プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 2時 34分
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ペーター……Amen
そしてリーザさんを占ったのですが、【人間】でした。 独断に近い決定の上にトマトを引き当てられず申し訳ありません……次も外したらワタクシ、「ジムゾソ」に改名して反省いたします…… |
青年 ヨアヒム 午後 2時 36分
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ペーターくんが…小さい子にも手をかけるなんて…許せないよ。
でも襲撃選択はまあ無難かなと思う。現状だと灰は削れないだろうし、狩人の可能性のあるところを狙ったんじゃないかな。ディーターさんは真確定じゃないから襲わないよね（といってもトマトの可能性がないわけじゃないけど）。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 41分
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リーザさんを占ったのは、多弁で白とも黒ともつかない良い位置にある人と思われる中から一人占いたかったからです。ワタクシがそう考えた中で、リーザさんが一番無難な意見が多く思えましたので占いました。選び方としては失敗だったかもしれませんね。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 46分
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そして、神父さんの占いはリーザちゃんだったんだね。またしても占いと吊りは僕の希望の通りになったわけだけど…リーザちゃんは白か…うううん。
ディーターさんの判定も気になるところだけど、まとめ役さんが来るまで気分転換に散歩でもしてくるよ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 57分
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議題追加のほうは何時もどおり随時歓迎ですネェ
それとディーターさん、お忙しいかもしれませんが霊能結果を見ませんと議論が動きませんので早期の結果報告のほうよろしくお願い致します。それでは、失礼致しますネェ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 58分
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ペーターさんオットーさんおつかれさまです。.o○（あ、オットーさん死んじゃったら御飯誰が作るんだろう)
私もリーザはどちらかといえば占って欲しい派なので気にしないでいいですよ神父さん。・・・ディーターからペーター黒判定とかないですよね？ |
少女 リーザ 午後 3時 27分
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オットー殿、ペーター殿、ご冥福を祈るのだ。
そしてリーザが占われたのであるか……そんなに怪しかったのであるか……うええん、しょぼん。 リーザは美白には気を使っているのだ。神父殿はエピでトイレに連ｒ（ｙ |
少女 リーザ 午後 3時 27分
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現状、ほぼ神真となっているためリーザもほぼ白（狂人の可能性はあるが）であるな。
考察などは昨日のオットー殿の忠告を聞き、遅めに出すことにするのだ。 それにしてもペーター殿を襲うとは……確白つぶしなら明日はわが身であろうか。がくぶるなのである。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 32分
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■２．現状でトマトは灰を狭めたくないだろうから当然白狙いだろうな。今のところ白はジムゾン、アルビン、カタリナ、ペーターの４人。ジムゾンは狩人が守ってる可能性が高いからな。最も守られてなさそうで狩人の可能性もあるペーターをねらったんだろう。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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ただいまー。ディーターさんもアルビンさんも来たね！
そしてオットーさんは人間判定かあ…うーむ。 議題も出てるし、少し考えてくるかなー。 ■2の僕の意見は14:36の通りだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 59分
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■３．正直言って可能性が高いのはモーリッツ、ヴァルター、パメラ、そして俺だな。それ以外のやつが狂人ならいまだに潜伏ということになるが、それはあまりなさそうだと思う。このうちパメラ狂人だと俺はトマトということになるな。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 8分
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オットーどん白だったでか…すまないだ…
■2.狩人の可能性があって（ほぼ）確定白だったからだと思うだ。これ以上灰色を狭めると綿でキュッと自分の首を絞めるようなものだと思うだでな。 ■3.誰かな…。墓場の人ならヴァルターかモーリッツ…。生きている人ならＤ太かな…可能性は低いと思っているだが。灰色だと正直分からんな… |
ならず者 ディーター 午後 4時 12分
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狂人潜伏は無いと考えると、俺が真霊ならヴァルターかモーリッツが狂人、俺が狂人ならヴァルターかモーリッツが霊能者、俺がトマトならヴァルター・モーリッツ・パメラのなかに霊と狂がいるということになる。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 13分
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えーと…ジムゾンが狂人占い師であってもペーターが白だったから昨日の時点では人狼には分からない…と言うことは自然と選択肢はペーターになる…ふむ。ペーターが襲われたことでジムゾン偽占い師と言う低い可能性は潰せないか…。と言うかジムゾンが（もし）偽でも人狼占い師だったら意味のない考察だべな…
