プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 8時 42分
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なんとな！ ヴァルター、むこうでは根を詰めすぎるでないぞ。なにごともほどほどじゃ…
そしてこの無残な姿…ゲルトよ、せめて安らかに眠るのじゃ。 そうかよ、噂ではなかったっちゅうことじゃな すでに議題もあがってるようじゃが、ちと出かけてくる。帰りはまた夜じゃ。では行ってくるぞぃ。あ～くわばらくらばら |
農夫 ヤコブ 午前 8時 47分
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あわわ・・・・ゲルト・・・村長さんまで・・・。やばいっす、何も考えられないっす・・・。
とりあえず、一旦ビニールハウスに行って仕事しながら頭を冷やしてくるっす。んでもって、出来れば１４時から１５時ぐらいに顔出しに来るつもりっすよ・・・。何とか皆が起きてる間に議題の回答したいっすから・・・。 |
村娘 パメラ 午前 8時 48分
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おはよう！
ちょっと、村長が役場で過労死してたってホント？ しかもゲルトも狼に……。2人とも安らかに。 占い師3人になったのね。昨日のレジーナの発表順指定を貼っておくわ。ジムゾンはもう教会の仕事に出かけてしまったのかな。 【ジムゾン→オットー→リーザ、占い結果終了後アルビン】 |
少女 リーザ 午前 8時 48分
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おはよぅです。
神父さんが占い師ＣＯですか・・・ 私かオットーさんか、どちらかが共有者かもしれないとから、保険で出て来た狼さんかな・・・ 狂人さんの可能性は低いとおもいます。 |
少女 リーザ 午前 8時 56分
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って・・・村長にゃんにゲルトにゃん・・・おやすみなさいなの。
ほむー。どっちかが共有者だったら、はやいところＣＯしてほしいなぁ。 ■１ (真狂狼)かな。(真狼共)も同じぐらいありえるかな。ジムゾンにゃんが、どうも堂々としすぎてるのが少し気になったです。 ■２昨日はトーマスさんだったけど・・・本当に偽者だったしなぁ・・・考え直して見るね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 58分
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議題も再掲。
■1. 占い師の構成・真贋予想 ■2. 占い希望 ■3. 吊り希望 吊り希望については、「寡黙吊りを挙げる場合」「ペーターに黒判定が出て、霊能結果を見るためにペーター吊りを挙げる場合」は、他に黒狙いでの吊り希望も挙げること。 以降は私の意見。■1. ジムゾン狂人の可能性は低いでしょうね。狂人があそこで霊能者を騙らない理由がない。占3霊1より占2霊2の方が狼有利に運べる。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 7分
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すいません、すいません。
ちょっと遅くなりましたってマジカーーー！ 【ペーターは黒、人狼だ】 ナンナンデスカ、考察大ハズレですか。 ＯＫ、落ち着こう。考えるんじゃない感じるんだ |
村娘 パメラ 午前 9時 8分
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■1.（続） なので偽ならば、オットーリーザのどちらかが共有者と考えて出てきた狼か。
ただ2人に共有者っぽい発言があったかというと、見直してもそう感じなかったけど……。だからジムゾン真寄りに見てる。神：真＞狼＞狂。 なので明日の発表順指定はジムゾン最後でいいかと思ってるの。 オットーは3人の中では一番、疑いをかけられて出てきたという印象が強いかな。 |
村娘 パメラ 午前 9時 17分
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ジームゾーン。もう出かけたと思って考察流し始めちゃったじゃない。ちょっと考え直さないといけない部分が出るかな。
それと、あなたは【何時だったら夜のうちに決定を確認できるのか】 それも言っておいてね。 しかし疑っていたとはいえ、いきなり黒判定が出るとドキドキするね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 23分
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＞パメラ
それが夜が不定期中の不定期なんですよね、見れる保証は無いんですよこれが(泣)でも朝は確認出きるので安心してください、夜確認出きる最低ラインが夕方になっちゃいますね。７時とかならいけるかも知れないです。 |
木こり トーマス 午前 9時 28分
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おはようございます…って村長過労死…。あれほどあれ以上働くなって言ったのに…。
事件は会議室で起きてるんじゃない、この村全体で起きてるんだ！が口癖だったなぁ…。 ゲルトも働き過ぎ…って襲撃！？鏡に映った人狼が草食だったらいいなぁとか思ってたのに…ナム。 議題回答考えつつまた後で来ますー |
羊飼い カタリナ 午前 9時 32分
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■1．神父様は…まあ、普通3人目に狂人は出ない…というのが定番ですけど。
議論の時間帯に居れないから、取り合えず占COして特攻黒出しして、最低限の仕事を果たそうとした狂人…も有り得ますかねぇ。 むしろ、逆に人狼が無さそうです。時間外で吊られるのを恐れてCOというのもありますけど、それならそれで、即黒出はしないでしょう。霊1COなんですから。 だので、神父様は狂or真でしょうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 33分
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宿内の見回りが終わったからちょっと覗きにきたよ。
結局ヴァルターは帰らぬ人になってしまったね…事情は分からないが、ゲルトともども冥福を祈るよ。 占い結果は今のところジムゾンだけで、結果は黒か。他の占い師候補の結果も気になるね。 それとパメラ、発表順と議題の再掲ありがとうね。誰もやってなければ私がやろうと思ってたんだけど、早いほうがいいだろうし助かるよ。うまく発言の隙間を使ってくれてるみたいだしね |
パン屋 オットー 午前 9時 33分
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ごめん、鳩だから昨日のアノ後のことがわからないんだけど、ジムゾンさんが占COなのかな？
パメラさん占い順張り付けありがとう。ボクの番で良いんだよね？ 結果だけど、【ペーターくんは狼みたいだよ】さいさきいいね！ |
村娘 パメラ 午前 9時 34分
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……いや、結局判定が出揃ったらそれをもとに考え直すから、あまり変わらないけど。損した気分になるのは何故。
時間については了解。教会もなんだか大変そうね。決定が出る前に吊り占い希望だけでも出せるといいわね。 ■1.（続） オットーで気になるのは、昨日の占い希望が結局朝に適当に出したままってこと。 占いという能力を授かった人自身の希望がそれなのよ。他に占いたい人はいなかったのかな？ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 43分
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次にリーザちゃんですが…COが決まって即COしたのは＋印象です…けど、それだけですね。元から騙り役を決めてた狼でも、占い騙を決めてた狂人でも有り得ますし。
寝ると言った後に、質問に答えてるのは…やや狼ぽいですねぇ。裏で会話してたり。占い希望も適当過ぎますよ。昨日、希望を挙げてない私が言うのもなんですけど。 だので…狼>真=狂でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 55分
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あらー。いきなり黒2個ですか。
これは組み立て直しですねぇ。 リーザちゃんの判定待ちですけど…まあ、ペーターが狼はほぼ確実だと思いますよ。状況的に。 真+霊判定で真確定させない為の狼…か、狂人誤爆+真…か。まあ、後者だと3黒になりそうですけどね。 では、私はそろそろ出ますので。また昼頃に戻ります。それでは。 |
行商人 アルビン 午前 9時 56分
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おーい･･･リーザちゃんの発表はまだですかねー？更新直後は確かにいましたよね？神父さんとオットーさんが両黒判定を出したから、何を出そうか考えているんでしょうかね？邪推してしまいますよー？僕も発表があるんで、実は更新直後からずっと待ってるんですけど･･･何にしても早くして欲しいですねー。
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村娘 パメラ 午前 9時 56分
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■1. オットーも黒判定、と。とりあえず素直に読むと
黒判定の2人は真狼で、狼が仲間に黒判定を出したのは霊能者がほぼ確定しているので明日のアルビン襲撃が失敗した場合に真確定されるのを防ぐため、と。 ……リーザの判定待ってから続けた方がいいかな。 私はリーザのことは狂人寄りに見てるな。 |
村娘 パメラ 午前 10時 1分
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感覚的な部分なので頼りないけど、リーザが昨日からCOしたそうな雰囲気を醸していたこと、1,2日目にこだわるのは襲撃を気にしてるってこと。
それと寝る前に聞いた部分、私はリーザが「占い師でも霊能者でもいいから騙りで出たかった」のだろうかと疑っていたの。 返答も、言いたいことは分かったけど、占い師の発言としてはどうも釈然としないし……。 ……とりあえずこの辺で打ち止めにしておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 29分
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アルビン、待たせちまってすまないね。だが、現状だと繰り上げてアルビンから発表とはできなさそうさね。
ずっと宿で待ってるのも大変だろうし、多少発表が遅くなってもかまわないから、のんびりとリーザを待っといて欲しいよ。 オットーも黒判定で、ペーターには黒ふたつか…。こうなると、ちょっと議題提出時の表現変えておこうかね。 【吊り希望でペーターを挙げる場合、必ず別の吊り希望も挙げる】ことをお願いするよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 33分
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ただいま。ってか、なにこれ？
ジムゾンさんもオットーさんも僕に黒判定なの？2人ともニセモンだなぁ。どっちがオオカミでどっちが狂人なのか、はたまた両方ともオオカミなのか確信はないけど、狼＋狂の組み合わせだろうな。 昨日占なわれるときに、黒判定を出されそうなイヤな予感があったんだよね。。。 ジムゾンさんも細かいところをよく見てるよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 34分
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この時点で、ぼくから見たらリーニャちゃん真で確定。
黒黒が出てる所からして、おそらくジムゾンさんは昨日の僕の失言を見て「ペーターは共有者ではない」と踏んだオオカミ。 オットーさんは、自身の信用アップの為に黒判定を出したかったので追従した狂人ってのがぼくの推理だな。 次点として、地雷除去を狙って黒判定特攻したジムゾンさん狂人、オットーさんが上の理由で黒判定を出したオオカミ。 |
少年 ペーター 午前 10時 37分
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ジムゾンさんには質問しとこう。
昨日の議題で、霊能者まとめ役を希望してるけど、そこからジムゾンさんが占い師COしたら、ガードしてもらえる可能性が下がるとは思わなかった？ 自分が占い師だったら、自分ガードの可能性が低くなるような他能力者のCO条件を希望に出しにくいと思うんだよね。 |
少年 ペーター 午前 10時 41分
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オットーさんにもついでに。
昨日の最初に『何か受信しちゃった』って言ってるけど、どういう事？ もしかして「占い師になった事を仄めかす伏線」だったりする？ 昨日のうちに聞きたかったんだけど、CO前にヘンな事をつついて襲撃を招いたらイヤだと思って控えてたんだけどね。そうこうするうちにCOは出るわ、ぼくが占いの対象になるわで忘れてたんだけど。 |
村娘 パメラ 午前 10時 50分
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おはようペーター。
半端なままだけど今日はもう出かけちゃうね。リーザの結果を待ってもいられないし。 今のところ占い師真贋予想は神真：屋狼：妙狂。 今日は昨日より早めに帰ってこられると思う。 議事録は鳩の力でだいたい見られるので、決定時間が早まるようなら鳩に手紙持たせて吊り占い希望を出すから。 |
少年 ペーター 午前 10時 53分
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＞パメラねえちゃん、疑った理由については納得はしないけど理解はしたよ。けど、「揺れ」が全て村人特有のものだとするのは違うとぼくは思うよ。「誰が怪しい」っていう考えが揺れるのは村人っぽいとたしかに僕もおもう。
けど、COのタイミングに関しては、「自分が騙って出たときに怪しまれないCO時期希望にしたい」って観点から狼側により見られる揺れだと僕はおもってる。それが、ぼくが希望に挙げた理由。 |
少年 ペーター 午前 10時 55分
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あ、パメラねえちゃんおはよう。けさは麻ご飯はないの？ あの強烈な噛み応えのオムレツ、けっこう好きなんだけどな。
