D609 消え行く村 (8/8 午後 9時 30分 に更新) rss

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村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
村長 ヴァルター 午後 9時 32分
わが猫帝国諜報員たちよ! 神父は真実人間であったか!?
「なー」「にゃー」「みゃー」
ほう、【物干し竿にぶら下がっていた神父のトランクスには穴が空いておった】と。【神父は人狼であることが確認された】!
我が猫帝国戦闘兵たちよ! 必殺!「にゃっにゃにゅ!」 猫猫五連爆殺!「「にゃにゃ・にゃにゃ・にゃにゃ・にゃにゃ・にゃにゃ!」」
青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
終わってなかったね…ちょっと安心。
議題は昨日に引き続き自由にするよ。自由に議題を提出してもらってもいいよ。
それと、カタリナさん、リーザ、お疲れ様です。
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
カタリナさん、お疲れ様でした。
さてさて毎度恒例霊能判定の時間です。
【十字架を遺体の胸にあてた】【十字架が折れた】
おぉっ見事にT字架になりましたな。
というわけで改めて【リーザさんは人狼でした】
老人 モーリッツ 午後 9時 40分
リーザ、カタリナや。お疲れさんじゃ。

了解じゃよ〜、ヨアヒム。
老人 モーリッツ 午後 9時 45分
村長視点じゃと、リーザと神父が狼、パメラとディーターが偽。
村長は、ニコラスを白組に加えていいと思うかの?
神父 ジムゾン 午後 9時 46分
私が真だと主張すると…、やっぱり他の方が霊能者というのは不自然ですよね。他には、グレスケでリーザさんを最黒に置いていたことでしょうか。後者は弱いですかね。
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
……今ふと思ったのだが、神父、十字架は何本も用意してあるのか?
議題については了解である。
老人>狼が二人、偽が二人で総勢四人。さすがにその中に村人騙りが混じっていることはなかろう。旅人を人間と見て良いと思うであるよ。でもまあ念のために希望を出すなら、●旅人、▼神父であるな。
村長 ヴァルター 午後 9時 53分
さて、神父。自分が真であると主張し、なおかつ人狼の構成が見えたならなぜその黒を説得しようとせんのだ? 自分が圧倒的に信用されておるから? だから議論を放棄し「村人が結論を下してくれるのをただ待っているだけ」と言うなら、それは自分に真実のない人狼の姿勢に他ならんと主張させてもらう。

……では議事録の海へ出発するである。次の発言は明日になるかもしれん。それでは。
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
村長、回答ありがとうじゃ。

よく考えれば、わしの質問は不毛じゃったの。占い師は占っていない者の白黒は分からん筈じゃでの。
失礼したぞい。
神父 ジムゾン 午後 10時 38分
了解しました。出来る限りあなた方が狼である要素を挙げてみます。そうですねぇ…既出なのですが、3日目の占い希望。まずパメラさんがリーザちゃん希望、その後村長さんが被せてリーザちゃん希望。複数の能力者候補が挙げた占い先は避けられる傾向にあります。リーザちゃんを占いから逃がす目的だったのではないでしょうか。
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
ただいま帰ったぜ…。本決定了解発言が出来なくてすまん。ちょっと湖で溺れかけてて生死の境を彷徨っていたんでな…。

。。oO(……し…死ぬかと思ったよ…)
旅人 ニコラス 午前 1時 17分
今日はカタリナが襲撃されてしまったのか…。いままで疑われながらも狩人の仕事ご苦労だったぜ。墓下のオットーと仲良くな。リーザも敵ながら冥福を祈るぜ。大好きだった猫もそのうちそっちへ送ってやるぜ。

。。oO(…カタリナさん…リーザちゃん…お疲れ様でした…)
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 23分
すっかり遅くなってしまいました。
神父さんは狼判定だったわけですね。
私の立場だと皆さんがどんなにありえないと言われても村長さんを信じる以外ないので吊りはジムゾンさん希望になります。
ただ今日は疲れたので詳しくは明日までにまとめておきますわ。
村長 ヴァルター 午後 6時 6分
こんにちはである。
