プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 6時 44分
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みんな起きてきたか？俺は今日も夜のお仕事があるから寝させてもらうぜ。
ちなみにパメラ、神父、 レジーナ、ヤコブ、村長には昨日意見出しといたから読んでナ。じゃな。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 30分
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お…おはよう…ございます…。
げ…ゲルトさん…。（ぐすん ゲルトさん襲撃を予言した…ヨアヒムさんが怪しいようです…ね。 それから…占い師さんは結局３人…なんですか？ 【村人さんが騙ってるのでしたら、全員の占い師CO・非占い師COが終わった段階で解除してください】 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 33分
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議題を再掲しますね。
■１．占い希望、理由付き。 ■２．吊り希望、理由付き。 ■３．占い師さんの印象。 ヨアヒムさんとヤコブさんの追加議題は…CO解除があるかどうかで…変わります…ね。保留…です。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 52分
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諸君、おはよう。
ディーター以外は非占い師COが済んでいるようだな。そしてディーターも昨日の発言から察するに非占い師COしているようなものだろう。 ２日続けて議論を混乱させるようなことをして申し訳ないがCOさせてもらう。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 52分
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【私は占い師ではない】
【私は霊能者である】 占い師騙りも私なりに意味があってやったことだ。理由は夜にでも説明させてもらう。 勝手を言って申し訳ないが昨日に続き今日も私に発言が割かれることは正直心苦しいので出来れば私への考察は私の発言を待ってにしてもらいたい。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 4分
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一点いい忘れていたことがあった。
【私への対抗だが今日募るべき】だろう。 理由は１人でも狼側を表に出す為だ。私は今回の行動で残念ながら信用を大きく欠いている。 対抗を募るのを明日以降とした場合、狩人の守りがほぼ確実にない私が今日襲撃にあい、明日以降対抗が出ないという事態も考えられる。 また霊能者が複数出た場合は霊能者への襲撃も行われにくくなる為、占い師襲撃の危険性も若干下げれると考える。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 7分
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また今回の行動で信頼を欠いてしまっているが対抗を募ることで私が真確定すれば皆の思考のノイズを消すことができる。
散々振り回して申し訳ないが以上の理由から【霊能者の対抗募集を今日行うべき】と提案したい。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 30分
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発表順の指定はなしか？ヨアヒムの[01:47]か？
明確な指示がないし、言っとくぜ。パメラ待って結果が夜になるとか嫌だしな【カタリナは人間だ】 …村長…パメラと二人して言ってる事がもう訳わからん いや、多分メリットってのは、狼側を表に多く引きずり出すって事だと思うんだろうけどな。とりあえず議論して欲しくないならそのメリットとかを話していかなきゃ対抗の件とかだって普通に考えられないだろーよ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 43分
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がーん。更に状況が動いてる。村長の説明待ちで夜まで停滞ですね。今霊COしなきゃならないなら簡単な説明してってくれれば良かったのに。議題にはまだ答えられないから、またお昼頃覗きに来るね。
ゲルトに手を合わせて、外出です。 あ、ゲルトが単独行動（しかも寝てる）だから、人狼がいるなら狙われやすいっていったのは、予言ではないし、誰にでも想像つく事じゃん。ひどいよカタリン。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 44分
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あー、改めておはよ…ねみぃ
村長の[08:04]はどういう事だ？わかんね 霊能者対抗を後日ＣＯにした場合、どっちかってーと怖いのはグレー襲撃があって対抗が出ない場合村長真を信じられるかか否かなんだが…んで、そういう場合に投票ＣＯが有効ってのもやっぱ言うと議論になっちゃうのかね |
神父 ジムゾン 午前 9時 0分
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…わかってるだろう相手に説明って面倒だ
とりあえずこの場合、↑も村長が懸念してるような（確霊喰われって事か？）可能性も排除しやすい、でいいか？ 占い真狼の場合、村長真狂が狼からはわからねーから襲いにくい。村長狼ならそもそも襲われん。占い真狂で村長真の場合、は後者の可能性はありえるがな 俺は最後の可能性を低くみてるし、今日が良い明確なメリットが見当たらん。こっちの襲撃確立高くなるだけな気がするぜ |
村長 ヴァルター 午前 9時 0分
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鳩からだが議論をしてほしくないと言っているのは私に関しての話のみだ。
パメラや神父への考察までは止めていない。 また神父への回答だが仮に投票COを行っても、私が襲撃死、狼側が対抗をしないというパターンがありえる。 これは前提の差だな。神父は私が襲撃されないことを前提にしているようだが占い師が真狂なら狼には私が真だとすでにバレているので襲撃の危険が高い。襲撃死しての真確定という事態だけ避けたい。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 3分
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あ、おはようヅラゾン。今日は一段と髪形が決まってるね。起きぬけなのに。私なんてほら。寝ぐせでボサボサ。うらやましいよ。
対抗COを今日中に出さなきゃとは思うけど、カタリン遅いみたいね、今日。 ディーターの非占い師CO→村人の騙りCO→（なんらかの決定）→霊能者の対抗CO というのが今日のスケジュールかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 3分
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とりあえず、ディーターの意見だけ答えとくよ。
午後 11時 7分 の発言で占い対象@ディーターな発言をしたのは、カタリナ以外を占っておきたいってのがあったから、ってのがやっぱり一番大きな理由だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 9分
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一日目だしあの時点でディーターが他の人より飛びぬけて怪しいというのはなかったけど、上の理由とあとはやっぱりほとんど勘だねぇ。勘って言っちゃうと信憑性が一気になくなるので言わなかったけど。
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神父 ジムゾン 午前 9時 17分
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いや、俺が言ったのは霊対抗の件に関してとかでそのメリットもわかりにくいだろ、って事だ。議論をするななんて言われたとは思ってねーよ、誤解させたなら悪かったな
あと、対抗の意見については考察とかぶったな。ただ、その場合能力者の内訳…まぁ、俺とパメラだな。が、真狼だとわかりやすくなるし、そう悪い事だらけでもないだろ そういえば、あの３ＣＯの後昨日の占いでカタリナが無駄だと思ったのは俺だけか？ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 18分
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ううん、能力者のCO多ければ襲撃先にそれぞれが成りやすくなるか。グレーが狙われる場合よりは、そうでない場合の方が考えやすいな。持ち出すと議論になってあれなんだけど、投票COの是非はまとめ役におまかせとかで。投票CO無しなら、やっぱり今日なのかなあ。
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神父 ジムゾン 午前 9時 24分
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発言数なかったから言えなかったが…あの時点でカタリナ狼なら速攻で詰むぜ
パメラの[01:21]とかと反対でな。もっと早いＣＯなら状況対処できるしそういうメリットはあるかもしれんが、あの時間のＣＯが何の役に立つんだ…まぁ対抗相手だし俺が言うのは抑えるが 相変わらず発言使いすぎだな、俺 ばっちり決まったヘアスタイルで今日もお勤めしてくるぜ、それじゃな |
村長 ヴァルター 午前 9時 24分
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また霊能者COに踏み切った理由だが、まず非COが済んだ今占い師騙りを続ける意味は薄い。占い師への守りを散らせるだけだし、可能性は低いが私が騙ったまま襲撃されれば霊能者が不在となる。
また私が村人を騙った場合、今日の吊り候補は私だろう。吊り先からの霊能者COとなると薄い信頼をさらに削ることとなり致命的だ。 以上から私は霊能者COをさせてもらった。なお、これ以上の撤回は行わないことを補足しておく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 29分
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回避COの方は、狼は一人は潜伏でくると思ったから、潜伏狼の方に途中からの能力者騙りが使えるっていう確実に使える逆転の要素のある手を狼側に持たせるのが気になったんだ。
対抗になる真がすでに消えてしまっている可能性もあるし、狼の握ってる情報で本物のフリをするのは簡単だからね。 でも、村の方針としては有りで決まった感じだし、あたしはもうこだわってないよ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 43分
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ん…言ってること矛盾してる事見つけたぜ
俺の[09:17]は真狂だと、だな。考察とまったく逆になるじゃねーか。俺に回答がここならすまん あれなんだが、確かに村長真なら狂人はパメラな気もしなくもなく…確かにその場合は悪手だな。うむ、全然まとまってねーな、俺 あと村長。俺が聞きたいのはなんで占いＣＯしたかの方だ…引っ張りだされた感しかねーし ま、そういうことでまたな |
パン屋 オットー 午前 10時 38分
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村娘神
霊狂占 霊占狂 僕たち視点だと大分絞られるね｡ 能力者を確実に喰っていきたいね｡狩人はパンダじゃなきゃカタリナ守ると思うなぁ｡霊対抗についてはもう少し考えてみるよ｡ |
村娘 パメラ 午前 11時 40分
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おはよー。
★かたりんは人間だったよー。 それはそうとして、どういうこと？ とりあえず村長さんが夜の弁明を待てっていってるから、いろいろ言いたいことはあるけど、それからにするわね。とりあえず取り急ぎ結果発表だけ。それじゃ、またよるにね♪ |
村娘 パメラ 午後 0時 36分
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ちょっとだけ時間ができたからきたわよん。
昨日の最後にディーターさんがのこしてる質問に対して答えておくわ。黒発見ＣＯだと、黒見つけるまでは潜伏よね？ そうすると、占い回避ＣＯは認められるとしても、自分が占い先になってからのＣＯで、自分が信用されるか？ ってのがまず一つ。あとは、黒が見つからず潜伏を続けた場合、狼側からしてみれば占い師を絞り込んでいける。そうすれば、灰のまま喰われる恐れもある。ってこ |
村娘 パメラ 午後 0時 42分
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ってことよ。
議題に答えようかとも思ったけど、吊り占いはちょっと現時点では何とも言えないわね。夜にさせて貰うわ。 村長の言いたいことは何となくわかるわ。村長が真霊で、対抗が出なければ白確定するんだから騙ることで、狼側の騙りを抑制しようとした、ってとこかしらね。浅慮にもほどがあると思うけど。ほんとにそれが理由だとしたら、だけどね。あたし程度のぱーぷー頭にも透けて見えるような方法が狼相手に有効とも思え |
村娘 パメラ 午後 0時 46分
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思えないけどね。
■３、神父さんに対しては、ぶっちゃけ、村長さんに対抗が出れば狼、出なければ狂人かしらね。狂人が３人目に出る可能性としては、この状況で３ＣＯなら普通は狼側が占い師に２ＣＯってのは考えにくいだろうから３人目ってのを利用して襲撃されて、喰われても、ＧＪ出されてもと考えた狂人か、普通に信用を得て生き残れると踏んだ狼か、どっちもどっちって感じね。結局あたしを吊るか喰うかして霊能者が確定して |