＞たびびとさん。午前3時42分へのコメント。正直いって、議題回答のときには回避COの事はアタマから抜けてたよ。けど、議題回答の理由としては(1)(2)で言ったとおりなので、回避の有無に影響されない希望だと思ってるし、１日目の占COなら回避不要だしね。 |
少年 ペーター 午前 10時 59分
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麻ごはんってなんだ・・・朝ごはんだよね。。シャ○ごはんみたいでヤだね！
それと、たびびとさんが見たことないかもしれないけど、ぼくはそれは知らない。許可されてなくても禁止されてない時には、敢えて占なわれてからCOする霊能者はいっぱいいる。 ってか、そもそもたびびとさんが「占い師の回避CO」をテーマにしてて、ぼくは「占い師と霊能者の回避CO」を話してる時点で、噛み合わなかったのは当然かも。 |
少年 ペーター 午前 11時 3分
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あ、そういえばあまりに急展開だったんで忘れてた。。
村長さん、しつむ室の中で倒れちゃったなんて、、よっぽどこの村はざいせいなんだったんだろうな。 そしてゲルトおじちゃん・・・大物ぶってるから最初に狙われちゃうんだよぉ。フツーにしとけば良かったのに。 |
少年 ペーター 午前 11時 15分
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狼側が占い師３人体制に持ち込んだ理由としては、パメラねえちゃんの考察に追加すれば、
「霊能者を確定させても構わないから真占い師の襲撃の可能性を高めたかったから」 「実は村長が真霊能者で、偽霊能者のアルビンさんで霊確定と見せかけといて実は狼」 が思いつくかな。村長真霊説はまぁうがった見方をしすぎてる気はするけど。 |
行商人 アルビン 午前 11時 21分
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待ちの時間があるんで、昨日のヨアヒムさんの質問に回答しますね。まず１個目。「無言で占われた人は村人にしか見えない」は、厳密に言えば「人間にしか見えない」ですね。またヨアヒムさんから「そうでもない」と言われてますが、やはり「騙り」という逃げ道が残されているのならば、狼だったら逃げようとすると思うんですよ。これは考え方の違いかもしれませんね。
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行商人 アルビン 午前 11時 22分
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次に「能力者が襲われやすくなることはどうおもってるか」ですが、早期COであっても三日目COであってもメリット・デメリットがありますよね。でも最終的に狼三匹を吊り上げるためには、（投票COを使わない以上）能力者の誰かが犠牲になってでも灰を狭めることの方が有益だと考えたんです。これだと命を粗末にしているように聞こえますが、能力者であってもただの村人であっても結局喰われる時には喰われるんですよ。
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パン屋 オットー 午前 11時 59分
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パメラさんは随分ボクを疑っているみたいだね。貰っている質問に答えるよ。
まず、[1d 01:01]の対抗だけれど、そうだね、即対抗のほうがいいかな。 騙りにのさばらせておくのは例え一日でも議論の方向が歪むから良くないんじゃないかな。 つぎに、[9:34]のだけれど、コレは質問じゃないのかな？ |
パン屋 オットー 午前 11時 59分
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この占い理由はニコラスさんにも指摘されているけれど、そんなにふたしかかな？
一応ちゃんとした理由があるし、初日の発言や行動だと、特に別の人を指名するほどの理由は見つからなかったよ。 さて、と。お昼ご飯だよ つ「ベーコンと卵のホットサンド」 |
パン屋 オットー 午後 0時 12分
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■1.占い師の構成・真贋予想
ボクが本物ね。 で、たぶんリーザちゃんが狂人で、ジムゾンさんが狼かな？ COしたタイミングと今日の判定(リーザちゃんはマダだけど)で、たぶんそうかなって思うよ。 でも、ジムゾンさんがなぜ霊に行かなかったのかがちょっと不思議。 |
パン屋 オットー 午後 0時 14分
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■2.占い希望
●パメラさん。 とってもアクティブで、色んなことを聞いて回っているし、自分の意見も言っているけれど、前提が出揃っていないのに突っ走ったりしてるから、すこし変な印象をうけるよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 15分
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■3.吊り希望
もちろんペーターくんなんだけれど、もう一人ってことなので、▼モーリッツさん。 ちょっと言葉がきつくなるけれど、はっきり言えば何をいってるのか解らないから。いつも自己完結してるみたいだし、村のために何かをしてる感じはうけないよ。 トーマスさんとちょっと迷ったんだけれどね。 |
少女 リーザ 午後 0時 25分
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遅くなってごめんなさいです！
菜園のお仕事がなかなか抜けられなかったです。 【ペーター君は人狼のようだ】なの。 ジムゾンにゃん狂人誤爆かオットーさん追従狂人か・・・ 悩みどころにゃ。 |
木こり トーマス 午後 0時 32分
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ようやく出そろったね…。待ってる間にオットーの昼食たくさん頂きました…。むしゃむしゃ。
ってペーター狼確定！？また珍しい…。 なので、先に|)O( ﾟ）っ■3.ペーター。狼なら吊らない理由が無いでしょう。第２希望は検討中。 |
行商人 アルビン 午後 0時 32分
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はいはーい。やっと占い結果が出揃いましたね。黒黒黒判定とかあんまりお目にかかれないんで、びっくりですねー。では、霊能結果を発表しますよー。
【ヴァルターは人間でした】 それでは議題を考えますねー。 |
木こり トーマス 午後 0時 32分
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■1.真狼狂＞真狼狼＞その他
狂人が出てこない理由がわからないので真狼狂。ステルス狂人は狼と連携取れないのでステルスするよりは表に出てきて吊られたいだろうなと予想。 ジムゾン：真＝狂>=狼。狂人なら誤爆恐れずさっさと吊られたい為に黒出し、狼なら2COで共有者による占確定を恐れた可能性。でも…ほぼ霊確の現状で黒出しても真贋バレるからちょっと狼っぽくない。 |
木こり トーマス 午後 0時 33分
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オットー：狼＝狂>=真。ジムゾンに追従の狂人・または仕方なく仲間切り印象。パメラが指摘してた占い希望が曖昧なのは、狼だったら相談出来るからそういう放置状況って考えにくいかなと思う。
仲間同士でもっとツッコミ入るだろうし。でもジムゾン真で仕方なくペーター切りした方が強めに思えてきた。 3COで黒判定出たら判定割れるの必至だから、ってもしかして真狼狼を考えてもいいのかな？ |
木こり トーマス 午後 0時 35分
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リーザ：狂＝狼>=真。COタイミングからはどれも想定出来るので僕はこの条件はフラット。その上で、発表が遅れ気味なのが少し心証黒。
あと、昨日のオレ占いは、半分仕方ないかなこの筋肉ダルマ頭悪いし寡黙だしとか思ってたけど今見ると理由が不自然かなぁと。 オレ狼として神父を身代わりにしたいなら、もうちょっと後まで取っておきたいと思う。初日から黒出しってなかなか考えにくい。 リザがジムを吊りのために残してお |
木こり トーマス 午後 0時 37分
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きたかったなら別だけど。
発言溜めてたのは占い判定全部出てからにしたかったからなの。 タイムラグ作るのは黒印象の素だからしたくなかったけど、変に占い結果に影響したらいやだなぁとか自意識過剰なことを思ってました。疑問が出てきそうなので先に。 |
行商人 アルビン 午後 0時 41分
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さて、これで自称能力者の判定が全て出揃いましたが、突然死者とパンダが出たため、能力者に共有者騙りがいる場合は直ちにこれを解除して頂きたいですね。この辺はレジーナさんの判断に任せますねー。少なくとも村長さんが相方である場合は、直ちに説明していただかないと明日の身分保障問題にも発展しかねませんよー。
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木こり トーマス 午後 0時 50分
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ちょっと誤解を招きそうな表現だったかな。
12:35は、トマ狼ジム人間と仮定して、いきなり真贋バレると村側の手数がまだあるときなので狼不利。なので初日パンダにはなりにくいと思うことを使って、白って知ってるジムをＳＧにするには白確の可能性が高いときにわざわざ占わせないだろうな、ってこと。 まあ、そもそも「オレが狼だったら」論法に説得力は無いと思ってるわけだが、誤解させてもなんなので補足しといたのだ。 |
少女 リーザ 午後 0時 55分
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アルビンさん＞パンダ・・・でてますか？
トーマスさん＞わたしは、基本的には夜か朝しか答えにくいの。 菜園の仕事があるんだから。 朝の時点だと発表出来なかったんだから仕方ないでしょ。順番だったんだから。 |
村娘 パメラ 午後 1時 2分
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こんにちは。
バイト先からこっそりのぞいてみたけど、黒黒黒？ へえー……。初めて見た。 朝は思い付かなかったけど、ペーター狼ジムゾン狼もありね。 ペーターが占い先に決まり、狂人に任せていては発表順や襲撃の結果によって真占い師が確定するから、それを防ぐため狼がCO、と。 |
木こり トーマス 午後 1時 2分
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＞ビン 12:41 占い師の判定揃ったからパンダ出てないよー
＞リザ 12:55 わかったよー。でもリザのログざっと見たけど基本的に夜か朝って書いて無くて、朝も直前まで居たみたいだから見てても喋らないのかなって少し思っちゃった。次からは考慮するようにするよー。 |
行商人 アルビン 午後 1時 4分
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＞リーザちゃん（午後 0時 55分）
失礼しました。パンダどころじゃありませんね。真っ黒クマ判定でしたね。（いやいや申し訳ない。最初、リーザちゃんが何言っているか分かりませんでしたよ。僕が自分で言っているんじゃないですか、パンダって。） |
行商人 アルビン 午後 1時 5分
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さて、昼食も食べ終わったし、議題に答えますよ。
■1.屋真＋女狂＋神狼。個々の評価は後でおいおい書き足していきますね。ただ今日の様子を見ていると、自称占い師の中で、リーザちゃんだけが、唯一「ペーター君が何者なのかを知らないように見える」んですよ。（突っ込まれたけど） |
行商人 アルビン 午後 1時 5分
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■2.カタリナさん。昨日時点での僕の人狼予想は、年羊神なんですよ。神父さんは占師CO前から少し狼臭を感じていましたし(1.と併せて後述予定)、今日のカタリナさんは「神父は悪くても狂人」と強調して神父さんを吊らない流れに持っていこうとしている様に見えるんですねー。他に白い要素も見当たりませんし、占っても損はなさそうですねー。
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村娘 パメラ 午後 1時 6分
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＞オットー
確信的に疑ってるわけではないから、あまり怒らないでね。 ただ3人の中では最も狼的な人だと感じてたの。初日にレジーナさん真共有者じゃないかもなんてわざわざ言う心理が、私には分からない。冗談のつもりにしては妙な態度だし。 村人の視点ではないように感じていたのね。 私は人と時間がずれるようだから、話せるうちに話そうと急いでいて視界が狭くなってるかも。その点で不快にさせたなら謝るわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 6分
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様子を見に来たら、見事に切り捨てられてますねえ、ペーター。
さて…では、■1の改訂版を。 まず、神父様ですが…ペーターが狼と言っているんで、狼ではないでしょう。…は、冗談としてもです。一番真に近いだろうと思いますよ。 ペーター狼確定を前提に考えると、神父様が狼なら黒出しでCOする必要が薄いんですね。ペタ死亡確定で、更に1人をローラー対象に送るとは考え難いです。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 6分
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潜伏して真をさっさと喰う方がマシなのですよ。狂人としても、即黒出しは…まあ、朝言ったように特攻狂人誤爆でこうなった、も残りますけどね。
それは、リーザちゃん狂とするトコから否定なのです。 では、そのリーザちゃん。これは8:48･56から…この時点で、ペタ=狼を知らないのは狂だけ。 そして、ペタ狼を知っていれば、狼が既に占われているのに保険で狼が出る…なんて、考え難い発言をするでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 7分