村娘の偽説得。初日二日目、作戦方針などには結構口を出し発言数を割いているけれど、三日目からは疑いに対する弁解がメイン。村側として重要であるはずの推理に割いている発言は少なめで、方針や弁解、加えて「素っぽい反応」に使っている割合が多いように思う。三日目吾輩の占い希望に驚いて「見せたり」、など。
一方三日目灰に対する考察は簡潔であり、占い希望理由は「自分視点のみで見たもの」。
村長 ヴァルター 午後 6時 6分
仲間売りくさいと言ったが、これは狂人占い師にとってもうまい理由であるのだな。例え人狼を当ててしまっても、他者に対する説得力を伴わないので大した問題にはならない。また、他の灰に対する考察が少なめなのも、場合によって誰が人狼なのか判明したり見当がついたら、庇うことも出来るからではなかろうか。
また、村娘の矛盾。ならず者のことは商人の村人騙りを疑ってまで(実際そうだったわけだが)
村長 ヴァルター 午後 6時 6分
狂人説を押し出したというのに、吾輩のことは「狼だと思ってるよ」としか言っていない。理由も不明。村娘視点で人狼であることが確定していたならず者を、庇おうとしたのではないか。
後村娘が墓下に言ってから反論するのもあれだが5d20:13は、農夫が少女と女将を挙げたのは二日目なのだから、村娘真視点では明らかに矛盾している。
村長 ヴァルター 午後 6時 6分
神父はグレスケで少女を黒寄りに置いていたと言っているが、結局一度も吊り占い希望には出していないのだな……というより三日目は占い希望しか出していない。確定したために気が抜けて失念したのではないか? また、神父の希望は「狼だとしたら〜」が多いのだな、狼らしいからではなく狼だとしたら〜だからというのは理由になっているようでなっていないと思う。何しろ黒要素があるわけではないのだからな。
村長 ヴァルター 午後 6時 7分
神父、少女、ならず者のつながりについては……この三人つながり切りすぎというか、互いを無視しすぎであるなorz 議事録の海に再びダイブしてくるである。夜また来るである。
青年 ヨアヒム 午後 7時 25分
ごめん、今日はちょっと体調が悪いので、早めに決定を出して休ませて貰うよ。みんなには申し訳ないけど。
【本決定】▼ヴァルターさん
ヴァルターさん 午後 6時 7分の理論では、ジムゾンさん、リーザ、ディーターさんが狼ということになるのかな?それならば、狼はあと1人だね。今日村長を吊っても終わらないはずだ。
青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
正直、体調が悪くてちょっと意識朦朧気味なので、なにかとんちんかんなことを言っていたらごめんね。ちょっと休ませて貰って、更新前に起きられたらまた顔を出すよ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
こんばんわ。まだ皆さん全員の発言数を足しても1人分の最大より少ないのですわね。序盤の活気が嘘のようですわ。これじゃさぞ真っ青なログでしょう。
実は、今はめちゃくちゃ忙しくて何も言えない状態です。時間を見つけて発言を確認してみますが、まだ少しかかりそうです。
それまでコーヒーでも飲んでお待ち下さい。墓下の皆さんの分もありますよ。
それでは。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 32分
おや?もう本決定ですか。【本決定了解しましたわ】
私からみれば狼は神父さん1人であるけど、皆さんからみれば私と村長さんが狼の可能性の方が高いわけですからこの決定は仕方がないと思います。
ヨアヒムさんご苦労様です。お大事にして下さいね。
村長 ヴァルター 午後 7時 41分
【本決定確認】。
青年>いや、吾輩真なのだからそれしかなかろう?
まあ状況的に今日吾輩を吊る決定が出るのは分からんでもないが、吊るのなら「狼だと思うから」吊ると言うべきであるぞ。どちらでもいいが終わらないから結論を先延ばしにするために今日吊るというのであれば、吾輩は納得がいかん。今日吾輩が吊られても村には何の情報も入らんし、明日は吾輩には発言権がなく神父は結果に干渉できるのだからな。
老人 モーリッツ 午後 8時 11分
【本決定了解じゃよ。】
ヨアヒム、体調のことを最優先にしておくれよ。
神父 ジムゾン 午後 8時 13分
【本決定了解です】
>村長さん パメラさんがあなたを狼だと思ったのはディーター狂人からの消去法で辿ったからではないでしょうか。村人騙りも不自然でしたが、狂人死亡から狼2名の占い師騙り、霊確定も不自然でした。占い師襲撃が目的かと思えば判定を割っている。こんな状況ならばディーター狂人、アルビン村人騙りを考えて当然だったと思います。
神父 ジムゾン 午後 8時 15分
ん、そういえばレジーナさん、明日は来られるのですか?忙しいのならば最終日は村長さんに託したほうが議論が活発化しそうですよ。いかがですか?
