーター 午前 8時 47分
おはようだぜ。ならず者は夜が早くて朝が遅い。おお、まとめサイトがいじられているっ。
て、そんなに怖かったんか、パメラ(笑)俺ぁ中の人がとりあえずディーターらしさを出すための苦肉の策で夜露死苦をつかってたんだがよ(一発変換できるぜ、おかげで) |
ならず者 ディーター 午前 9時 1分
灰3人で人狼2、2人の▼がカタリナだったら違和感ありまくりだぜ(笑)
人狼COにもあったが、確かに村長狂人で占われて白にいる仲間がいたらそりゃうらやましくなるよな(笑)あまりにも信憑性あるし人狼COを自分で書くにも時間も発言数もねぇのでパメラのを参考にさせてもらってたぜ、ありがとよ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
次こそは作戦ちゃんと立てないといけないね〜。最後の3人まで怪しまれなかったのは自分では満足だったよ。ペーター君の講義も聞けたしw
・・半分以上理解できてないけどね・・(汗 |
ならず者 ディーター 午前 9時 22分
占CO来たらしゃーねーなー、と思ってたが、教授はかなり怪しかったなやはり。どうしても村人はいいように考えたくなるから襲撃死したやつが真だというのは襲撃死した奴の印象洗ってからいうんだよなぁ…経験則だが。
おはようヨアヒム。ここでレジーナと差をつける気か |
青年 ヨアヒム 午前 9時 23分
>ディーター
僕の共有者もバレバレみたいだし・・・。>パメラの役職者予想。 ・・・。あと、カタリナの人狼予想?(4d;16:10)レジーナ、ヨアヒム、モリリン、グリーン先生、アルビン、、、って見事に全員能力者なんですけど・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 25分
アルビンはツッコミどころ満載だったよねぇ、確かに・・・。パメラの場合は1日目で占いに結構名前挙がった後、2日目からの疑い始めだったので、普通に仲間切りの可能性は考えたけど、ペーターの場合は初日にの1票目だからなぁ・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 27分
しかも、あの時点ではリーザが霊能者撤回してないから、人狼確定の流れになるかどうか分からないから、仲間切りで自分の白を主張する作戦にもならないし。
おかげで、アルビン吊りの次の日は見事に先生とオットーに票が集中しちゃったよね・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 31分
3ステでいくならライン切りしているほうが普通だが、モリリン真だと思ってくったんだったら大して何もしてねぇだろうなぁ……なんて思いつつ先生にオットーを疑っちまったい。
さて、犬の散歩にいってくんぜ。あばよ。 ぶるんぶるん。ぶろろろろろろろろ(キコキコキコキコ) |
青年 ヨアヒム 午前 9時 32分
>パメラ
灰3人の中に人狼2人とか地獄だったよぉ・・ うん、もし村長真ならさすがに狼は動揺してるんじゃないかな、と。パメラとカタリナは動揺してるというか、ちょっとあきらめかけてるように見えた。それに比較してペーター、動揺全くしてなさそうだったからなぁ・・・。(ホント、ペーターすごすぎ) |
青年 ヨアヒム 午前 9時 50分
(実はまだいた)
>モリリン 僕、村側の役職者、共有者(今回)が始めて。狼側では占・霊、騙った。過去ログとか読んでれば、実際に経験なくても十分騙れるよっ、と言ってみる・・・。 「村人」は本当、偽の証明みたいなものだからなぁ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 29分
重要なのは伏線と「どんな行動指針を持った能力者」を騙るかを決めておくことねん♪
たとえば、今回の場合は「狂人に見せて狼襲撃を回避しようとした占い師」ってのにしてそれを匂わす発言混ぜれば…そうしたらもうちょっとモリリン真に信憑性上がったかもしれないわねん♪ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 7分
初の人狼で勝てたのはよかったです。
皆ご迷惑かけてごめんなさい…。 あと疑ってた人に聞きたいんだけど自分吊り以外に怪しいところはドコだったのかなぁ?全部か(笑)私も自分のページ作ってこよっと。 |
村娘 パメラ 午後 1時 12分
カタリナお疲れ〜。
ヨアヒム君が言っている能力者予想ってどこ〜? わかんないや。 >モーリッツ君 あたしたちももっと狂人フォローしてあげたらよかったかな〜。気を落とさないで頑張ってね |
羊飼い カタリナ 午後 1時 16分
パメラちゃんだー。狼だなんてヒドイよ、すっかり騙されたもん。
んとね、1日目の狼予想を4d;16:10の独り言に書いたの…。あまりにも違ったから面白くて書いたのよ…。笑って頂戴、フフフ…。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 40分
>カタリナ
ずっと疑ってすまなかったね(汗) ワシ歪んでるからさ、演技だと思ったんだよね…フラフラ揺れたけど…思えばプロから人労って言ってたし演技なわけなかったんだよね〜(遠い目) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 45分
リザ>あ、そうそう…村人騙りしたときに無能力者COしちゃだめよん?共有者と見られて襲撃される可能性もあるんだから…そこまで利用しないとねん?そのせいでちょっと「狂人」?って見えなくもなかったんだしねん?