旅人 ニコラス 午後 0時 46分
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おはよー。今日も元気に鳩を飛ばすよ。
旅のお供に役立ちそうだから鳩飼い出したんだけど、なかなか便利で可愛いな。 んー。ゲルトが襲われちゃったか。 で、村長が霊能にスライドCO、カタリナは確定白になったんだね。 |
村娘 パメラ 午後 0時 47分
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しまってる状況なら、あたしが吊られでも吊られる状況になるだろうし、その辺考えると狼よりは狂人の線が濃いかなぁ……
実は噂のヅラはハゲじゃなくて狼の耳を隠すためだったりしてねー。 さて、それじゃ、また夜にね。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 50分
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困ったなあ。村長、自覚あるんだろうけど、スタンドプレーしすぎだよ。状況的に信じられない要素が多すぎて判断できない。
占いと吊りはあとで考えるとして、能力者の印象を言うね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
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まず昨日３COになった時点で、僕は村長狂人の線は薄いと思った。っていうのは村長は客観的に狂人ぽく見られてたから本物の狂人なら勿論、真でも信用度低そうだし、わざわざ狼が表に出る必要ない。村長が狂人ではないと知ってる真狂人が慌ててCOして3COって結果になったんだと思った。
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旅人 ニコラス 午後 1時 13分
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で印象としてはパメラ狂、神父と村長で真狼かと思ったけど、今日になって村長が霊能者スライド。
これって、占い師真狂出て安心した狼が今度は霊能者を無理矢理表にだそうと大胆な作戦に出たんじゃないかな。目的は無理矢理狂人と連携作って同時に村を混乱させること。 |
少年 ペーター 午後 1時 55分
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こんにちはーってゲルト！！？ぼぼぼ僕は怖くないぞ、怖くないんだからな！！
ていうかどうなってんの、これ？ 昨日は村長狂人であまりに信用がないので狼もでてきたと思ってたんだけどね。 占い師二COで対抗が出なくなると安易に考えていたなら充分考えられるねぇ。 狂人が狼占い師を確認してスライドした可能性もあるし難しいね。 |
少年 ペーター 午後 2時 2分
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とりあえず個人的希望。
霊の対抗を募って対抗ありなら今日は村長吊り。対抗を吊るかどうかは明日考える。 対抗なしならこれからは奇策封印でカタリナおねーちゃんの手伝い。 僕は偶数だし最初から灰吊りは避けたいんだよね。ん−……。今日吊られてもいいって立候補立てる？ もう少し考えてみるよ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 5分
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少し戻った。…にしても、あちぃ…燃え尽きそうだぜ
今日の夜は23時すぎぐらいになりそうなんで、先に答えられそうなとこだけ答えとくか ■３．正直本人の言うように村長の存在がノイズだ… 昨日の印象は、村長狼＆パメラ狂。パメラ狼ならあそこでＣＯするかねぇ…って事だ。村長狂と思った狼が信用問題ででるなら、潜伏しといて、後で３ＣＯにして俺とやりあえば良いと思うからな |
神父 ジムゾン 午後 2時 17分
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だったら、村長真と思った狂って方が妥当だな、とな。議論をかき回してる雰囲気もあったんでな
まぁ…で、だ。今日の状況だが正直パメラの存在単体で見ると依然狂に見える。…が、村長が真でないならもう狂人らしすぎて判断に困る 確かに村長の昨日からの主張を通せれば、占確定もありえたんだが、案が通る保証もなかったし、実際この状況になってからだと信用は難しーぜ |
神父 ジムゾン 午後 2時 32分
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あー、ペーターの案はアリだな
[09:00]の俺の意見変だしな…マジで寝すぎだ 村長の対抗がでれば襲撃は逆に低くなるんだよな…、だから村長狂の場合もアリだし、村長真ならパメラ狂っぽいしな、村長の懸念もわからなくないぜ って事で、対抗だすに１票いれとこう。なんかごちゃごちゃで悪いな。にしてもペーター今日13人だぜ？ |
ならず者 ディーター 午後 3時 29分
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村長、このタイミングでのCOの意味が全然わからねぇ。とりあえず、意見待ちってことみたいだがな。
村長 午前 9時 0分 なんかその考えは都合がよすぎるとおもうんだが・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 29分
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ニコラス 午後 1時 5分 の村長に関する考えは同じだな。自ら犠牲に霊も吊り上げようって感じに見えてしまうぜ。真確定したら、すまねぇがな。
ペーター 午後 1時 55分 占い師二COで対抗が出なくなる〜のとこだが、それは考えにくいとおもうぜ。確かに無いとは言い切れないが、狼が占を騙らないことはないと思うしな。２COってのが真贋でその２COに村長が含まれていないのであればおれの勘違いだ、すまねぇ。 |
少年 ペーター 午後 3時 44分
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ん？
ディーターの意見、なんかおかしくない？ 騙りをするなら占い師に狼が出たいだろ、ってのは同感。でも、それならなおさら村長は狼ではないのでは？ スライドして、霊を道連れに、はともかく狂人に占い師を任せる形になっちゃうじゃないか、それだと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 51分
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あたしもちょっと考えてみたよ。
狼は確実に一人は村長含む三人の内に入ってるはずだから、残り一人を吊れればいいわけだね。 二人の占い師の内訳は狼真or狂真だと思うので、結果が狼狼の組み合わせになったら確実に狼なので吊り先に、狼人の組み合わせなら濃い灰色として吊り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 51分
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人人なら確実に白。灰の中のは残り一匹なので狼は一回しか使えない。
って流れになるね。 上の流れで今日村長を吊り、霊CO無しでいっても確率だけで見てもかなり割の良い賭けが出来るんじゃない。 白確は簡単に作れるから、白を吊って時間を無駄にしないで済むからね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 2分
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■３．占い師の印象は、村長は霊にスライドしてっから・パメラ、狼 ・神父、真 だな。
あくまで今のところの印象だ。 ■１、２はまだなんとも言えねぇ。このあとの動き次第ではローラーの可能性もあるしな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 3分
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鳩なんだが…なんつーか不安だ…
レジーナ真真狂の組合せはどこいったんだ…スライドだしマジで狂ならいいが真ならここまで信頼なくして怨むぜ、村長。その場合対抗でたら偽として吊られそうだぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 4分
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ああ、ちょっと考えが足りなかったかな。
信用できる霊能者がいないから、占い師の片方が最後まで人発言しかしない可能性は高いので、残り灰3の時点で占い師吊りに廻らないとだめだね。うーん。 |
少年 ペーター 午後 4時 14分
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レジーナさん、霊対抗なかったら村長吊りは白確定吊りと同じで悪手だよ。一応、霊確定するか確かめておかないと勿体ないよ。
ディーター、村長を今何者だと思うのかと勘違いしてたよ。ごめん ディーターは占い師が真狼だと思うんだよね？なら、どっちが狼だと思う？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 16分
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レジーナ 午後 3時 51分 の案はとてもわかりやすくていいと思うぜ。（ならず者にはありがたいぜ。）確かに狼が占い師にいるとしたら白確定は結構できやすいだろうな。ちなみに信用できる霊能者については今、そこまで悩む必要はないと思うぜ。そのうち動きがあると思うしナ。
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ならず者 ディーター 午後 4時 26分
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ペーター、返答サンキューな。
そうだな、今のところは神父・真、パメラ・狼ってとこかな。パメラ 午後 0時 46分 の発言は結構気になってる。神父、狂の推理はなんつーかとってつけた感じがするんだよな。まぁ狼の可能性も指摘してるから、はっきりとは言えねぇが。神父は真にみえちゃいるがまだどうもしっくりこねぇ。これは言いがかりだけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 30分
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鳩なんだが…
レジーナもディーターもマジか？村長真の可能性を低くみるのは解るが、対抗なければ確白だぞ？ だから、レジーナ［15:51]は今時点で確定してねーな。村長真、パメラ狂もあるだろ。村から見れば俺もだが 信じられん気持ちはわかるが、捨てるな？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 35分
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うっかり霊か。うーん、ないとは言い切れねぇがまぁ、霊がどのようになるかで決まっちまうな。
ああ、あとこれは村長に聞きたいんだが、1日目かなり霊が出てきてほしいと言う意見があったと思うがまとめ役になろうとは思わなかったのか？この方法でも村には有利に動いたと俺はおもうぜ。意見聞かせてくれな。この後、出なくちゃならねぇからすまねぇが言わせてもらったぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 44分
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神父、俺はその可能性を捨ててはいないぜ。かなり低いとは思ってるがな。あれだけ大胆な行動をとったんだ、こう疑われるのも本人は覚悟はしてただろ。
というか俺、そこまで断定的にいってるか？そう聞こえたのなら村長には申し訳ないことをしたな。村長、すまねぇ。 このまま、村長が霊確定すれば俺としてもいいとは思ってるぜ。神父、アドバイスサンキューな。ちなみに髪が前後逆になってるぜ・・（フフ） |
パン屋 オットー 午後 6時 20分
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うっ、村長が霊能者にスライドしてますね｡ここでスライドする意味がよく分からないですね｡
>午前 8時 4分のまた霊能者が複数出た場合〜占い師襲撃の危険性も若干下げれると考える。 なんですけど、霊が一人だったら、霊が襲撃される可能性が高くなると思うので占い師の襲撃率が下がって、霊が複数だと狼は霊より占邪魔だから、占狙うと思うんだけど、どうなんでしょう｡僕はその辺が分からないです｡ |
パン屋 オットー 午後 6時 31分
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ローラーの話も出てますし、村長がいい具合に信用度ないですね(村長には申し訳ないが)あの中3人の中に狼がいるとおもってますし｡狼の人数をあやふやにできれば、いい感じです｡
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行商人 アルビン 午後 8時 36分
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こんばんは。測量に忙しいアルビンです。
私は霊能対抗を募って良いと思います。村長真・占い真狂の場合、狼にとって霊能者は格好の避難所です。今日の占吊で気兼ねなく黒狙いしたいですね。村長偽の場合は護衛対象を絞りやすく、今日からローラーの選択肢もでてくるのでこれもメリットがあります。村長真・占い真狼の場合は必ず対抗があるしょうから、村長偽の場合と同じです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 38分
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村長真確定だと占霊の襲撃率が上がるかもしれませんが、対抗を募集してもこれ以上護衛対象は増えません。村人側には現在村長の真偽がわかりませんので、襲撃されてもいいや、ってことにはなりませんし。正直私は真霊のスタンドプレイなのか、狂人の苦し紛れなのかが知りたいです。残り狼の把握にもなりますし。悩む所ではありますが…。
