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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 7時 4分
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アルビン、ご冥福をお祈りします。
そしてヴァルターですか。 霊は狂人確定ですね。狼は狂人がどちらかは判断ついていたのですかね？まぁ、どちらでも良かったのか。片方が食べられれば真が残ったとしても信用はおちますし。 |
村娘 パメラ 午後 7時 23分
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辞典を装備してと…。
ホンダラ ヘンダラ ドガビガ フンダ♪ホンダラ ヘンダラ ドガビガ フン♪ …何も起こらないわね…【カタリナは人間よ】 村長襲撃…。レジーナは狂人なのね…。これは私にとって厳しいわね…。 |
村娘 パメラ 午後 7時 30分
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しかし村長襲撃で解ったことがあるわ。オットーは狼確定、今日霊能どちらかを襲ったのは自分が万に一つも偽確定しないためかしら。でも村長襲うと占真狼確定するのにどうしてレジーナじゃなかったのかしら…。これが解らないわね。
いつもどおりこれからお出かけなの。いつも通りの時間頃戻ってくるわ |
パン屋 オットー 午後 8時 24分
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ただいま戻りました。明日は休日のはずだったのですが。近隣のパン屋さんの集まりがあって11時半ごろから出かけなくてはならなくなりました。更新後もかなり長い間こられそうもありません。ですので勝手ではありますが占いの決定は11時ごろにはお願いしたいです。
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神父 ジムゾン 午後 8時 53分
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遅くなりました。先ほどは鳩から失礼致しました。村長さんとアルビンさん。安らかにお眠り下さい…。
顔洗って出直してきました。議題を↑に提示致しました。ご回答のほど、宜しくお願いします。議題３・４については２に付随してきそうなので省略しようと思いましたが、一応付け足してみました。 予想外の事で少し驚いています。 ＞オトさん 了解です。明日は午前１１時に占いの本決定を出します。 |
パン屋 オットー 午後 8時 58分
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■1.モーリッツさん
言い忘れていましたが、昨日の前者の質問に関しては完全に私の読み違いでした。申し訳ありません。 ■2.レジーナさんが真であると確定できない以上狼が三匹残っている今の状況では確実に狼だと言えるパメラさんを希望します。 ■3.レジーナさんを信じたいのですが一抹の不安があることも確かです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 59分
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■4.ヴァルターさんを襲ったのはレジーナさんよりガードが薄いからでしょうね。その場合パメラさんの言う通り占真狼が確定しますが、それ故に霊能者を保護するとしたらレジーナさんであると考えられます。またこれによってレジーナさんの真偽は闇に葬ることが出来ます。
■5.グレースケールは変わらず、モーリッツさん＜ヤコブさん＜ディーターさん |
パン屋 オットー 午後 9時 0分
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ってまるで文面見ると私がレジーナさん信じてないように見えますね…
弁解じみてますがＣＯ当初から信じていますのでそれを今更翻す気はありませんし、これは私の小心故のことと思ってください |
老人 モーリッツ 午後 9時 41分
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え……と……これはどういうことなのじゃ……？ヴァルが襲撃？ということは霊は真狂じゃったのか？ワシの推測は……すまん、少々混乱しておる……頭を冷やしつつ考えてくるぞい…
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村娘 パメラ 午後 11時 30分
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ごめんなさい。まだ出先なのよね。鳩ってわけではないんだけど。さっくっと議題といいたいことだけ言うわ。
■1.▼侍、昨日から変わっていないわ。 ■2.▼オットー狼だからね。 ■3.屋：狼、宿：狂、長：真霊 ■4.19:30に加えてオットーの言う通りレジーナの場合はGJが出る恐れがあったからヴァルターにしたのかしら |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
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■5.黒：者＞農≧老 ：白
さて、希望は出したもののオットー視点では狼1人発見、吊り0人。私視点では狼2人発見吊り1人なわけだから私が安全策で吊られるのかしらね…。 現時点で真決め打ちでオットーを吊りにしてほしいけどね。私を襲うんじゃなくて吊らせるって事で残りのステルス1人を占いから遠ざけるって作戦かしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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■2．灰吊りも散々考えたけど、今日の吊りは▼パメラにする。やはり終盤、人数が少なくなるほど狼3人の結託は脅威だから、人数を削りたい。そして、明日は私を吊って、オトを生かして欲しい。オトを霊判定しても私は白というだけだし、その分はオトに灰を占って欲しい。パメレジ両吊り後の7日目は、狂人ナシの5対2になり、灰3人のうち2人は、オトに占われている。その情報で勝負するといいと思う。
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老人 モーリッツ 午前 0時 18分
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ふむ…色々と考えてみたぞい。ワシはパメ・レジ真、と考えておったわけじゃが、それはなくなってしまった。ということは、パメを信じればオト狼・レジ狂、オトを信じるならば、パメ狼・レジ真or狂、なわけじゃな……ふむ。答えられる議題に答えるぞい。
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老人 モーリッツ 午前 0時 23分
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■1.●ヤコブ。まあ、吊り先によっては占い機能が無意味になるわけじゃが、それでも…ヤコの存在が気になるのじゃ。パメを信じた場合はオト・アル狼。灰の二人の中に一匹じゃ。オトを信じた場合は、どちらも狼になるわけじゃからな。