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それに、狼を1人見つけたのに、対抗の占結果も確認せずに、この時点での議題回答は真(というか、ペタ狼を知ってる者)としては不自然です。
即COは、元々占を騙ると決めていたという事でしょうね。 次にオットーさんですが…消去法で狼という事になりますね。ペーターとほぼ同時刻に出てきたのも、どちらが騙るか相談していて結論が出たから、と見れます。 その視点で見れば、早期に非COをした中にラストウルフが潜んで |
羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
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(続き)潜んでいる可能性は高そうです。CO指示前後に発言していて、即回答せざるを得なかった…という事ですね。
まあ、CO指示直前に発言があって、30分近く居なかったパメラさんは別の意味であれですが…流石に3人全員が相談、という事もないでしょう。 パメラさんが狼ならば、それこそラストウルフ役として決まっていそうですしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 17分
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で…■2.占ですが。
前述の、CO指示前後に発言…という点で、老青木…辺りがありますが、そこからならば●ヨアヒムを挙げたいと思います。 夜明けと同時に積極的に議題提出をした割には、占希望も適当で発言数も寡黙も寡黙…まあ、私は人の事は言えませんけどね。 まあ、他を占って明日に吊…の方が個人的には良いんですけど。黒狙いとの事なので、一応。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 20分
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で。■3．は…▼ペーター…以外はないでしょうけど。
■2で述べたとおり、ペーター以外ならば▼ヨアヒムで御願いします。 …まあ、確定人狼ですから。万一、霊喰いがあるのを想定して、先に灰を吊って霊視を見るのも悪くはないかもしれませんけどね。 …その場合は、ペーターは生き地獄でしょうけど。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 29分
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出ましたね、ってリニャも黒ですか？
これは初めて見ましたね初日狼切りは(笑) ■さてさて、私狼と狂人の場合の否定材料を考察しましょう。 【狼の場合】共有者騙りを危惧して出たと言えますがそれしかメリット無いです。ペタを切る意味はなんでしょうか？２人出た後ペタ占いまで決まっていたのにわざわざ騙りに出て黒出しなんて自殺行為ですね。そもそも黒出しなら騙りに出る意味が無い |
ならず者 ディーター 午後 1時 30分
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んで、考察だが。
俺としては普通の状況なら占２霊２より占３霊１の方が嫌な状況と見るんだが…後者だと霊能者に狩人が張り付きがちで占い師が襲撃されやすくなるからな。 だが、今回の場合は最初に占われてるのが狼だ。それを考えると占２霊２の方が判断を難しくされるような気がするんだよな。 そう感じるんで神父が狼の可能性は低いと見る。切ってきたとも考えられるがな。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 41分
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【狂人の場合】３人目なのに占い師に出るのも可笑しい話ですね、霊能者に出ますよ普通。まぁ１歩譲って私が普通では無かったとしましょう、そして狼へのアピールの為に黒出しと。狂人ならまだありえるパターンですね。言ってて大分駄目駄目な狂人ですけど
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ならず者 ディーター 午後 1時 42分
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＞神父13:29
黒出しなら騙る意味がないというが俺にはそう思えないんだが。このまま騙らなければ狂人が白を出した場合真確定、霊能を騙ったとしても狂人が黒を出した場合、真霊能が確定する。パンダになったとしてもラインが確定する。まぁ、これは占･霊の信頼度がペアで判断されるだけになるんだが…安全策としてなら黒出しで騙るのもありうるだろう。狼なら真実が見えるんだしな。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 47分
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…ちぃと13:30の俺の発言と食い違っちまってるかな。書いてるうちに考えまとまってきちまったんでな、勘弁してくれ(苦笑)。
んで、個々の印象だが。 神父：真≧狼＞狂 リーザ：狼＞狂＞真 オットー：狂＞真＞狼 ってとこだな。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 51分
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＞ディーター
意味が無いとは言い過ぎでしたね、愚策と言っておきましょう。狂人が白出ししてラインが出来そうだったとしても占と霊どちらを守るか勝負が出来ますし。わざわざ潜伏中の狼を出してまでそこまでするのは果たして安全策と言えるのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 1時 51分
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神父はちと狼である可能性が先の発言で上がったな。発言を見るに色々考えられる人だと思うんだがそれで安全策な考えが抜けてるのが引っかかった。ただ、あの状況で狂人が占い師を騙るのは…占い師を騙りたかったか、共有騙りを危惧したか、占い師を襲撃しやすくする為か。それくらいしか思いつかんが、どれも今一つピンと来ない。なので狂人の可能性は低く感じる。３人の中では一番真寄りではあるな。
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神父 ジムゾン 午後 1時 56分
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すいませんがアルビンが一気に信じられなくなりました。２d ０時４１分でパンダって発言してますが…
まさかペーターを確定させた理由は灰に目を向けさせる為だったりして…灰に居ない。無い物探し。狼占１霊１ペタという恐ろしい事を考えてしまいましたよ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 56分
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占師の真贋ですが、リーザちゃんとオットーさんは占先が決まる前に占師COをしています。単純に、ペーター君占いが決まった後で出てきた神父さんが一番狼っぽいと思うんですが、どうでしょう。この三人の中で昨日の時点でペーター＝狼を知っていたような感じがします。1D07:13で「ペーターは白だと思います」と敢えて言うのは、今日、黒判定を出すための布石でしょうかね。この点で神父さんは真にも狂にも見えませんねー。
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ならず者 ディーター 午後 1時 59分
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＞神父
別に狼は最後の一人が残ればいい。それを考えるなら普通に安全策だと思うんだが。 霊能者はローラーにかけられやすいから狼が心情的に騙りづらい、ってのもあるかね。後なんか頭寝てるな…別に確定黒になっても霊能結果合わせりゃすむし。それで真霊確定はしないわな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 3分
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まぁ追々考えましょう。
議題に【ペーター黒確定理由】の追加を提案します。 さて、残りの議題は後に答えますよ。 ＞ディーター やめてくださいよ～照れるじゃないですか。誉めても何も出ませんよ？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 5分
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えーっと…神父？アルビンは村長が霊能でない限り霊能者確定だぞ？
■１.(続き、てか記号抜けてた(汗))んで、オットーだが。２番目ならあっさり合わせればすむんだよな。前の発表者と。自分が狂人であるならそれこそ迷う必要がない。狼にも占い師にも真実は見えてるんだからな。真を確定させないという考え方をするならそれだけですむ。 後、昨日の占いが最初に決めて適当なのも気になってな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 5分
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＞アルビン
一応反論させて頂きます、私はペーター占いが決まる前から確認は朝になると申し上げています。夜確認が難しいことも伝えてあります。 それでも疑うというのならどうしようも無いですね おぉっと仕事が疎かになってるのでこの辺で失礼します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 7分
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ちょいと遅いが、私もオットーのお昼をいただこうかね。
それにしても、ペーター黒黒黒判定とはね…私もはじめて見たよ。びっくりさね。 アルビンから相方の話が出てるし、触れておこうかね。【占霊候補とヴァルターの中に私の相方はいない】よ。 私に何かあった後、占候補にいる狂人に共有騙りとかされるのはよろしくないからね。これだけははっきりさせておくさね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 9分
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(続き)初日だから理由は確かに捻出し難いってのはわかるんだが、それにしたって狼にしても真占い師にしても少し軽率な気がしてな。
次にリーザ。さっき言ったように狂人なら悩む必要がない。合わせればいいんだからな。あそこで判定に悩むのは仲間切りの必要がある狼くらいだと思った。それに昨日の発言から占い師にしちゃ占い師のＣＯタイミングにあまり関心がないように見えたんでな。真とも思いにくい。なんで、狼。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 14分
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能力者だから突然死しない、ってのは同意だがなぁ。あんまり考えたくないし、いきなり確定黒になるというのは思いにくいからうっかりしてしまった、って考えられなくもない。まぁ、個人的な主観だな、これ。褒めても何もでないなら…さっきの言葉は引っ込めるか(待て)。
■２.３．はもうちょっと考えさせてくれ。昨日だけじゃなくて今日の発言ももう少し考慮に入れたいんでな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 48分
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お早う。やはり、無意味な夜更かしはするものではないな。
で、ジムゾンが占い師CO、ペーターが確定黒か……。展開が速いな。 リーザ8:56＞ ジムゾンが共有者でＣＯをする意味が私にはさっぱり理解出来ないんだが？ リーザが共有者ならそのタイミングでＣＯをするのか？ するならその意義は？ その考察は凄く妙だな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 49分
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ヤコブ1d7:32＞
ふむ……。回答をありがとう。言わんとしていることはなんとはなしにつかめた気がする。だが、上手く私の言いたいことも伝わっていなかったようだな。「占い回避ＣＯについては、真が占われてしまったらその一日が損になりそうな気がした」→だから占い回避COを認める。ということなんだよな。私が疑問に思ったのは、占い回避COをしなかった場合。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 49分
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客観視点で狂人が占われて確定白になってから占い師ＣＯをした場合、デメリットがでかい。ヤコブが本決定了解時にした発言だと、真が占われて確定白、またはパンダになってＣＯをした場合の一日が損という考察に基づいて占い回避ＣＯを認めたいといっているように受け止められたので、質問をした。
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行商人 アルビン 午後 2時 50分
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能力者真贋のリーザちゃん評価。ディーターさんは「狂人なら悩む必要がない」「悩むのは仲間切りの必要がある狼くらい」だと言っていますが、僕は全く逆に思います。狼であれば、今日ペーター君が黒判定を受けるのを分かっています。事前に庇うか切るかを相談できるはずです。黒黒が出たからといって、下す判定に悩む必要はないはずです。
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行商人 アルビン 午後 2時 50分
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しかし狂人は今日になって初めてペーター君が何者かを知り、そして数多くの選択肢をいきなり押し付けられるので困惑するでしょう。また真ならすぐにでも結果を伝えたいはずなので、更新直後に居た方があそこまで遅れるとも思えません。そう考えると昨日時点で何らかの能力者であるかの様に振舞っていた(様に見える)リーザちゃんは、素直に狂人ではないかと考えますね。
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少女 リーザ 午後 3時 2分
