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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
行商人 アルビン 午前 6時 38分
おはようございます。6吊りで人狼2名を見つければ良いのですね。共有者はいませんが、狼の数が少ないので堅実にいきましょう。議題提出です。
■1.まとめ役の選定方法 ■2.占い師CO時期について ■3.霊能者CO時期について ■4.占い回避COの是非 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 16分
■1.あ…あの、カタリン、強くなりたい…です。あたしでよければ…まとめ役…やらせてください…。
■2.3.人狼さん…2匹です…ね。初日、占霊同時COじゃだめ…ですか? どちらか確定する…かも…。 ■4.同時COだと…回避になります…ね。2日目以降だと…占い師さんは…回避の方がいいかな…と。 |
行商人 アルビン 午前 7時 17分
■5.今日の占い先
■1.霊能者COを希望します。確定すれば初日から黒狙いで占いを使えるのがメリットです。この状態ですと、霊能騙りを出されても痛くありません。占い騙りは必ず出してくるでしょうから、霊能騙りを出した時点で残り狼1名。全ローラーでも残り吊り2回残ってます。霊能騙りがでてくるなら2日以内に炙り出したいところですし、初日霊能COで確定したらまとめ役を提案します。 |
行商人 アルビン 午前 7時 19分
対抗が出たら立候補制に移行。ただ、霊能者がやる気になるというのが前提です。無理にCOさせるのは良くないですね。霊能COがなければまとめ役立候補制が良いと思います。
■2.霊能初日COで確定した場合、襲撃率を下げる目的で2日目投票COを希望します。霊能騙りが出た場合は初日、2日目第一声でも問題ないかと。霊能初日COでない場合、2日目占霊同時投票COに1票。 |
行商人 アルビン 午前 7時 20分
占霊の生き残り数を確定させるため2日以内のCOを希望しますが、占2霊1の場合、襲撃が心配です。よって明日の同時投票COがベターだと思います。
■3.上記の通り。2日以内にCOしてほしいですね。1COでも確定できない状態だけは避けたいところです。 ■5.保留です。 |
行商人 アルビン 午前 7時 21分
■4.占霊が占い対象に挙がった場合に、占い回避COをすべきかどうかについて。投票COを使う場合は簡単に対処できますので占い回避COが良いと思います。ただ襲撃対象が増えてしまうので、占いを一回無駄にする可能性を承知した上で占い回避COを禁止する手もありますね。投票COでなければ回避COなしで良いと思います。ちなみに霊能者の場合、投票COを用いる場合は確定する可能性が結構高いので回避COを支持します。
|
村長 ヴァルター 午前 7時 55分
諸君、おはよう。
朝はあまり時間がないのでまずは簡潔に議題にのみ回答させてもらう。 なお、私が議論に参加できる時間は【22:30〜26:00】だ。 【仮決定は23:30、本決定は24:00】を希望しておく。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 1分
■2、■3については今日の同時COが私の希望だ。
狼と狂人が最も連携が取りづらいのが今日の同時COだろう。どちらかの能力者が確定すれば村にとって有利な展開が望める。 ■1について上記の方法をとって霊能者なり占い師なりが確定すればその人物に任せればよい。確定しなければ本人の希望通り●カタリナで確定白となれば任せればいいだろう。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 4分
さて、では上記の理由に基づきCOさせてもらう。
【私が占い師だ】 共有者もいない為、まとめ役不在では今日の議論はまとまらないだろうと考え個人の判断でCOをさせてもらった。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 8分
このCOに関してなにか意見があれば言ってくれ。
夜に戻り次第回答する。 なお、私がCOした以上■4への回答はすでに不要。■5に関しては全員の発言を待って夜回答させてもらうこととさせてもらう。 現時点では暫定的に●カタリナとさせてもらっておこう。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 40分
ふわぁ…おはよーだぜ
って、村長が占い師COか?、おいおい勘弁してくれ まとめ役不在ではって、、霊だしたりした方が良いだろうよ さて、対抗COはどうする?、俺はまだ出さないほうが良いと思うんだがな |
神父 ジムゾン 午前 8時 47分
共有者もいないのに占い師なぞ確定するわけもあるまい
■1.2.3が合わさるが、俺の希望だった形を言っておくぜ 今日霊CO&占2日目投票CO>占霊2日目同時投票CO 第1希望に関しては商人の■1でもう説明はいいな。かなり確定する確立は高かったと思うぜ。逆にしなければそっちのほうがもうけもんだしな |
神父 ジムゾン 午前 8時 55分
このネックは霊が確定してしまうと、占が狙われやすくなる事が問題だからな。占は2日目の投票COだ
使わないなら3日目だな。が、この時点では人数考えても、グレー狙われる確立が結構あるから怖いぜ 第2希望はそれと付随してるな。まとめ役が立候補か出来た確白が必要となるだけで、利点は似ている 一番良い形で占い確定は…まぁさすがにないと思うが、狼と狂人どっちもでてくる確立は結構あるんじゃないか? |
神父 ジムゾン 午前 9時 8分
っつーか、前提ない考えなぞもう役に立たないな…
んー…どうしたもんかね カタリナの立候補は最初の方で議論が停滞するのを防いでくれてありがたい。狼2人しかいない状況でそんな事で1人無駄にもしないだろうし、しいて占い対象にあげるほどでもないかね、っつーのが今の感じだ ただカタリナ自身の希望だと、確定する確立が高いなら確定者に任せるって事でも良いと思うんだが…ま、本当にまとめ役がやりたいって事なのかね |
青年 ヨアヒム 午前 9時 12分
おはようございます。ヅラ殿には襲われてなかったみたいだな。よかった。
なんか騒ぎが起きて、議題が有るんですね? ■1. 確定能力者(霊)がでたらその人に。だめでもカタリンが立候補してくれてますね、ありがとう。 ■2. ■3. 無理そうですが、今晩タイミング合えば占霊一斉COで。または二日目占霊投票COで。投票CO無しならアルビン案、霊CO、二日目第一声占い師COで。と書いたけどアルビン案の方が襲撃 |
神父 ジムゾン 午前 9時 14分
あー、俺は初日COが良くないっていってるわけじゃない
この状況でも取れる案だし、利点も多いからな ただ、初日COの連携が取りにくいってのは、人が多い時間にやって一気に反応が見れるからこその利点だと思ってる だから、今対抗しないほうがいいっつってるのは、やるなら夜人の多い時間にって事だな。もしくは投票COだな |
青年 ヨアヒム 午前 9時 14分
■4. 二日目までに出て欲しいですが回避CO有りで。
■5. 今のところ白確認カタリン? 村長、すごいですね。自分の村への道忘れるなんて。ところでこの箱、どうやったら開くと思います? 何かカラクリが有りそうな気がして壊すのも癪で。って、えーー。村長占CO? |
神父 ジムゾン 午前 9時 23分
あー、バイトおは…って名前の呼び方変えないと…マジで襲うぞ?
同感だな。タイミングが合えば初日COはありだろう ただ、俺としては能力者乱立させて襲いやすくするのは嫌なんだよな、さっきもいったがな しかし実際この状態で、夜に対抗をだすのに逆に今対抗を募らないのが利点あるのかもわからん…。どーせ狼も対抗もださねーだろ |
神父 ジムゾン 午前 9時 32分
あ、■4については方法によって違うんだが回避COはありの方向だな。占いもったいねーし
方法によっても違うんだが、投票COの場合は特にだろう ■5はまったくの保留で。さっぱりわからんしな にしても、狼と狂人がもっとも連携とりやすいと思うんだがな…村長のこの形は。って事で狂人推定だ |
神父 ジムゾン 午前 9時 36分
ふむ、つらつら考えたが俺もお勤めの時間だ
迷える子羊になったら教会へくると良い。料理や酒をご馳走しよう。大抵それで悩むは吹っ飛ぶからな それじゃあ、また後で会おう 今日も一日良い日をな |
青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
ご飯食べに戻ってきました。またすぐ出ますけど。
ヅラ殿は、ヅラ殿と呼ばれるのが不満みたいだね。わかるよ。ちゃんと昨晩の会談は聞いてたよ。確かリーザが言ってたのだったかな、ヅラビンと呼んで欲しいのでしょう? オーケーですヅラビン。一緒に頑張りましょう。 さて占対抗だけど、村長が真狼狂いずれでも、残った狼and/or狂人は様子見したいはず。 [占対抗は同時CO] がいいのかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 57分
今晩みんなが集まれたら同時? または投票CO?