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老人 モーリッツ 午前 0時 27分
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ああ、上のどちらも、というのはワシから見た灰……ヤコとディタのことじゃな。
■2.■3すまん、まだ保留にさせてくれるかの…どっち、という決め手が見つからないのじゃ…じゃが、占い師のどちらか…にすると思うのじゃ。レジは真or狂。どっちにしても狼はないからの…この状況で吊る意味がみつからんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 34分
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■4．やはり、霊のどちらか、で言えばレジが守られる確立が高かった、と狼が考えたのじゃろう。じゃが、ヴァルが襲われたからと言って即レジが真、と言えないところがアレじゃな……狼もどっちが真なのか決めかねていたのかも知れんのぉ……
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老人 モーリッツ 午前 0時 35分
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■5．グレスケ…とは言えワシから見れば二人じゃの…そして、二人とも狼の可能性もあるわけじゃが………やはり【黒：農＞者：白】じゃな…まあ、理由は昨日と変わってはおらん…
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神父 ジムゾン 午前 0時 54分
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ちょっと議題多すぎたでしょうか。何か変な所があったら言って下さい。吊り占いが重要になって来るので、まだまだ回答はし難いかとは思いますが、できれば、明日の11:00までにお願いします。皆さんの了承も得ぬままに決定して申し訳無く、頼めた義理でもありませんが…。
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ならず者 ディーター 午前 0時 59分
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遅くなり申した。
・・・ぬう！村長襲撃とな？ 一見すると行商人の判定を隠匿する為と取れるが・・それだけならば女将襲撃でも同義でござるな。これで霊能者の真狂、占の真狼が確定。羊飼いの人間確定。行商人の判定は決せず。・・・ふむ。襲撃理由から考えよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 18分
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■4．この襲撃の狼のメリットは、１霊判定破壊で、アルビンの霊判定で偽占い師確定を防ぐ。2．生き残ったレジが真でも狂でも、村長が狼じゃなかったことで狂人くささ＝偽くささが高まる。ただ、レジ襲撃にしておけば真狼はばれなかったのに、とは思う。村長に偽占い師判定されるよりは、私に偽占い師判定される場合のほうが対応しやすかったとか？ あと内訳ばれても真偽を比べて勝てればいいとか、GJとか、色々の複合だろうね
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 41分
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■1．占い先は●ヤコブ 農老者で見ていくと、農は両者から吊り指定されているが、老と者で単純にペアは甘いと思う。農には疑われすぎて切られた狼の可能性がある。また、発言から分かりにくすぎるから情報が欲しい。実は今日ヤコブ吊り、者or老占いの灰絞り作戦も考えたんだけど、ヤコブの正体が白の場合、レジ真時は必ずパメを吊らないと村の負け。レジ狂時はパメ吊ると狼COで負け。明日いきなり勝負の可能性が危険なんだよ
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ならず者 ディーター 午前 2時 20分
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■四、共通事項を整理。
・行商人の判定が破壊され、残り人狼の数が三又は二 ・占の真狼が確定し、占いのどちらかを吊らなくてはいけない ・狼が羊飼いを白確定させた理由も同時に存在する ・村長は護衛候補にならず、村長は昨日一発言のみ 昨日時点で霊の真狂は狼から確信できない |
ならず者 ディーター 午前 2時 28分
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先ず、行商人の霊判定破壊は女将襲撃と同義ゆえ、これが直接の理由でなく「霊判定による偽占確定」の状況を恐れての襲撃と見るべきでござるな。人狼からは霊判定から真狂を判別する事は難しく、女将狂の可能性に賭けたとも言える。女将の真狂に関わらず、説得による勝算があった、が第一。
占の真狼確定で占同士の信用勝負が前面に出る。この点、村娘人狼とすれば村娘の性向から見て説得勝負を持ちかけるのは大いに納得できる。 |
村娘 パメラ 午前 2時 44分
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もどったわ。明日は早起きしなくてもいいから今日は遅くまで起きていられるわ。カタリンとぱじゃまぱーてぃするチャンスだけど…。
まあ、こっそり『これであなたもいい男がみつかる辞典1991年版』でもみようかしら。 23：11で発言しといてなんだけど説得を諦めたわけではないからね。私は村のためを思って狼を見つけようと皆に発言を促すため質問したり、色々考察ものべてきたわ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 44分
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そういう発言だけじゃ判断材料が足りないって言うなら安全策も受け入れるわ。私自信はも自分の占いでラストウルフ見つけたいけどね。もし村が私を狼とおもって吊るのであれば、今残されている灰の人にオットーからの偽判定が出た場合に託す事になっちゃうわね。辛いだろうけど頑張って欲しいわ。その場合は私の力不足も原因ね。悲しい事ながらね。さてちょっと議事録を読んでくるわ。
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村娘 パメラ 午前 3時 19分
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＞オットー
「いまいち自分の直感を信じられないため」と言っているけど、2d最後のほうからずーっとお爺さんにこだわっていたわね。あなたが占い師なら直感が信じられないならば1人に固執すのではなく、他の人にも猜疑の目を向けるべきでないかしら？例えば4dの灰印象もなんか手短に終わらせているわね。ヤコブについて「発言に不透明感が付きまとっている」のであればヤコブに質問なりすればいいんじゃないかしら？ |