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村長 ヴァルター 午後 1時 47分
>レジーナ
んじゃ、非占・霊宣言だけすればよいのかな?ワシそれでもリーザ共有者かもって思ってたんだよね。だから発言使い切っての吊りだったし、まとめ役トーマスだったから共有者吊り上げてたらどうなるんだろうと思ったりもしたよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 49分
>レジーナ
共有者2人から確実に偽物って思われるからそれ逆効果かもね。吊り回避COを避けるためにもリー吊りは妥当だよ? それにきっちり非COしておけば能力者を騙るかも?とは思われないから偽と思われてもあまり迷惑はかからない。だから非COしたんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 51分
村長>それがあの時点で一番Goodな選択だと思ったわ〜ん♪
共有まとめの時も出来るだけ非共有者宣言だけはしないようにしたほうがいいわねん。 霊能まとめで非共有者COする共有者って居ないと思うわよん?「安全策」で吊られて相方出てきたら悪手だしねん?さらに最悪なのは相方襲撃で狼に共有者騙りされることねん。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 51分
これでカタリナも人狼BBS通!
そういえばワシパメラに能力者予想されてたんだ、襲われたら危なかった…なんかワシってステルス臭いのかな…前回も霊能者を狼に予想されてたし、村人でも勘違いされて襲われたりするんだよな〜…なんでだろう;ステルスしてるつもり全く無いのに! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 54分
リザ>うーん、考え方の違いかしらん?私はあそこで非COはして欲しくなかったのよねん…あまりにも美味しすぎる立ち位置にいたからね〜ん?
潜伏先狭める事にもなるしねん |
村長 ヴァルター 午後 1時 54分
>レジーナ
確かに…本当に共有者で吊られたらシャレにならないね;一気にトラップ全解除。けどワシそういう高度な事出来る日は来ない気もするけど(汗)まとめ役も絶対立候補しないと思われ。今回霊能者じゃなくて本当良かったと思ったよ(笑)自分で意図しないまとめ役だった訳だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 58分
リザ>村人吊りってかなり消極的だから嫌いなのよね〜ん…まとめ立候補の人柱案とか即却下だしねん♪
狩人吊らない為…とは言うけど狩人だったら吊られないようにしなさいッ!って言う気持ちもw無理あるかもしれないけどねん |
村長 ヴァルター 午後 2時 3分
>レジーナ
ワシ毎回人柱制か灰に戻るの提案してたけど、却下されるし疑われるから言うの止めたよ(笑)けど人柱制ってなってから共有者が立候補するとトラップ使えるし吊りも回避できるから一日目二日目と表に出る人が少なくていいって聞いたことがあったんだけどね〜。まぁ村人が出てきたらもったいないかもだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 6分
村長>確かにそれはあるわねん…でも、そう言う場合は共有者がそれ言い出さない限りは止めといた方がいいと思うわん?裏目に出るだろうからね〜ん?