村長への的確な質問が思いつかないな。知的そうな私だけど、こう見えて案外馬鹿なんだ。夏なのに風邪気味だし。そうそう、ひとつだけ、 AM8:01村長「今日の同時COが私の希望だ。狼と狂人が最も連携が取りづらいのが今日の同時COだろう。」 同時CO希望で、単独占い師COなのはどうしてなのかな。うーんうーん、全然わからない。きっとほんと馬鹿だ、私(笑 |
少年 ペーター 午後 1時 2分
こんにちは−って村長がなんか先走ってるね。
■1〜3 僕は七割狂人かなーって思う。納得出来る説明があるまで放置で、対抗は明日の投票でいいや。ただし、占い回避COは認めて、二人以上になったら対抗させちゃってもいいんじゃない?つまり、本物が隠れてそうだから上手く隠れろってこと。 |
少年 ペーター 午後 1時 10分
霊能者は占いも回避なしに縛りたいからで、今日COかな。
あと、霊初日を希望しつつカタリナねーちゃん占いを希望してる人は、霊が確定しても占い希望なの? 僕は暫定白扱いで霊能者と協力して別の人間を占いたいな。 多数がそれでもカタリナねーちゃんを占いたいっていうならいいけど。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 29分
ようやく仕事が片付いたぜ。
おっとアルビンから議題が出てるな。 ■1.まとめ役はカタリナでいいんじゃねぇか?占いを節約させたいなら霊が出て来るべきだと思うぜ。 無いとは言えねぇが霊を騙ってくるのは考えづらいしな。 ■2.村長が出てきちまってるからな。対抗は明日の第一声でいいとおもうぜ。今日するならタイミングを合わせての同時COだろうな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
■3.俺としては今日出てきてもらいてぇ。まとめをするならペーターの案も有効だと思うしな。ただ今日出てきたからといってまとめ役を強制させるわけじゃない。
■4.ありでいいんじゃねえか。同時COならあんま必要性を感じないけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
■5.●カタリナ。あくまでまとめ役をするならってことだが、これは絶対してもらいたいぜ。確定白じゃないまとめ役は周りのみんなの負担もでかくなるし、やってる本人も辛くなるからな。
もし、霊がでて確定なら●はアルビンだな。正直今の時点ではなんともいえねぇが、多弁で話の内容もしっかりしてる。味方ならいいが狼なら恐いと思うぜ。まぁ、言いがかりだ。気にしないでくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 50分
すまねぇが一つ加えさせてもらうぜ。
■1、カタリナでいいんじゃねぇか。といったが 霊が出てきた場合は霊を優先させることを希望しておくぜ。そうすりゃ占いを別に使えるからな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 53分
午前 8時 4分>村長
これはヨアヒムや他のヤツも言ってるが。 同時COのはずじゃねぇのか?なぜ単独でCOしてるのかわからねぇ。この先走りは狼へのアピールにみえちまう。狼が村長狂人と決め打ってくればあちらさんの行動の幅はぐっと広くなるわけだからな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 59分
さて、ちょい腹減ったな・・。
教会の方でいいにおいがしてるんだがあそこにはいきたくねぇし・・。しょうがねぇ、二コラスにでも作らせるか。昨日、なんか俺に子供ができたとかぬかしてやがったらしいからな。(バキベキ) じゃ、ちょっと行ってくるぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 5分
ちょっと戻った。ここのコアタイムは本当に夜っぽいな
っと、ディーター体は大丈夫か?もうお前一人の体じゃないんだし無理するなよ? で、だ。バイトとディーターの言ってる村長の同時COって言うのは占霊同時初日COの事だろう?■2,3で答えてるしな。一斉COとはまた意味が違うぞ? その考え自体はわかるが、朝も言ったとおりそれを踏まえてあのタイミングが真としては利点がないとは思うけどな |
神父 ジムゾン 午後 6時 20分
問いかけが初日同時COは一斉が当たり前という意味での問いかけだったら、俺の勘違いだ。悪いな
あー、ペーター。俺が問いに入ってるのかはわからんが、俺は霊が確定したらそいつがまとめ役すればいいし、暫定白っていうか灰におくぜ?それでなおかつまとめ役希望なら考えればいいだろうさ ふむ…一人は寂しいな。教会で子供たちとご飯を食べてくるぜ。にしても、旅人が羨ましーな |
青年 ヨアヒム 午後 6時 30分
ごめんなさい。ほんとごめんなさい。
昨日の会談で言ってたのはリーザじゃなくてペーターでした。そして、ヅラビンじゃなくてヅラゾンでした。ヅラゾンのことヅラビンとか言っちゃってごめんなさい。アルビンと混じっちゃった。 ていうかアルビンの帽子の下も実は……? ヅラゾン、同時COの解説ありがとう。一斉と占霊同時は違いますね。ほら、私馬鹿だから。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 32分
それからペーターの問いかけは私ですね。確かに舌足らず過ぎておかしいですね、これじゃ。霊確定優先で、その場合別の人●で。そうでない場合、●カタリンで。
ほんと昼間は少ないですね、この村。私喋りすぎかも。夜に喉取っとかないと。それじゃっ。 |
少年 ペーター 午後 6時 45分
こんばんはっと。
僕の言いたかった事は霊能者確定でもカタリナねーちゃん希望ばっかりだと大事な占いを有効に使えないし、普通の希望も出しておいたら?って意味だったんだけど、口調がきつかったかも。ごめんね− |
パン屋 オットー 午後 6時 47分
こんばんは、仕込途中で寝てしまいました。
今日のパンはこれです。アンテナパンです。 アルビンさんから貰ったアンテナを使ってさらにモチーフにもなってる。アンテナ尽くしなぱんですよぉ。パンの中にはシーフードサラダをつめてあります。どうぞ〜 |
パン屋 オットー 午後 6時 54分
■1.カタリナさんが立候補してますねぇ。
今日の占い先がカタリナさんであればよろしいと思いますよ〜。 霊の方が出るのであれば霊に纏め役をお願いしたいです。 ■2.占はもう出てるのですか、早いですね。 抵抗は3日目でしょうか。潜伏できるのならばした方が良いと思いますし、途中で襲われちゃう可能性もあるので3日目が妥当かなと思います〜。 |
パン屋 オットー 午後 7時 2分
■3.霊は初日か3日目で〜初日なら纏め役をお願いできますし、3日目なら抵抗が出た時には同時COになりますしね。流石に同時に狼が2人出るとは思えないし狂人のことを考えてもどちらかが真の可能性は高いと思います。
■4.有りでいいと思います。 ■5.上記からカタリナさんを挙げておきます。 霊が纏め役になった場合は、違う方を占いますが、発言が一巡してから考えますよ〜。 |
行商人 アルビン 午後 9時 0分
軽く一杯ひかっけて帰ってきました。みんなのアルビンです。
ヅラ神父の言う通り、村長のCO時期にあわせると、狼側が連携しやすいと思います。全員が集まってないのが自然な状態なので、CO状況を確認してからCOしても怪しまれません。真占にはあまり見えませんね。偽だとして狂人の場合、狼が真占のCOを待ってから対応できるという点で、比較的安全なCO方法といえます。占霊同時COを考えると襲撃回避にもなりますし。 |
行商人 アルビン 午後 9時 1分
村長狼の場合、狂人に霊COを促すアピールとして有効ですが、狼が2人しかいないので朝即決でCOするのは独断すぎるかも。真占だとさすがに不自然ですね。ヅラの言う通り、コアタイムの一斉COでなければ村有利ではありません。
よって、私もいまのところ村長狂人と推測します。占い師は対抗COをせず、2日目投票COを希望します。襲撃対象が狭まりましたが、仕方ないでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 4分
占い2COで霊能潜伏でも占襲撃は難しいので、霊能者を投票CO、占い師を2日目第一声、でも構いません。
カタリンのまとめ役に異議はありません。意欲優先で。非占霊宣言と初日カタリン占いを希望します。この二つはカタリンが狼の場合不利に響きますので、村側アピールとして必要だと考えます。 とりあえず、カタリン待ちです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
■4.回避COは無しのほうがいいと思うね。
狼は少ないし、有りにすると残り一人になった狼が絶対に延命に使おうとする気がするよ。この人数だと狼側の利のほうがおおきくなると思わない? ■5.今日の占い先はカタリナでいいね。 1.2.3はもうすでに場が動いてるみたいだから、もう少し考えてみるよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
うんと。村長さんがフライングして占いCOしちゃったんだね。
村長 ヴァルター(8:1)で「霊能者なり占い師なりが確定すれば」って言ってるけど、占い師が確定するって思ってたのかな…リーザは占い師の対抗がでずに終わった村ってみたことないんだけど。 |
少女 リーザ 午後 9時 24分