ならず者 ディーター 午前 3時 38分
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村娘及び飯屋へ質問。
自分を狼と想定して、本日以降での人狼側の勝算を考察すべし。また本日までの襲撃理由についても改めて理由を聴きたい。 また、真として残りの狼を誰と考えるか、理由まで述べよ。候補は絞れている筈。白黒番付の「昨日までと変わらず」では状況変化を無視していることになるでござる。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 43分
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羊飼いが白確定となった理由。黒を出せば羊飼いとの対立関係が成立する。人狼は残りの灰が少ないにも関わらず、灰を自ら狭める危険より羊飼いと対立する事を恐れた模様。羊飼いは人狼の潜伏要員とも考えられたが、羊飼いが白確定ということは人狼が灰へ一ないし二匹の狼を想定し、かつ勝算がある。と見切っての襲撃でござるかな。
ではその勝算を考察し、そこから狼を推測可能な筈。上記質問には必ず答えてもらいたい。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 45分
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霊の真偽に関して。着眼点は昨日の霊判定が割れていない点でござる。
少女は拙者に庇われた。 霊狂から少女の人・狼の区別は付いていない。村長は一昨日の日没間際、議事録の最後しか確認出来ていない。村長を狂と仮定し、少女と拙者を人狼と誤認した上で少女を黒確定させない為の人間判定を行った、とすればこれらが整合するな。 |
村娘 パメラ 午前 3時 56分
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＞オットー4d18：32
アルビンを吊ることを打算といっているけど打算を考えることが信頼に繋がるのかしら？2dで「私が大事にしているのは先述の通り信頼ですね」といっているけど、打算と信頼が如何結びつくのか教えて？ ＞ヤコブ4d16：04 「どうやら少し捻るのがお好きなんでしょうかね」とか言っているけどみんなその理由を考えているのにその言い方は無いんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 午前 3時 56分
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また、「本日これまで私に対しての質問はなかったと思ってますが」ってあなたから質問とかはあまりしたくないのかしら？
今日はこの辺で寝るわ。明日は侍やお爺さんにも質問したいわね。じゃあ、おやすみ。＠１１ |
村娘 パメラ 午前 4時 27分
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って逆に侍から質問がきてるわ。これに答えとくわ。
ずいぶん難しい質問ね。ええっと私狼だとすると今狼は３人ってことになるわね。狂人はいるのかいないのか解らないのね。とすると今日はオットーを吊るわね。で、明日は狂人がいるかどうかわからないから村人を吊りに動くわね。 で、襲撃理由ね。まずゲルトね。これは…言うまでも無いわね。次ペーター君ね。いま思えばペーター君のツッコミを恐れたんじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 午前 4時 27分
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オットーやアルビンは積極的に話すタイプではないわ。突っ込まれることによりボロが出るのがいやだったのかしらね・
ヨアヒムと村長は割愛。昨日から変わっていないわ。 そんでグレースケールにケチつけているわね。私は昨日からオットー狼と考えていたわ、カタリナも昨日から最白。私的に増えた情報はレジ狂以外は前から思っていたことなのよね。 |
村娘 パメラ 午前 4時 28分
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狂人が判明しても狂人は誰が狼かわからないからあんまり情報にはならないし…これではグレスケ変動しないわ。変動せずに侍より黒く感じたかしらね。よくよく思えばペーター君のツッコミが怖いと感じるならば侍が襲われてもおかしくないものね。今のところよってあなたを狼と思っているわよ。
というわけで寝るわ。眠い頭で考えたからツッコミどころがあるかもしれないけどね。＠８ |
ならず者 ディーター 午前 4時 32分
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■三、霊判定を中心に考察すれば村娘狼/飯屋真、村長狂/女将真。
ゆえに、残り人狼は二匹となり■五、人狼は村娘・老人・農夫に絞られる。 村娘真を見るならば、黒 老人＞農夫 白。 ■二、安全策だけが観点ならば▼村娘または▼女将。昨日の行商人と村娘ならば人狼は確実に残り二。明日の敗北を無くす意味で▼女将も可。結局は占い師一方の決め打ちが必要な為、占を残す▼女将を押す。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 24分
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＞村娘 青年に関して昨日は、神父・旅人を残した点からの考察を行っているな。お主が人狼の場合、青年の言が脅威に思える事は無かったか？村長襲撃についても同様、お主が人狼なら何が利益となるのか。視点を混同しているが、お主が人狼及びその仲間も含めた考察をお願いする。
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ならず者 ディーター 午前 5時 55分
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■一、占いは●農夫。
飯屋が人狼の場合、灰に潜む残りの仮定人狼を「老人+拙者又は農夫」としたい筈。老人を除外すれば対立線の辻褄が合わなくなる。あるいは飯屋・老人間の線を切る為の言動かとも取れるが、本日は●農夫としたい。 若しくは、飯屋は●拙者または●農夫として、村娘は●老人とする手。老人の白確定は無いと見（対立線または線切りの二択）片占いも考慮して良いと思われる。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 48分
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飯屋真/村娘狼ならば女将の真狂を知るのが女将のみである点も留意すべし。
＞女将 0:08での「娘宿両吊り後の七日目」は残り人数五人、三対二。人数計算を誤解しているでござる。 しばし休息を取る。/残り十 |
パン屋 オットー 午前 8時 10分
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おはようございます。
パメラさん、不透明感というのは印象であってしかもそれに対する議論は過去に為されているのにまた蒸し返せと仰るのですか。それこそ同じ事を繰り返すだけで狼を探す気が無いとか叩かれそうですね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 10分