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 24分
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■2．これは皆さんがいってるように灰ねらうメリットが狼側にあまり無いと思うから白狙いでいったんでしょう。
■1．白 ヨアヒム＞トーマス＞ニコラス＞ヤコブ 黒 ヤコブさんは昨日から指摘してる点が怪しいと思ってるので一番黒寄り。他の3人はどっこいどっこいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 25分
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■3．これは色々な可能性があるわね。。私は可能性が高いからってそればっかり見たり、可能性が低いから無視するって言うのはあんまりしたくないんだけど・・・。ディーターが狂(もしくは狼？）の可能性が高そうなんで神者が真って盲目しないようにしたいわ。
今日もう少ししたら席外すんで戻ってくるのは0時以降になりそうです。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 57分
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よーやくまともに参加できそうです。今まで本当にご迷惑おかけいたしました。
…って敬語キャラじゃなかったし！村とのしばしの断絶があたしを変えてしまったのね…！許さない…許さないわよトマトン！ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 58分
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最初から議事録読み直してきたよ。
えーと、断っておくけど、僕の意見は基本的にパメラ黒の立場に立ってるから、そう言うつもりで聞いて欲しいな。やっぱりパメラの行動は黒いんだよね。突飛な案を出すなら仮決定でやるのが普通というか。本決定で覆したらどうなるのかというのが分からない人じゃないと思うし。初日の議事録を見返してみてあらためてそう感じたよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 58分
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「二日目にトマト側が占い師騙りを出さなかったのは、共有者が占い師にいる可能性を考慮していなかったから」という意見があるけど、それはないと思うんだよね。パメラがトマトとして、トマト側視点ではカタリナは偽占い師。この時点で「狂人きたー！」と思う反面、「いや、共有者かも」と三人のうちの一人くらいは思いそうなものだけど。だから僕は、トマト側は共有者がいる可能性を考慮した上で、騙らなかったんだと思ってる。つ
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青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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つまりカタリナさんが狂人濃厚だと考えて騙らなかったんじゃないかな？
でそうなると、霊能者騙りを出さなかったのがちょっと疑問かなとも思うんだけど、ここはパメラに白を出すにしても黒を出すにしても、ローラーは免れないと考えて騙らなかったんだと思う。下手に白を出したら怪しまれそうと考えたのかも。あとはパメラが吊られた不利を踏まえて、潜伏勝負に賭けたとか。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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■1.灰って僕含めてもう五人なんだね。
白：トーマス＞ヤコブ＞レジーナ＞ニコラス：黒 ニコラスさんは2d-22:11からの発言でのパメラがトマトとは限らない、神父さんを偽と考えてるあたりが、色々な可能性を匂わせつつ話を有利に持って行こうとしているトマト側に見えた。他にも3d-23:32からの発言がトマト側の視点でよく考察できてるんだけど、それが何か怪しく思えたよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 0分
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トーマスさんは初日の印象が真っ白。それ以降も白いかな。
ヤコブさんは僕としてはそんなに怪しいと思ってないんだけど、結構みんなから疑われてるね…。 レジーナさんは最初はハッキリとした発言が多かったけど、昨日とかは混乱っぷりが伺えて村人っぽいのかトマトっぽいのか、トマトっぽいのか…判断に困るー…。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 1分
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■3.ううううん、って感じ。ここまで潜伏するメリットがデメリットに比べて圧倒的に少ないので、もう死んだか、ディーターさんかだと思ってる。
個人的には、潜伏１：死亡５：ディーター４くらいかなあ…。死んだとすると、パメラか或いは襲撃された村長さんか、突然死のモーリッツさんか。ディーターさん狂人だとパメラ黒がどうもなあ…まあ有り得るんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 1分
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●ヤコブさん
吊るより占いたい。というのも、そうすることで昨日の灰の占い吊り希望を参考にできると思うんだよね。 ニコラスさんとトーマスさんがヤコブさんを吊り希望して、僕とレジーナさんが名前を出しさえしなかったから。 ヤコブさんが白ならその辺を判断できる。吊っちゃったら霊能者が真確定じゃない以上、参考にはできないからね。 ▼ニコラスさん グレスケの通り。＠１０ |
行商人 アルビン 午後 6時 17分
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おかえりカーたん･･･寂しかったよ･･･T＿T