連携が取りにくいという点に拘れば同時COを推すのは理解できるけど、纏め役としてカタリナさんが立候補してるのに敢えて意見が出揃わないうちに独断でCOした理由が聞きたいの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 27分
あたしもちょっと村長は怪しいとおもうね。
確実に能力者を確定していくのなら、初日霊COのみがべストの方向だったんじゃないかな。対抗が来ても両方吊れば狂人/狼を一人消せたはずだし、結果的に占い師の真の可能性を高めることができたはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 31分
今日は占い師は置いといて、霊能者COで村人側からの流れを作っていくのがいいんじゃないの。
狼側も狂人はわからないし仮に真でも村長が狂人の可能性は残るから、初日に食われることもないんじゃないかな。今回の場合狂人も狼側の数少ない味方だしね。 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
ま、僕も村長は信じられないよ。自分で言ってることと矛盾してるって破綻してるし。
ここまで孤独感が漂ってるけど、納得できる理由がなかったら3日目生きていたら吊りにしたいかも。村長狂人なら、狼が占い師騙らないと対抗一人なら対抗のほうを信じそうなぐらい。 だから、COは誰もしてないって感じで僕はいまのとこスルー。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 35分
おお。それだよリーザ。私が昼間質問したかったのはきっとそれだ(笑
夜のCOでは遅いわけでもないし、立候補者もいるわけだし、みんなが充分考えて、意見が出てから決めれば良かったと思うんだよね。投票COならまだ先の話だからね。 >ペーター18:45 きついと思ってないから大丈夫。わかりにくい書き方してたのを指摘してくれて有難う。貴重な占い先を無駄にするつもりは、もとより無いので、じっくり考えるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
こ…こんばん…わ。
あ…あの…。今日、霊CO希望の方が多い…みたいです…ね。 まだ…来られていない方が見えられて…反対意見でなかったら…霊COかなって…思ってます…。 反対の方…いらっしゃいます…か? |
少女 リーザ 午後 9時 51分
■1-3.
初日霊COで確定すれば纏め役希望だったの。占いは明日の投票COがよかったの。 もし霊確定しない場合は立候補制。もしくは白だったら頼りになる人占い、かな。他薦で占って纏め役作るメリットは多弁狼を潰せる可能性が高い事。 |
少女 リーザ 午後 9時 51分
村長さんは朝に発言したきりで質問の答えを貰ってないんだけれど、真占いというよりは真占いを炙りだそうとしているか狂人から狼へか狼から狂人への霊騙りへのサインに見えるの。朝独断でCOする事で様子見をさせることもできるしね。村のことを考えての行動だったら夜のCOがよかったと思うし謎の行動なの。
で、申し訳ないのだけど村長さん偽よりで考えてて、霊は今日一斉COで確定したら纏め役になって欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
あ…あたしが立候補したのは…。
霊能者さんが確定するにして…も…COタイミングは誰かが決めないと…いけないと…思って…。 あたしじゃダメって…思う人も…言ってください…ね。 |
少女 リーザ 午後 9時 52分
上記で述べた理由から白だったら頼りになる人で今日は占いたいの。カタリナさんの発言時間をみても独断した狼には見えないし、できれば占いは有効に使いたいの。意欲を買うという意味では今日カタリナさんを占わず灰纏め役になって貰うのもいいんじゃないかと思うの。(この場合明日確定白ができたら交代。カタリナさんは補佐役をお願いしたいの)
占い師さんの対抗は明日の投票CO希望なの。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
今戻った。早速議題に答えるだべ…が、村長が既に占COしとっとるだべか…。
■1:2つほど思いついただべ。 【その1:皆で積極的に動くだべ案】 初日に関しては纏め役はあくまでも「暫定」で、今日の占い先は完全多数決で決定するだべ。何でかて言うと、13人中、狼側は3人しかおらんべ。つまり残りの10人は村側。 ならば狼もそう簡単に票ば集める事はでけんし、狂人も狼が誰なのやはわからんべ。(続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 3分
で、明日白確定が誕生したらその人が纏め役になればよか。(その場合、占霊は明日同時投票COば希望するだべ)。
パンダ発生の場合は霊COば募って確定したら纏め役に、それも確定せんなら2日目も完全多数決だべ。 狼が2人しかおらん以上、能力者CO人数との兼ね合いで簡単にパンダば出すわけにはいかんはずたい。霊は1人、占は2人黒発見で事実上の役目終了となるからだべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 3分
【その2:やっぱり安定が一番だべ案】
今日霊COば募って、確定したらそのまま纏め役を依頼 、確定せんなら立候補だべ。ただ、立候補してきた人間(現状だとカタリナだべか)ば占ってもほぼ白じゃなかだろうし…占いば無駄にするごたる気もするべ。特にカタリナの纏め役希望COは、村全体の動き(立候補者ば占うか否か)すらも分らんうちの志願だけん、ほぼ白しか出ないんじゃなかと思うだべ…。(続) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
素直に明日、灰に戻したほうがまだよかかと思うだべ…。
もしそれが後々引っかかるような事態を懸念するのならば、初日COしたていう事実だけば除外して推理すればよか。不安要素ばなくすという意味でのカタリナ占いには賛成するが…積極的に占いは黒発見に使いたいけん、オラは少々迷っとるだべ…(これはリーザの21:51、21:52と多少重なってるだべかな?) |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
■2:村長がすでにCOしとるが…対抗は今は出さん方がよかて思うべ。村長の正体ばってん、8:01の理由ば前提に単独でCOすっとはやや真占とは思いずらいべ…。(ただ、かなり意図的?に好意的に見た場合、とある可能性ば考えとるが…今話しても村にメリットが見当たらんので伏せるべ。ただ「農夫めも」に纏めてあるべ、希望があれば遠慮なく言ってくれだべ。)
■3:■1で少し触れたが、明日の占霊同時COば希望だべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
■4:これはその時の状況によってもよう考えたほうがよかとかもしれんべ。
オラは基本的には回避CO賛成派だべ。また明日投票CO前提なら、占か霊かは言わずに「能力者」とだけ言うて回避COして、投票でそれば示すていうのもよかかもしれんべ。 ただレジーナの21:19の意見についても、よう考えてみたいて思っとるべ。この人数ならではのメリット・デメリットもあるかもしれんだべしな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
カタリナへの疑問は、初日占霊同時COを希望していて、且つ「どっちか確定するかも」と言っているにもかかわらず纏め役希望しているのはやや不思議な気もするべ。これはジムゾンが9:08でも指摘してるだな。ただ初日限定の纏め役(2:51の発言から推測して霊確定するまで?)という意味のつもりだったら納得だべ。
…と書いてたら21:52で返答があっただべな…(汗)@13 |
少女 リーザ 午後 10時 5分
■4.ありでいいと思うの。
■5.●アルビンさん 午後 9時 52分から、カタリナさん以外の人で白だったら頼りになりそうな人で黒だったら嫌な人をあげさせてもらうの。 封印された温泉に今のうちに行って来るの。パメラさんがいたら頭洗って貰うのー。いってきまーす。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
あの…。■5.はあたし以外の人を…選んでもらった…方がいいみたい…です…ね。
それ…で…あたしを占いたいかどうか…は…■6.にするということで…どうでしょう…か。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
■5.なんとなく●ディーターだね。エロゾンにも目をつけられて、明日白確定したら自衛でロリゾン吊るんじゃないかって密かに期待。ネタ抜きで見ても結構周りを良く見てる感じがあるんで頼りになりそうな反面狼なら怖い人ってことで。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
■5ばってん、●ディーターば希望だべ。理由は17:29、17:30。
霊CO初日希望で、且つ「霊を騙ってるのはは考えずらい」と発言しとるべ。という事は、霊はほぼ確定するどて思っとった筈だべ。なのに占師ば明日第一声、もしくは今日霊と同時にCO希望なのは何故だべ?霊確定時の占CO襲撃の可能性について考えとらんのが気になるべ。 以上の理由で、■5:はディーターば挙げさせとっただくばい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
■5.●ヨアヒム