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行商人 アルビン 午後 8時 44分
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とりあえず、私は村長は真・狂のどちらかだと思います。狼にしては相方を無視しすぎかと。
村長の説明待ち、という意見がありますが、初日COはスライドで真占確定しようとして失敗した、以上の説明があるのでしょうか。14人村は村側有利だと思うので、これ以降は堅実に進めていきたいですね。 あとはカタリンの指示待ちです。ちょっと用事をすませてから、議題に答えていこうと思います。1時間ほど退席します。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
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こんばんは。酔っ払いなので早めに答えちゃうよ。
■1. 今日の襲撃先は、霊能者２、占い師２になった場合、白確のカタリンが第一候補だと思う。占２霊１で村長が確定したら問題ないけど、霊２占２の場合の●は灰からまとめ役候補を選びたい。ただ、そんな事は狼側もわかってるので、パンダになる可能性もそれなりに有ると思う。そうなると、ここまでの流れで一番白っぽくて黒出しされにくいと感じている、●レジーナ希望。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
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■2. ▼オットーさんで。最初の吊り希望で明確な理由なんて大抵無いと思うけど、寡黙気味以外理由なんて付けよう無くて、言い掛かりです。
＼青者妙羊年農商長宿神旅屋娘 ●宿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼青者妙羊年農商長宿神旅屋娘 ▼屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 35分
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■3. ジムゾンはどちらかというと投票COを押していて、最後に要請を受けて仕方なく出て来た真のイメージ。パメラとヴァルターはどちらもCOタイミングが不自然で、真が取る行動には思えない。実際村は混乱したまま。とりわけ、独断COを受けて二人目の独断COのパメラはタイミング的な根拠が薄くて、黒印象。ヴァルターはまだはっきりしないけど、印象のまま 狂＞霊 かなあ。まあ、全部言い掛かりですが。
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少年 ペーター 午後 9時 39分
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カタリナおねーちゃん今日遅くなるんだね。
22:30ぐらいまでこないと、話が進まないものもあると思うので、灰ですが僕から議題を出します。 ■５．霊能者の対抗COを22:30以後第一声で行うことに反対の人は表明お願いします。賛成の人は、霊能者COをして対抗があった場合、今日の吊りを村長さんを吊りにしたほうがよいかどうか、をお願いします。 |
少年 ペーター 午後 9時 40分
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停滞すると待ってるだけのようになってしまうかもしれないのでやや独断だけど、このぐらいは灰がやってもいいと思うので。
反対者が一人でも居たらカタリナおねーちゃんの指示待ちになるだけだから、発言に余裕のある人はしてほしいかな。 僕もカタリナおねーちゃんの議題に順に答えていくよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 46分
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現状、真占の非COとか、村人が騙りっ放しとかの可能性を排除したら、これしか可能性無いと思う。ST＝ステルス。1の狼狂、2と3の霊はヴァルター。
1.狼０ST →詰み。可能性ゼロ。 2.狼１ST →占：狼狂真→まとめ＝村人・ヴァルター＝狼側 3. →占：狼真霊→まとめ＝狂人 4.狼２ST →占：霊狂真→まとめ＝村人 |
ならず者 ディーター 午後 9時 46分
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■１．●アルビン 昨日挙げた時と理由はほとんど同じだ。ただ、一つ気になってることが増えたからってのもあるな。まぁこれはほとんど確認なんだがアルビン 午後 8時 36分 村長真・占い真狼の場合は必ず対抗があるしょうから、てのは狂人からの対抗があるってことでいいのか？多分そうだとおもうがな。
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ならず者 ディーター 午後 9時 47分
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■２．▼オットー すまねぇが挙げさせてもらったぜ。正直、他のもう一人とどちらにするか悩んだがな。その他の一人ってのは中庸なんだが一つかなり突っ込んだことを発言してる。言い方はあまりよくなかったが、狼にこの発言はねぇと思えてね。
対してオットーはうまく周りの意見を取り入れキレイにまとめてる感じだったが、俺にはそこがステルスっぽく見えちまった。 |
少女 リーザ 午後 9時 49分
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みんなの意見、読んでみたのだけれどペーターの霊対抗を募って対抗が出た場合は村長さん吊りという案は悪くない気がするの。対抗がでなければ真霊が確定できるし、対抗でた場合は村長さん吊りと決めておけば村長さんが真で占い師が真狂の場合は対抗に狼が出てくると思うの。村長さんが偽の場合は当然もう１人でてくるはずで村として損失はないよね。
村長さん（8：4）で本人も１人でも多く狼側を表に出したいって言ってるしね… |
ならず者 ディーター 午後 9時 51分
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ちなみにもう一人の名前本人のことを考え控えさせてもらったぜ。吊り対象で疑われるのは気分よくねぇからな。ただ、知りたい場合は聞いてくれ。そんときゃ答えるぜ。
ふぅ、急いで議題だけ答えといたぜ。 ＞ペーター、それでいいんじゃねぇか？ 村長からのローラーはまだなんとも言えないが、対抗がでたらそうなるだろうな。 すまねぇがまた時間がねぇ。今日も遅くなるぜ。じゃな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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潜伏狂人の可能性も排除してるけど、これは私が無いと思ってるから。
で、可能性が０％を超えるのは2.3.4だけど、印象的には 2＞3＞4 かな。そして私の印象ではいずれも、白寄りがジムゾン。ちょっと危険かな。ヅラに騙されてるかも。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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リーザの解説を聞いて、ペーターの提案の良さがわかったよ。ほんと、馬鹿は困るね。というわけで、答えていいのかわからないけど、
■5. 対抗COがあった場合村長吊り賛成。対抗受付時間は微妙。あと30分だし、今ここに居る人ってそんなに多くない。昨日のコアタイム考えると、23：30までとかじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
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今戻った。村長は霊スライドCOだか…。カタリナは白確定だべな。纏め役宜しく頼むだべ。
村長は真か狂じゃなかかな。狼の可能性はやや低いて思う。(理由は後述するべ) （ただ…もしかしてだべ、(初日の時点で)村長真霊で、あわようば占確定ば狙って明日スライドCOする可能性も結構あるかも？て考えとったとはオラだけだべか？(1D22:04でほのめかすように述べただべが)） (続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
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まあ、実際にはアルビンが20:44で述べとるように失敗しとるわけばってん。俺の感覚がおかしかとかもしれんやな(苦笑)
霊対抗COは募ってよかて思うべ。(投票までひっぱるのもありだとは思うが…。)現時点ではアルビン20:38と俺も同じ意見ろうごたる。なのでペーターの■５は賛成だべ。村長吊りについては、対抗があった場合、その人物ば見てからもう一度考えてたか。 (続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
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(村長が真の場合、仮に狂人が騙りそびれて(かなり薄いてオラも思うだべが…)潜伏しとる場合は特に、この時点で明確な意思ば出すとは危険だと思うべ。)「基本的に両吊りするよ」と「言うておく」上でなら賛成だべ。(所謂「抑止力」ってやつだべね)
■１・２はもう少しよう議事録ば読み直して決めたか。(続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
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■３は…現時点では、村長：真霊＝狂＞＞＞狼、パメラ：狂≧真≧狼、ジムゾン：真≧狂≧狼て考えとる。 ただ■５次第で変わる可能性があるて思う。それぞれのCO者についての考察はその後に再度纏めるばい。
＞ニコラス13:13 その可能性はあるかもしれんばってん、それだと今の皆の意見の通り、今日吊らるる可能性が高くならんだべか？「狩人ば吊らずに済む」ていう意見だって出てくる可能性もあるだろうし。 (続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
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狼にしては、やや迂闊な行動ではなかかてオラは思うんばってん…。それにもし仮に占が真狂狼で3COなら、狂人がいきなり黒判定ば出す可能性だってあったて思うばい。まあ、対象が限りらんごつ白いカタリナだったから、微妙だとは思うが…。狼は(誰が白、誰が黒と分かっとる以上)「少なくとも占い結果に関しては完璧な」占い師ば騙る事は可能だべ。狂人は黒に誤って黒出してしもたりていう事があるしね。（続)
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農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
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＞レジーナ15:51
「狼は確実に一人は村長含む三人の内に入っとる」 なんでこう言い切れるだべか？占が真狂、村長真ていう可能性はなかと思った理由は何だべか？(ジムゾンも16:30で突っ込んでるが) ＞オットー18:20 後半(L6-7)はわかるべが、前半(L5-6)については狩人の存在ば考えると、その答えにはならんて思うが…。（狩人について触れるとは狼側に無駄な情報ば渡す事になるので(続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
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これ以上触れるのは避けるべが）
＞ヨアヒム21:30 「占い先襲撃の可能性」が抜けとっとは何故だべ？あとレジーナが最も白だと思う理由は何だべか？ あと21:46、21:52で「潜伏狂人の可能性」ば否定してるのはわかるべ。ただ現状では「全員の霊CO、非霊COがまだ行われていない」だべ。それなのに、3で纏め役=狂人となっとるのは何故だべか？@13 |
少女 リーザ 午後 10時 15分
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他の人が言っているように村長さんの動きは、真霊だとしたら自ら疑いを買いかねないと思うの。占い師が３COになったことで霊シフトした狂人に見えるね。
偽だとしたら狂人・狼どちらでもありそうだけど３COの内訳が真狂狼だったら誰が狼かってわかってる狼占い師に任せて、真霊道連れにしようとしているように見えるの。 |
少女 リーザ 午後 10時 16分
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まぁ、印象でいうとそうなのだけど、、一応村長さんを真霊能と考えて発言を読み返してみたの。
1ｄ 08：01は、村長さん（真霊）が占い師COをすることで連携を鈍らせて真占い確定を狙ったと考えるとそんなにおかしくない気がするの。そのあと補足で霊COより前に占い師の対抗COを強く主張したのも不自然ではないの。 1ｄ22：56は結局確定すると思ってなかったようなのでブラフかもしれないけどちょっと矛盾。 |
少女 リーザ 午後 10時 17分
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あと、これは最初から３COになった場合霊シフトを考えて発言してる偽の可能性もある、と受け加えておくの。
続きの発言もあるみたいだし、対抗を募った場合あっさり真確定するかもしれないから現状での考察はこのくらいなの。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
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■１．●リーザかな。わが妹ながらよくしゃべってる･･･。でも、ちょっと自分の意見が発言数の割に見えにくいかな？強くは疑ってないので白確定も出るつもりで。僕は白っぽいけど微妙に印象がわかりにくい人に占いを使いたいんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