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信頼と打算についてですが、その打算をきちんと申し上げてるではないですか。あの状況でそれを言わず沈黙を続けることこそ不誠実だと思います。打算といっても先の見通しを狼に明かさないようにするだけですし、ある程度打算というかそれによる効果を期待して行動を起こすのは当然だと思うのですが。
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パン屋 オットー 午前 8時 11分
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ディーターさん、今日レジーナさんを吊る場合：明日パメラさんと信頼勝負して負けるとほぼ勝算は無いでしょう。しかし勝てば高確率で勝利の博打。または今日パメラさんを襲い、灰の中の一人が見付からないことに賭けるという手もあります。どちらが良いかは最後の一人にもよるでしょう。
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パン屋 オットー 午前 8時 11分
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今日パメラさんを吊る場合：自分が信じられているようだったら誤判定で吊らせて勝利。信じられていなくても成り行き任せで灰三人まで持ち込むことが出来ますね。
多弁な方から狙っていった襲撃理由は私が狼なら多数の鋭い村人から自分に対する追求を最小限にするため、真なら狼であるパメラさんが目立ち信用を得る為、及び味方の援護でしょうか |
パン屋 オットー 午前 8時 12分
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狼だと思っているのは灰の中にもしっかりとした人が残っているはずという観点から見ると失礼ですがこの顔ぶれだとディーターさんがもっとも信頼できる故に狼の可能性も高い。よってパメラさん、ディーターさん。そしてモーリッツさん。
ヤコブさんで無い理由は狼で仲間から助言が得られるのだったら初日のような不用意に他の人の反発を買う発言をするのは考えにくいと考える故です。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 2分
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まだ鳩よ。判定割らずにくるとは考えてなかった迂闊だったわ。なせ村長食べられたか？レジ食のが真狂判明せず信頼のない村長の結果は重要視されずにしかも村長が真か狂か狼かもわからなくて良いはず。が、村長食べたのは実は村長こそが真だったから？？？もし村長が真とするとあまりにも恵まれない村だったってことよね…。真であの態度、発言なしはありえない態度。だから私は宿を真と考える。となるとパメラんが狼なん？
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神父 ジムゾン 午前 10時 18分
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なんというか。アレですか。嫌がらせですかね。かさぶた剥すような。
ともかくおはようございます。ご意見出揃いましたでしょうか。一応集計を置きます。 ／屋娘宿老者羊旅農 ●農者農農農＿＿＿ ▼娘屋娘＿宿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
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＞ディーターさん
レジーナさんに関してどう思われますか。真偽とその理由を、「ご自身が抱いた印象を重視して」ご回答頂けたら嬉しいです。 回答したくなくばせんでもいいです。 (03:45)のご意見や(04:32)のご意見を見ていると、あなたの真意が私には見えないのです。自論で私に反論したのに、何故本日の結論の導き出し方は別の視点からなのかが私には納得いかないです。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 28分
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レジおばはさっきの数計算間違えてる以外はオカシな論理じゃないのよね…。確かに明日宿吊りすればランダムの事態になっても狂人の不安なし。その点で自分吊りを言ってるのもわかる。今日はどっちの占いを先に吊るかよね。
娘真なら…６対２＋狂 屋真なら…５対３＋狂or真霊 が今の内訳。今日娘吊って、もし娘が真だったのなら、宿が狂なら明日が勝負よね…。どっち吊っても片占いになってしまう以上占いも信頼出来ないのよね |
神父 ジムゾン 午前 10時 39分
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あ。おくれてしまいましたが…カタリナさんは白確定したのですね。ホッとしました。…白確定に言及しないなんて、共有者で無かったら真っ先に疑われていそうですね（苦笑）。
白確定は良い事でしたが、これからの村の行方を考えるのには不都合だったかもしれませんね。…でも私そうされていたらもっと悩んでいたと思うので、良かったです。 レジーナさんの件に関して私が何故質問したかは、ちょっと内緒にします。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 47分
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…うーん…。いや、これも自己解決してしまえばそれまでですかね…。反発してますしね…正直今回の白ログは如何とも言い難い状況で…。関係から洗っていくのは諦めた方が良いのか…それとも素直に関係を見ていくか…。ううーん…やっぱり素直に関係を見るのは難しいですね…。思えば、序盤の議題の出し方を間違えたのが、そもそもの原因かもしれません…。
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神父 ジムゾン 午前 11時 12分
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…ああ、オトさん(08:11)で言及されてますね。そう、レジさんを信じる如何に関らず、安全策と言うのなら今日レジさんを吊る必要は無いんです。というか本当に博打になってしまう。パメさんを吊ればレジさんは黒としか言いますまい。仮に宿狂屋真にしても、そうすれば明日のわおーんもまた無いのです。そういうトコが「？」でした。
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神父 ジムゾン 午前 11時 27分
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場合分けは３とおり（１…宿真＋屋真／２…宿狂＋屋真／３…宿狂＋娘真）１・２を信じるなら本日は娘吊りを挙げるでしょう。３を信じたとしても今日急いて宿吊りに走る事は無い。娘真なら狼は既に一匹葬ってますしね。仮に個人的に３を指示していても客観論なら本日は娘吊り。強く主張できるのなら灰色吊りに走るまでもなく屋吊り。今日の宿吊りは安全策とはいえません。それは宿を完全に信じてない場合のみ出てくる論だと思います