態度がやわらかく、断定が少ないところに注目しました。他者と絡まない部分での主張が弱く、それらの特徴はなんら問題はないのですが、ステルス位置としても十分です。議題回答について、正直、投票以外で占霊同時COだと狼側にとって襲撃しやすいと思うのです。意見の違いは考え方の違いと受け取るつもりですが、いまいちはっきりしない点が気になりました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
ただいま帰ったぜ…って、お前ら名前作りすぎだっ
ったく、焦ったら髪が乱れたぜ(よせよせ 議論に関してだが、動きがとれない状態だな とりあえずカタリナまとめ役に反対する奴はいなそうだし、今日の動きだけでもまとめて欲しいところだ。まだ来てない奴はいるが、このままだと進まないな |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
ヨアヒム12:57とディーター17:53については神父が18:05に答えてくれているな。
私とては一斉COのことを言ったつもりはなかった。 今日占い師と霊能者を同時に出すべきという意味で述べている。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
■6(カタリナ占いについて)は…オラはやや反対だべ。理由はオラの22:02〜22:04で書いてあっとおり、状況等から考えて、ほぼ白しか出ないのではなかと思うかだべ…。それなら積極的に黒狙い、結果として白なら纏め役依頼、の方がよかと思うからだべ。
あとジムゾン(9:23)、下2行はオラよう意味がわからん…何かのついでの折に説明してもらえるとうれしかだべ。@11 |
行商人 アルビン 午後 10時 53分
■6.今日、霊能確定でもカタリンが今日以降継続してまとめ役をするなら●カタリンを希望します。まとめ役をする以上、白確は必須だと考えます。特に現状では狂人まとめ役はほぼないとみます。カタリンが狼側とすればまず狼。確率論を信じて負けるのだけは避けたいところ。ここは100%安全策を希望します。占わずに終盤まで残るとスケープゴートにされかねませんし、占わずに白確扱いというのは怖いですね。
|
少年 ペーター 午後 10時 54分
■6.僕はやる気ある人がまとめ役やればいいと思ってるけど、自分占いもありえる立候補者を、白確定が居ないので仕方なくって以外は占いたくないね。
だから、霊COの結果次第かなー。立候補してもいいかなと思ってたら取られたとか思ってない、思ってないんだからな!? |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
霊能COが明日以降で、霊能確定するまでのつなぎ、という案はありかもしれませんが。
確定霊がまとめ役なら●ヨアヒムを希望します。私はカタリンまとめ役自体には賛成です。もう時間も遅いですし、立候補者がまとめ役をする方が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
具体的に言うと
占対抗COを&霊能者COを今日するのか、だな ある程度皆の意見もでてるだろう 俺個人の意見としてはカタリナが暫定じゃなくまとめ役としてたつんならどっちもださないで良いと思うがな。この場合の希望は明日の同時投票COだ 正直この状態持続されるとこの議題で発言数喰って議論が終わるんだよな…それはちょっと困る |
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
私が早期に占い師COを行ったことが狼と狂人の連携をとりやすくしていると述べている者が何人かいるが、すまないが私はそうは思っていない。
占い師は狼側にとって【騙らなければいけない能力者】だ。 ゆえに霊能者を先に出させてしまうと狼側は霊能者を騙る騙らないという選択権を手に入れられる上、そこで狼・狂人がCOするかしないかで2ステルス、1ステルスという戦術の選択もできるようになる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
なので独断で申し訳ないが先に占い師COを行うことで狼側の戦術の選択肢を狭めると共に連携を断ち切りたいと考えた。
早期にCOしたのは能力者の所在を早めに明らかにすることで議論をスムーズにする為だ。以上の理由から私がすでにCOしている以上私の対抗を募る前に霊能者を出すことには反対しておく。 せっかく連携を断つために先にCOした意味がなくなってしまうのでな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 58分
さらに述べておくが私はカタリナを皆ほど信用できていない。
霊能者が確定した場合、若干ではあるがまとめ役立候補をしておけば白よりの灰扱いとなる為、狼側の人数が少ないことから賭けに出た狼の可能性もある。 よって朝のまとめ役発言に関してはほとんど考慮にいれないでCOしている。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
オラはカタリナが今日限りの暫定でも、今日占霊COは出す必要は無いと思うだ。明日の占いで白確定が誕生するならその人に任せるならよかて思うだべしな。明日以降は、「今日纏め役立候補したという事」自体ば判断材料から抜けばよかて思う。
>村長 村長に聞きたかとは「あの独断CO」が現在の疑惑ば招く可能性がある事ば、真占なら予測できなかっただべか?ていう事だべ…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 6分
さて、私も追加の議題に答えさせてもらう。
■5.●ペーター。正論を述べているが視点が狼よりに見える。 22:35の発言などが特に顕著だがディーターが神父を吊ることを期待する意味が不明だ。神父が人間なら無駄吊りの上、自分が疑われたからと言ってカウンターで疑い返す人間にまとめ役は不適格だろう。 なお、この発言はディーター個人について述べているものでないことを補足しておく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 7分
ヤコブのいいたいことわかったよ。
カタリナはたしかに白っぽいとおもってるし、今回の占いはもっと灰っぽいのを確定するのに使うほうがよさそうだね。 確白な霊能者が発見できる可能性はまだ残ってるんだし。 そういうわけで変更。 ■5はディーターかな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 8分
■6.すでに述べたが私はカタリナに全幅の信頼をおいているわけではないのでここでしっかりと占っておきたい。
今日まとめ役をすることには反対しないが明日以降はカタリナが確定白となれば継続、他の人物を占って白なら交代等流動的に対応していくべきと考える。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
■5,6 ●カタリナ>ヨアヒム
確定まとめ役になるなら、カタリナ占いが一番妥当だな 昼も言ったが、今日まとめ役って分には霊確や白確が今後出来る事も考えたら占いなくても良いと思うんだがな 灰に戻して考えるだけだ ただ、本人が継続してやる気があるなら占っといた方がいいとは思うぜ |
村長 ヴァルター 午後 11時 11分
>ヤコブ(23:05)
占い師などどの立場からCOしても疑われるだろう。 そこで私は私が行動できる中で狼にとって最もやりにくいと考えた時間でCOさせてもらった。 私の参加時間はこの時間となる為、不在の間に先に霊能者のCOがあっては村が不利になると考えていたのでね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 16分
ただいまー。
やっと帰ってこれたよ。途中で道に迷っちゃって…。 僕、方向音痴なんだよね。一人旅とか絶対無理だな…(するつもり満々だったけど) 今から議事録読んでくるね。 |
少年 ペーター 午後 11時 17分
村長。カタリナねーちゃんを信用しないのは個人差であって当然だよ。けど、今日の同時COを推しつつ真っ先にCOってどうなの?そこはすっごい不思議。
んで、同時CO案出しておいて霊は占の後かー。筋は通ってるんだけど、その説明してからCOじゃ遅かった?って朝時間ないって書いてるし・・・。どーしよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
第2はカタリナを占わないなら霊COさせれば良いと思うから黒狙いだ。確定しなかったりださないなら、また違うがな
その場合、白確でまとめ役になる事も考慮してきめよう ヨアヒムは柔らかな感じで追従型なんでな。少し気になった >ヤコブ[22:48] 狼2人で占い騙りはださないんじゃないかと思ったからな。連携がどうこうで今日対抗同時の意味があるかね、って思ったのさ。俺は村長が狂人だと思ってるからな |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
あ…あの…村長さん…。黒い…です。
言い方かも…しれません…けど…。 確認ではなく…より強い疑いを…あたしに向けることで…占いを一手損にさせようと…してるように…見えます…。 22:58発言…霊確定しても占われる…可能性が高すぎます…ギャンブルに出てる可能性って…そんなに高いです…か? |
少年 ペーター 午後 11時 22分
村長午後 11時 11分は確かに狼じゃなさそう。けど、今日同時COすると占2霊1とかになったらどうする気?村長真なら村長襲ってくれってことだし、狼2潜伏とか、この場合でも選びやすいよ?