老人 モーリッツ 午後 8時 15分
レジーナ、そうじゃのう。
初日の更新後の勢いはすごかったからのう(笑)。
連日の混乱もあって、これまで皆よく喋っておったしの。
旅人 ニコラス 午後 8時 16分
【本決定了解】
昨日も寝落ちしてしまったぜ…。確かに前半の勢いとは対照的だな(苦笑) なんかちょっと思考停止状態に陥ってたぜ。…明日生きていたら頑張ってもう1度神父狼の可能性を考察しなおしてみるべきかな…。また夜に来るぜ。

。。oO(…ね…猫村長さん…今までお疲れ様でした…コ…コーヒーもらうね…ごくごく…)
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 17分
神父さんが狼である主張ですが、まず誰かが言ってましたけど、共有者地雷が炸裂した時の喜びようが冷静。
私は黒要素とは捉えてませんが他の方の判断基準に照らし合わせてみるとそういう判断が出来ると言うことです。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 19分
次に3D9:26でオットーさんにディーターさんの黒要素を追求するのをいさめていますよね。
これってディーターさんが狼ならここでオットーさんの追求によってボロを出されては困るからじゃないのでしょうか?
そう考えるとこの発言は村側の人の発言とは思えません。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
そして占い師への質問をしていますが、これは当然神父さんの視点ではすでに残った占い師は真&狂人とわかっていますが、周りに真&狼の可能性を植え付けておかないといけないのでこのような質問をしたのではないでしょうか。
それに自分からではなく占い師からミスリードを引き出すことも出来るので効率がいい作戦ともとれます。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
3D11:37のグレスケについてですがリーザさんを最黒においていますが、同11:39で「間違ったことを言った人が人狼とは言えない」とフォローしているあたりが仲間売りととれる行動でしょう。
人の心理としては仲間を売ったけどあまりに強くアピールするとその後の追従が怖いですから軽くフォローしておかないといけないと思ったのではないでしょうか。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 23分
3D21:28の発言についてですが3日目の時点では占い師の組み合わせは真・狼・狼で神父さんはほぼ真でした。でしたら、夜明けの結果発表はどのような順番でもそう大きな変化はなかったはずです。
なのにここであえて苦言を言っています。
真らしく振る舞おうとしたのかもしれませんが、占い師の中身が真・狂と知っていればこのような発言が出てきてもおかしくありませんよね。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 23分
4日目の結果発表が遅くなっているのもGJが出た為に裏で相談していた故のことと推測出来ます。
4d20:08も真アピールととれる発言であり今後狩人の護衛を固定させたいが為の発言ととれるでしょう。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 24分
時間がないので今日はここまでです。
明日は私と神父さんの対決なわけですわよね。
私狼と仮定してここまで不利な状況だと狼ならやる気がなくなると思いませんか?
つまり私がやる気を出していることが村人であるというアピールでもあるんですよ。
神父 ジムゾン 午後 8時 25分
>村長さん 3日目以降パメラさんが信用獲得重視だったのは当然のことだと思いますよ。占い師候補2名、霊能者確定という能力者襲撃率が高い場面で信用を失っては護衛がついてくれません。彼女の最優先事項は生き残ることだったはずです。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
といっても発言数自体はたいしたことありませんでしたわね。orz
それではこのへんで失礼します。
更新後も発言できるのは昨日と変わらない時間だと思います。
それとジムゾンさん>私明日も忙しいですけど精一杯がんばりますわ。白確の皆さんもしっかり考えて下さいね。
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
神父>なぜ「占い師襲撃が目的なら判定を割らない」のだ? 真狼狼で占い判定が割れるというのは、「商人が村人騙り」よりも不自然なのか?