で、相談なんだけど、どっちが纏め役やる？ 僕の方はもう大分状況よくなったけど･･･？ 君の考えを聞いた上で君が主導にするなら皆の意見を聞いた上で纏め役を交代したい、って思うんだけど･･･ |
木こり トーマス 午後 6時 17分
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ひゃっほーい早く帰れたーこれで寝れるーおやすみー！え、考察？めんどくｓ（殴）
あ、山で見つけたコレみんなに土産だ。 [ うす焼きえびせん ] なぜ山でえびが取れるのかとか細かいことは気にすんな。俺の筋肉はおおざっぱなんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 18分
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うー、僕の顔が並んでるー。連投ごめんね。
ところで神父さん偽の可能性ってまだ考慮するべきなのかな？ レジーナさんが昨日から偽の可能性があることを主張してるのが気になるんだけど…。 というか、神父さんが偽だとすると、もうどうしようもないような…なんて思考放棄したらダメなのかな。けど神父さんの真を前提にしないと何もできない気がするんだよね。 |
木こり トーマス 午後 6時 21分
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で、木を切りながら考えてたことは、残り吊り占い４回なら、神真と決め打てば、ディタ灰と考えたとしても全員回るんじゃね？ってこと。
でも、狩人ＣＯとか神父の寿命がいつまでかとかで崩れるか…と計算して、わかんなくなったorz 詰みの計算できる人いないか？ 俺は大人しく普通に議題答える… |
羊飼い カタリナ 午後 6時 27分
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アルたんいろいろ迷惑かけてごめんね。作戦とはいえ露骨過ぎだったし、初日から疑われまくるし(後半は諦めて確信犯的に疑われたけど)
まとめ役については、あたしは向いてないなって思うから、アルたんが頑張ってくれたが村のためになるかなって思うなぁ♪ |
木こり トーマス 午後 6時 41分
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■2.ペーター襲撃の理由
確実な白減らし＆論客つぶし＆狩人可能性、だと思う。ジムゾン真占はほぼ間違いないし。 ついでに、神父の真偽について。ヨアヒムも上で言ってるんだけど、神父偽の可能性をどう考えてるのか、特に灰の４人に聞きたい。 |
木こり トーマス 午後 6時 41分
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神父偽の「可能性」は確かにある。その可能性の「存在自体」を忘れず行こう、と考察を挟まず事実確認するだけなのか。それとも発言や状況から真偽判断を忘れず、考え続けていこうとする態度なのか。
俺は2D10:23の発言により、モリ爺は占い師っぽくないと思い、その上で神父偽を「今は」切り捨てて良い可能性だと思ってる。 灰考察の材料にもしたいから、何かのついでで答えて欲しい。 |
木こり トーマス 午後 7時 7分
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■3.狂人 娘＞者＝長＞老＞潜伏
１）娘：非占霊宣言の立候補は割に合わないとか、占いを嫌がるのは変とか言われてたよな（ヨアヒムにだっけ？）。だから狂の可能性は低いと言われてたけど、結局真っ先に吊られてる。狼より先に吊られて一手損させてるから、結果から見ると狂人でもおかしくないな。 その場合、ディタが狼ってことになる。寡黙吊りを恐れてＣＯ＆真霊は老or長。長霊と考えればあり得るな。 |
木こり トーマス 午後 7時 8分
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２）者：俺は神父真だと思ってる。ニコが昨日神真なら者真と説明してくれたが（3D23:32）、俺はピンと来なかった。羊も者も似たような信頼度（しかも低め）だったから、自分の信頼を得るために娘に黒出しはあるだろうと。だが、者狂だった場合、霊は死んでるとしても狼は何やってるんだ…と思って。
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木こり トーマス 午後 7時 9分
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３）長：霊能者かなと思ってた（俺3D03:05）。霊騙するつもりの狂人、ってセンはあるけど、それまで全然村を混乱させてなかったよなあ…と。
４）老：だったらどうしようもない。突然死してるし、考察難しすぎ。 ５）潜伏：まだ潜伏してて何ができるんだ、と思う。 |
木こり トーマス 午後 7時 10分
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まとめると俺の第一予想は【占：神 霊：長 狂：娘 狼：者灰灰】だな。厳しめに考えて灰２狼生存。…あーでもディタ狼って雰囲気は無いんだよなあ。今日の、自分トマトの場合含めた超絶客観的な理論なんて、なんか俺の主観バリバリな考え方と違いすぎて判断に苦しむ。
いつものように、ツッコミよろしく！ |
神父 ジムゾン 午後 7時 22分
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議題に答えます。
■1.白トーマス＞ニコラス・ヨアヒム＞レジーナ＞ヤコブ黒 トーマスさん：昨日は噛みついてみたものの、結果非常に白い印象。どうにもトマトっぽくないですね。 ニコラスさん：いろいろな可能性を考える村人という印象。2dでワタクシ偽と考えたのは前日の疑問に答えず印象が悪かったからではないかと。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 23分
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ヨアヒムさん：議論に積極的な村人という印象。しかし誘導力が強い感もあり、潜伏狂人や潜伏トマトなら最も怖い位置ですね。
レジーナさん：白を通り越して黒くなった印象。としか言いようが…… ヤコブさん：やはりどうしても黒さが拭えないですね。あと、昨日はワタクシ真と決め打ちたいとまで言っていたのが突然狂人の可能性を考慮……この急な移り変わりはトマト側の焦りと見ました。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 24分