僕は狼ならどう動きたがるか、って考えて意見をいうので狼寄り視点に見えるかもねー。本物なら占えば僕の無実はわかるもんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
ひとつ提案です…。
まとめ役さんは…負荷が高いです…。もし霊能者さんがまとめ役をやりたいなら…自発的にCOしてもらって…出てこなければ…あたしがまとめ役で…というのはどうでしょう…か? 24時くらいまでで…時間を区切って…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
>ジムゾン(23:19)
回答ありがとうだべ。納得しただべ。 あと…村長に質問だべ。 今日「占霊同日CO」ば行った場合、霊が確定する可能性は村長はどのくらいあったて思う?霊が確定した時、自分が襲われる事についてはあまり気にならんかっただべか?そこがちょっと気になっとるだべ…。占霊同日CO希望と、ここが今ひとつかみ合わないように感じるだべ…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
他の村の噂だと狼っていうのは3匹いるって聞いてたけど、この村には2匹しかいないみたいだ。
これってラッキーなのかな。すぐに退治できるかも。 それじゃ僕も議題に答えようかな。 ■1.今日のところはカタリナが暫定まとめ役でもいいと思うけど。カタリナの正体はわからないけど、今日のまとめ役に必要な仕事は、意見をまとめて占い先決めるくらいでしょ。確定白がうまれたら交代するとかでいいんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
それでカタリナは完全なグレーに戻す、と。
僕はカタリナが狼って思ってるわけでもないけど、信用しきってるわけじゃない。まとめ役占いを反対する声が出るのはよくあることだし、暫定白のポジションを早期に確立しようとしてる狼の可能性も捨てられないし、そうだったら怖いから。いずれ占いくらいはしたいとこ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
>カタリナ(23:20)
【若干】と述べた通りで低い可能性で考えているだけだ。 だがまとめ役COをした以上は通常の村人とは一線を画す存在となる。 今日は初日なので後で余計な懸念を抱かなくて済むよう今日安全策で占っておきたいという意味で述べている。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
■2.もう村長が出ちゃってるからなあ。今日対抗出して、片方が狼だった場合、真が襲われちゃう危険があるから、やっぱり明日かな。投票COを起用するなら、明日投票COを推すけど。ただ占い師が真狂(もしくは3CO)だった場合、狼にはどっちが真かわかんないから、冒険には出ない気もする。
■3.占い師を今日中に全員出すなら、霊能者は明日以降のCOがいいな。霊能者確定した場合、占い師襲撃の可能性は高いから。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
>カタリナ(23:22)
今日占い回避COが発生する可能性ば考えると、仮に霊確定で纏め役→占い先指定→指定先が回避CO(占CO)した場合…ちょっと困った事になるて思うだべ。それならオラが22:05で言うたごたる「能力者」とだけ言うて回避COできる状態、つまりこのままカタリナが今日暫定で纏める状態の方が、狼側に情報ば少しでも渡さずに済むて思うだべ。カタには負担になってしまうかもしれんだべがな…。@7 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
■4.やめたほうがいいと思う…逃げ口にしかならないし。ちょっと判断に困るけどね。
■5.とりあえず●ヤコブかな。連投したり、いろんな意見だしたりして、しっかりした印象があるから。しっかりタイプが狼だと困るし、画定白になれば頼りになるからね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 39分
>ペーター(23:22)、ヤコブ(23:19)
霊能が確定する可能性については狼側の性格による為、安易な想定はできないが高くも低くもない可能性だと考えている。 また襲撃に関してはほとんど意識していないな。霊が確定するしないも襲撃先も狼側の掌の上だ。私がそれを考えたところで無駄の一言。 ならば私は私が村にとって有利と思うタイミングでCOしただけだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
時間ばっかり…経ってしまいます…ね。
暫定で…まとめます…ね。 ★霊能者さんは、今日はご自身でCOするかどうか決めてください。COする場合は、本決定までにお願いしますね。COせず、潜伏を選ばれても結構です。 ★仮決定24時、本決定25時で行きます…ね。 |
少女 リーザ 午後 11時 43分
ただいまなの。温泉にパメラさんいなかったの。まだ来てないみたいだし心配なの。
村長さんの発言読んだのだけど、肝心の部分が不明なの。リーザが聞きたいのはなぜみんなが集まる時間ではなく先行して独断でCOしたかなの。連携を断つのが目的なら皆がいる時間帯のほうが有効のはずでしょ?そうしなかったのは何故なの? |
少年 ペーター 午後 11時 45分
村長午後 11時 39分ふーん。村長がそう考えるのは自由だけど、村の命運をわけかねない役職持ちにしては自覚が足りない人だってことはわかったかな。長く生きて人か狼かの判定をしたいとか襲撃を免れて勝ちに貢献したいとかないんだ?
|
パン屋 オットー 午後 11時 47分
皆、カタリナ以外を占い先に挙げてるみたいですが、カタリナは立候補したということ以外は普通の灰変わらないと思うのですが、どうなんですかねぇ。
なので、一度クリアして考えた方がいいと思いました。僕はその元で考えていきますね。今日霊が出なければ、確定白が出るまでやりたい人に暫定的にやらせてもいいと思います。 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
自覚はないのかもしれないけど、村長さんの動きで混乱を招いてると思うし、狂人扱いされても真摯に受け止めて欲しいかなって思うの。
あと狼2の村で占われるか占われないか決まってないのにCOするってかなりの賭けだよね。霊能者も存命中だからパンダだったらまず吊られると思うし… カタリナさんを灰纏め役にして明日別の人を占って白確定の場合交代では何故だめなのかも聞いていい? |
村長 ヴァルター 午後 11時 51分
>リーザ(23:43)
23:11に答えた通りだ。戻ってきて後の祭りだったら意味がないと考えてのことだ。 その他の理由については22:56〜の発言を参照してくれ。 >ペーター(23:45) 勝ちに貢献したいと思っているからの先行COだ。先ほども言ったとおり襲撃の死など狼の考えで決まるもので私には避ける術もなければ予測できるものでもない。 |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
今日の占い先は、アルビンさんでアルビンさんはかなり発言がしっかりしていますし、議題を出した点からも、割りと前よりかなぁと思いました。いい位置にはいると思いますしね。
|
少年 ペーター 午後 11時 55分
その襲撃をしにくくするための一番いい方策ってなんだと思う?村長さん。
あなたが本物なら村の過半数に信頼されれば狼は襲いたくとも襲えないんじゃ?そのための努力がすっぽり抜けて個人技にはしっちゃってるのに、反省点はないんだ?ってこと。信用が欲しいと振舞うのは偽者が多いけど、最初からかなぐり捨ててたら心証悪いんだけどなあ・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
>リーザ(23:50)
真摯に受け止めているからこそこうしてできうる限りの発言をしている。他の者が納得がしてくれるかはわからないが私なりに理由を述べてきているつもりだ。 またカタリナ以外を占った場合については23:08で述べている。私は絶対にカタリナ占いを主張しているわけではない。 疑うのはわかるが狂人として発言を読み飛ばしているならきちんと私の発言も読んでほしい。 |
少女 リーザ 午前 0時 0分
>村長さん(23:51)