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みんな、私の朝の態度がおかしいって、結果を知ってる人の発言じゃないって・・・
何が言いたいのかわかりません。 私から見たら、狂人が一人いる可能性があるのに、狼見つけたオーラ出せませんって。 仮にわかっていたことか分かる発言してたら、狂人に合図を送ったって言うんでしょ？ 狼サイドの黒い意思を感じます。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 10分
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慌てて戻ったっす！
■1.真・狼・狂の組み合わせかなって思ってるっす。内容としては、占い師を語ると心に決めていた狂人が真っ先にＣＯ、それを見た騙りがＣＯ、そして真占い師がＣＯ・・・ってな流れかなっと。おいらの嫁候補であるレジーナさんが初日ＣＯと手早く決定したのを見て、狂人さんとしては狼の出方を待つよりも真っ先に動いて狼側のために貢献しようとしたのかなと思ったっす。つまり、おいらはリーザちゃんが狂人 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 11分
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つまり、おいらはリーザちゃんが狂人かな？って思っているっす。その後のオットーさんについては、リーザちゃんを真だと思って対抗した狼さんかなとか。おいらのこの考えのまま行くと、神父さんが真占い師になるっす。初日ＣＯ効果で、騙りが二人先に出現。その後に本物出現！で、占い師3人状態・・・だったらいいなぁ。ちなみにおいらのこの考えには、村長さんが狂人だったら？という考えは一切入ってないっす。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 11分
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■2.すんません！１を考えてたら時間がなくなってきたっす！戻ってから必ず言うっすよ。もし、決定しちゃってたとしても・・・！
■3.とにかく悲しい事っすけど、▼ペーター君で・・・。第二希望についても戻ってから言うっす！ |
木こり トーマス 午後 3時 12分
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くわっは。昼にコピペしそこねていたのをニコラス14:48を見て思いだした。僕も聞きたいから追従と取られること覚悟の上で貼っておこう。
＞リーザ8:56 仮に占騙り共有者がCOしたところでリーザ真は確定出来ないし、リーザ真なら、リーザ視点の偽が減るだけで村からは真確定出来ないデメリットのほうが大きいと思いますがそこんところはどう思ってるー？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 13分
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ひゃあ！ニコラスさん！ひとまず今宿に居る人々こんにちわ！！ちょっと土臭い体っすがすぐに出て行くんで我慢してくださいね！
ニコラスさん、ほんとおいら意味不明でごめんなさい！戻ってからちゃんと質問内容かみ締めた上で回答させていただきまっす！ では～！ |
旅人 ニコラス 午後 3時 21分
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や、ヤコブ……。萌（ごにょごにょ
ヤコブが可愛いだなんて思ってないぞ！！ ■2と■3は保留にしておこう。確定黒のペーターが勿論吊り希望では第一希望だな。寡黙吊りで考えているのだが、今日の様子もみてから判断したいためにもうちょい保留にしたい。今晩は、昨日よりはこの宿に滞在できるはずだ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 25分
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■1.占い師真贋考察
リーザ：狂≧狼＝真 全体的に真摯な意見が見られなかったな。自分の思考回路を明かすことの大事さを理解していないのか、それとも意図的に隠しているのかよくわからなったが、どちらにせよ真とは思いにくいと考える。信頼を得る姿勢が中途半端にないように感じるせいだろう。完全になければ真の可能性を考えるのだが……。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 26分
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加え、本日の発言ではアルビンのパンダ発言にとても過敏だったにも関わらず、ジムゾンに対する考察が先ほど質問したとおり妙だった点がチグハグに感じる。
・オットー：狼≧狂＝真 占い希望が適当だった点・他者との絡みがあまりないことから、狼を探そうとする姿勢を感じない。後者から読み取れることとして、彼が狂人だった場合本日の黒判定はあまりに冒険だということだな |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
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(仮定継続)ジムゾンが何者であるか、オットー自身から探ろうとする姿勢を感じなかった。よって追従をするには結構危険な立場にいたと思うのだ。また、本日の発言では占い希望がいい加減だということに対する弁明が他に疑う発言がなかったから、と来ている。ここからも、まったくもって狼を探そうとする姿勢を感じない。よって狼が一番強く感じるな。一番大きな理由はリーザとジムゾンの消去法なのだが。
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旅人 ニコラス 午後 3時 27分
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ジムゾン：真≧狂＝狼
私が注目したのは昨日の更新前の発言だ。守護誘導、本日確定黒の擁護発言の二点。それだけ見ていればジムゾンは偽要素ばかりなのだが、その前に占２・霊２のバランスセオリーにしなかった→リーダーがいる・切れ者である、という考察を出来る人物が、偽だった場合、そこまであからさまなことをするとは思えない。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 27分
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ペーターの擁護発言はどちらかというと狂人がしがちなように思えるが、狂人が白と判断した相手に黒を出すのであればそれは独り言に書けばいい話のように思えるからな。
こんなところだな。出かけてくる。帰宅は夜になるだろう。 |
少女 リーザ 午後 3時 36分
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アルビンさん＞菜園に行く馬車で見れる限界があるのよ。
そんなメタ推理は嫌いです。 ニコラスさん＞いやあれ、オットーさんが共有者で、ジムゾンさんが狼って意味なんだけど。 あくまで希望的観測よ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 43分
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ふう…暑いです。
＞リーザ 対抗2人の結果発表前に、真偽予想を出した理由を聞かせて貰える？ ペタ狼を知ってるリーザとしてはさ、2人の判定が白黒になれば、白を出した方がほぼ狂人って判るじゃない？ ＞パメラ オットーの占希望が適当…って指摘してたけど、リーザちゃんのもよくよく適当よ？ 片方だけピックアップしたのは何故？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 4分
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出かける前のラスト発言。
＞リーザ あの書き方では、誤解されて当然だと思うが？ 真狼狂と予想するのは自然だが、真狼共と予想した理由が何故抜けていて、何故「ジムゾンが堂々としている」とその後に書く？ 書くべきものが違うと思わないか？ リーザが真なら、15:02のような意見をかくまえに、みんなに信じてもらう・わかってもらうことを念頭に話してほしいのだが。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 10分
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＞カタリナ
横槍すまないが、私もパメラと同様のことをしているので書こう。事実として、ジムゾンの喋り方が挑発的で怪しくみえがちだった。ついでに過去狼率が高かった。そこからスケープゴートにしやすい人物というリーザの考察がある。つまり、リーザのは初日だということを考慮すれば黒狙いの占いに入るが、オットーのは黒狙いでもなんでもないと思う。逆に聞きたいのだが、カタリナはリーザのどういう点が適当だと思った？ |
行商人 アルビン 午後 4時 11分
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＞ニコラスさん（午後 3時 27分）
＞「占２・霊２のバランスセオリーにしなかった」 しなかったんではなく、出来なかったんではないでしょうか？ペーター君は非能力者COを終えた後で、占い先に指定されています。人狼には霊能者にまで騙りを割く余力がなかった、と考えるのが自然だと思います。しかも村長さんが突然死の可能性がありますから、完全に霊能者が確定するわけでもありませんからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 18分
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いやぁ、みんな激しいね。僕もちょっとミーティングあるけどその前に発言するね。
霊能者アルビンは悪くても狂人だと思う。アルが狼として、それは占に狼が一人いるならそことうまくラインをつなげば信用も得られて、さらにペーターの実際もわからなくなる。この手を使わないからアルビンは狼じゃないと思うよ。どうも考え込んじゃって発言が少なくてごめんね |
羊飼い カタリナ 午後 4時 24分
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＞ニコラス 神父だから狼…なんて、1000村以上も前のセオリー(？)ですよね。
で…『初日に占先に挙げる人を疑ってみようって決めていた』です。 つまり、他の発言は考慮しないと言っているも同然です。他に黒い人間が居ようが、占先に挙げた人が白かろうが、疑ってみるんですからね。 自分の態度の決定に条件あるいは制限を付すなんて、狼を探す気がない事の証明ですよ。 |
少女 リーザ 午後 4時 29分
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鳩からです。
昨日、ジムゾンさんが出て来る前、オットーさんが共有者だったらいいなと思ってたの。さすがにそんなこと言えないからだまってて、ジムゾンさんがでてきた。私視点だとジムゾンさんは偽者よ。 ニコラスさん、私の言い方も悪かったけど、自分が正しいって言う俺様理論はやめてください。ジムゾンさんが堂々としてるように見えるのが悪いの？ 私の感想全否定ですか。 |
少女 リーザ 午後 4時 34分
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発言温存のため、席をはずすのはいわないようにしてます。そのためのコアタイムだし。
アルビンさん＞二人の結果がでるまでの予想を言って悪いの？ あそこまで普通にしてたら、狂人は私が真か狼かわからないんだから、白を出して来るかなと思ったもん！ 今は、ジムゾンさんが狼でオットーさんが狂人だと思ってるわよ。 いるのに発言しないタイプに私が見えるのなら、裏で相談してる狼よね？ |
少女 リーザ 午後 4時 38分
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なのに私が狂人？
なら私が昼すぎまで発言しなかった理由は？ みんなのつっこみがふよふよしすぎて、なにに答えたらいいかわかんないよ。 今現在、全部に答えたと想うけど、抜けてたら教えてください。 帰ってから答えますから。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 40分
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まぁまぁ落ち着きたまえ、発言が多いのはうれしいことだが喧嘩腰は嫌ですよ。
■1. 私が占い師ですって～今のところリザオットーの内構成は変わってないですね。 ■2. 占い対象変更ですね、ペーターが狼であることからパメラニコラスが狼である可能性は低いと見ています。初日の占い先は凄い不安定です、少しでも目立つ行為をしたり多く占い対象にあげられれば占われるのは当然。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 42分
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初日からここまで切り合うことは無いでしょう。となると占い先はそうですねぇ●カタリナですね。理由はペーターが狼で切られたという点に着目してみました、ペーターほどの者を切ってくるということはステルスに自信がある者がやはり居るのでしょう。今日発言を見ている中で眼をつけたのがパメラニコラスカタリナ、そこから消去法という訳です。
■3. 吊り希望は勿論▼ペーターですが他に黒であげろと言われても困りますねぇ… |
神父 ジムゾン 午後 4時 43分
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無理にあげるなら▼ヨアヒムですね、何でアルビンの意見だけ言ってるかちょっと疑問なんで。何ででしょうか？本人に聞いちゃいましょう。
寡黙や不思議ちゃんであげるなら▼モーリッツですかね、もうちょっと頑張って欲しいです。最後まで残ると判断に困っちゃいますよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 4分
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ジムゾン。それは霊能者しか考察してなかったんだよ。。僕がアルビンを疑っていたことはいっただろう。しかも次考察していることが狼二人占い師にいるのかってことだから、性格だと思う。可能性の少ないことを推理して検証したがる性格だね。すまない、やっぱり占い希望が出る前に意見はしっかりだしたいね
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青年 ヨアヒム 午後 6時 1分