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神父 ジムゾン 午前 11時 39分
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と言うのが私が質問した理由です。
ディタさんがレジさんを信じてるのかをお伺いしたかった。信なら回答に矛盾が生じます。安全策は、何を信じていても娘吊りです。私は個人的にそういう所からディタさん占い希望です。がヤコさんの極端さも同じく個人的に捨て難かった。ディタさんに関する評価は保留という事で、今まで放っておいたヤコさんにしました。 …放置は私の不明ゆえですが。 ではまた。一時間後に仮決定を出します。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 26分
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先に■3からじゃ。正直、まだ迷っておるし、確信はもてないんじゃが…【オト狼：パメ真・レジ狂】じゃ。4d16:37「妥当なセンでは黒判定をした霊。もっとも明日の判定や状況で考えて欲しいし考えたい」たしかに、状況は激変した。候補の一方であるヴァルが襲撃されたしの。じゃが気になった……何故、結果も分からないうちから黒だしした霊を吊るのが妥当なのか。自分が黒を出すことになるかもしれないのに。まるで何を出す
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老人 モーリッツ 午後 0時 26分
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何を出すか知っている…否、決めているように感じたのじゃ。ここへきて迷走している、と思われるかもしれないが、レジに対する心証が変わったことで、上記の回答にしたのじゃ。
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老人 モーリッツ 午後 0時 30分
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■2▼オットーじゃ。安全策、と上で出ておるがの……やはり、もうこれ以上村人を吊りたくはないのじゃ。占い師が真狼、ということが確定し、ワシが信ずるのはパメ真。オトを吊れば2匹目を墓下に送り、残りは1匹。そこで安全策でヤコ＆ディタローラー、と言うのならば、嫌々ながら同意したじゃろうけどの。パメの占い結果が出れば、もっとはっきりわかることじゃて。なので今日はオト吊りを推させてもらうぞい。
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神父 ジムゾン 午後 0時 31分
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★仮決定です…占いは(11:05)で決定です
▼パメラさん 発表順序は問いません。先着順です。 発言だけを見ていくと、相変わらず占い師の信憑性は五分五分で…パメさんの方が未だに真よりではあります。ただ、今日のレジーナさんの発表を聞いて…。先ほど申したように、パメさん真なら狼は２。オトさん真なら状況は非常に良くなく、パメさん狼が確定。安全策としてこういう仮決定となりました。 …ご意見お待ちしています |
農夫 ヤコブ 午後 0時 52分
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おはようございます。所用で出かけるになり本日は見れるか微妙になりました。議題を下記しておきます。
■1.最早意味のなすものではないが、●モーリーツ■2.後述■3.後述 ■4.襲撃理由 これは現在まで出ている意見、特にディータの見解にほぼ同意。狼側にも霊能真狂の確証はなかった為、どちらを襲うか迷ったと思う。省みると、村長は「最初からパメラが狼と思っていた」発言や、(結果論になるが)現状残った灰(私は |
農夫 ヤコブ 午後 0時 54分
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除外)モーリッツ、ディータにに対して●▼を向けるなど疑惑を寄せていたりなど真っぽい動きはあったように思う。一方、レジーナに村に対して
不利益な言がなかったと私は解したが、見方を変えると狼のあたりはつかないわけだから今まで出方を伺っていたと取ることもできる。これらは狼側でも話合われたことだろうと思う。まぁストレートにＧＪ回避の一択だったとも考えられるが、そうじゃなかったとするならば、狼側の視点で、語 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 58分
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「語り(穿ると騙り。すなわち誤認させる情報提供)が期待できない」「最悪突然死の可能性がある」「(上記理由により)もしかすると真かもしれない」村長を残すよりは甲乙付けがたいが狂だとすると翌日あたりで「(村長とのログイン比率によって)決定的な援護を期待できる可能性がある」「真かもしれないが語り(穿ると騙り)で誤認させる情報提供が期待できる」ほうを残そうと考えたと思われる。
と、私はレジーナに対して穿っ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 1分
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た見方をしてみたのですが、どちらが真狂だと問われると分からない(笑)その上で■3に答えようと思う。私は本日処刑されたアルビンの言動を追ってみた。アルビンは前日パメラから人狼と言われているにもかかわらず、4dAM10:16にて「客観的には妥当」と村長を▼にあげている。傍目には疑問が残る行動ではあるが、私はこの一言に狼臭
さは感じなかった。さらに終盤での言、投票パメラ指定などにはアルビンの意志と感じさ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 3分
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せるものがはっきりあったように思う(穿った見方と言われればそれまでだが)。以上から推測するに、■3.「真占:オットー、狼:パメラ」だ。レジーナについては現状真贋をつける術はない為何とも言えない。「アルビンを人間、パメラを狼」と言っているがそれを持って真にはなりえない。騙った結果がたまたま真実に符合しただけともとれるからだ。だがレジーナには明日があるはずな
ので明日には判断がつくはずだ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 9分
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おはよう。
【占い本決定了解】【仮決定了解よ】とはいえ仮決定のほうは私吊りなんで納得はしないけど、安全策かつ神父さんが「パメさんの方が未だに真よりではあります」といってくれるなら異議申し立てはしないわ。 んでまた侍になんか言われているわね。襲撃理由も自分が狼視点で考えろってことかしら。だったら「また」とはいわず「さらに」とかにして、「改めて」なんてつける必要ないじゃない。発言大事にさせてよね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 12分