その説明でよくわからなかったから聞いたんだけど、それ以上の答えがないならとりあえずいいの。考え方の違いかもしれないけど、リーザは連携を断ち切る事が優先ならやっぱり夜がよかったと思うの…。11:08は見落としていたの。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 0分
>ニコラス(23:34)
「占COが真狂の場合はどちらが真だか狼にも分らないから冒険にはでない気がする」 確実な占い機能を破壊するという目的で、どっちでもいいから襲撃する可能性については、ニコラスはどう思うだべか? あと発言数に余裕があれば、ある程度占希望纏まったら回覧板(23:21)回してくれだべ…。オラはあと6しかないだべ、すまんだべ(苦笑)@6 |
行商人 アルビン 午前 0時 2分
暫定まとめ了解です。
村長については、共有者がいない状態では占い2COの時点で狼側が状況を判断できる、それが全てだと思います。速攻COで対抗を募ると、狼or狂がCO状況をみてから(非)COしても疑われにくいのです。みんなが集まってないのが自然なので。村人の騙りを怖れた狼が占い3COしてくる、なんて読みはしてないみたいですし。村長も質問攻めで発言数が少ないでしょうから質問の形にはしません。 |
少女 リーザ 午前 0時 2分
カタリナさんの暫定纏めは了解なの。ありがとう。
霊COがあった場合即対抗させるかも決めないとだと思うんだけど…? (即対抗させるなら非霊COでも問題ないの)リーザは元々初日霊CO希望だし、対抗がある場合は即対抗希望なの。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
カタリナさんのまとめ了解。本決定の1時は、恐らく起きてられるギリギリなので、伸びたら突っ伏したまま寝てるかも。
今日占い師が出なかった場合、潜伏している占い師の黒発見COはどうする? ●者妙羊青年農商長宿神旅屋 娘 占商商神商者者青年者青農商 _ |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
んー、なんつーか…ペーターと同意だ
多分これ平行線なんだがな 襲撃の事が本当にわからんわけは…ま、ないわな そもそも皆がCO時期について意見が違うのは、情報を得ようとすると同じぐらい、今は投票COが主流なぐらいだからそれ以上か?襲撃に関して警戒してるからだと思うんだがな あ、返答はいらないぜ |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
【仮決定了解です】
カタリン、お疲れ様です。まとめ役は大変でしょうけど、よろしくお願いします。 占い先については賛成です。 占い師が潜伏している場合、黒発見時は即COを希望します。秘密を抱いたまま墓に逝かれると困るので。占霊CO時期については明日の同時投票COを希望します。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
カタリナの暫定纏め役ば了解だべ。ただ仮決定は…ちょっと占いが勿体無い気がするだべがな…。
>リーザ0:02 明日白確定誕生なら、対抗は投票COまで延ばしてもいいとオラは思うだべが…。 >ヨアヒム0:03 明日黒判定の場合はCOしてほしいと思うが…。一手遅くなるだべが「白なら○○、黒なら△△へ」と投票先を分けてのCOもいいかもしれんだべな。@5 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
【仮決定了解だ】…重いな
霊でたら対抗募るべきだと考えるし、霊COやるなら早めにCOして欲しいもんだな。でる利点はしいてわからんが… 明日潜伏占い師黒判定はCOでいいだろ。潜伏の利点がよくわからん。 村長が黒判定の場合は、潜伏も黒判定だった時のみCOでいいと思うぜ@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 13分
あたしはカタリナは今日占わないで、明日以降にもってきたほうが良いと思うけどね。
仮に狼でも、占CO/霊COの様子を見て潜伏してるだろう狼を見つけてからカタリナを吊るほうが効果的だと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
さぁて、とりあえずいろいろ言いたいことはあるけど、まずは議事に答えることにするわね。といっても、そんな実在もさだかじゃない人狼相手の対策会議ってはたから見てると非常に滑稽よね……
|
少女 リーザ 午前 0時 17分
>アルビンさん(22:55)
「霊能COが明日以降で確定するまでのつなぎ」という意味がわからなかったの。明日以降だと確定する可能性が高いと考えているの?何故? >ニコラスさん(23:30) カタリナさんを占い場合、暫定纏めとして灰に戻すのは同意だけど、いずれ占うつもりなら今日占ったほうがいいんじゃないの?ちょっとわからないので説明して欲しいの。 |
少年 ペーター 午前 0時 18分
レジーナ 午前 0時 13分
・・・?まとめ役立候補を吊るの?低い可能性で狼かもしれないから?レジーナさんがまとめ役やって自分で提案するならすごいなーって思うけど、まとめ役立候補した人に対する提案にしてはさすがにあんまりだと思うんだけど・・・。 |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
■1.まとめ役についてはやる気がある人がやればいいと思うわ。例えば霊能者が確定しても、その人がまとめ役として不適ならば、もしくは、本人がやる気がないのにまとめ役をやらすのは酷ってもんでしょ。ただ、能力者以外で立候補するなら非能力者宣言と、占い先必須かなぁ。カタリナが非能力者宣言をしていないのが非常に引っかかるわ。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
【仮決定了解】
カタリナの処置を明日以降にするというレジーナの意見には賛同しかねるな。 狼を倒す手段は吊り以外ない。白要素の強い者をわざわざ吊る必要もあるまい。判断がつかないものは占い、怪しいものは吊る、これが基本だと考える。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 21分
ヤコブ[00:12]はまとめ役がそもそもいないと無理だろう
誰がまとめるんだ? あー、とりあえずカタリナ。一応、非占霊COを頼む カタリナ占いはカタリナがまとめ役を続行していきたいなら一応するべきだろうと思うがな。今日白だったら心強い〜、って言いながら誰かを占うならそう代わらないだろ 多少白さが高いのがもったいないが、白確になったからまとめ役より立候補の方が良いと思うしな |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
ちょっと言葉が足りなかったかな。個人的には白だと思ってるけど、村のためなら他のみんなや自分自身と同じように吊るって選択もありだとおもってるよ。冷たいと思われるならごめんなさい。
占い師が生き残って確定できるなら占ってもらえればいいし、最後になって疑いが残ってるならカタリナを吊るって手も打てるんじゃないっておもったんだけど。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
逆に言えば、狂人で意図的に占われ確定白を貰って霊能者COとか、そう言う方法も考えられるわけだしね。だから、暫定でもカタリナさんをまとめ役にするなら、非能力者宣言は必須だと思うわよ。
■2,3これについては、今日の本決定前に両方かしらね。占った者がCOした場合、襲撃された者が能力者だったら? とかも考えるとね。ちなみに、投票CO投票COってみんないうけど、何の話よ? そもそも、何をどう投票するんだか |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
●カタリナについてはうーん、微妙かなあ。カタリンの●カタリナ仮決定までの状況を踏まえるとなおさら、白しか出ない気がする。
潜伏占黒発見COの方向で良さそうだね。私もそう思う。潜伏の意味というより、決めておきたいって感じかな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 24分
この辺は考え方の違いかも知れないけど、少なくとも今あたし達には何に投票するとか、そもそも投票なんて概念はないと思うんだけどどうなの?