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■2.確定白で狩人の可能性のある者潰し。灰を潰すと一歩間違えば詰みでしたからね。
■3.潜伏、ディーターさん、ヴァルターさんかモーリッツさんの三通りが考えられますね。ディーターさん偽なら狂人よりトマトの可能性が高いと考えます。占い師を騙る事もできたのになぜ霊能者を騙ってくるのかな、と。 |
木こり トーマス 午後 7時 25分
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えっと、本当は人がもっと増えて質疑応答してから答えたかったんだけど…俺、眠くてorz
すごい簡略版だけど、グレスケと占い吊り希望出す。あと一言感想。 ■１．白：青＞旅＞宿＞農：黒 ●ニコラス ▼ヤコブ |
木こり トーマス 午後 7時 28分
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農：印象が昨日から変わらず。鋭い考察する時と「わかんね」と投げ出す時の差がありすぎ。吊り希望に農を挙げた俺をグレスケ最白に置く強者。…なんでえええorz 最黒ゆえ今日の吊り希望。
宿：２日目うっかりは白印象と言った俺をたしなめたくせに、昨日今日うっかりを連発して俺をノックダウンさせようとする。これで白印象抱くなという方が無理。そこらへんを計算されてそうな、悪女感がある。 |
木こり トーマス 午後 7時 28分
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占い希望じゃないのは、村全体に対する影響力を考えた時、ニコラスの方が占いの効果があるから。
旅：目の付け所が違う。俺はウロコがぼろぼろ落ちる。昨日の「パメラ擁護を疑うよりカタリナ擁護を疑え」とかすごすぎ。しかも納得。…それでも灰には違いないのに、アルにまとめ任せられるほどの信頼度。このまま放置はヤバイと思うよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 28分
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一つ怖いのが、ディーターさん偽で最悪の場合明日ランダムの可能性もあるんですよね。トマト側三人潜伏というのは少々考えづらいので大丈夫だとは思いますが。
＞トーマスさん 吊りを一手損させるだけなら占い師か霊能者を騙る方がその機能も破壊できて得でしょう。そういう点でパメラさん狂人は考えにくいかと思います。 |
木こり トーマス 午後 7時 30分
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青：２Ｄ色眼鏡仲間で親近感がある。…というのは冗談にしても、表を作り、自分の意見を言い、かつ押し付けないで「みんなも考えてね」と投げかけるのは好印象。混乱を招かず状況を整理している感じ。最白印象。
ペタとかが灰の印象言ってくれてたと思うんだけど、手が回らなかった。明日の朝、みんなからのツッコミとか反応に答えるときにもう一度やる。仮決定も明日の朝に確認する。ごめん、撃沈するよ…おやすみ… |
木こり トーマス 午後 7時 32分
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神父19:28＞ああそうか、霊占騙れば一手損させられる上に、判定で狼のサポートできるのか。なるほど、だから「割に合わない」なのね。
んー考え直さなきゃ…夢の中で真実をつかんでくるよ… |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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それとワタクシの行動指針について。占い師は少しでも生きのびる事が村のためになります。(1)信頼を得て狩人に守られるか(2)狂人と見られて放置されるか、この二通りが最適解だと考え、どちらにも対応できるよう一日目は少し怪しめに行動、二日目は真っ先にCOしようとしました。
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神父 ジムゾン 午後 7時 44分
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タイミングではカタリナさんに負けたもののやや信頼度が高い感触、(1)でいくことに決定。以降、占い師としての信頼は損なわぬよう注意してきました。
ディーターさん、貴方の霊能者としての行動指針をお聞かせ願えますか？ 貴方の真偽を考える上で参考になると思います。 |
行商人 アルビン 午後 8時 55分
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意見が活発に交わされている様で嬉しい限りですネェ
纏め役についてですがこのまま私続行と言う形に致します ですが、仮は２３時、本は１３時までに私からの発表が無い場合、何らかのトラブルと見ていただけるとありがたいです、その場合は、カーた･･･カタリナさんに全権を移譲いたしますネェ ご周知の程、よろしくお願いいたします |
少女 リーザ 午後 9時 33分
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■1.白：青旅宿木農：黒
■2.灰を狭めないため・さらに狩人の可能性もあるため ■3.狂人はいづこ？ 娘：占い回避したので可能性低いと思われる。 長：羊の行動を一番よく見ていたし厳しい指摘も出来ていた。考えにくい。 |
少女 リーザ 午後 9時 33分
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老：確率でしか考えられないが、娘狂よりは高めか。
者：狂人が生きているならば霊COするというのは一番考えられる線だが、いきなり娘黒で羊と対立の構図を作るとは考えにくい。 狂：老＞灰＞者＞娘＞長 |
少女 リーザ 午後 9時 43分
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●宿：昨日▼屋を挙げてた中でディーター殿の白判定には一切触れてない。かなり疑ってたわりに淡白するぎる反応は白だと知ってたためかもしれぬ。
▼農（理由は昨日と同じなのだ） |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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ジムゾン＞俺はそこまで深く考えてはいなかったけどな。とにかく３日目まで生き残るには１回襲撃避ければいいわけだし。寡黙なのは地だけど吊られることはあっても襲撃されることは少ないと思うし。吊り候補もパメラになりそうだったしな。