それと吾輩は村娘が信用獲得重視していると言ったのではないよ、弁解メインで推理をしていないというのは、「自分の黒を否定するが推理をしないのは村側らしくない」と言っておるのであるよ。
神父 ジムゾン 午後 8時 30分
彼女が狂人ならば自分か真かのどちらかが消えれば良かったはず。あの時村長さん真寄りの方が多かったように思います。ならば無理して信用を得る必要はなく、狩人に護衛をあえて外すよう仕向け、狼に自分を襲ってもらえばよかったのです。
私が「狼ならば」という表現で占い希望を挙げていたのは狼の抵抗力を殺ぐ意味でです。たとえ確白を作って追い詰めても、逆襲を仕掛けて来るであろう方を先に占うのはおかしくないはずです。
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
占い師襲撃が目的ならば、できる限り真偽情報を減らしたいはずです。つまり、出来る限り判定や発言を画一化したいのです。その方が狩人が狙いをつけて護り難い筈です。ですから、「占い師襲撃は目的ではない?」「では何故狼が2匹も出てくる?」と考えていくのは当然のことなはず。
占い判定>占い師視点の推理、と考えたのでしょう。まず保身をするのは当然。弁解の過程で相手の質問の不自然さを発見できるかもしれませんし。
村長 ヴァルター 午後 8時 40分
神父>吾輩は信頼を得るのに一番大切なのは、しっかり議事録を読み推理をし、自分なりの意見を述べることだと思う。自分から見える情報を提示し、それも判断材料としてもらうことが出来るからな。
村娘は真は自分視点で、自分からどう見えるのかを言うべきであり、占い機能のある灰ではないと言っておったな。だが、では確定情報を一つもっておるはずの村娘の灰考察が、なぜ一番薄かった?
自分視点からの予測「だけ」を述べ
村長 ヴァルター 午後 8時 41分
「灰に確定情報が一つ加わった考察」ではなかったのはなぜだ? それは自分視点からどう見えているかを述べているのではなく、自分視点を前面に押し出し深い灰考察を避けているということだ。
狼ならばという理由は、黒要素を見つけられなくても挙げるのに容易なのであるよ。白であれば白確定し、これ幸いと喰われるかもしれないのであるよ? 黒要素があるから狼だと思うからならともかく、狼ならば怖いは仮定を重ねたものだ
神父 ジムゾン 午後 8時 46分
ディーターが偽確定となり、残る狼が2匹だけの時に仲間売りはしないはずです。最後の詰めで片方が確実に生き残る為ならともかく、まだ中盤でしたから。私がほぼ真とされていた時にさらに私の信用を高める必要は無かったのでは?
逆に村長さんがリーザちゃんを一時的に占い先に挙げる為に最黒、レジーナさんを守る為に最白にしたグレスケの方が仲間擁護の説得力があると思います。
村長 ヴァルター 午後 8時 52分
神父>もう一度聞くが、判定が割れたことは「商人の村人騙り」より不自然なのか?
信頼を得るために、誤解をただそうとするのは当然であろう。だが、大抵の場合言い逃れが出来ない、致命的な黒指摘はない。それだけに弁解だけでなく推理をし、他の発言からも真だと思ってもらうのは大切であろう。グレスケで灰が横並びといい、個別に触れなかった者さえいるのは信頼を得るのを重視している行動か?
村長 ヴァルター 午後 8時 52分
それと神父の信頼度を上げるってどこの話? 吾輩の先ほどの発言は村娘のことであるよ? また仲間売りとはなんのことであるか?
神父 ジムゾン 午後 8時 55分
偽占い師が確定して確実に灰を狭めていけば勝てる状況でしたから、黒なら恐い、の占い希望も通る場面だと思いますよ。襲われるとすれば能力者候補でしたし。頼りになる白が襲われるリスクよりも、逆襲をしかけてくる黒の恐さを重く見ました。
(仲間売りに関してはレジーナさんに対してでした)
村長 ヴァルター 午後 8時 58分
ああすまん、女将に対してか。了解。
一時的に占いにするためとはどういうことであるか? 三日目占い希望に挙げたこと? ならば四日目吾輩が少女を吊り希望に挙げているのは一時的の範囲外なのか?