灰に戻すのは結構きついわよん?どうしても色眼鏡で見がちになっちゃうし… |
村長 ヴァルター 午後 2時 7分
今回ってほぼ全員黒かったんだ…ワシヤコブディーターとかは輝く白さ系だと思ってた〜なんでディーターとか占われたのか分からなかったし。まぁといいつつ毎回ディーター狼なのに信じてたワシなんですが…
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 10分
黒っぽいというか…ずば抜けて白いって言うのがあんまし…(笑
いつもなら3段階くらいに分かれた「白さ」のグループが出来るのに…今回は「黒さ」のグループ分けしてたわん♪主観でだけどw |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 12分
でしょ〜ん?そもそも、灰に戻すというならば初めからそうすると決めないで総意、もしくはそれまでに確白になった人の判断に任せるてのが良いと思うのよん…戻す前提だと結局は狼の「白さUP」の為の手段に使われかねないからねん?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 14分
リザ>うーん……これは相手狼の性格・行動理念と狩人の性格・行動理念によるから一概にどっちが良手ってわけにもいかないのよねん…結局は全員の嗜好で決まるようなものだしw
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村長 ヴァルター 午後 2時 14分
>レジーナ
かも。ワシ立候補した後に灰に戻そうよってなったら信じれるけど。勝手に立候補してきて、共有者が出て来て流れで灰に戻った人を毎回疑ってたorz結局村人なんだけどさ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 16分
村長>確かに…そーゆー人って困っちゃうわよねん……私だったら是が非でも初日占いに回しちゃうわねん……その人の処遇に関する話題が発言消費するのってかなり無駄だしねん
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村長 ヴァルター 午後 2時 17分
>パメラ
それワシも思った(笑)ワシ自分が回覧板作った時▼商かなにかにしてたのにいつのまにかに娘になっててびっくりした(笑)しかも▼パメラにしたこと後々黒い理由として突っ込まれてたし。あれはシャレなんじゃないかと…(笑) |
村長 ヴァルター 午後 2時 20分
>レジーナ
だね〜今度からは是が非でも占ってもらおう。て言ってもワシの希望ってたいがい通らないんだよな…orzだから疑ってる人をずーーーっと疑ったままになってること多し(汗) |
青年 ヨアヒム 午後 2時 49分
>初日占い仮決定【狼・共有者・狼】
ここから共有者ひきあてたトーマスは偉い! レジーナが票2位だったから、僕アルビンに希望変えてアルビンとレジーナ同票にしようか、すごく悩んだんだよな・・・。初日2位票を占い先にする人、結構いるから。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 53分
>村長
僕、基本的に村人騙りは容認できない・・・。できれば止めて欲しい。絶対混乱の元になるだけだと思うんだけどなぁ。 この村、結構村人騙り容認の人が多そうでびっくりした。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 57分
オットー、いるのかな?
僕、ホント、オットーとは思考が似てたので、みんなが黒い、黒いって言ってるときもあんまり疑えなかったんだよね・・・。ちょっと村長偽にこだわりすぎかな、って思うくらいで。で、オットーもたぶんパメラ狩人だと最初から予想してたと推測。最終日も狩人=パメラと思ってたの、僕とオットーだけだったみたいだしねぇ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 0分
>ヨアヒム
確かに村人騙りがあると可能性が色々出てきてややこしくなりそうだしね。ワシが今まで参加してた村ではプロで村人騙りに対する意見を聞かれてたなぁ。で、結局禁止になってた訳だけど。村人だったらリーザ狂人の可能性は捨てられなかったかもね。ワシからはモリリン狂人確定だったからリーザ村人って自動的になったけども。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
やっぱり、僕オットーとは気が合いそうだね・・・。
>パメラ カタリナの発言(午前・午後)最初に間違えたのは、僕だね。午後だと思って16時って書いてるもの。(エピ9:23) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 2分
私は推奨ではないけど容認かしらね?
少なくともそれ自体で黒要素に見る事はないわん♪意図は理解できるし、その人の信念に乗っ取って「村の為」にしたことだと思うし…。確定した、しないで黒と取る取らないってのは結果論でしかないものね〜ん |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 6分
共有者っぽく見せる為にも有効な手段であるとも思うし。
重要なのはその後、解除した後の行動かしらねん? 嫌でも目立っちゃうんだし…他の人より信用を得づらくなる。その不利点を理解して、それでも半生け贄みたいな思考にならないで白さを保てるならばむしろ推奨かもしれないわねん♪ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 10分
>パメラ
カタリナね〜。 純粋っていうか、天然っていうか・・・(ゴメン でも、人狼COとか面白すぎたし、後半2日くらいは、あれで初心者はないだろ〜、と思って初心者騙り狼と思ってた。少なくとも普通の村人には見えなかった・・・。ま、ペーターが白かったのもあるけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 12分
あと、GJ喜んでなかったみたいなのがね・・・。本当に喜んでなかったみたいだけど(汗。1日伸びるGJ喜ばない村人っているんだ・・・。
あの日の動揺っぷりは、狼に見えたなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 24分
>レジーナ お疲れ〜。
>パメラ 偶然に偶然が重なったとはいえ、あの偽装GJには最後まで悩まされた・・・あれのせいで負けなくて良かった・・・、ホント。 僕もしばし退席。夕方来れるかは分かんないけど。またまとめサイトとかで会おうね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
次の日へ
わーい。
ヤコブとかモリリンにあまり絡めなかったけどヤコブの独り言ログで共感沸いたよw ペーターはマジ憧れです。 ディーターも大好き。皆さんお疲れ様でした。またお会いしましょうねv |