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こんちは、遅くなったね。
＞出威太 カタリナ ごめん、人数書き間違えてた。 ＞モー爺（0：26）「結果も分からないうち」だけど、議題が「能力者吊りの時期」なんだから、先のことを予想して答えるのはあたりまえじゃないのかい？（汗）5日目占霊生存の場合。アル狼で7対2、アル白で6対３。能力者両吊りはふつう霊から。偽が白を黒なら偽をつれるし、真が黒を黒でも人数に余裕がある。機械的に考えれば安全だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 18分
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仕事の都合なのでもう出かけなくてはならないのだが、私が●に上がっているので遺言を残しておく。私今のところレジーナに対してさしたる疑惑はもっていないし、▼はパメラになりそうな雰囲気なのでこれは杞憂に終わるかもしれないのだが一応言っておく。
【明日私に黒判定を出したものは人狼側だ】 無論私の主観だ。だが明日生き残る方々は私のこの言を忘れないようにして頂きたいと切に願う。今更だが出だしから同じ陣営の側 |
村娘 パメラ 午後 1時 34分
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で私が狼だとしてペーター君を襲う理由…思いつかないわね。強いて言えばリーザちゃんの言っていた狩人かもしれないってやつかしら。私はツッコミ怖くないし。
うんでヨアヒムを襲う理由は私を偽寄りに思っていたからかしら。 村長を襲った理由はこれはオットー狼場合と立場が変わらないわね。どっちが狂人かわからないし、霊能者どっちでもよくレジはGJでそうだからかしらね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 38分
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……私が吊られてオットーがヤコブを占うのはちょっと不安だわ…。とはいえもう変更できないんでしょうけど。ヤコブが狼だったら白が出て他の灰からはオットー偽が発覚するので問題なし。ヤコブが村人で黒が出た場合ヤコブはきちんとオットー偽と頑張ってくれるかしら…。＠５
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村娘 パメラ 午後 1時 52分
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＞オットー８：10
お返事ありがとう。でも何でそこでヤコブだけに言及するのかしら。私は例えばって言っているじゃない。それに蒸し返せなんていっていないわ。例えば不透明感を感じるってことは考え方が解らないのよね？なら自分から、こう考えているんだけどヤコブはどう思う？とかヤコブにはいっぱい聞けると思うけど？ヤコブだけではないわ。何で皆に話かけないのかってことよ？ |
村娘 パメラ 午後 1時 52分
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＞オットー8：10
お返事ありがとう。そりゃ黙っていれば不誠実よね。オットー視点から見た場合は村人アルビン吊るわけだし。私が言いたいのは「ある程度打算というかそれによる効果を期待して行動を起こすのは当然だと思うのですが。」これでオットーが一番大事に思っている信頼をえらるかどうかをどう思ったのか聞きたかったのよ。実際あの時点でかなりあなたは信頼を落としたわ。＠３ |
ならず者 ディーター 午後 2時 20分
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＞神父
女将の真偽に関してでござる。女将は「心象的には真」「判定順及び内容から（村長が狂に近いため）真」。但し前日の霊吊り提案、本日の0:08の自分を含む吊り提案から狂の可能性が捨て切れない。 未だ余裕のある三日目の灰吊りと、偽の可能性がある能力者では事情が異なる故に、印象より類型別の考察を優先させた。拙者はむしろ状況の変化によらない理由付け、「昨日までと同じ」など唱える者を疑うべきと存ずる。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 34分
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女将の真偽によらずして人狼を見極めたい。希望は占い師を残して▼女将、又は本日占い師を決め打って▼村娘又は▼飯屋としたい。安易に▼村娘とすると明日以降村娘より得られる情報が無くなる為、村娘吊りなら安全策ではなく積極策として決定を行って欲しい。明日以降を見据えるならば▼女将であるべきでござる。
人間である女将を必ずしも吊る必要は無い。その点は大いに同意にござるが、では明日以降の判断まで考えているのか。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 56分
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本日▼村娘の場合、農夫の結果が揃わぬため農夫-飯屋間の線が判別でき難くなる。とは言え、本日の希望（老人→▼飯屋、農夫→▼村娘）から線は既に分かれているようにござるが・・素直に見るかどうかで変化するな。やはり本日は占い師を残す事を第一と考え、▼女将は変わらずにござる。
人狼に完全勝利をさせたくない、という一点においては▼村娘にて最終案となる。そのような主張ならば、拙者本日は何も説得できぬでござるよ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 10分
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【仮決定確認じゃ】じゃが、賛同はできぬの。ワシはオト狼、じゃと思ってる。奇しくも出威が言っておるが、明日以降の方針をどうするつもりじゃ？（ワシの推測で）狼であるオトの出したヤコブ判定をまっすぐに受け入れられるのかの？レジが狂であるならば、パメの判定は黒になるじゃろう。灰の中にいる狼をどう推測するつもりなのじゃ…
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ならず者 ディーター 午後 3時 41分
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本日▼村娘ならば明日は▼飯屋か。方針として間違ってはござらぬため大きな反論ではない。遅れたが【仮決定了解でござる。】
案に関して安全策だから村娘吊りとする、という理由に対しての反対であり、▼村娘自体は異論なし。 明日の●農夫の結果が人狼判定・かつ飯屋人狼の場合、拙者からは占い師の真贋を確定できぬ事。人間判定ならば飯屋人狼が確定。やはり両占いを押したい所ではある。/六 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 44分