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行商人 アルビン 午後 10時 2分
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【仮決定で御座います】▼レジーナさん
意外に思われる方も多いかもしれませんが やはり先日からの可能性を模索するようでありながら 結果議論を掻き回すような結果にしかなっていない発言と 加えて4d1458の発言にみられるような「迂闊な発言」を問題視いたしました |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
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ヤコブさんにつきましては疑惑の目を向けている方が多いので
吊るよりは占う方向に持っていったほうが宜しいかと思っております 占いはジムゾンさんに一任なので今日占われなければ明日吊りでよろしいかな、とも思っております |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
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レジーナさんに対する印象としては「うっかりやさん」なのですが
その割に慎重論を唱え、なおかつうっかりの内容について訂正が来ている事も 疑惑の目を向けた一因ですあらゆる可能性を模索しているのなら 重要事項の発言を忘れたりするものなのでしょうかネェ･･･？ 後の訂正にしても妙に間が開いているときがありますので仲間に注意を貰ったか？などと邪推も |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
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仮決定ですので私見を重く見ての結果になります
皆様方、思うところあるかと思われますので 意見等ありましたらどんどん述べてくださいませ それでは、私は暫く静観しておりますネェ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 20分
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＞ジムゾン（19：23）
神父どんを偽と仮定して矛盾があればモリッツ占い師と言う低い可能性も潰せると思って考察したのにあんまりだで… ＞トーマス（19：28） 白いもんは白いんだよ！悪いだべか！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
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▼レジーナ
突っ込みは多いんだけど自分の意見があんまり…なんだべな。後優柔不断。でもなあ…優柔不断っぽいでオットー吊りに挙げて白だったんだよな…orz 気になるのが3Ｄ（10：34）の発言。オットーに目を向けさせようとしたのかなと思った |
旅人 ニコラス 午後 10時 42分
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現在、占霊が真とすると、白が5人。グレーが5人（うち狼2匹）という状況か･･･結構運が悪い気がするのは私だけだろうか？
■1.現在のグレスケ 農夫と青年が黒に近い、女主人と木こりは白に近い気がする。 ■2.ペーター襲撃の理由 もちろん、白かったからだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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■3.狂人は誰or誰だった？
老人か村長の可能性が高いが･･･断定することは難しい。むしろ、狂人が誰かというよりは、今は占霊が真かどうかかが重要な気がする。まだ、潜伏していた場合には、吊り決定の多数決をするときだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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【仮決定了解】だよ。正直、灰は誰がトマトでもおかしくないと思ってるしね。
＞トーマスさん 19:07「占いを嫌がるのは変」は僕じゃなくてペーターくんだね。僕も言われてから納得したんだけど。 ＞神父さん 19:43の(2)はちょっと厳しいような…。占い師は信頼第一だと思うよ。 ＞ヤコブさん 22:34、オットーさんはまだ白確定じゃないからね、一応。ディーターさん偽の可能性はそれなりに残ってるから。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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＞ヨアヒム
確かに…でも最悪のことを考えれば（狼全生存）オットーは白と見るしかないべ。 でもこの灰色の狭さだと狼は最高でも2匹隠れるのが限界だと思う。灰色ステルスが3匹だったらそもそも村長なんて襲えないと思うだ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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さて、4日目になり誰が白？誰が黒？と考えると色々なパターンがあり考えがまとまらなくなってきている。私は占霊の真偽で今後どうするのかを考えてみた。
(1)両方真の場合。5人白確定。狼1死亡。かつ毎日2人ずつグレーの人の白黒判定ができる。村人かなり有利な状態だな。このままジワジワグレーを減らしていけば勝てるだろう。狼側がそれをひっくり返すには占い師の襲撃をしてくることだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
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＞ヤコブさん
……？ ゴメン、「最悪のこと」ってどういうパターンのことか分からないんだけど…。神父さんがトマト、とかそういうパターン？ それでもオットーさんを白と見るしかないというのがよく分からないんだけど…。 僕は一応「デ狂・パ狼・オ狼」というのは有り得ると思ってるけど…可能性が高いかは別としてね。 あと、まだ答えてない灰の人はトーマスさんの18:41の質問に答えてくれると嬉しいかも。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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(2)霊が偽の場合。最悪狼が3匹。1匹の可能性もある。霊ができるのは狩られた人の白黒を判定できるだけで、狼が狩られるのを防ぐことはできない。そう考えると、(1)と同じく村人はこのまま行けばいいし、狼は占いの襲撃をするだろう。