そりゃ、人狼が実在するなら、そして、村人に化けて中に潜んでいるならそれを始末するために何らかの方法を考えなきゃいけないわよね? でも、人狼なんてただの噂でしょ? 投票なんて物すらないのに投票COとかって、すでに話がおかしくない? |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
とまあ思ったわけよ。まあ、あんまり気にしないで。気になっただけだから。だから、あたしはその投票COだかなんだかって物がなんなのかわかんないし、そんなものには反対よ。
■4,前述の通り、能力者を占うのは手損、だからこそ、回避COはするべきだと思うわ。逆に、回避は良くないと思うなら、回避どうこうという話になる前にCOして貰えばいいじゃない? |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
>ヤコブ
真狂わからないうちの襲撃だけど、普通の人数の村ならともかく、うちみたいな過疎村じゃ不利なんじゃないかと思う。狼も2匹しかいないわけだし、狂人の存在は大事でしょ。狼視点での真偽がはっきりするまでは、大胆な行動に出ないと思うんだよね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 27分
あ、そうか。投票COで白黒判定の結果を表せるのですね。パンダは即吊りで真占確定というのが良いと思います。黒発見時CO希望は変わりません。
リーザ>明日以降、というのは今日霊能確定するなら「つなぎ」という考え方が成り立たないからです。明日以降確率が変わるとは思いません。霊能はまず確定すると思っていてそれを前提にしたのはまずかったかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
あ…あの…忘れてました…。あたし…占い師さんでも霊能者さんでもありません…。
共有者さんがいません…から…後々灰まとめ役さんになる確率が高い…です。霊能者さんが生きてると…白確定が出やすいから…序盤で白狙いは…悪くないかも…。 今日あたしを占わないなら…後日に吊ってもらおうかと…思ってました…。 |
少女 リーザ 午前 0時 31分
>ヤコブさん(0:12)
即対抗させるメリットをこう考えたの。 1)即対抗させるほうが、狼の回避COを避けられる。 2)対抗が出たほうが霊能者が襲われにくい気がする。 ……でも我ながら初日霊COが頭にあったから拘ってる気はするの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
>ジムゾン0:21 明日白確定の人物が決めればいいと思っていただべが…。
>ニコラス0:27 回答ありがとうだべ。 >アルビン0:27 オラも基本的には黒発見時はCOだべ。ただ、投票でその結果を示す事ができるだべ、その場合とどっちがいいのか考えてただべ…。どっちがいいだべか…。よく考えてみたいと思っただべ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
白っぽい人(カタリン)が白とわかって明日以降まとめしてもらうのと、グレーが確白もらって、まとめ役スライドするのだと、後者の方がいいかなとは思うんだけど、もうどんな事しても反対、って事は無いから、今日●カタリンでもいいとは思うよ。あとはまあ、可能性の話で、狂人も一応考えなきゃならないかなとか。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
ニコラスの[00:27]は俺とは結構逆な意見だな
状況によってこんなの変わるんだが、基本的に占い師真狂で霊確定なら積極的に喰ってくるだろ 占い機能葬れて、2ステルスできるしな。逆に真偽分かるって事はパンダがでるから霊襲えなきゃ真確定する確立高い時だしな。一歩間違えれば狼側終わるぞ?って感じだ >ヤコブ[00:34] 黒判定の場合でも一手遅れて投票COで出す場合、明日白確でるのか?@2 |
旅人 ニコラス 午前 0時 45分
>神父
んー。そう言われるとその可能性も結構あるような気もするな。 確かに狼は狂人を捨て駒(言い方悪くてごめんね〜)に使えるから、襲撃にくるかも…。ちょっと考え直してみる。 |
少女 リーザ 午前 0時 48分
>アルビンさん(0:27)
とりあえず了解したの。ありがとう。 >ヤコブさん(0:12) 占い師さんは黒発見なら即COだと思ってたんだけど…そうしないと明日白確定って確信できないよね…?ちょっと変じゃないかなぁ。黒発見でCO、対抗は投票で募るというのならわかるけれども… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
>リーザ0:12
確かにそうなんばってん…村長が既に占COしとるだべ、その状況で霊確定してしまうと、やや面倒な事になる可能性があるかな…て考えたとたい。でもリーザの意見も納得しただべ。 >ジムゾン0:37 そういえばそうだべな…。オラ、ぼけてただ…スマンだべ…。@3 |
村娘 パメラ 午前 0時 50分
んー、神父さんの言うのはごもっともかもね。特に、霊確定なら、占い師よりも霊能者に狩人も張り付きやすいだろうしね。その辺も考慮すれば占い師が真狂ならあたしも積極的に占いをつぶしに来ると思うなぁ。
逆に、真狼なら、パンダを作って吊らせつつ、真を襲うってところかなぁ。結局、パンダを吊ったタイミングで霊能者が襲われれば真偽つかず、占い師が襲われれば真偽ついても後の祭り。ってことだしね〜。 |
少女 リーザ 午前 1時 2分
>ヤコブさん
0:50でわかったから回答は不要なの。タイミング悪くてごめんなさいなの。 パメラさん(0:50)の考え方は面白いの。霊確定の場合、真狂でも真狼でもパンダを作って真占い師襲撃はありそうなの。狩人さんを誘導するわけではないけどそうなったら頑張ってもらうしかないの。@4 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
時間です…ね…。
★本決定…です。 ●占い:カタリナ。 占い師さんの対抗COは黒判定時のみ。霊能者さんは指示あるまでCO禁止。CO時期は再度、明日の議題で…。 村長さんは第1声で結果発表をお願いします…ね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
ごめーん、思いっきり独断って言われるだろうけど、正直これ以上その話題に、明日になっても発言数を割くのはそれこそ無駄だと思うから言っておくわ。
★あたしが占い師よ。 占い先はカタリナね。確認したわよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
【本決定了解です】
皆さん、おつかれさまです。 ちょっと限界なので今日はこれで退出します。 ヅラ神父さんにとっておき商品を。 つ[オリハルコンのヅラ] 至高の一品です。台風の目の中にいても吹き飛びません。たまに4人くらいで魔王を倒そうとかいう変な人たちが奪いにきます。お安くしておきますので是非。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 9分
【本決定(1:03)】了解だべ。
うーん…オラは占いが勿体無い気がするだが…カタリナの強い意思、と受け止める事にするだ。 あとカタリナ、更新前に翌日の議題を(とりあえず出せるものだけでも)出しておくと、より議論がスムーズに進むと思うだべ。 >リーザ(1:02) こちらこそボケててすまんだべ… …ってところでパメラ…なんで独断COするだべか…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
【本決定了解だ】
カタリナまとめお疲れ CO時期なんかも俺の希望とほぼ一緒だから異論はない …ってすまん、村長もパメラもいい加減にしてくれ… 宣言、非宣言するべきか?@1 |
村娘 パメラ 午前 1時 11分
ヤコブさん、人の話聞いてないわけ?
あたしらのやるべき事は、もし人狼なんて物がほんとにいるならそれをすみやかに見つけ出すことでしょ? なんで、占いしどーたらに明日まで発言を無駄につかわにゃならんのよ? だったら、その分の発言を灰の考察にでも使った方がよっぽど有意義だと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 14分
了解だよ。発表は早ければ昼頃にできると思うけど、遅いと22時ってとこかな。
さて、発言余ったし、今日の議事を見直した感想でも残してから寝ることにするわ。 その前にお風呂かしらね。 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
【本決定了解なの】
カタリナさん占うの勿体無い気がするんだけど、占いたい人の方が圧倒的に多いから反対はしないよ。 で、パメラさんのCOも唐突だね。自ら襲撃の危険性を言った上でこのタイミングでCOするのちょっと違和感だよ。面白いっていったのは興味深いっていう意味なの。気を悪くさせたらごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午前 1時 16分
んー、ヨアヒム君。ぶっちゃけて言っちゃうと私が前述の通り投票COなんてのは、本来あるべき手段じゃないと思ってるからやりたくないってのと、言ったとおりこれ以上占い師のCOなんぞに発言を割くのは無駄、それに加えて、ぶっちゃけ、黒発見が3日目とか4日目になっちゃうとあたしは潜伏しきれる自信なんか無いから。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 16分
カタリナ指示ありがとう
【俺が占い師だ】 村長にしろパメラにしろ個人で考えてることがあるのはわかる。わかるが、まとめ役の負担や、村全体のことも考えてくれ…。対抗相手ということを抜きにしても正直悲しいよ 言いたいことはあるが、発言数もないので今日はこれまでだ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
>パメラ
人の話を云々という事については、(場の雰囲気を悪くしたくないので)オラからは特には言わないだ。ヨアの1:13とオラは同じ考えだ。その理由を述べてくれ。 あと一つ。パメラにとって、能力者って何が大事だか?それだけ答えてくれ。 【オラは占い師ではないだ】@1 |