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僕もジムゾンさんは狂人じゃないと思うよ。あとリーザ占い師たるものが判定発表の直前にぬけるなら一言くらいいってほしい。狼かという以前に信用問題にかかわるよ。あと昨日の占い希望載せておいたよ。ジムゾンは本決定の後だったからはなしておいたよ
屋旅商少商木者老娘青少 神 占 娘屋妙商少神木青少木旅 娘 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 8分
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この占い表みてほしいけど、僕はペーターに二票入った後、トーマスに二票目いれてて、ペーター自身は疑われないようにトーマスを避けたようにみえるね。んー、僕占いにあがってもしょうがないかなーと思うけど、、僕が狼ならトーマスは狼のせんがうすいってわかるし、まぁ僕を占い先に挙げる理由はこれなら納得いくけど他は納得いかないね。議題に答えてないからいそがなきゃ＾＾；
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行商人 アルビン 午後 6時 36分
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＞リーザちゃん（午後 4時 34分）
＞「二人の結果がでるまでの予想を言って悪いの？」 僕へ問いかける内容の意味が分かりません。僕はあなたの第一声や能力者の内訳予想(午前 8時 56分)については何も触れてはいませんよ？また「メタ推理は嫌い」とありますが、別にメタとは思いませんよ。確かに邪推があったのは認めますが、狼を見つけた真占師が時間を空けるなら何らかの断りが入るのが自然だと思いますけどね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 47分
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よ、予告通り超早めに帰ってきたよー……。
＞カタリナ15：43 私にとってその二つはだいぶ違うなぁ。 「神父が怪しすぎるから怪しい神父を占い先にした人がむしろ怪しい」理論は、普段ふにゃっとしてるけどリーザはリーザで考えてる、と受け取っていた。それまでの発言から、占い希望の理由はリーザが真であってもああだろうと判断してたので、追及の材料にしなかった。 返答になったかな。 |
木こり トーマス 午後 7時 14分
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＞ニコラス16:10 ジムゾンが過去狼率高かったって…、「ジムゾンの挙動が」ではなく「ジムゾンが」でしょうか？これは「ジムゾンのプレイヤーが」というメタ推理でしょうか？ちょっとここだけわかりづらかったので質問ですー。
＞リーザ16:29 まだ子供で占い師って役職だから気負うのもわかるが、もうちょっと落ち着いてほしいな。 リーザが何者なのかわからないのはこっちだって一緒なのに、 |
木こり トーマス 午後 7時 14分
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「私は占い師なのになんで信用してくれないの」的な発言の仕方は心証黒（≠狼）でデメリット大と思うよ。対抗が出ている以上、村側はリーザ視点を鵜呑みにするわけにはいかないんだ。
■3.▼ペーターの理由。灰の中の能力者に吊りヒットさせないで黒を確実に吊れる手段だからこれがいいね。灰占灰吊も手が広がるけど、残すと少なくとも囁きで相談する狼の頭脳の一つにはなってしまうと思うんだ。第２希望と占はまだ迷い中。 |
村娘 パメラ 午後 7時 17分
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18：47「真であっても」ってのはなんか変だなぁ。「真でも偽でも」かな。
カタリナ16：24はちょっと飛躍だよ。「疑ってみようと決めていた」ことは「他に黒い人間が居ようが～」にはつながらない。ジムゾンをあげた人を疑いつつ他の黒い人も疑う、ってことは出来るでしょう？ んーっと、あとジムゾンには、ペーター10：37の質問の答えも聞いてみたいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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■１【僕は今までの推理からアルビンは真霊だと思うよ】。ジムゾンさんが狼側だとしたらＣＯするときにジムゾンと村長しか非占・霊COしてなかったから霊COをすると思う。それに出て行って黒出しって、人狼じゃないと思う。オットーとリーザについてはまだよくわからない。
ジム 真＞＞狼＞狂 リーザ 狼＝狂＞真 オットー 狼＝狂＞真 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 59分
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■３僕は寡黙吊りの方針だから寡黙、追従、内容の無い発言で発言数稼いでる人を中心に吊りたいと思ってるよ。といっても僕が寡黙で阿呆なわけだけど。。前提はペタ吊り希望ね。それで●モーリッツ。村のために発言をしていないと思うんだ。すまないが、ペーターを吊らないことはほぼ無いと思って言っていることなので、怒らないで欲しいよ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 12分
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今議事録みたらパメラが、「寡黙吊りを挙げる場合」「ペーターに黒判定が出て、霊能結果を見るためにペーター吊りを挙げる場合」は、他に黒狙いでの吊り希望も挙げること。 っていってるけどこれ僕には占い候補をあげるのと感覚変わらないし、省いて答えるつもりだからよろしく。
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村娘 パメラ 午後 8時 42分
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＞ヨアヒム それ、レジーナさんが言ってたのを私が貼り付けたの。黒判定が出ればみんな吊り希望はペーターでしょうから、それ以外に疑ってる人間を２人あげてほしいってことでしょうね。
あ、バイト先でまたスパニッシュオムレツを作ったから、みんな是非食べてね。 ■1. 占い師真贋予想は朝からそれほど変化ないかな。ジムゾンの、自分の判定をもとにして考える姿勢はやっぱり真っぽい。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 54分
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カタリナ＞2D午前 9時 55分に「真+霊判定で真確定させない為の狼…か、狂人誤爆+真…か。」といっているけどレジが共有者は潜伏中だとCOする前に共有者はこの中に居ないと思ったのか教えてほしいな。僕はこの発言は人狼視点を感じるよ。占い師が真狼狂の可能性大になったいまだから言えるけど、、霊候補が一人しかいないし、非占・霊COもし終わった。つまり狂人は占い師の中に居るという考えが自然に出たように思
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青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
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える。それで僕は●カタリナかな。
パメラ＞あぁ、ほんとだ。僕二日目のレジの発言しかみてなかったよ＾＾；一日目のレジの最後の発言だね？とりあえずご飯食べてきます。吊り希望はまた後で～＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
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さてと、今日もそろそろ人の集まるはじめる時間かね？
昨日の話の中で、結局仮本決定の時間が中途半端になってしまっているから、改めてお知らせだよ。 【仮決定22:30、本決定24:30】 了解とかの返事は特に不要さね。 それと、ジムゾン14:03の提案は今気づいたさね。まあ、占い師の真贋である程度触れられる事項と思うから、今さら追加しなくてもいいかと考えておくよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 17分
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え？あれ？黒×３ってなに？どういうことさ。リニャちゃんも偽者なわけ？
ってことは村長さんが真占い師だったんだな。。やばいぞ、これは。みんな、この村はとんでもない状況に陥ってるって事だよ！ |
少年 ペーター 午後 9時 18分
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ぼく、トナリ国の村で共＋狼＋霊を含む4人が突然死っていう村を見たことがあるんだけど、ここでは真占が突然死だよ。
占い師の組み合わせが狂＋狼＋狼だってことだよ。ジムゾンさんがＣＯして来た理由は、きっと、霊能者確定させて真＋狼＋狂だと思わせとけば、狼が1人吊られて黒判定が出たら残った狼が生き残れるっていうサクセンだと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 19分
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こんな状況で、確定黒呼ばわりされてるのはなんだか切ないなあ。
そしてこの感じじゃ、僕以外を処刑しようっていう話にはならなさそうだね？ なんだか昨日終盤のジムゾンさんとモーリッツじいちゃんの「ペーター人間説」が茶番みたいだな。なんだか笑えてきちゃうよ、、は、はは。。。 |
少年 ペーター 午後 9時 21分
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このまま、3人の中から真占い師を探そうとしても無駄な努力におわるから、占い師は3人とも処刑しちゃうべきだと思うよ。だれが狂人なのかわからないけど、オオカミ側は狂人も含めて排除しておくべきだと思うよ。
処刑する順番はなんでもいいよ。みんなオオカミ側なんだから。アイウエオ順でオットーさん、ジムゾンさん、リニャちゃんの順番を推薦しとくよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 24分
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どこまで聞いてもらえるか、そして取り上げてもらえるかわかんないけど、僕の占い希望も言っておくよ。
●トーマスさんで。ぼくの事を最初に「狼確定」って決め付けたから。だって、村長さんが真占い師のはずなんだもん。 吊り希望は占い師の中の誰かだよ。次に来れるのは遅くなるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
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そうそうリーザ、気持ちは分かるけど、占い師としてCOしている以上言いがかりで疑われるのもある程度仕方のないことさ。あまりけんか腰にならずに、落ち着いて回答してくれることをお願いするよ。
まあ、私は、突然不在になったとかはほとんど判断要素にはしないけどね。そんなこと、普通にあることだと思うのさ。今朝のリーザの不在も、特に怪しむ点とは思ってないさね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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ただいまっす！何とか今日は超早めに戻ってこれたっすよ！今から飯食いながら議事録読んできまっす。今日の議題に答えた後にニコラスさんへのお返事考える予定っす！発言数余裕あるんで、まだまだ頑張れるっすよ～！
ああ～・・・ペーター君もレジーナさんも起きてるなんて。何だか嬉しー！これがマイホームパパになった気分っすね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 31分
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ペーター、とりあえずこれでも飲んどくかい？
つ [ 氷点下205℃で冷やしたジンジャーエール ] お、ヤコブおかえり。ヤコブもマイホームパパなら、たまにはペーターと一緒に飲んでみるのもどうだい？というわけで同じものを出してあげるよ。 つ [ 氷点下212℃で冷やしたジンジャーエール ] |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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＞ペーター 僕がペーターを狼確定って決めつけたのかわからないのだが、0:32のかな？
誤解をされるのは仕方ない書き方とは言え、あれを誘導や印象操作と言うならともかく決めつけって取るのは無理があるんじゃないかと思う。 決めつけられたと感じるのは、ペーターが実際に自分が狼ってことを知ってるからそう思ったんじゃないかな。 |)O( ﾟ）っ［ニコラス15:21でヤコブの相手としてレジーナに対抗CO…？］ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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ペタ「ヴァルターが真占い師だって！」
ヨア「な、なんだって～～～～！∑」「なるほど、真占い師がヴァルならつじつまが合うね！」 ペタ「だよね！それをいいたかったんだ！」 ヨア「な、わけないじゃん！ｗ」 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
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今帰った。
＞アルビン16:11 ええと。それを言う先が間違っている気がする。バランスセオリーにしなかった、と発言したのは私ではない。だが、この発言はペーターのことを絡めて考えているのではない。「ＣＯ状況」単体の問題についてだ。人狼が狂人任せにして霊能者を騙らなかった、狂人が人狼任せにして霊能者を騙らなかった、という二点はペーター云々関係ないから、バランスセオリーにしなかった。で正しいだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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.o○（トーマス、しーっ。しーっ。(照)）