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今戻ったよ。
これから議事録読むけど、発言ついでに農夫 ヤコブ 午後 10時 6分 (&ジムソン)の質問だけ答えとくよ。 占が真狂/村長が真で狼が場に出てない可能性は確かにあると思う。 印象とそうだったら楽だからってので村長が狂って決めかかってたね。まったく甘い考察だったよ。15:51からの流れそのままで勝ちにはいけなそう。混乱させてごめんよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 25分
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ディーター＞その通りです。狂人が対抗にでるでしょう。
■5.カタリン以外、全員が集まって待機状態なら賛成です。対抗があれば私も村長吊りを希望します。真霊とみる根拠がちょっと思いつきません。私は基本的に霊能2COはローラーするべきだと思っていますし。よほどの決めうち材料がなければ2COで霊能を残すことはないと考えます。 |
少年 ペーター 午後 10時 31分
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■2. ▼オットーさんで。実は昨日からオットーさん希望で考えてたんだよね。でも、票が集まりすぎたら変えるかも。理由は寡黙だけじゃなくて無難無難で敵を作らないように感じちゃったから。狼を探す意思が薄く思えちゃった。言いがかりだけど。
＼青者年妙羊農商長宿神旅屋娘 ●宿商妙＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋屋屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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あとディーター(1D4:09)回答ありがとうだべ。
ただ、オラが気になったのは■３で「霊を初日CO希望」、且つ「霊を騙ってるのはは考えずらい」と発言しているにも関わらず、占対抗を「初日or2日目」に希望したという事は、霊確定時の占い師襲撃の可能性を考慮してないだべかな、と思ったという事だべ。だから同時COの解釈の違いという意味ではないとオラは思うだべ。もう少し言うならば、2日目の投票COまで(続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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伸ばす案が書かれてなかったから、やや疑問だっただべ。(まあ、投票COについては好みもあるだべ、これについてはこれ以上は避けるべ)
■１：●ニコラス。22:06の疑問だけでなく、独自の考察をかなり述べている印象があるべ。それが白なのか黒なのか、オラはやや判断が付きづらいべ。 ■２：▼ヨアヒム。理由はオラが22:07で触れた疑問がある事だべ。 ただ、回答次第ではまた変わる可能性はかなりあるばってん(続 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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ギリギリまで考えたいと思うだべ。
あとレジーナ(22:24)、回答ありがとうだべ。@10 ＼青者年農妙羊商長宿神旅屋娘 ●宿商妙旅＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋屋屋青＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
少年 ペーター 午後 10時 37分
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■３．これ、村長狂人が結構濃厚なんで、真霊確定した場合以外は･･･狂人っぽいパメラおねーちゃんのほうが真かもしれないって思ってる。ヅラゾンは信頼できて、安定感があって、落ち着いている。逆に安定してる分狼の可能性が高いと思うよ。真ならまさに真らしい占い師なんだけど。
村が狂＞霊の印象だけど、単体印象が神が真＞狼＞＞狂で娘は狂＞真＞＞狼なんだ。だから僕の中では村長次第で占い師が真狂にも真狼にも分かれる |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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■5は特に反対する理由も思いつかないし、
CO賛成するよ。対抗が出たら吊り先は悪いけど村長で。 真確定できるか、狼側を表に出せるかでこちらの損はなさそう。 ■1.2.3は悪いけどもう少し時間貰うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
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＞ヤコブ(22：07)占い先襲撃の可能性はもちろん考えてるけど、その場合まとめ役不在にはならないから。ただ、言われてみれば確かに第一候補が占い先つぶしの可能性もあるね。まとめ役が居なくならないようにっていうのが優先事項だったので、その点で私の考えと表現の浅さだったと思う。ヤコブの指摘は甘んじて受けます。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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レジーナの白さについては、微妙ではあるんだけど、私がみんなの中で一番白いと思ったのは、
意見提示→撤回が目立つのは、村人的な揺れ方だと思った。狼は、良かれ悪しかれもっと自分の意見がはっきりしてると思う。それから21:46の注釈の間違えを先に。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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「1の狼狂、2と3の霊はヴァルター。」→「2の狼狂、3と4の霊はヴァルター。」で、3のまとめ狂人については、私の前提を見てもらうと、真占は出ている、狂人も出ている、3.の前提では人狼は一人出ているので、これ以外あてはまらないと思うんだけど、抜けがある気も、とてもする。ヤコブはわかってそうなので、教えて欲しいな。ほんとわからない、馬鹿だ私。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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あ…あの…ご…ごめんなさい…。お…遅く…なりました…。
鳩さんで…一通り…読んでます…。 ★【霊能者さんは、対抗COしてください】 ★【霊能者さんでなければ、非霊COしてください】 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
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【私は霊能者ではありません】
原稿を書いているうちに情勢が刻々と…。 ■1.●ヨアヒム 昨日と印象は変わりません。今日の占い希望について、黒狙いにしないのは反発を呼びにくいという点でやはりステルス狼に見えるのです。白狙い自体は考え方の違いと受け取れますが、占い先希望は発言でボロをだしにくい中庸狙いを考えてます。 |
少女 リーザ 午後 10時 51分
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■１．２．これから。
■３．22：15〜で述べたように、村長さんは真霊か狂で狼の可能性を少し低めに予想しているの。そのため現状、占い師は真狼＞真狂。 発言を読み返してみたのだけど、神父様は自分の意見を主張しているけど、客観的な視点で落ち着いて発言しているように思えるの。発言も矛盾はないように思えるの。３番目にCOしていることからも狂人は薄めに考えていて、 真＞狼（＞狂） |
少女 リーザ 午後 10時 51分
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パメラさんは投票が嫌いなんだなっていうのが大きな印象。発言は強めで主張系なの。あと1ｄ01：14で言ったのだけどCOはリーザには唐突に見えたの。COの理由を議論の停滞と黒発見ができなかった場合、３日目４日目まで潜伏する自信がないっていってたのだけど、２日目の投票COを推す人が多かったのは襲撃のリスクを考えてのことだったと思うの。（リーザはそうだったんだけど）
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少女 リーザ 午後 10時 52分
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そういう意見が多数の中、３日目以降も村が対抗潜伏案を取るとは考えにくかったと思うの。それで矛盾を感じたの。
動き自体は狂人ぽいのだけど、占い師内訳の考察から、狼＞真（＞狂） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
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【オラは霊能者じゃないだ】
ヨアヒム、回答ありがとうだ。ただ、オラが言いたかったのは、「何故その前提」なのか、という事だべ。今、狂がまだ騙っていない(=これから霊COする)可能性が抜けているのが気になった、という事だべ。それについてが知りたかったんだべさ。あとレジーナを白と思うなら、占先襲撃で白だと思う人を失う可能性を考えなかったのは不思議だとオラは思った、という事だべ。@9 |
行商人 アルビン 午後 11時 0分
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■2.▼オットー
寡黙に加えて他者との絡みが少なすぎる感じです。序盤はどうしても寡黙吊りを希望してしまいます。終盤簡単にスケープゴートにされてしまいますし、実際目立たないようにしてる人はステルス狼にも見えます。村長に対抗が出れば▼村長で。 ＼青者年商妙羊農長宿神旅屋娘 ●宿商妙青＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋屋屋屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村長 ヴァルター 午後 11時 1分
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今戻った。
朝に少々発言数を食いすぎた為、対抗のCOが終わるまでは発言を控えさせてもらう。 なお、対抗が出た場合の私吊りに関しては【両吊りを前提として】賛成だ。 私に対抗が出るということは狼は能力者として一匹表に出たということだ。狼二匹の村では霊能者の仕事はほぼなくなったと考えられるのでね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
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ディーター16:35にだけ先に答えておこう。
私はこういったことをしでかす性格だ。まとめ役としては個人の判断に走り過ぎる為不適格だろう。それを自覚している為に自重させてもらった。 なお、仮に私が真霊に確定できた場合でもまとめ役はカタリナの続投を希望する。私は以降奇策には走らず霊能者としての仕事をまっとうさせてもらうだけだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
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■3.みんなのCOを待とうと思いましたが、まだ時間がかかりそうですね。とりあえず占い師だけ。
今のところ、パメラ真狂だと考えています。パメラ狼だと昨日の時点でいきなりCOする意味がよくわかりません。娘狼の場合、狂人っぽい村長がかなり疑われているので、騙り狼まで疑われるようなことはしづらいでしょう。相方と相談しているようには見えません。娘狂の場合、狂人の目からみると村長が村人側の騙りに見えたのかも。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
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ヤコブ(22:55)せっかくの確白を失う可能性を考えて、カタリナ→レジーナだったのだけど、これは灰を狭めないため、次の襲撃先を事前に用意する狼の作戦に見えるという事だね。納得。浅薄すぎですね、私。すいません、占い希望を変更します。初日と同じく、灰を白にするメリットを優先して、●アルビンです。
＼者年商＿青妙羊農長宿神旅屋娘 ●商妙青＿商＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋屋屋長屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
行商人 アルビン 午後 11時 14分
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投票COで真占確定すると大変なので、保険としてCOした可能性があります。最初から投票COがわからないと公言してきましたが、あからさますぎて演技かも、と思わないでもないです。パメラ真でも特に違和感はないです。投票CO反対の立場から独断でCO。いろんな能力者がいますので突飛で怪しくても、だから狼側という判断もできません。霊能対抗がでれば村長が狂人にみえるので、やや真寄り。霊確すれば真＝狂とみます。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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それから狂人の今後のCOについて。なるほど、明らかな抜けがあったみたい。ヤコブに謝罪と感謝です。
『みなさん21:46は撤回です』。明日また必要な場合出しなおします。 【私は霊能者ではありません】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 16分