村娘 パメラ 午前 1時 19分
あたしが表に出ないままに対抗が居なかったからって結論だけで村長さんが信じられて村が滅びるなんてばかばかしいじゃん? どっかの偉い人もいってたわ。真能力者なんて居なくなっても、偽者を信じなければ勝てるって。だから、誰から見ても確実に本物が居るってわかるタイミングで表に出ることは重要でしょ? で、明日は明日で又いろいろあるだろうに、明日の発言まで使わせる位なら今日出たほうがいいわ。
|
少年 ペーター 午前 1時 20分
うー・・・占い師結局3人出てるんだね。
【僕は占い師じゃないよ。】 霊能者まで出てくると大変なことになると思うからそれだけはしないでね。村人騙りがなければほぼ真確定するし。 パメラねーちゃんのは・・・なんだかなあ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
こうやって疑問をぶつけられても今日の内に答えておけば、明日は明日でまた一歩進んだ位置で狼探しができるってものよ。
あんたらみんなにいっとくけどさ、あたしらの目的は占い師を見つけることでも、能力者はどう動くべきかなんて事を議論することでもないでしょ? どのタイミングで出るにもメリットデメリットは存在する。そして、それは個人の価値観で同じ物を見ていても比重が変わるわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 24分
あっはっは、おもしろいわね、神父さんも出てくるわけだ。ぶっちゃけ、状況は非常にいいわね。たった2匹の狼、たった一人の狂人しか敵がいないのに、わざわざ占いの力を使うまでもなく、二人も表に出てきてくれたわけだ。こりゃもうけものだわ。
どっかにはいるらしい共有者とか言う電波ちゃんと違って村人は騙ったらその真偽をつけることもできない、確実な悪手だから村人騙りなんてのはそもそもあり得ないと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 27分
狼が2匹しかいない村で、狼まで騙ってくるのは意外だった。
あれ?でもこれってさ、霊能者COすれば、霊は確定するんじゃない?まさか、狼が2匹表にでてくるとは考えづらいし(ってそれもう詰んでるしね) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 27分
【私は占い師ではありません】
パメラさんのCOで少し目が冴えちゃった。占い師どーたらでも、灰考察には役立つと思うよ。3〜4日目まで潜伏できるかわからない、という理由だけは理解したよ。ありがとう。 と思ったらヅラゾンさんもですか。うーん困った。 ■a. 占い師CO者は、対抗2人の内訳をどう思うか。狼狼か狼狂、以外ほぼ無いと思うけど。 質問の採用は、カタリンに一任です。(発言消えた |
少年 ペーター 午前 1時 28分
独断COだとどうなるのか、対抗の村長さん見ててわかるはずなのにCOしたパメラおねーちゃんの考えがわからない・・・。理由は言ってくれてるけど、理解出来ない感じ。
CO後の発言、起きたら見直してみるよ。お休み・・・Zzzz |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
ヨアの■aに付け加えて、
■b:(対抗内訳を狼狂だと思うなら)その狼と繋がっている灰の狼は誰だと思う? というのも追加するといいかも知れないだべ。 >ニコラス1:27 だからこそ、今直ぐの霊COはまずいと思うだ…投票でやればいいとオラは思うだ。 それでは皆おやすみだ。良い夜を。@0 |
少女 リーザ 午前 1時 31分
占い師さんが3人になったね。
んー、確かに狼をみつけるのが目的だけど、そのためには能力者の真贋を見極める事って大切じゃないかと思うの。そのためにも考え方はきちんとお話して欲しいの。パメラさんにはパメラさんの考え方があると思うけど、他の人には他の人の考え方があるわけだしね。 さっき注意されたリーザがいうのもかもしれないけど、もう少し言葉を選んで欲しいかな…ちょっとケンカ腰に見えて悲しいの。 |
村娘 パメラ 午前 1時 35分
んー、そんなこといわれても、あたしは最初からこんなしゃべり方じゃん? いきなりおしとやかにしろって言われても困るわよ(苦笑 でも、リーザちゃんがおしとやかなレディーの方が好きだって言うなら努力はするわ♪
能力者の真偽がつけれるだけの目があるなら灰にいる狼を見つける方が簡単だと思うわよ…… 余裕があるうちはいいけど、いずれぼろを出すわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
逆に、能力者COした偽者は、完全に村側に有利な提案を最後まで通せる。能力で見えた結果だけ偽ればそれでいいもの。それに比べれば、最後まで村有利な提案をすれば自分が吊られることになる灰にいる狼を見つける方がよっぽど簡単だと思うわよ? 絶対に最後には無理が出るわ。
ぶっちゃけ、ローラーしたって7人から3吊りで狼一匹でしょ? 逆に言えば、3人COで、パンダ判定が1カ所でもかぶれば、簡単に吊りきれる形になる |
村娘 パメラ 午前 1時 40分
やれやれね、何でみんながそんなに投票投票言うのかわからないわ。喰われていたのを恐れるならとっとと出てもらえばいい、投票しても喰われていては意味がないんだから。ってのもあるから、私には投票COする意味がさっぱり。だから、あたしは反対しとくわよ。そうするしかないってなら話は別だけどね。それだけの理由があるなら説明してね。
それじゃ、あたしも寝るわー。おやすみぃ♪(残0 |
少女 リーザ 午前 1時 41分
うん、柔らかめなパメラさんの方が好き…。
パメラさんが真だったら不要に思うかもしれないけど、真贋がつくかは別としても能力者の真贋を考察することって大切じゃないのかな? 勿論灰考察と平行してだと思うけどね。 リーザも喉が枯れるし、ペーターお兄ちゃんと一緒にそろそろ寝るね。皆、おやすみなさい、よい夢を。@0 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 47分
ここまで投票COに一番こだわっているのはパメラさんの気がするけど、使うか使わないかという議論をするのがそれほど気に食わないのなら、まとめ役に決定してもらえばいいと思うよ。
カタリン寝ちゃったから確認だけど、発表順はCO順でお願いすればいいのかな。 ヴァルター→パメラ→ジムゾン |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
>パメラ
投票COのメリットって、能力者がCOする前に襲撃されちゃった場合に有効なんだと思うよ。あとは連携防げるとか。食われたら意味ないっていうけど、能力者COしたっていう証拠は残るから、もう能力者はこの世にいない可能性も考えられるわけで。 そういう僕も最初に言った通り投票COってあんまり好みじゃないから、強くは推さないけどさ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 59分
そろそろ僕も寝ようかな。
なんだか忙しい1日だったね。 まだ誰も襲われてもいないのに…。ちゃんと人狼でてくるのかなあ。せっかく村に留まったんだし、人狼の噂がデマだったらがっかりなんだよね。誰か襲われたら困るけどさー。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 5分
ようやく読み終わった・・。ちょっと意見いわせてもらうぜ。>神父 午後 6時 20分
アドバイス、サンキューな。 正直、同時COってのは一斉だと思ってたぜ。 ちなみにお前との子供はいねぇっての! (言われすぎて妄想妊娠とかしたらどうすんだよ! |
ならず者 ディーター 午前 4時 6分
>レジーナ 午後 9時 19分
回避COについてなんだが、一匹になった狼が 延命のため・・・ってのはホントにそうか? 逆にそこで真に対抗されてローラーになったら って考えると危険なんじゃねぇか? |
ならず者 ディーター 午前 4時 6分
まぁその時の状況にもよると思うがナ。
あとレジーナ 午後 9時 31分だが狼はこの村を 滅ぼすためならなんだってするとおもうぜ。その ためなら狂人を喰って利用することも厭わないは ずだ。狼が残ってなきゃ意味ねぇしな。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 9分
>ヤコブ 午後 10時 37分
この同時COってのは対抗の占い師の二人だけを指したつもりだぜ。 午後 6時 20分の神父に同時COについて言われてるのもあるが、同時COの解釈の違いがでちまったな。勘違いさせてすまねぇ。>レジーナ 午後 11時 7分で、俺を挙げている理由を聞かせてくれねぇか?勘とかでもかまわねぇぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 10分
>ヴァルター 午後 10時 56分
村長、あんたの言うことも一理あるんだが(これはヤコブも言っていたが)あんたが早く独断でCOしてもあんたが確定されることはねぇだろ。あんたが真ならこの今の現状を予想できたんじゃねぇのか?ただ、まだ狂人が確定したわけじゃねぇ。真であるならもっとみんなを納得させるようがんばってくれや。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 11分
午前 1時 16分 パメラ。
これは俺なりに解釈はしてあるが聞きたくてナ。潜伏しきれる自信がないってのはどういう意図で言ったんだ?良かったら答えてくれるか。あとパメラ 午前 1時 19分、こういっちゃ村長に悪いが今のところ信用は低いと思うぜ。確定ってのもおかしいしな。占い師のCOは決まっていたはずだ。なにをそんなに焦っていたんだ?このCOでパメラの嫌いな時間のロスがおこっちまうとおもうがな。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 16分
次の日へ
フぅ〜。ならず者に活字は堪えるぜ・・。
結構キツイ言い方のとこもあったな。気にしたらすまねぇ。性分でね。言葉遣いは悪いんだ。さて、あんま気がすすまねぇが神父が落ち込んでたみたいだから様子でも見に行ってやるかナ。その次はもちろん、カタリナの寝顔拝借させてもらうぜ♪ |