＞リーザ16:29 感想を全否定しているわけではないが？ 過剰反応で少々心外だな。堂々としているから狼だというのであれば、何故堂々としているから狼だと思うかの考察があっても当然。また、オットーを共有者だと思うのならばそこに考察があって当然。でなければ私たちはリーザではないので思考回路がさっぱり理解できないのだが？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 54分
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とりあえず現状の占い吊り希望をまとめたよ。吊り希望についてはペーター希望は未記載だよ。・・・今のところこれだけであってるかね？
＼屋商羊神青年 ●娘羊青羊羊木 ▼老＿↑青老占 ＿＿＿＿老 |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
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＞トーマス19:14
中の人を予想して狼率が高い、としてそれを推理にするほど勝利至上主義者ではない。カタリナが言っているが、過去、ジムゾンというキャラクターを使って狼という役職をやるプレイヤーが多かったために、ジムゾン＝狼というイメージがついていた時期があった。そのことをさしている。＜ジムゾンの狼率が高かった。 また、ジムゾンの喋り方が挑発的～、というのは、この村のジムゾンの口調のことだ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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＞カタリナ16:24
回答を感謝する。カタリナの考え方は理解出来た。ついでに、パメラ19:17は言葉のあやのように感じるな……。疑ってみようと決めていた、ということは拡大解釈になるが初日の占い先にあげようと決めていた、とまで読み取れると思う。実際にそうとられておかしくない行動をしていると思うしな。だから、カタリナの指摘もそれに基づいたもので、他に黒い人間がいても「初日の占い先にあげない」という初 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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(読みにくくてすまん)という初日の占いをあまり大事にしていない姿勢の指摘であることが読み取れるんだが。私が深読みしすぎているだろうか？
ヨアヒム。神父の考察がもう少し知りたい。「人狼じゃないと思う」からといって真＞＞にはならないだろう？ 神父をそこまで真だと思う理由を教えて欲しい。@4 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
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神父さんの追加議題に答えますね。ペーターが黒確になった理由は、単純に「尻尾切り」だと思います。狼が中途半端に白判定を出してもパンダになるだけで、まぁ吊りは免れないでしょう。しかも霊能者が一人しかいない状況で判定を割ると、下手する真占師が確定してしまいます。狼サイドとしてはこれだけは避けたかったハズです。狂人は、その意を汲んで黒判定を被せたのではないでしょうか。@5
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青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
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ニコ＞んー、「人狼じゃないと思う。」って部分は失言。狼側じゃないと思ったってこと。真＞＞は僕もやりすぎかな、と思ったけれど、「ジムゾンさんが狼側だとしたらＣＯするときにジムゾンと村長しか非占・霊COしてなかったから霊COをすると思う。」と答えているよね。真と思う理由はそこ。（あと真占い師ヴァルでも真霊能者アルが判定だしてくれるからペタ吊り○。と一応真面目に答えておくよ＠６
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木こり トーマス 午後 10時 10分
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ちょっと思考に決め打ち入ってるかも。ペタ黒前提の話です。
人狼３匹のうち、占霊騙りと議論の前衛に出てくるタイプで２匹が表に出ていることになる。とすると、あとの一匹も前面に出てきて目立つとは考えにくいんだよね。 幸いながらこの村は寡黙が居ないので、発言からの判断もしやすいだろうし、多弁になるとどうしても目立っちゃう。 多弁ステルスってのもあるけど、それはペタの役目だったんじゃないかなと思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 11分
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ということで、両日の発言印象から第二希望吊りは残りステルス狙い▼ヨアヒム、占いは議論を引っ張っている一人の●カタリナで希望を出すよー。ヨアヒムはモーリッツと悩んだけど、お爺ちゃんより上手く隠れている感じがしたからかな。
＞ニコラス21:54 なるほど、そういう理由だったのね。色んなジムゾンが居るっていう事情があるんだね。難しい…。村一杯のジムゾンとか居たら怖いねー。みんな同じ顔。ハモるの。@6 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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■３投票COに関する、「・・・単なる我侭」発言、共有者による能力者騙りに関する「第一、想定するだけ無駄ですから。」発言、リーザの占い希望に関する「他の発言は考慮しないと言っているも同然です。」発言を受けて▼カタリナ（寡黙吊り×のとき）。正直思考がわからないよ。＠５
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行商人 アルビン 午後 10時 21分
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吊り先の議題に答えていませんでした･･･
■2-3.▼ペーター●カタリナ又は▼カタリナ●モーリッツ。カタリナさんを疑うのは午後 1時 5分の通りで、ペーター君を吊らないならば繰り上げて吊り候補に。モーリッツさんは、残った灰の中で一番分かりにくいから、です。@4 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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今戻った。風邪引いたまんま仕事行くもんじゃねぇな。ちぃとばかし頭が熱っぽいわ。女将、熱さましにキンキンに冷やしたビールくれ。
んで、と。議事録読みに行く前に俺が神父を真だと思う理由に補足入れとく。言い忘れてた。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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■2. ●ディーター：
目立った意見があまりないが、13:10の発言などの発言がとても賢く感じるため、だな。13:10のような考察が出来る人間ならば、もっと前にでて議論を引っ張っているように感じる。また議題回答もとても丁寧であるのと、印象が反比例している点だな。意図的に中庸にしているような感じを受けたために占いたいと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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■3. ▼ヨアヒム
まず、1d8:00の発言だな。それまで目立った発言もなく、議題回答も無難で控え目な印象を受けた。にも関わらず、突然アルビン擁護発言は理解に苦しむ。また、1d22:32の質問は、アルビンに対し、考え方を問う質問ではあっても、疑問符を抱く余地があるということを示している。にも関わらず、1d8:00の発言は不自然に感じる。また、占い師真贋についての強い意見も疑問に思うな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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昨日の時点でオットーは昨日の占いを早期に決めていて占い師らしくない。占い師なら一人でも多く狼を占いたいと思うような気がするんでな。で、リーザの方はリーザの印象の時に言っているが自分のＣＯタイミングなのにあやふやに言ってるんだよな。これがちょっと引っかかった。昨日の理由も確かに納得が行くんだが、どちらかというと村人か霊能者の意見に見えたんだよな。なので実は消去法で神父真と判断した。
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旅人 ニコラス 午後 10時 25分
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人狼は占い師の真贋の正解をある程度知っている故、意見が強くなってしまうものだと思う。パメラではないが、私の中の人狼像、だな。加えて、カタリナの吊り希望の理由が思考がわからないから、と来ている。質問をせずに思考がわからない、は狼が吊れない人を吊るために使う常套手段のように感じる。
ちょっと急用で席をはずす。帰りは本決定後かもしれん。すまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 30分
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さてと、【仮決定】さね。
●ヨアヒム ▼ペーター 今日は灰吊り灰占いも手ではあるし、むしろ能力者が生存しているうちに灰を減らすのは有効だとも思うんだが…まあ確定黒のペーターを残しておくのもなんだしね。ペーターの言うとおり、占い師候補が全部偽の可能性だってあるけど、占い師候補とペーターの4人のうち、3人が人狼側ということは変わらない事実さね。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
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ただいま帰ってきたなの。鳩で議事録読んでるので、一応答えられるです。
その前に、夕方はお見苦しいところを見せてごめんなさいなの。 ニコラスさん＞ニコラスさんが能力者で、ＣＯしたとしたら、対抗者が共有者だったらいいなって思わないですか？私は思うです。 そういった希望を込めて、そう考えていたって正直にいったんですよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 32分
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ヨアヒムの占いは、今日の吊り占い希望が多いことと、私自身の占い希望もヨアヒムなことからさ。今、灰の中にいる狼側は多くてもひとり。灰のみんなから多数決でも、その中に狼側の意志はほとんど含まれないし、みんなが怪しんでいる人をさっさと占いで判断しておくことは後々のためになるだろうさ。
ちなみに、▼ペーターとしない場合は●モーリッツ、▼ヨアヒムが今の予定だよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
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誰か「思考がわからない」について聞くと思ったよ。正直こんなこといいたくないから止めておいたけど、考えがおかしいから村の力にはならないと思ったんだ。察してほしかった。。あと理解に苦しむのはいいけど、疑問があるなら聞いてほしいな。＠４（だけど明日は正直でられないんだ＞＜
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ならず者 ディーター 午後 10時 34分
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んで、保留してた議題回答だな。
■2.●ニコラス でお願いする。狼を懸命に探そうとして意識は感じるんだが…なんだが、誰彼構わず疑いをばら撒いている狼にも見えるんだよな。後失言に固執するなどの揚げ足取り的な面もある。今朝のアルビンのパンダ発言とかにな。なので、占いに挙げさせてもらう。昨日、ペーターが占いに挙げてた、ってのもあるかな。ライン切りの可能性でな。でも言い争いまでしてるから正直微妙。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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●と▼の希望ですけど、●はアルビンさん。▼はペータ君、モーリッツさん。
村長さんが突然死した以上、アルビンさんが何者か確認したいなぁと……たぶん、狂人は占い師にいると思うので。 モーリッツさんは、なんか意見が惑わされてるような気がするのです。言いがかりに近いですけど。 |
少女 リーザ 午後 10時 37分
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アルビンさんを真って決め打つなら、占い先はニコラスさん。
なんか、私が人狼じゃないって知ってて、狂人って思わせようとしているように感じます。 言い合いのことはおいといて、占っておきたい人ですね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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■3.は…まぁ、▼ペーターなんだが。確定黒になっちまったしなぁ。第二希望を挙げろと言われたら強引に行って▼爺さん、かね。
思考をしながら最終的にまとめていないような印象を受けたんで、意図的にぼかした狼かな？と邪推してみた。ただ、意見自体に首を捻るようなところは見当たらないんで、かなり強引だな。発言数がちと少な目、ってのもあるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 39分
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もうひとつ、明日の占い結果の発表順だが、私の考えでは
「ジムゾン→オットー→リーザ、占い結果発表後アルビン」 で考えているよ。今朝と変わらないね。今朝の発表順を考えた時もそうだったんだが、ジムゾン狂人は十分ありえると思っていてね。でも、みんなの考察だと少数派っぽいし、再考必要かもしれないね。こっちも意見があればがんがん言っておくれ。 |
少女 リーザ 午後 10時 41分
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ごめん、レジーナさん。