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まだはっきりした情報がなくて決めるのも難しいね。
■1. アルビン占いたいね。 まだ占い対象を決めるような要素あんまりないんだけど、会話を始めたりまとめる役割を持ってる感じがする。狼だと怖いな。 白白だったら安心だし、そうでなくても占ってさえおけば後々参考になる情報増えるしね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
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神父は真狼狂どちらともとれます。3人目のCOは狼としては冒険ですが、昨日まとめ役のカタリナが神父占いを希望していたので、真占襲撃のための布石と考えられます。その場合、羊22:16から占い騙りの方向で検討していたのではないでしょうか。１ステルスなら霊能は確定しても問題なさそうです。神父狂人の場合、パメ狂と同じようにスライドを見切ったナイスプレイです。それ以外に3人目にCOする意味はなさそう。
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行商人 アルビン 午後 11時 18分
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いまのところ、パメラ真・神父狼だとみています。一番ありそうな可能性が神父狼の場合だと思うからです。パメラ偽でも説明がつくのですが、あのCO方法だとパメラ自身が疑われるのでちょっと突飛にも見えます。私は村長狂人と考えているので神父偽→狼と推測しますが、村長真なら神父狂人の可能性も結構ありそうです。以上。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 20分
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へこんでる所に悪いね。あたしも
■2オットー やっぱりちょっと他人と関わる発言が少ないね。積極的に疑わしいわけじゃないけど、後々判断するにも材料が少なくて困りそうだから。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
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■1.●ニコラスさん
多弁なんだけど他の人に比べて意見が見えづらいように見えたのと、カタリナさんを灰に戻すといいつつ占いを使う前提の発言が不自然に感じたから。あと上手くいえないのだけどちょっとしたところに違和感を感じるので占って欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 22分
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＞村長
霊能者の仕事として「真占い師を援護する」というのは考えなかっただか？仮に対抗が出て、占とラインが出来た場合「占い師と霊能者」のペアの信頼度勝負になる可能性もあると思うだべ。たとえ狼が2人でも、パンダ誕生＆吊りになったと仮定し、もしラインが出来た場合の事は考えなかっただべか？発言に余裕がある時に答えてくれだべ。 あと回覧板、オラ22:35で■1･2回答済みだべ…オラのも入れてくれだべ…(涙) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
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＼者年商＿農青妙羊長宿神旅屋娘
●商妙青＿旅商＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋屋屋長青屋＿＿＿＿＿＿＿＿ ごめん。ヤコブの抜けてた。自分に都合悪いからじゃないよ、アルビンの最新のを、と思って持ってきちゃった（笑 |
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
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ふぅ…疲れたぜ。ただいまだ
灰は皆いるんだよな？さっさと霊宣言すまそうぜ あー、能力者だし疑われるのは当たり前なんだが、とりあえず落ち着いてるってやつだけ。正直、俺はパメラのような独断ＣＯだけは絶対にしたくないんだよ。あんな本決定だしたばっかで何考えてるんだ、って本気で思うしな ま、これに関しては実際かなり怒ってるぜ？ |
少女 リーザ 午後 11時 25分
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■2.▼オットーさん
昨日と今日の発言を読んで一番意見が薄めに感じたの。18：20のように自分の考察もあるようなのに意図的に中庸を選んでいるようにも見えるの。 そして今更ひよこの形のパンに気がついたの。いただきます。もぐ。 ■5.は21：49で言ったとおり賛成なの。＠8 |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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＞ヤコブ（23:22）
吊りの回数は６回、能力者は私に対抗が出たとして４人。 その場合灰を吊るより、霊能者ローラーを開始し占い結果を回収しつつ狼を追い詰めるべきと考えていた。 信頼勝負になった場合も考えはしたが対抗が出なければ信用の有無は関係なくなるし、ローラーとなればラインはできない。 そこで足を引っ張ってしまうことになってしまう占い師殿には申し訳ないが真確定の狙って冒険に出させてもらった。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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ソースは霊能COしたほうがいいかも。
村長真と考えてる人少ないみたいだし、寡黙気味ステルスだったのも、能力者だったからっていえば納得いくし。 １日目にCOしなかった理由は、まとめる自信なかったとかそういう感じに言えばいいんじゃない？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
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ざっと読み終わったよ。
とりあえずカタリナの指示通り、宣言するね。 【僕は霊能者じゃないよ】 霊能者だったら、ニート…じゃなかった、旅人なんてやろうと思うわけないじゃん。 |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
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■３．最初は村長さんが、狂人に見えたのですよ。真としては出すぎだと思うし、狼だとしてもアクロバットすぎますからねぇ。
なので狂人が妥当かと思いましたが、パメラさんがＣＯしてその後でジムゾンさんがＣＯしたので、パメラさんが狼を待ちくだびれた狂人、信用度からの狼が出てきたって感じですかね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 36分
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ジムゾンさんが真だと思います。では村長は？ですが、村人ですかね？いや、やっぱ霊にスライド当たりから、狼に譲った狂人でしょう。
内訳は、村長が狂人。パメラが狼、ジムゾンが真かと思ってますよ〜。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 38分
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＞ヤコブ22:06
もし村長が狼なら、勿論吊りを覚悟の上でやったんだと思うよ。それか、ヤコブみたいに、２匹しかいない狼がそんな大胆な行動に出るはずない、というふうに考える人が出てくることを予想した上かも。自分が出ることで、真を食べやすい位置において、残りの１匹に賭けたのかもしれない。 |
少年 ペーター 午後 11時 38分
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さーて護衛先どうしよっかな。
占い師真狂ならパメラかジムゾンどっちにも来るんだよなー。真っぽいほう来るんじゃないか？むぅ。リナねーちゃんは襲われてもあきらめてね。村長は死んでくれ（ぉ |
パン屋 オットー 午後 11時 39分
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内訳は、村長が狂人。パメラが狼、ジムゾンが真かと思ってますよ〜。
じゃあ、霊真はとなるわけですが、ふふふ、僕です･･･纏めるは苦手なのでこっそりステスルするつもりだったのですが･･･逆に仇になったようですね(涙) |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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っていっても、今のとこ霊能者の対抗COはないみたいだし。憶測だけで発言数使うのももったいないから、このへんのことは全員の非霊能者COが終わったあとに、また考えるよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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＞ニコラス(23:38)私もそれは考えていて、その場合必ず真っ白な狼が居るんだよね。それも考えて、ヤコブの指摘から、先ほどの撤回に繋がったのを付け加えておきます。
ちょっとお風呂行ってくるよ。レジーナさん、また貸してねー。@4 |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
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■1.●アルビン
[23:17]の意見は俺偽の意見だが、わからない訳じゃない カタリナ一人の希望で俺占いになったかは知らんが… ただ、後半の狂人の可能性低い事を言ってるのに、なんで[23:18]村長真なら俺狂人が結構ありそうなんだ？ 俺が狂人だとしても、俺からは昨日の時点で村長が何者かわからないぜ？ 意見自体はしっかりしてるし、別にそう黒く思ってるわけでもないんだが…ちょっと気になったぜ |
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
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＞オットー（23:36）
すまないがこれ以上なにも取り下げるつもりはない。私は霊能者だ。 真・狂・狼で予想してくれる分には構わないがそれ以外の可能性は一切ない。私が村人で霊を騙ることで霊を確定させても村にとってメリットはほとんどない。 それよりもレジーナ、ディーターも含めて【霊・非霊CO】を御願いできないだろうか？ 今日の吊りも私に対抗が出るかどうかで決まる。かなり重要なことなのだが。 |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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今のところ怪しんでる人はオットーさんともう一人居るんだけどね。ってオットーさん、それって霊能者COなの？
対抗でたら村長吊りって思ってたけど、狼だと疑ってたので吊り回避にしか見えないよう。僕の希望はこのまま▼オットーさんで。狂人っぽいのより、狼に見えるほうをやっぱり吊りたいよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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＞リーザ23:22
えっと、カタリナを灰に戻して、さらに占うのが不自然ってこと？単純灰なんだから、占うのはおかしくないんじゃない？まとめ役立候補って、言い方かえれば白っぽく見られる手段としても使えるわけだし。そういう理由で最後まで判断つかずに残すのが怖いから、いつかは占いたいと思ったんだけど、それって不自然かな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
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オットー23:39は霊COでよかだべか？(重要発言は【】で括ってくれだべ…わかりにくいだべ。)
現状は白確定：カタリナ 占CO：ジムゾン、パメラ 霊CO：村長、オットー 非霊CO終わってない：レジーナ、ディーター これでよかだべな？この前提で■３を再度考えないとだべ…@7 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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ん…！？
ごめん、オットーが霊能者COしてたのか。 …えっと、何か重要な発言するときは【】とか使って見やすくしてくれると助かるよ〜。うっかり読み飛ばしちゃってた（汗） |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
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…なるほど。内訳わかんねー
正直、オットーがこの時点でると、ダメ元で霊ＣＯしてるようにしか見れん…。オットーが一番吊りに近い位置にいたしな、狼だったらででてくるだろ ■2.▼オットーだな 村長の方がまだ信頼できる…もうちょっと内訳考えるが…すまんが信用できん |
村長 ヴァルター 午後 11時 48分
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対抗の霊COが出たようだな。
今日の吊りに関しては私は吊られても仕方がないと思っている。その際は【オットーも確実に吊ってもらえること】だけを御願いする。 これで狼は一匹は表に出ていることになる。今後は霊能者ローラーの後黒判定を出した占い師を先に吊り、その後黒判定を出された村人を吊っていく手順が望ましいだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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…うーん。これもまた困ったな。