また白なら黒ならという希望は、神父は二日目の青年に対する希望も同じような理由で出しているが。黒要素があるではなく、白でも黒でも良いというような理由であるな。
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
>村長さん アルビン君の村人騙りは非常識だったでしょう。ですが、彼の人物像はほとんど計り知ることは出来ませんでした。反面あなたやディーターは他の発言からどんな思考をするか、ある程度見当をつけることができました。そこからこの2人は無意味な行動はしないはず、と考えたのではないでしょうか。
神父 ジムゾン 午後 9時 8分
>村長さん まず3日目あなたはリーザちゃんを守ろうとしましたね。2人の占い師候補が挙げれば占いが逸れると考えたのでしょう。その為にグレスケも最黒にした方が自然と考え最黒に。翌日パメラさんはリーザちゃんを白く見始めました。しかしリーザちゃんは昨日は2人に挙げられているのでまだ安全。他にカタリナさんという有力なスケープゴートもいましたしね。ですから4日目の吊り希望はライン消しだと思います。
村長 ヴァルター 午後 9時 15分
神父>前日二人に挙げられておったらどこが安全なのだ? 神父は確実に真が混ざっている占い師の推理はいつまでも考慮されるべきものではないと考えているのか? まとめ役がスケープゴートっぽいからいとつまでも吊り占いに挙げない性格だと誰に分かるのだ? また、その指摘は神父自身が言っている少女をグレスケに置いていることが真要素と矛盾しないか?
村長 ヴァルター 午後 9時 17分
それと四日目の羊飼いの行動、村側には不自然であるが狼であれば狩人と見当がついておったと思うよ。そんな中の羊飼いは良いスケープゴートなのか? 結局羊飼いは吊られてはおらんのだぞ?
神父 ジムゾン 午後 9時 20分
>村長さん 占い師の信頼獲得について)信頼村長さんの真アピールの仕方もあると思います。ですがあくまで1つの方法としてです。ニコラス君のように主観的な思考を騙りらしい、ととる人もいるのです。パメラさんのスタイルもまた信頼獲得の1つの形ではなかったでしょうか。さらに、まず質問へ回答、そしてその次に推理、というだけであって推理は放棄していなかったと思いますが違うでしょうか?
神父 ジムゾン 午後 9時 23分
>村長さん まとめ役シフト制でしたから思考は読めなかったでしょう。だからこそ全体の傾向を考慮して行動したのではないでしょうか。
カタリナさんが狩人とは思っていませんでしたよ。まずそういう予想はしてませんでしたし。あなたは分かったんですね?
神父 ジムゾン 午後 9時 26分
占い師共通の占い希望)狼は出来る限り仲間を守りたい→基本的に占い吊りには挙げないはず→占い師のどちらかはほぼ確実に狼だ→2人が挙げた占い先は狼ではないのであろう、という考え方が多く見られていたと思います。そこを逆手にとって、ではないでしょうか。後出しだったのがその可能性を高めています。
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
神父>推理を放棄していたとまではいわないが、7d20:40をもう一度主張したい。灰の考察に自分視点を材料の一つとして入れるのは、「灰に確定情報が一つ加わった考察」として不自然ではない。だが、材料の一つでなくそれだけを理由として押し出しているのは深く推理していると言えるのか?
四日目の羊飼いについては、本人が「分かっていたと思います」といっておるけど? 確定狩人の羊飼いの発言が不自然であるとでも?
村長 ヴァルター 午後 9時 29分
基本的に挙げない、というのは仲間売りという言葉の存在意義を否定していると思うであるよ。……って推敲の時間がなーい! もっと早く始めたかった!
とりあえず女将明日はお願い、他の者ももう一度考えてみてくれである、一日三発言とか寂しすぎるぞー! それでは!
神父 ジムゾン 午後 9時 30分
>村長 主観推理)私を真だと思ったらこうしてほしい、という形の意見ならばもっともかと。勿論主観客観織り交ぜる方法もありますがそれが絶対的にいい方法というわけでもありません。
狩人推理)カタリナさんがそう言ったから狼も分かっていたはず、ということですか。私は考えてもいませんでしたから見直しもしませんでしたから分かりませんでしたよ。
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