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出威太と老が私吊り言ってるけど、私は白だ。ひとつのミスが響くこの終盤で、狼より先にだけは吊られるわけにはいかない。レジ吊りだと、明日の占い判定はどうせパンダ。灰は灰のままだし、オト真の場合4対3のがけっぷちで、村がパメ真に思考停止で決めうって、1回吊り間違えたらアウトだよ。
（じゃ、今後のことはどうするきだ？とか突っ込まれそうだから、今帳面に場合わけして最善を考えてるよ） |
老人 モーリッツ 午後 3時 54分
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＞レジ ワシがお主を吊ろうとしておる…？ワシが耄碌しておるのか？ワシはオト吊りを希望しておるのじゃが…人間（狼ではない、という意味でのぉ）が確定しているお主を今日吊ったところで、勝利に近づくとは思えないしの…
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 58分
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今日レジ吊りをするんなら、【明日6日目、オトがヤコを黒判定したらヤコを吊る。オトがヤコ白判定ならば、者老のいずれかを吊る】
これを絶対絶対絶対覆さないと約束するんなら私吊りでもいい。 パメ真なら明日は5対2、オト真なら4対3だ。オト真の可能性で明日の吊りをやってくれるなら、私が今日吊られても負けることはない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 5分
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＞モー爺
ああ、ごめん。勘違いしてた。「明日以降の方針をどうするつもりじゃ、灰の中にいる狼をどう推測するつもりじゃ」が、出威太の「明日以降の判断まで考えてるのか」とごっちゃになってた。老までそう言ってると思っちゃったよ（汗）ところで、▼オットーでも占いは片占いだけど、モー爺は明日以降、どう判断するといいと思ってるんだい？ |
老人 モーリッツ 午後 4時 19分
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＞レジ お主には悪いが、ワシはお主を狂人だと思っておる。そしてパメが真、じゃとな。だから、ワシの主観としてはパメの結果さえ見られればいい。パメ真であれば、アルビンは墓下、そしてオト、灰の中に狼は1。ヤコを占って黒であればそのままヤコ吊り、白であれば出威吊り。ワシはそう考えておるのじゃが。勿論、安全策…というのも分かるが、ワシはこう信じておるからの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 30分
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＞モー爺
まだ5日目だよ。オト真だった可能性はこわくないのかい。 （4d12：26）で私を狂と思える根拠を言ってたけど、私の（4d13：12）で、矛盾点と、解説を書いといたけど、それでも狂人に思える根拠はある？ それに、私が狂人の可能性＝オト偽の可能性じゃないよ。狂人にはどっちが真か分からないんだよ。村人だったら、頼むから、早々に決め打たないで、両方の可能性を考えておくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 38分
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＞レジ スマン、将来の、と言う点を加味しても、何故「黒出しした霊能者」を吊れ、と言うのかがわからんのじゃ。あの時点ではまだ墓下に狼の可能性がある者はおらなかったわけじゃろう？1匹黒発見（したと思われる）からお役御免、でもないと思うのじゃが。
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老人 モーリッツ 午後 4時 42分
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そして、ヴァルが襲われた。もしかしたらヴァルは黒を出していたかもしれない。けれど襲うことにより、「信頼が薄かったし、レジが警戒されていたため、レジ狂であることを意識させるために」と言う説を村に流す。そういうこのワシから見える現状が、お主を狂人ではないか？と疑わせているのじゃ…
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老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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じゃが……ふむ改めて見直してみた……今日は5日目、全部で9人……狼は2or3。今日、甘んじてパメ吊りを受け入れ、狼の数が2、と言うのを確定させることを選んだほうが村のためになるのかの…先ほどのは取り消すぞい…【仮決定了解じゃ】婆様や…こえれでよい…のじゃよのぉ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 13分
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＞モー爺
（4d13：12）でも書いたけど、能力者吊りで占を残して霊を吊っていくなら、間違って真でも狼1人吊り済みの方が、残り人数は余裕があるから。爺の（16：42）のについては、私が狂でも狼には「村長食え」とは頼めないし、狼からも、真か狂か判断できないのを忘れないどくれ。レジ狂と意識させる作戦を狼が取っても、レジ＝狂の確率が高まるわけじゃないよ。どちらを信じててもどうか両方で考えてみておくれ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 35分
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どの可能性においても、片方が欠けてしまった以上は吊るのが定石。１２３何れの場合であってもここで折角両方揃っている占い師を削る事こそが思考停止です。明日を生きる人々には多大な負担を強いてしまいますが、勝負に出ます。よって
★本決定です ▼レジーナさん |
神父 ジムゾン 午後 5時 37分
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ご助言有難うございます、モーリッツさん、ディーターさん。お陰で少し目が覚めた気がします。レジーナさんもパメラさんもこれまでずっと村の為に心を砕いて下さいました。どちらも吊るのはとても辛いです。そして私は心象面でディーターさんを激しく嫌っていた。昨日などはヤケを起こして吊ろうかとも思いました。今日も因縁つけようとして我を忘れていた気がします。言葉を見るのも辛かったから。
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神父 ジムゾン 午後 5時 39分
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けれど霊能者が片方襲撃された事は揺ぎ無い事実。