正直村長の行動は真と思えないし、信用できないんだけどさ。よりによって今日一番吊り票を集めてたオットーが霊能者COか。吊り先回避…にもとれるような…。 でも、それで本物だったっていう過去の記憶もあるからなんとも判断つけづらいよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
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オットーさんに釈明はしておくと、明日パンダが出ない限り村長さんも吊っておくべきかなって思う。けれど、狂人疑惑の濃い人より、人狼疑惑の高めなオットーさんを先に吊りたい。そういうことで僕は今日はオットーさんを希望するよ。
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村長 ヴァルター 午後 11時 51分
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仮に占い師が今日明日で襲撃されてしまったとしても潜伏の狼は一匹のみだ。
占い師ローラーの手間が省け灰を吊る機会も増えるわけだし、今日霊対抗が出てきた意味は大きいと思う。 散々迷惑をかけたが今日の吊りは村の皆に委ねる。私は残った発言で気がついたこと、私の吊り占い希望。占い師騙りの理由などを述べさせてもらおうと思う。 |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
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あ、霊能が逃げ場になりやすいと言いながら吊り希望を早めにだす私って一体…。オットーCOですか。今日の吊り希望は▼オットーで。より情報を提供してくれる村長を残したいです。
神父＞村長真確定なら、という意味でした。確定、が抜けていたのがまずかったですかね。でも村長が何者かわからないことと、神父狂人説になにか不都合がありますかね。ちょっとわからないです。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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オットーさんが霊能CO…めちゃめちゃ回避COに見えるのだけど…
ペーターの案に賛成したのだけれど▼オットーさんのままで… ＞ニコラスさん（23：44） リーザはカタリナさんの立候補は狼２の村であるし作戦にしてもリスキーだと思ったから白よりで考えたの。考え方が違うことよりも、占いにあげる前提のように見えたのが不自然に見えたの。どうせ占うなら昨日占ったほうがいいと思うの。あと他の理由もあってのあわせ技 |
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
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占い師を騙った理由についてはアルビンが20:44に述べているのがほとんどだな。
ただ私が騙ることで対抗で狂or狼が出てきて、私の村人の騙り等を恐れた狂or狼が３人目のCO、真が４人目として対抗する展開もありえるかと思っていた。 そうなれば単純に霊確定するよりも有利だと考えていたことも補足しておく。 信用うんぬんの話に関しては先に述べた通り（23:31）だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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ひとまず■２ば変更。▼オットー。理由は狩人ば吊らずに済む事、(22:06のように)オラは村長は狼の可能性ば低く考えとる事、流石にここでの霊COは回避COの印象ば否めん事だべ…。ただ、ペーター23:50と同じく、明日パンダ発生時以外は、村長も明日吊る事ば前提にしたかて思っとるだべ。
あと村長23:31ニコラス23:38、回答ありがとうだべ。@6 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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えっと、僕を挙げた人の中に狼がいると思うのです。単純ですみません。
■１．アルビンさん 良いですよ。アルビンさんかなり、納得できるとこいっているので、嬉しくもあり怖いです。 ■２．レジーナさん 今一、僕には良く分からないんですよね。まあ、僕と同じ匂い感じます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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内訳は俺の中ではほぼ二択。[パメラ狂：村長真：オットー狼]か[パメラ狼：村長狂：オットー真]だな
昨日の発言だが、やっぱオットー霊には見えにくいな…霊にまとめ役や、霊ＣＯも曖昧に言ってるしな。パメラ狂だとも思うし、前者だと思うがな･･･ ＞アルビン [23:17]の後半３行を言ってるのに、どうして村長真確定だと俺狂人の確立変わるのかと思ってな、ただ俺偽だと思うからなら納得なんだが |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
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占い師の内訳については先ほどまではパメラ真・神父狼で考えていた。
なぜならパメラのCOタイミングは悪すぎる。あれだけ私が非難された後のあのタイミングは相談できる狼としてはありえないだろう。真or狂が妥当という判断だ。 神父は狼視点で狂人と思われた私の騙りがあまりに下手だった為に業を煮やして出てきた狼だと思っていた。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
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…だが今日のオットーのCOで考えが少々ブレている。
潜伏予定だった狼オットーが吊り回避したのか、元々霊能を騙る予定だった狂人が出てきたのかは全く判断がつかない。 現状ではパメラ真＝狂、神父真＝狼ぐらいのフラットな印象となっている。@3 |
旅人 ニコラス 午前 0時 4分
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あ、まだ占いと吊りの希望出してなかった。
●ヤコブ…昨日から引き続いて。他の人に対して結構つっこみもしてるし。狼って攻撃的になりがちだと思うから、黒狙いで占いにあげとく。 霊能者ローラーをはじめるなら▼オットーかな。村長が真とも思えないけど、オットーも回避っぽいし…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 5分
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急展開ばっかりで心臓に悪いよ。
オットーが真でも狼でもこうするしかないんだよね。一応納得はいくかな。 それでも単純に出てくる情報の差でオットー吊りに一票いれとくね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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★仮決定…です…。
●占い：アルビンさん。 ▼吊り：オットーさん。 占霊で４人出て来ました。霊からのローラーが得策と思います。占いについては、希望が揃っていませんから暫定です。本決定までに希望を出し終えてくださいね。本決定は24時半頃の予定です。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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遅くなったが今日議題への回答だ。
■１．●ペーター。理由は昨日と同様だ。意見は正しいし、姿勢も強い。だがそれが昨日から感じる狼視点と相まって真実を知るが故の強さにも見える。 ただこれは主観的な考えで吊るほどの黒要素ではない為、占い希望だ。 ■２．▼オットー。霊能者ローラーをかけたほうが村有利という意見はすでに述べた通りだ。私の立場からは彼以外ありえない。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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霊能者ローラーする前に、せっかく４COだからラインを作っておくのもいいかな、と思ったんだけど。
霊能者２人はどっちも偽っぽいから、判断材料にならないかな…うーん、難しい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
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もどったわー。えーと、リーザちゃん、勘違いしてはダメよ。まあ、投票ＣＯが本来の使い方からして、裏技的行為に当たると思うから嫌いなのは事実だけど、それにしても、あたしらが狼の実在を知って投票しようかって話を決めたのは今朝よね？ なんでなのに、昨日の時点で投票どうとか言う話になってるわけ？ それが納得いかなかったのよ。最近はＲＰどうたらって言葉も使わないようにとか言う人が多いけど、だったらそれ以前の問
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村長 ヴァルター 午前 0時 11分
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【仮決定了解】
＞ニコラス（0:07） 今日霊能を残して灰から吊るのはあまり得策ではないと思う。残る潜伏狼は１の為、占いで狼を発見してラインが出来る可能性は低い。 それよりも確実に狼が潜む能力者を削りつつ、占いで灰を狭めていくほうが先決だろう。残った吊り回数、狼の数を考えれば今日からの霊能者ローラーはベストの判断だと思う。 |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
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問題じゃない。その辺は考えてから会話して欲しかったわ。ってことでいらついてたのもあるわね。独断ＣＯについては、冷静じゃなかったかも知れないけど、アレは本音だから、ＲＰが理由で疑うってならどうぞ？ としか言えないわね。
さてと、吊り占いについては、ローラーするかどうかがまず最前提ね。ローラーするなら▼オットーさんからでも村長さんからでも。最終的に結果は変わらないと思うわ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 13分
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【仮決定了解】
私の希望は変わりません。 神父＞仰る意味がわかりました。私はパメラ真寄りで考えています。逆に質問ですが、占い希望がヨワヒム→私にスライドした理由が知りたいです。ちょっと気になった者同士なら追従型を占った方がよくないでしょうか。判断がつきにくい者を占った方が良いと思いますが、別の判断基準なら教えて欲しいです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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村長さんの意見には同意ね。ラインどうこうよりは堅実に詰めていって、最後に５人から狼さがせって方が情報量も増えた後の話になるし、今日めくら打ちで灰吊るよりいいと思うわ。
で、●占い希望はディーターさん。レジーナさんの、対抗どうこうを除いて村長さん吊りの意見は非常に怪しいんだけど、逆に昨日からの発言を見ていて、ディーターさんはその結果がどうなるかがわからないような人じゃないと思ったわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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だから、安易にそんな意見に乗ったのが非常に怪しいわ。
今日灰吊り灰占いなら吊り希望がディーターさんで占い希望がニコラスさんだったわね。 で、能力者の内訳は神父さん狂人は考えにくいから、一番可能性が高いのは村長狂 パン屋さん霊 神父さん狼だと思ってるわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
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少なくとも、霊からローラーならば、確実に占い師二人そろっての判定が２回出せるわね。襲撃がなければ、だけど、そのときは占いの代わりに吊り手が増えるからむしろ村有利だと思うわ。２手＋片方が吊られて残った方が一人占う。ここまでにそれぞれから黒が出ればその人達ローラーして終わりだしね。堅実だと思うわ。★仮決定了解しました。
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神父 ジムゾン 午前 0時 22分
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【仮決定了解だ】
他者の狂印象を除いても、昨日のパメラ独断ＣＯの感じからとかで、オットー狂人の線は薄いかな、って印象だな ＞アルビン あぁ、やっぱりな。なら納得だ ヨアヒムは判断がつきにくいが、謎すぎて逆に白印象に近くなったのと、この位置でまた怪しくなったならなら占うより吊りたい。追従的だから最後まで灰では残したくないのは同意だ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 24分
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昨日の希望は[1d:23:19]の時にいったが、黒狙いだからな。しかもまとめ役を考慮しないな。占い吊り両手段ができたなら、占いは白でも価値のある人に使いたい
俺狂人が考えにくい？…なんか昼逆の事いってなかったか… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 26分
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仮決定は了解だべ。