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旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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(3)占が偽の場合。占いが狼だった場合には、既に仲間に白判定を出しているだろう。この場合、神父が自由に占えた時最初に占った少女が怪しくなる。あと2日このまま進むと4人判定できるので、その時点で黒が0人だったら(2) or (3) or (4)となる。このとき、狼2村人4の状態である。狂人がいない限りまだ挽回が可能であろう。
(4)両方偽の場合。･･･あきらめよう･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
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まあ、上記の(4)は冗談だとして、何がいいたいかというと･･･今はこのまま行って、占いの結果や狼の出方を見るしかないってこと。そして、2日後にはなんらかの結論がでるとして、そのときまで生きていないかもしれないので遺言代わりだ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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【仮決定了解】です。
＞ヤコブさん 申し訳ない。ですが、どうにも黒印象が拭えないのです。それと者トマトの場合、2ステルスは可能だと思いますよ。 ＞ヨアヒムさん ええ、無茶ですからどうしても信頼を獲得できない時の緊急措置です。今回はその必要が無く助かりましたが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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＞ニコラスさん
あきらめたらそこで試合終了だよ！ というのは冗談として、ちょっと両方偽だと…どうしようもないよね…。 あと(2)で神父さん＝偽の考察をしてるけど、すべての可能性を考慮するなら神父さんがトマトという可能性もあるよ。その場合はこのまま行ったらピンチだね。…まあ僕はその可能性は低いと思ってるけど、可能性列挙してるみたいだから、一応補足。＠６ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
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＞ヨアヒム
最悪のパターンではなく、生存者の最悪の組み合わせ。つまりは【共共狼狼狼村村村村村】ということ。最後の狼は狂でも。 パターンとしてはディ：狼（狂）、パ：村、オ：村…かな。楽観視しないようオットーは村人だと考えていると言うこと（パメラは…どうなんかね。こっちも一応村人で考えるようにはしているけど） ジムゾン偽だったらじーさん殴る… |
少女 リーザ 午前 0時 56分
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【仮決定了解したのだ】
う、リーザ寝てしまってたのだ。ごめんなさいなのだっっ どうもリーザ白を出した神父殿を真っ白に見てしまって、考えが偏ってしまうのだ。ううむ。 でもリーザは神父真でほぼ決め打ちなのだ。 ……神父偽、老人占だと、勝てるとは思えぬ(ﾉД`) |
少女 リーザ 午前 0時 58分
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神占村霊の場合の考察
トマトからは占騙りが出ていないことになり、ゆえに出すなら霊能で騙りを出すであろう。 よってディーター殿がトマトの可能性がでてくるな。 パメラ黒の判定は残トマトが２と村側に錯覚させる狙いか。 |
少女 リーザ 午前 0時 58分
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またあまり信用のなかったカタリナ殿との対抗のラインを作り、神父殿とのラインを強調し自分の真印象を強めるためかもしれぬ。
だが霊能は対抗が出ればローラーもありえる。 占い騙りとの連携ができない時点でトマトが霊を騙る意味はどれほどのものであろうか。リーザにはよくわからぬ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 32分
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うーん、何度考えても何故狼が共有者２潜伏状態で占い師２CO。あのとき占い騙りをやらなかったのかがわからない･･･。あぁ、あとなんか発言時間についてツッコミはいってるっぽいですが過去の議事録見えてもらえば分かりますが大体ここら辺が主な活動時間なんでその所攻めるのは勘弁してください。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 35分
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アルビン＞屋が白だったから私を吊るみたいな感じになってませんか？あとこの後半にきて狼っぽい発言をしたから吊る、じゃなくてボケ発言かましたから吊るとか勘弁してください。うっかり屋だから慎重にいこうと頑張ってるんですっ！いや、ボケた私が悪いんですけどね。いま一生懸命自分の考えまとめてるけどあらぬ疑いがまたかかると嫌なんで一旦ここで発言しました。また少しだんまりになります。ではでは。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 15分
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(神父さん真の場合)
2日目羊神占い師COの時点で狼側から見て二人の組み合わせは狂真・狂共・共真。3番目はなにがなんでも狼側は避けたいはずなのに、狼は騙らなかった。何でなのか？狼側は二人のどちらかが狂人だと確信していたのか。じゃぁ何故狂人が高確率でいると狼は思ったのか。パメラが狼だったら共有者がまじってる可能性が高いのにあのときのカタリナを狂人と決めうって狼は作戦を立てたのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 17分