できれば私を一番に言わせてください。 八時半なら、馬車の中だから答えられます。 もう、発表順でどうっていうのいやですから…… だめなら、かまいませんけど……12時過ぎになるかもです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
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【仮決定了解した】
ふーむ。並び順についてか。正直言うと俺目には３人とも怪しいというのが正直なところなんだが…確かに、神父狂人の可能性は低いがありうるだろうな。 発表順についても今から考えてみるかね。(@5 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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■1.昼間に顔出した後に他のパターンも考えてみたっすけど、ちょっと無理があるかな？あったら怖いけど可能性が低そうっすよね？って感じなので、昼間の意見をそのまま提出するっす。
■2.さんざん悩んだ末、モーリッツじいちゃんかカタリナさんにしたいと思ったっすよ。んっと、どっちか決めるとしたら●カタリナさんで・・・！何か皆の意見を先に見ちゃって、変な先入観が出来ちゃうのかもしれないっすけど・・・！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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■3.・・・ごめんっす！▼ペーター君。おいら、本当は誰も吊りたくないっすよ。でもでも、村が生き残るためには何かを犠牲にしなくちゃダメだってこの年になってやっとわかってきたっすよ。んで、第二候補もあげなくちゃならないんすよね・・・。えっと、、うんと。モ・・・▼モーリッツじいちゃん？無理やり挙げた理由としては、じいちゃんの最終的な考えの行き着く先がおいらに見えにくかったからっす・・・。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
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ふぎゃー！考えてる間にこんなに時間経ってたっすか！めーちゃ進んでるっす。また議事録読み直してくるっす。
あ、レジーナさん。ありがとうございます！ペーター君、いつもこんないいデザートもらてるんすね～。今日はヤコブお兄ちゃんも一緒に飲む（食う？）っすよ！ ゲボッ（吐） |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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並び順じゃねぇ、発表順だ。並び順ってなんだ。
後ペーターを確定黒にした理由についてのだが。 狼が占いに挙がった段階で庇う意味がないと俺は考える。ここで判定を割る場合の狼側のメリットは霊能判定が重要になる、ってことだな。それで護衛先を誘導してその隙に…って手があるがその代償として占い師の真贋がある程度ばれることだな。それを嫌った、狼から見ても真占い師がよくわからなかったんじゃないか、と俺は見てる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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【仮決定了解っす】！
ヨアっち占いっすかぁ。ちょっとドキドキっす！さらにワクワクっすよ！ おいらニコラスさんの緑色とか超好きっすよ！たまにアルビンさんとニコラスさんが頭の中でごっちゃになって混乱する事があるぐらい好きっす！何か姿似てるっすよね？二人！緑だし。 |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
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【占・霊能結果の発表順も確認しました】
僕はまた最後ですね。でも今日ペーター君を吊った場合、結果はだいたい想像がつくんですけど･･･。僕の結果って、誰かの判定に影響するんでしょうかね？って言うか、黒黒黒判定者に人間判定が出たら腰抜かしますよ。@2 |
木こり トーマス 午後 11時 2分
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【仮決定了解】。
ペーター黒の理由は、仲間切りと思います。 パンダになってペタ吊り→占ローラで狼２匹が確実に吊られ14⇒12⇒10⇒8⇒6→4→EPの2回で狼が吊られる予想が立つためと思われます。 ぶっちゃけ、これだと狼を吊るのは結構ギャンブル入ると思いますが、仲間切らないで真占確定するほうが狼には厳しいと思いますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 7分
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＞リーザ
了解さね。並び順を変えるかは別に考えさせて欲しいけど、変えなくても何かコメントなりお願いなりは出すようにするね。実際、リーザの発表が遅めで困ってたのは、結果発表待ちのアルビン以外にはわずかだったようにも思うけどね。 ＞アルビン ペーター吊りならアルビンの結果発表は意味のない可能性は極めて高いさね。その辺もちょっと本決定時には考えておくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
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うーん、モーリッツの占い吊り希望も増えてるから、モーリッツの意見が聞きたいんだが・・・朝出たっきりまだ戻ってないようだねぇ。どうするかね・・・
リーザが狂人って意見が多いようだけど、リーザが狂人なら「今日の発表順で黒判定を出した理由」について触れてる内容はないようだね。 私は、リーザ狂人なら、あそこで前のふたりに合わせる必要ってあまりないと思うんだよね。吊られてもいい狂人なら、ひとまず確定黒には |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 38分
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しない＆明日の襲撃次第で事実は隠せるかもしれないといった考え方もできそうに思うのさね。確定黒にしちまうって、結構大きなことだと思うのさ。
だから、リーザ狂人という点には疑問を持ってたりするんだが…リーザ狂予想で発言数の余ってる人がいたら、ここら辺について「なぜ黒を出したと思うか」について、よければ考えを聞かせてくれないかね？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
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鳩調教中。明日は家に帰れないんだよね。[仮決定了解]僕はいうべきことはいった。それでも疑わしいなら仕方ない。ただニコラスくらいしか僕は上げた理由が曖昧なのが残念かな
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青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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あ、あ今度は鳩じゃないですよ。上の日本語おかしいね。ニコラス以外僕をあげた理由が曖昧なのが残念ってこと。レジの考えには賛成だよ。＠２になるので発言数温存のためいっておくけど、【本決定がどうなろうと僕は本決定に従うよ】
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農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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レジーナさんの「リーザちゃんが狂人である場合、何故黒判定を出したのか？」ってお題について、発言数余裕ある宣言したおいらが考えた事を言うっすね。んっと、狼よりも狂人の方が隠れやすいっすよね。んで、占い師ＣＯした狼さんを切り捨てて狂人として生き残ろうと考えたんじゃないかって思ったっすよ。何でかってと、占い師同士で占った時、確実に狂人には黒判定が出ないっすから。・・・んーっと、まあこんな感じっす。
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少女 リーザ 午後 11時 58分
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発言数に余裕があるから、私が狂人だった場合、どうして黒を出したかを仮定してみたの。
私視点だったら、前の二人に真狼がいるのがわかるから、ペータ君が狼だってわかるのよね。本来、ここで白を出してペータ君を吊って、その隙に占い師襲撃でも共有者襲撃でもできる。これが一般的よ。 でも、黒をだした……ってことは……場を混乱させるため？何も考えてないから？ |
木こり トーマス 午前 0時 9分
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リザ狂と思った理由は今日の朝の段階ではCO順と半分消去法みたいなものだったかしら。そう言われてみれば狂っぽくないような…。むむぅ。
リザ狂なら真狼判定でペタ黒は確定なので、白出してペタパンダで吊りと偽発覚だと真占と引き替えに狼狼狂は交換条件として不利…と考えたのかなぁと思います。襲撃の可能性もありますが、うまくいけば真になりきったり出来ますし。と、さっきも似たようなことを言いましたがあるとすれば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 17分
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＞ヤコブ・リーザ・トーマス
考えとしてはみんなほぼ同じで、狂が生き残ろうとする（真に成り代わるもこれとほぼ同じだよね？）ということさね？でも、狂が生き残ろうとする必要があるのかって点が疑問なのさ。ペーターが狼であることが分かって、占い師の中にも狼がひとりいるとしたら…むしろ狂人は吊り手を消費させるために自分を吊らせることを考えるかなというのが私の考えなのさ。ま、一個人の単なる考察なんだがね。 |
木こり トーマス 午前 0時 24分
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＞レジーナ0:17 あるとすれば、でそういうことです。言われて見直したらリザ狂にはなかなか見えなくなってきたというのもありますが。
狂は判定割れさせて吊られたいものと思ってる仮定があるので、ジムゾンの意表を突いた判定割れのつもりが誤爆って線も頭に入ってきてます。前述仮定でオト狂の場合は、これも判定割れてると思うのですよね。そっちの線からも考えてみます。なんかコロコロ意見かわってすみません。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 30分
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時間だから【本決定】だよ。
●ヨアヒム ▼ペーター ※仮決定から変更なし 占い結果発表順：ジムゾン→オットー→リーザ （アルビンは明日の第一声で） ヨアヒムとモーリッツの入れ替えは悩んだんだけどね。結局変更なしで本決定とするよ。今日の灰吊り優先希望もほとんど出てなかったから、黒確定のペーター吊りさね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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うん、、っと。そうなんすよね。おいらもＣＯの順番とか時間で考えていたもんで、最終的には消去法で結論を出したっすよ・・・。なんで、上で述べた言葉はレジーナさんから問われてから考えた内容って感じっす。リーザちゃん狂人！とは言ってみたものの、その言動や行動から推測したものではないんっすよね。おいらの場合。
つまりおいらのも単なる一個人の考察に過ぎないっすよ。申し訳ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
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それと、話に出てる通り、リーザの明日の発表はお昼過ぎになる可能性が高いそうだ。だからといって、発表が遅いとか言うのはやめてあげておくれよ。
リーザの要望を蹴って順番変えなかったのは私さね。私への文句なら普通におっけいなのさ。 少ししたら、残ってる発言で今の考えでも残しておこうかね。遺言になる可能性もあるだろうしね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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わかってるっす！リーザちゃんおいらと違って午前中すごい忙しそうっすもん！レジーナさんはレジーナさんなりの考えがあって、順番を変えなかったわけっすから、皆わかってくれるっす！
遺言だなんて！レジーナさん！おいら悲しいっすよ！！今日もサツマイモしか取ってきてないっすけど、じゃんじゃん食ってください！ |
木こり トーマス 午前 0時 49分
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【本決定了解】
今の感覚 ジム：真＝狂>=狼、オト：真＝狼＝狂、リザ：真＝狼>=狂 オト狂なら、ジムを狼と仮定して黒乗せてきたのかな…。とりあえず判定が割れてないので狂判断がしづらいです…。 |)O( ﾟ）｡oO（ヤコブが着々と尻に敷かれつつあるな…） |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
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【本決定了解した】発言数の都合上、リーザ考察等は明日へ。
・ヨアヒム＞その部分については質問の余地がなく、ただ行動とちぐはぐだという印象のみだ。後は発言数の都合だな。 ・パメラ＞無理せず。お大事に。 ・ヤコブ＞なんでそんなに可愛いんだ？（素 ・リーザ＞こちらこそ悪かった。@0 |
少女 リーザ 午前 0時 54分
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【本決定了解しました】
ってパメラさんなにかあったのですか！？ あう……ご本人じゃないそうですけど……大事無いことを祈ってます。 発表順も了解です。できるだけ早めに発表するようにがんばりますので、アルビンさんごめんね。＠１ |
行商人 アルビン 午前 0時 59分
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【本決定了解しましたよ】