■３：ジム：1D8:47で占対抗を2日目投票CO希望、霊確定時の占襲撃に対する懸念表明。あとは初日からずっと占対抗をどうするかを気にする発言が多かっただべな。1D1:10、1:16はそれが最も現れていると思うだ。 パメ：(投票COに関する意見は材料にはしないだ。)ひとつ気になるのは、黒発見時にCOといっても…誰も3日目以降のCOを望んでいる人は居なかったと思うんだべが…。（続) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
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ただそれが真だからこその懸念の可能性もあるべ、あまりこれだけで決めたいとは思いたくないだべ。
現時点では、真狂の組み合わせ、ジム≧パメと考えとるだべがが、早い段階からの色眼鏡は危険だと思っているべ、極力フラットに考えたいと思っているべ。 あとオットー、オットーから見て村長は少なくとも狼か狂人だべ？なのに、なんでそんな簡単に仮決定を受け入れるだか？真ならアピールしてくれだべ。（続) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
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今…狂人さんと…人狼さん１匹が表に…出ています…。
ローラーを完遂すると…村人４人と人狼１匹が…灰の中にいる状態になります…。 少なくとも…ローラーを完遂するなら…霊能者さんはお仕事終了になります…。 |
少女 リーザ 午前 0時 27分
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【仮決定了解なの】
＞レジーナさん（15：58） 占い師の組み合わせが真狂の場合、確定白ができていって途中で占いが襲撃されても狼からみてどっちが偽かはわからないよね？真が襲撃されるとは限らないんじゃないかと思うの。感想なので返答はお任せするの。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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あぁ、村長に対抗がでれば俺狼だからか…
オットーが対抗だったって事でまったく動かないもんなのかね･･･まぁいいが とりあえず占い師襲撃ある方が不利だと思うって事は言っておくか。昨日言ってた、能力者がいなくても村が勝てるって意見には同意だが、実質占い機能があった方が有利なのは事実だろう？一手増えるが、材料ない状態での模索だしな＠３ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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あとオットーは村長は狂人だと思うべか？狼だと思うべか？狼なら、村長とつながっている人は誰だと思うべ？それについて答えてほしいだべ。
あと【0:28本決定は了解だべ】@3 |
少女 リーザ 午前 0時 32分
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＞パメラさん
質問ではなかったんだけど、答えてくれてありがとうなの。あの時点の予想だからパン屋さんのCOもあったし、また考え直してみるの。ついでに聞くと後半部分についてはどう考えていたの？（3日目以降も村が対抗潜伏策を採るように思えなかった点） |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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アピールですか、こういうのは苦手なんですよね。明日村長を吊るのであれば狼側は一人消せるわけです。霊と狼の差し違えならもうけもんですし、狂人だとちょっと損した気分になりますかね。でも占い師からローラーするのは占いが勿体無いです。灰からだと狩人が吊られる心配もあります。この村は狩人を割りと重要にしてるようですから、霊ローラーは妥当かと思いますよ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
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占いは…悩み処だと思います…。
アルビンさんは…パン屋さんが昨日から挙げてますから…早めの仲間切りの可能性も考えました…。 初日の議題提示をされてますから…白だといいな…とは思います…けど…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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【本決定了解】だよ（仮決定了解って書いたはずなのにいつの間にか消えてる…）
ヤコブも言ってるけど、オットーもあっさりローラー受け入れないで、真だってことを主張してほしいよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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【本決定了解】
今日私に向けられた質問に答えきれてないことを申し訳なく思う。明日発言に余裕があれば積極的に疑問に答えていきたい。 それではこれで発言もラストの為失礼させてもらう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
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仮決定時間に居られなくてすいません。そして
【本決定了解です】 参ったな、議事録読み終わったけど、オットーさんの次の中庸・追従は私ですね。明日、すごい閃きがあったら昼のうちに出しときます。とにかく、村優先で考えますよ。私が吊られる事実を危惧するんじゃないです。@3 |
少女 リーザ 午前 0時 41分
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【本決定了解なの】
＞オットーさん オットーさんを吊りに上げた人の中に狼がいると考えた客観的な理由を教えて欲しいの。あとその中で２人を上げた理由が曖昧なので補足説明希望なの。 （ちょっと温泉とご飯で外すの） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 43分
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あ…明日の議題…です。
■１．占い希望、理由付き。 ■２．占い師さんと霊能者さんの印象。 ■３．白だと思う人１名、理由付き。 ■４．占い希望の人以外に、黒だと思う人１名、理由付き。 |
パン屋 オットー 午前 0時 43分
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村長は、狂人だと思ってますよ。村長と繋がってる人ですか･･･ジムですかね？何か、位置的に逆な気がしてる。灰からなら、リーザかなぁ。似たような理由だけどね。正直繋がりは良く分からないよ。もっと、読み込めば分かるかな･･･
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村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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私と神父が狼仲間だと狂人潜伏。
能力者ローラーで詰んでしまうぞ？ と表で言いたい。 リーザとの繋がりは理由が不明確だな。正直私と繋がりをつけるならペーター辺りだと思うのだが… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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■3 もちょっと遅いけど答えとくよ。
素直にヴォルター狂、パメラ狼、ジムソン真のつもりで今日一日考えてたよ。 占の中に狼が居るほうが有利だし、有力な対抗COが出てくる可能性がある霊にわざわざ移動することはないと思ったので、ヴォルターは狂かなと。 【本決定了解したよ】 |
行商人 アルビン 午前 0時 49分
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【本決定了解】
カタリン、おつかれさまです。 明日以後は「強敵だから」以外の理由で占い希望を挙げてほしいです。狼にとって挙げやすい理由ですし。襲撃されたら、生き残った人よろしくです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
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今のとこ、ソースは悪くても狂人っぽい感じに見えてるから、村長襲撃がうまくいけば、なんとかなりそうかな。
本当は占い師食べる前に狩人っぽいの捜し当てたいとこだけど。 明日は、占い師のどっちか食いにいくしかないのかも…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
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リーザ 0:27
可能性は有ったね。でも片方が喰われたらもう片方は狂人か狼の可能性が高いから、どちらにしても後々吊りになるかなと思うよ。 それじゃおやすみ。 みんな戸締り忘れないようにしなよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 54分
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オットーさん自身は、村人として吊られる事を甘んじる立場だと思います。村のためにできるだけラインとか「読み込めば分かる」かもしれないところを残して欲しい。
ジムゾンは、昨日●ヨアヒム、今日●アルビン、今日▼オットーですよね。 私は、狼二人では、片方が完全ステルスで、この二日でもライン切り見せているのだと思っていますけど、オットーさんの立場でヴァルター狂人ならパメラは狼ですよね。ラインとかどうです？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
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オットー、回答ありがとうだべ。
あとカタリナの0:43、明日の議題も確認しただべ。 オラはあと発言が２残っとるけん、これから再度議事録読んで気になった事とか書いてみようと思うだべ。 …ただこのまま寝落ちしたらごめんだべ(苦笑 (あとヨアヒム、0:54でジムが狼の可能性はなんでないだべか？)@2 |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
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僕とジム以外の人は前にかなり出てる思うのですよ。なので逆に片方は大人しめなのかなと無難な当たりにきそうなのです。因みにジムは真だと思ってますよ。
曖昧といわれましても、現時点では中々上手く言えませんよ。灰考察はまだ難しいです。両人ともステスルっぽいですが、アルビンさんが発言力あるほうなので占いにしたってだけでしょうかね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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ごめーん、ちょっとご飯にしてた。えっと、リーザちゃん、言ったとおりなんだけど…… 要するに、昨日潜伏しても、投票ＣＯには反対だから今日ＣＯしてたと思う。だったら、今日結局出るんだから今日の発言数を、占い師のＣＯどうする？ なんて事で使うのは無駄だと思ったから昨日出たのよ。昨日の決定で、カタリナさんが明日話し合う、じゃなくて、明日とか３日目にとか言ってたら、あの時点ではＣＯしなかったわね。
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神父 ジムゾン 午前 1時 16分
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ふぅ…戻ったぜ
あのだな、オットー[00:43]→ヨアヒム[00:54]→オットー[01:07]の繋がりがさっぱりわからん 言ってること皆矛盾してねーか？オットーなんで村長と繋がって見えるのが俺なのに、俺が真なんだ？…ヨアヒムは言いなおしてるが、オットーからはどっちの可能性もあるだろう。どっちもあげないのはなんでだ？、[00:43]を受けたからか？ というか、俺オットーと同じぐらい前にでてないのか |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
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私も眠いです。申し訳ない、あまり話せません。
オットー偽の場合、狼狂どちらともとれます。発言をみても特にツッコミどころがないですね。ただ吊られるより霊能騙り、という意味では狼狂どちらでもおかしくありません。でも狂人にしては寡黙すぎますね。オットー偽→狼とみます。オットー真の場合、引き続き村長狂人と考えます。 ヨアヒム＞オト視点で村長狂人なら神父狼なのはなぜですか？ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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オットー、0:43で村長ば狂人だと思っとって、ジムと繋がっとると思っとるのなら、何で1:07で「ジムが真だと思う」という発言になるんだべ…？
…オラ、ちょっと不思議に思うだべ…。@1 (…寝落ちしそうだべ…一応お休み、と言っておくだべ…(苦笑)) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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＞オットーさん ごめん、物凄い見落としとか勘違いしているかもしれない。よくわかってないや。発言残ってそうなので、眠くなるまで、情報お願いね。