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または、パメラが狼じゃなかった場合でもカタリナ共or真、ジムゾン真or共の可能性も十分考えられたと思います。なのに騙らない。もしかして博打好きの狼？ここC国だっけ？・・・ってぐるぐる回ってやっぱまとまりそうにないです。誰か何故狼が占い騙りを出さなかったのかの納得いく回答ヘルプリーズ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 52分
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もう狼側が片方を狂人だと決め打って行動したとしましょう、この際。曖昧なこと言ってると吊られちゃうからねこの村はっ！女将ぷんぷんっ。 次の問題。霊能者COが一人ってどういうことでしょうか？ディーターを真とするならパメラ狼。残り狼2匹のどちらかが霊能者騙らないのは謎。真霊確定させて何がしたいのかと。あと、さっき言ったとおりパメラが狼だった場合狼は相当のギャンブラーです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 58分
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ディーターが狂人の場合。狼側からは真か共(or狂)か分からないので騙りはだすと思います。なのにディーター一人だけCOなのが謎。ディーターが狼の場合。占いは狂人に任せて霊能者を狼が騙って占い先襲撃したりして狂人のサポートする予定だったんじゃないでしょうか？
でもどの場合も村長が真霊って可能性が残ってるからディーター真は確定しないのよねぇ。だとしても狼全員(2人?)潜伏って!? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 0分
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ってかもう二人とも真って事で決め打って、考えるの放棄したくなってきたような・・・、今大混乱中なんで指摘する箇所あったらどんどんおねがいします、参考にしたいです。
女将ちょっと気持落ち着けて現実逃避してきますね。 あははは〜♪ うははは〜♪ おふふふ〜♪ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 18分
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ディーター
真らしい点は特に…ただ偽なら狂だと思っている。トマトだと1.村長襲撃は霊狙いではなかった。（村長襲撃は霊に騙りを出さないためならばディは霊に出ないはず。寡黙吊り回避でディが出るならわざわざ隠れ蓑である灰を減らすのが謎） 2.発言が少ない（信頼を得る為なら仲間が文章を作ってでも喋らせると思う。対抗がいないとはいえ吊りと占いを出さないのはさすがに怪しまれるだろうし） |
木こり トーマス 午前 9時 21分
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おはよー。女将がぶっこわれてるぅぅぅぅぅぅ！
【仮決定了解】 村の議論の流れと外れたところから吊り決定したなとびっくりしたんだけど、狼の多数決票操作に対抗するにはいいのかなと。確かにアルビンの独断入ってるとは思うけど、共有者を信じるぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 24分
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後…ディーターが信頼を得られた場合でも村長襲撃は枷になると思う。「真霊能者かも」って思わせられても「でも村長にも可能性が…」と言うのが付きまとって結局のところ安心のために吊られるかと。特に霊能者は吊られやすい役職だしな。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 39分
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おはよー。
＞ヤコブさん23:27 あーあーあー、そういうことか…納得です。 ＞レジーナさん トマトが占い師を騙らなかったのは確かに腑に落ちないんだよね…でも実際この状況…。ううーん。仲間のパメラが早々に吊られそうだから人数を裂きたくない→占い師COは狂人に任せて、霊能者は灰襲撃しとけば確定にならないからこっちも騙らない、みたいな？ちょっと無理あるか…。＠４ |
神父 ジムゾン 午前 10時 15分
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おはようございます。
トマトが占い師を騙らなかった理由……謎ですね。ワタクシがトマトなら多少辻褄が合いますが……ワタクシはトマトでもないですし偽者でもありません。 可能性についていろいろと考えていこうと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 22分
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(1)ディーターさん真の場合
まず一か八かパメラさんが前に出たため、吊られる可能性が高く占い師に騙りを出すと潜伏は一人。その状態でステルスが生き残る自信がなかった、という可能性はありますが、どうも腑に落ちないですよね。難しいところ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
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(2)ディーターさん偽の場合
最も楽観的に見た可能性としては、娘老共にトマトであったため余裕がなかったというもの(者は狂人)。騙りを出さない理由としては一番納得できるものの、実際には可能性は低いでしょう。老狂人・者トマトとすると者真の場合と同じ疑問が残りますね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 30分
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娘村人・老トマトもそれなりに納得がいく状況。老が前日占い師の偽COをすることになっていたのに何らかの事情で突然死し、騙るつもりのなかった他二人が占い師を騙れなかったということは、ありえなくはないですね。