今日、確定黒を吊るということは、明日僕が喰われる心配はなさそうですね。しかも突然死者が出て灰が一人分狭くなっているんで、狩人さんはGJ狙ってもいいと思いますよ。むしろ狙うべきですね。まぁ、僕は狩人ではないことが確定してるんで好き勝手言えるんですけどねー。それでは、おやすみなさーい。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 9分
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今のところの占い師の真贋だけど、真：リーザ、狂：ジムゾン、狼：オットーといった感じなのさ。
ジムゾンの狂だが、狂ならあの場面占騙りにでる可能性は十分あると思うのさ。ヴァルターが突然死しそうで、ペーターを白と予想するなら、占COしてペーターに黒を出してくるのは狂人として悪い仕事ではないとおもうさね。霊1でも真贋が確定はできないわけだしね。ジムゾンならそれくらいは考えそうというイメージもあるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
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リーザとオットーについては、実際には真狼の考察あまりしてるわけではないのさね。現段階では狂が誰かを考えるのが一番先かなと考えていてね。リーザについては先に述べたような点で狂っぽく感じない、オットーは言動的にあまり狂っぽく感じてないのと、オットー狂でもやっぱり判定は白でよかったかと思うさね。結局、今日の黒×3判定はジムゾンの狂人誤爆かと思っているということになるさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 12分
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占いヨアヒムについては、昨日の本決定前のトーマス占い希望が、ペーターに占いがこないようにトーマスの占い希望票を上げておきたかったようにちょっと映っててね。実はこれ、昨日のペーター占いに決めた理由のひとつでもあるのさ。ヨアヒムの名前を出したくなくて、昨日はぼやかしたがね。ペーターは黒判定されたから、ヨアヒムも占っておきたいねと。最後の発言は念のため朝まで取っておくさね。＠1
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木こり トーマス 午前 1時 14分
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＞パメラ リアル優先でお願いします。宿に戻るのは落ち着いたらで構いません。
私も緊急ケースに遭ったことがありますが、その時は皆さんのおかげで続けられました。 では、おやすみなさいませ＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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【本決定了解】
僕もパメラのことがとても心配だよ。僕が守れるのはこの世界だけだから。。 再度いっておきます。非常に申し訳ないのですが、明日だけはほんとにろくな発言ができません。鳩とばせれるので突然死はしませんが。もうしわけないです。P・S ペータおつかれさま ＠１ |
パン屋 オットー 午前 1時 35分
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鳩だよ:
【本決定了解だよ】会議にちゃんと参加出来なくてごめんね 明日の夜には大丈夫になる予定だからそれまで鳩ばっかりになるよ 結果はちゃんと時間に出せるようにがんばるね それじゃおやすみー |
ならず者 ディーター 午前 2時 8分
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む…うっかり寝ちまったな。【本決定了解した】
って、パメラは病院って…家族になんかあったってことか？よく事情はわからんが安心できる状態になってから、ゆっくり戻ってきて構わない。お大事にな。 |
村娘 パメラ 午前 6時 1分
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おはよー……。帰ってから先に寝ちゃったんだけど、心配かけてごめん。家族のことは、全然たいしたことなかったらしいし、私自身はぴんぴんしてるから今日以降に支障はなさそう。
ああもう、せっかく早く帰ってこられたのに、バタバタしててほんっとごめんね。声が余ってるから、とにかくしゃべっておくわ。 まず【本決定了解です】 ＞ニコラスさん21：55 私はそこまで深読みしないけど、言わんとするところは了解ね。 |
村娘 パメラ 午前 6時 22分
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あ、おはようディーター。
■2.3. 占い吊り希望はヨアヒムカタリナのつもりだった。 ペーター占いと決まった時点で、状況から黒判定 → 吊りは免れないでしょうし、狼は今日早くもきつくなったでしょうね。 だから昨日からあまり印象や態度が変わらずコンスタントに話してる人より、今日になってしゃべり出したカタリナと、18：08が若干疑われることを気にしている風なヨアヒムが気になったの。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 26分
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風呂入ってたらそのまま寝ちまって溺れ死ぬところだったっすよ！おはようっす！パメラちゃんはお疲れ様！疲れてるだろうから、落ち着いたらまた眠るといいっすよ。寝る前にはおいらのサツマイモ食うと良く眠れると思うっす。
えっと・・・今の感じ、明日ちゃんと宿屋に戻ってこれない方がヨアっちとカタリナさんっすね！了解っすよ！パメラさんも含め、無理しないでくださいね！ |
神父 ジムゾン 午前 6時 27分
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やあやあ、おはよう【本決定了解】
＞レジーナ 占い師構成凄い推理ですね、私狂人説を初めから押しているので有力な判定材料があると思っていたらそうでもない、誤爆って(笑) もうちょっとしっかり考察してから言ってもらえますか？まとめ役としての発言力があるのですから…少し残念です。情報が増えたら考察してもらえると信じています。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 29分
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あ、あれ？カタリナさんは今夜っつってるから夜明け以降は戻ってくるの可能？もしかして徹夜で羊の世話っすか！羊病気っすか！？頑張ってください！帰ってらっしゃったらおいらが肩もみするっすよ！
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村娘 パメラ 午前 6時 31分
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（おじいちゃんは昨晩来てないようだからちょっと量りかねるけど。）
カタリナは初日の第一声とギャップありすぎだよ！（ハリセンでツッコミ）という感じなので、ヨアヒムより気になってたな。 1日目09：57の「何か出てますね。」って私の中で大ヒットだったわよー。（笑） ■1. 私はジムゾンが自分で「黒確定したのは何故かを議題にしてほしい」って言ってるところが「やっちゃった狂人」として見ると違和感あるかな |
神父 ジムゾン 午前 6時 45分
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＞パメラ
たいしたことなくて何よりです、ささぁ意見を聞かせて下さい。それとペーターからの質問ですが何でしたっけ？答えたような記憶も 【リニャが狂人であった場合の考察】いえいえ、リニャが狂人の可能性も十分あります。白出さなかったのは当然、自分が吊り回数を稼ぐより真決め打ちを恐れたのでしょう。判定を割れば私とオットーだけです、状況から私の方が信用されそうだと思ったと思います。 |
村娘 パメラ 午前 6時 48分
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「アルビンが一気に信じられなくなりました」とかは周りの不安を煽ってどうすんねんとノリツッコミしたいけど。
「パンダ」発言からどういう連想でアルビン狼にいったのか分からないけど、そんなに不安だった？ リーザの態度は「信じてもらえない真能力者」とも「疑われ方が不本意」なだけとも感じ取れるから留保。 結局のところ10：01であげた点をメインに判断してたけど、その点はもう少しリーザと話してみたいかな。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 49分
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しかも霊能者がほぼ確定している状態ではペタ吊って様子見ですぐにバレます。すると私とオットーの一騎打ちになる訳ですね、狩人の守りも強固になります。リニャが狂人だとしたらむしろ白は出さないと考えていますよ。
オットーに失礼ですけどオットーが狂人ならば判定割りはありかと思います。ですから今の印象はリニャ狂人オットー狼ですね |
神父 ジムゾン 午前 6時 55分
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＞パメラ
あれはですね、｢あぁ～村長が霊じゃない限りアルビン確定か～まぁ信じて大丈夫かなぁ｣と考えていたら丁度パンダとか言ってたのを見てしまったんですよ…うわぁ怪しい…→で思ったことそのまま言っちゃいました(笑)@３ 確かに不安煽っちゃいましたね、すいません |
神父 ジムゾン 午前 6時 56分
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＞パメラ
あれはですね、｢あぁ～村長が霊じゃない限りアルビン確定か～まぁ信じて大丈夫かなぁ｣と考えていたら丁度パンダとか言ってたのを見てしまったんですよ…うわぁ怪しい…→で思ったことそのまま言っちゃいました(笑) 確かに不安煽っちゃいましたね、すいません @3 |
村娘 パメラ 午前 7時 4分
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＞ジムゾン ペーターの2日目10：37、初日の議題回答についての疑問点ね、聞いてみたいのは。って大丈夫？発言数。他に喋りたいことがあるなら無理して答えなくてもいいから。
リーザに改めて聞いてみたいんだけど、「占いか霊能か、どちらかを明日までにそろえたい」理由は、・3日目だと霊能者が潜伏中に襲撃される可能性があるため、その後で1COだと不安が消えない（01：15） |
神父 ジムゾン 午前 7時 4分
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うわ、連すいません(汗)
アルビンがパンダ発言で怪しいと思ったのは占い師の判定が自分にかなり重要であるにも関わらず取り違えたことですね。霊ですから吊って占い師の真意や占い結果が正しいか判定しなくてはならないのに判定材料を簡単に間違えすぎなんです、それでめちゃ不安なんですよ。(汗) ＠１なので黙ります、また更新後会いましょう。そうそう、【発言順了解】判定がバレますけどね狂人に |
村娘 パメラ 午前 7時 17分
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・占い師か霊能者かどちらかCOしていることで騙り狼に（かな？）プレッシャー（01：17）、・能力者潜伏状態での灰襲撃を避けたい(01：20、01：21)
という解釈でいいのよね？ ２番目の点について一応私はこう解釈したけど、「プレッシャー」というのは、誰にとって、何をすることのプレッシャー？ ここもう少し詳しく聞いてみたいの。 ＞ジムゾン ありがとう、その点は理解したわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 19分
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・・・本当に今更過ぎる今更になってきたっすが、14：49のニコラスさんのご質問というかお話の方を噛み砕いてきたっす！ほ、他の人は恥ずかしいから見ないで！と言いたいっすよ！はあはあ。占い結果後の占い師ＣＯについては、考えていなかったとしか言いようがないっすね！？自分でまとめてて恥ずかしいっすよ。顔から火が出る！ひぃ。
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農夫 ヤコブ 午前 7時 27分
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何でかってと、本決定終了後のおいらはその時の状況（既に占と霊がＣＯ中）を見て、情報が頭の中に叩き込まれてる状態だったと思うっす。＝占い結果後の占ＣＯ？今からそれが起こったらそいつが怪しすぎるっすよ！になってて、ニコラスさんの質問すらも良くわかっていなかったっすね！？
・・・おいらが可愛いと思うなら、それはきっと農民効果っす！おいらが持ってるギザギザいっぱいのフォークみたいなヤツの印象の所為っすね！ |
老人 モーリッツ 午前 7時 59分
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おはようさん。
昨日の朝は思いもよらんかったんじゃが、ちと立て込んどっての。やっと顔を出せたがすぐにまた出かけないといかんのじゃ… (公園でハトを数えておるんじゃが多すぎてな。まだ数え終わらん) 本決定くらいに帰って来れればよいが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 21分
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おはよう。パメラもその家族も無事で何よりさね。
＞ジムゾン 誤爆ってのは結果論さ。メインは他のふたりを狂人とあまり思えないということから、逆説的にジムゾン狂かと思ってるってことさね。リーザ狂って意見が多すぎるから、わざと違う意見を出してるのもあるんだがね。まあまだまだこれから考えは変えていくさ。決め打つような要素は全然ないしね。＠0 |
ならず者 ディーター 午前 8時 27分
次の日へ
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お。みんな起き出して来たな。おはよう。
って、爺さんは忙しいのかって何をやってるんだ…。 って、ヤコブの効果は牧草の塊動かすのに使うフォーク状の農具のせいだったのか…驚きだ。（名前思い出そうとして思い出せなかったのは秘密） 後女将の決め打つ要素がないってのには同意。俺目には占い師３人に真要素を感じる部分が少ないんで（消去法で割り出すぐらいだし）頑張ってくれ。（@1 |