＞パメラ 今日の発言数を使う以前に、昨日のパメラのCOは、9発言目で、カタリナの決定は14発言目。余ってるじゃない。ちなみに、今日発言最低がパメラで12、ブービーがカタリンの13。どうにもCO理由が弱いんだよね。改めて何かあったらお願い。 おやすみ@0 |
パン屋 オットー 午前 1時 26分
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ああ、そういうことですか、繋がってるように見えるだけですよ。もしかしたら繋げられてるのかもしれませんしね。個々で見ていった結果ですよ。印象は印象、ラインはラインです。纏まった考えでなくてすみません。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
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オットー、ヤコブ、アルビン、ジムゾンさん、私の余計な無価値な情報与えてすいません。本気の酔っ払いでした。もうほんとすいません。今日は、天然狂人の私が襲撃される事は無いので明日吊られるでしょう。できるだけ情報残して吊られようと思います。
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神父 ジムゾン 午前 1時 34分
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…わ、わかんね…二人とも…
ヨアヒム[00:43]を受けてとかじゃなきゃ、マジわからん発言だぞ。それ受けてたらオットーにそう返すだろうし、なんなんだ… オットーは、判断つきにくすぎだ。オットーから見て村長偽は確定だろう。くっつけて考えないもんかね…まぁ、出来るだけ考察残してくれると嬉しい それじゃ、俺も寝るわ。皆おやすみな＠０ |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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そして誰もいなくなったー、なんてね。
本決定も発表順も確認したわ。 まだちょっと発言数のこってるし、昨日今日の議事をのんびり見直して、なんかあったら書き残しておくわねー。 |
パン屋 オットー 午前 1時 44分
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はい、村長は偽確定です。でも村長からのラインが必ず狼側に繋がってるとは思えないですし、僕的には繋がらないように行動してるのかなと思ってます。それから僕の思考は刻々と変化してるかもしれないので、変かもしれませんが勘弁してください。ジムを吊りたいからライン張ってるのかもしれないですしね。@3
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少年 ペーター 午前 1時 48分
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【本決定了解だよ。】
僕はあんまりアルビンやヨアヒムは疑ってないなあ。ヨアヒムはオットーと比べて本人の素の考えでの素直な人間に見えるよ。吊るよりは占いで見極めたいかも。 今のところ構成は2パターンで考えてるかな。 |
少年 ペーター 午前 1時 53分
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今までどおり村長さん狂人で見ると
神：狼 娘：占 村：狂 屋：霊 今日僕が考えちゃったパターンは 神：占 娘：狂 村：霊 屋：狼 なんでオットーさん強く疑ってたかって言うとCO時期が普通に１か3日目で3日目寄り。回避しやすい提案を、寡黙のオットーさんが言ってるんだよね。 |
少女 リーザ 午前 1時 53分
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＞パメラさん（1：12）
「3日目以降の黒発見まで潜伏」している自信がないという発言が村の状況が早期のCOを望んでいるように感じていたので違和感を感じたの。確かに2日目に独断でCOするなら初日にしてもあまり変わらないかもしれないの。なんとなく言いたいことはわかったの。ありがとう。 あとねRPで疑ってるわけじゃないの。そこは誤解しないで欲しいかな。 |
少女 リーザ 午前 2時 23分
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ディーターに聞きたいことがあったの。おなか大丈夫…？ じゃなくて。
（16：16）占い師に狼がいるとしたら白確定が〜だけど、占い師の組み合わせが真狂の場合、吊手数を稼ぐために黒判定出すってこと？それは霊確定前提で言ってるの？ あと今日パメラさんがディーターを占いにあげた理由をみてコメントがあれば聞きたいの。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 23分
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アルビン 午後 11時 12分 パメラが狼でもあのタイミングでのCOはあるとおもうぜ？
まぁこの場合、狼側が村長を狂人と仮定した場合なんだがな。むしろ、パメラのタイミングでの 狂人COってのがよくわからねぇ。教えてもらえるか？ あと、 アルビン 午前 0時 49分 は気分を害したならすまねぇ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 24分
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ああ、忘れてました。一応【本決定了解です】今更ひっくり返りませんしね。えっと霊がＣＯするタイミングって結局何時が良かったのでしょうね･･･僕はどこかで間違ったのでしょうか･･･今更ですけど、何時ＣＯしても怪しい気がしてます。霊は回避しやすい案出さない方が良いのですかね。というか、どんな案だしても変わらない気がしますけどね。
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ならず者 ディーター 午前 2時 41分
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おう、リーザ。そうなんだよ、最近陣痛がヒド・・・って違うだろ・・・。
レジーナへの発言のことだナ。あれは、霊能者確定では話してないぜ。霊のことを抜かした発言で、そのことに気づいたレジーナが悩んでたから、まだちょっと早いんじゃねぇかって意味で言ったつもりだぜ。 ちなみに占に真狼なら白が出やすいってのは、安易に狼も黒だしはできねぇからなってことだ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 47分
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あと、あそこで真狂については話してなかったとおもうが、答えるとすれば真狂でもそう簡単に黒判定で吊り数稼ぎはできないと思うぜ。おそらくリーザは分かってて聞いたんだと思うがナ。ちなみにパメラの俺への発言はあんま気にしてないが、正直買いかぶりすぎだと思うぜ？あと村長吊りの意見の怪しさってのをもちっと具体的に言ってもらいたいね。じゃないと答えられねぇ。リーザがわかってるなら教えてくれ。＠１
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ならず者 ディーター 午前 2時 54分
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今のところの狼予想。
アルビン、パメラかな。正直、神父とのラインは見えなくなった気がするぜ。 なんか、オットーが真に見えてしょうがねぇ。どうも村長は怪しいんだよな。言葉に説得力は出てきたんだけどよ・・。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 9分
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リーザは、寝ちまったか？
まあ、子供だしな。夜更かしはよくねぇよ。しかし、オットーのこともあってか村長の言葉が妙に説得力あるように聞こえるなナ。オットーのことについてや、占霊の偽との狼のラインとか考えたいことはいっぱいあるが、喉がかれてきちまったぜ・・。じゃなみんな。おやすみナ。＠０ |
少女 リーザ 午前 3時 10分
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ディーター、お返事ありがとう。陣痛にはハラマキってママが言ってたの。明日持ってきてあげるね？（にこにこ）
占い師の内訳に関わらず黒出しにくいとはリーザも思うの。パメラさんが言ってた村長吊り意見の怪しさっていうのは15：51の真霊の可能性を考慮しつつ吊るのが良策のように話が進んでいたことじゃないかな？（お兄ちゃんが16：14で突っ込んでるの） 喉が枯れるしお兄ちゃんと寝るの。おやすみなさい。＠0 |
村娘 パメラ 午前 3時 17分
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んー、昨日今日で気になるのはニコラスさんとレジーナさん。二人とも、今日のオットーさんのＣＯがある前の、ニコラスさんが３占で狼が必ず居るだろうというのはまだわかるにしても、レジーナさんが、今日村長が霊能者ＣＯにスイッチした後に３人の中に狼が居ると断言できる根拠がわからない。それは、その中に狼が居るという意識を皆に植え付けたかったのかな？ とかんぐってしまうわね。
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村娘 パメラ 午前 3時 19分
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そうすると、実は村長さんが真で、オットーさんが吊りに上げられすぎて回避しきれないと思った狼？ そうすると神父さんが狂人、いまいちしっくりこないわね……
それよりは、オットーさんが潜伏のために目立たないようにしていたつもりが寡黙と取られ吊りに上げられちゃって神父さんが狼、村長さんが狂人の方がまだしっくり来る気がするわ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 21分
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で、リーザちゃん、代わりに説明ありがとう。おおざっぱに言うと、あのままあれ以上の霊能者ＣＯを認めないと言いつつ村長を吊った場合、村長が真なら完全な無駄手どころか、唯一の占い師の真贋をつけれる物を自分たちから捨てることになる。明らかに対抗で狼側を一人表につり出して貰った方がましだと思うわ。あの案を実行して想定しうる最悪の状況は、村長さんが真で、神父さんが狂人の場合ね。
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村娘 パメラ 午前 3時 24分
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例えばそれでローラーをした場合、潜伏している霊能者には狼が２匹生存していることがわかる。これで残り５人になったときに、吊り先に上がったのが霊能者、吊られれば負けることがわかっているから表に出たとして、真と思えるか、ただの狼の回避ＣＯととらえるか？ あとあと、そう言った最悪の状況を回避するなら、先に出てもらってローラーしてしまった方が後腐れはないと思うわ。狼側３人、４ＣＯなら灰にいる狼は残１、そう言
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村娘 パメラ 午前 3時 26分
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そう言った、不確実な情報を切りつめ、狼が圧倒的に多く情報を持っている状況からその差を埋めていく、地道だけどもっとも堅実な方法だと思うわ。
なのに、そんな博打な方法に同意するってのが理解できなかったのよ。得てしてそう言った策を思いついた人は、自分の策のメリットにばかり目がいってデメリットに気づかないことがある。でもそれを提案されて、見てみれば明らかにデメリットがあることに気づくと思うのよ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 27分
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だから、私はディーターさんを疑っているのよ。現状ではもっともね。次いで、やっぱりレジーナさんだけどね。
さて、あたしも発言が無くなるし、そろそろ寝るわ。 おっやすみぃ♪ うふふ、リーザちゃんの寝顔はかわいいなぁ♪ |
旅人 ニコラス 午前 3時 45分
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もしソースが真、村長狂人だったとしても、村長はソースに黒出すと思うんだよね。
そうすれば、占い師ローラーを防げる可能性があるから（この場合占い真狼と仮定）。どっちしろ、明日の村長吊りは避けられないだろうから、わざわざ食べにいくよりも、今日は確定白を作らないために占い師喰いに行くべきなような気がしてきた。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 1分
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あ、ソースまだいたんだね。よかったよかった。
守護対象って狩人のタイプによって変わるからなんともいえないけどね。 本当なら、神父食っておきたいけど、ＧＪになる恐れもあるし。カタリナ守っててくれるんならいいんだけど。 |
少女 リーザ 午前 4時 13分
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昨日からかなり展開が早い村なの。
面白いって言うとまた不謹慎だって怒られちゃうかな？ 今日の襲撃から色々と見えてくる事がありそうなの。 オトさん狼に見えることもあるのだけど、オトさん真でも大きな動きはありそうなの。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 19分
次の日へ
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狩人の話題出す人もいないし、今の段階では判断つかないね。適当に襲撃すればいいんだろうけど、あんまり余裕もないしなあ。
あと１０分くらいで更新だね。うまくいくといいな。 |