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神父 ジムゾン 午前 10時 35分
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娘老共に村人ならば、トマトはカタリナさん狂人で決め打ちしたと考えるしかないですね。スケープゴートが十分に多いのでステルスを優先すべきと踏んだのでしょう。この場合霊能者に騙りを出しても余裕はありますから者：トマトの可能性が高いでしょうか。狂人も潜伏だと怖いですが……ちょっと考えにくいかもしれませんねえ。
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神父 ジムゾン 午前 10時 52分
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この他にもいろいろと可能性はありますが、大まかに見るとこの辺りが順当だろうと思います。
ちょっと出かけますが更新前には戻ってこれる予定です。本決定に合わせられるはず……です。多分。 |
行商人 アルビン 午後 0時 8分
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【本決定で御座います】▼ヤコブさん
はっはっは、レジーナさんのヒスが怖いので撤回します と、言うのは冗談で仮決定は飽くまで私見での結果でして 本決定としましては。白に近い、又は白と思われる方々からの容疑を以前からかけられているヤコブさんに決定させていただきます |
行商人 アルビン 午後 0時 8分
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仮決定からヤコブさんと決め打ちしても良かったのですが
議論の停滞が少し怖かったものでしてネェ･･･ まぁ、お蔭様で有益になりそうな材料も集まりましたので 本日の本決定はヤコブさんとさせていただきます 随分とレジーナさんが気を害してしまったようですので |
行商人 アルビン 午後 0時 10分
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この場をお借りしましてお詫び申し上げます、大変失礼致しました
尚、私自身と致しましては能力者の真贋を両者真と決め打ってはおりませんのでそちらの方も勘違いの無いようにお願い致します･･･と、言うところで皆様の反応を待ちつつ、暫し静観いたしますネェ |
木こり トーマス 午後 0時 39分
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アルビン…策士だな…。俺の朝の迷いをどうしてくれるんだ…
【本決定了解】 昨夜からのヤコブの意見は、もっともだと思うところもある。22:20の「神父偽を考えて矛盾があれば真と決め打ちできるから疑った」は、村人っぽくて白印象。だが、これまでのムラのある態度の怪しさを打破するほどじゃない。だから吊り賛成するよ。 |
木こり トーマス 午後 0時 51分
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ジムゾンの血気盛んな「占い師たるものの態度」論に比べて、ディタはクールだよな。寡黙が地、というのは本当に素の性格なんだろうと思う。でも、判定報告と可能性の列挙だけじゃ、なんにもわかんねえよorz
ディタ、お前は真と信じてもらいたくないのか？ |
木こり トーマス 午後 0時 58分
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なんか、色々考えてたんだけど、全部確たる証拠が無くて、発言する意味あるのかなって…。場合分けでの考察はもう書かれちゃってるし。
みんなの能力者考察読んだけど、正直、どれも説得力ある。だから、俺は「理屈は後からもっともらしく言える」と思って、その日ごとの吊り占いを大事に考えていこうと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 22分
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吊りはヤコブさんに変更に変わったんだね。【本決定了解】です。
ディーターさんの寡黙はちょっと判断に困るね…。ぼろ出さないようにしてる偽なんじゃ…とか邪推しちゃうよ。喋ってもらうためにも質問でもしようかな。ディーターさんからみて、トマトの組み合わせで一番可能性が高いと踏んでるのはどんなの？ あとグレスケ答えてないけど、それもお願い。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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とうもろこしとピーマンを細かくしてオコメといっしょに炒め、塩・胡椒・醤油（大豆製）で味付けたチャーハン。トマトときゅうりのサラダ。飲み物は胡乱茶…もといウーロン茶。
置き土産と言ってはなんだけど置いていくよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 30分
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遺言…言いたいことはほぼ言ったから気になると言えばディーターのことかな（変な意味じゃないからね）
今日も吊り占いを出さないとなると2日連続なんだよな…忙しいのかもしれないがさすがにこれは怪しすぎる… |
少女 リーザ 午後 1時 33分
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占いで黒が出たものを吊り、霊の判定を見る……というのができれば、もう少し推理の幅も広がろう。
トーマス殿、気持ちはよくわかる。が、確たる証拠などあったらみな迷いはせぬのだ。証拠よりも疑問に思うこと、なにかひっかかったこと、些細なことでも口にすれば、それがきっかけとなりうるかもしれぬ。お互いに頑張ろうなのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 25分
次の日へ
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一旦寝て起きて少し考えたけどやっぱ狼が騙ってこない理由がわからない・・・。
もう、騙らなかったんじゃなくて、騙れなかった。つまり、パメモリ狼で残り狼一匹。占い師騙ると後半吊られる可能性が大なので騙らず、2日目の襲撃で霊能者狙いで襲撃してそしてあわよくば真霊として居座る作戦にでたって事じゃだめですかね？ |