私は村長さんが真だとは思いたくない。…村長さんには申し訳無い話ですが…。でも折角揃っている占い師を片方削ってまでそうだと言える確証はありません。それはすべて私の印象でしかない。若しかしたらここに来てもまだ意見に踊らされているのかもしれない。けれど、この決定は決して悪手では無いと思っています。 ごめんなさい、レジーナさん…。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 41分
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女将狂人とした場合の、襲撃と判定への考察でござる。
行商人白判定による、女将-飯屋の線の構築。女将狂が飯屋-行商人狼を想定し、そちらへ弁論の手を貸そうとしている事。女将視点では、飯屋に比べ弁の立つ村娘を狼と見てそちら側へ加わるよりも、行商人吊り時の襲撃である点を踏まえて飯屋側へと加わっている。 ある種、狂人女将としては両陣の弁論の均衡を図り飯屋人狼を大敗させぬという、無難な選択であったともいえる。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 44分
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ぬう、推敲中に決定が出たか。【本決定了解でござる】すまぬが文章は投稿させていただく。
＞女将 「狼より先に吊られるわけにはいかない」は霊能者の立場としては理解できるが、女将視点で一匹を吊った後「明日は私を吊って」では立場に矛盾せぬか？女将視点で真の飯屋を生かすのと、女将自身を吊るのとは繋がり得ぬ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 45分
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1:41にて「女将狂の時は」という件があるが、女将狂・かつ真と同じ判定をしている可能性は単純なる考察漏れか。真ゆえ気づかなかったか、狂ゆえ意図的に除外させたか。
上記とは関係なく、女将15:44で「占いは白黒になる」と考えるなら、占い師二名が別々に灰を占う事（拙者5:55）についての是非を考察してもらいたい所存。 本日の希望は女将を狂とみて▼女将、明日▼村娘。以上が取るべき行動との結論に達した。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 47分
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そしてもう一つ決定変更の要因となったのはオトさんのモリさんへの拘りです。
先ほど恥を偲んで真実を申し上げましたが、私もディタさんに一々文句つけられるわ、羨ましい光景を目の前で見せ付けられるわで独断で吊ろうとさえ思っていました。でも、それと推理とは別の話です。どうして理由も無く執拗にモリさんに拘られるのか。それが私には解らなかった…。 レジさんは信に値しますがオトさんはどうしても半信半疑なのです。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 54分
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…なんて事を言うとオトさんに大変失礼ですね…。ごめんなさい…。でも、できればもう少しモリさん以外にも目を向けて欲しいです。オトさん真であれば、灰色に２名もいるのです。半ば私怨めいた所から１名に拘っている場合でも無いと思うのです。
…酷い言いようですが、宜しくお願いします。 勿論本日も反論受け付けてます。 【明日の発表は先着順】でお願いします。もう順番もあまり意味は無いと思ったので…。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 56分
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【本決定了解じゃ】むぅ…ワシの決断は何じゃったのか…いやいや、冗談じゃよ（笑）…レジ、すまんの…ワシはお主を最後まで信じ切れなかったし、また…おぬしの望む態度ではないのかもしれぬ。じゃが、狼どもを殲滅すべく全力を尽くすことを誓うぞい…
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ならず者 ディーター 午後 6時 5分
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本決定異論無し。
神父の拙者に対する心証が善くはない事は承知している。しかしそれは拙者の推理や説得に影響を及ぼすものではござらぬ。お主の心証に関係なく、拙者なりの推理を持って人狼を追い詰めたく、信念をもって説得に望みたいと思う次第。 剣の道もまた同じ。模擬試合にて審判の心証を頭に入れては、自らの剣技を滞りなく披露する事など適わぬ。/二 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 5分
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【本決定了解だよ。】
でもジムゾン、白確定の皆、明日は必ず、オットー真を前提とした吊りだ。 「オトがヤコを黒判定したならヤコ、オトがヤコを白判定なら者老のどちらかを吊る」 約束しとくれ。さもないと、安心して吊られられないよ。この吊りは、たとえパメ真でも村が負けることはないし、オト真の可能性のために大切なんだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 23分
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＞ディーター
（17：44）パメを吊ると、パメ真でもオト真でも６日目は5対2だ。7日目は3対2に為るから「もし私が狂人だったら狼COで村が負ける」って懸念が村にはあるだろう？ それに私が生きてオットーを霊判定するよりは、オットーが灰2人を占う結果の方が推測の役に立つからさ。 （17：45）見てきた。ごめん、確かに抜けてた。レジ狂でオト真時もパメ吊らないと村の負けだね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 27分
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【本決定了解よ】って変わっているのね。
＞レジーナ 「オトがヤコを黒判定したならヤコ、オトがヤコを白判定なら者老のどちらかを吊る」 って言っているけど前者は私には狼残りがわからないんでしょうがないけど、後者はそれぞれの視点で狼が確定するのよ。者老どちらかって決断の先延ばしでしかないわ。今日の安全策とはまったく違うんだけど。 オットー真を信じているのはいいけどなんかおかしいわよ？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 45分
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＞女将 成る程。しかし、全体の視点では人狼は村娘+灰二匹（拙者視点では老農）、又は飯屋+灰一匹。飯屋真とするならば灰二名を占えば良いが、村娘真を考えるなら、村娘視点から拙者含む灰三名中の人狼を特定できていない。占い師を生かすのを第一とした次第でござる。
＞村娘 女将は飯屋真を「信じる」ではなく判定により線確定している。最後の行に違和感を感じたが？ /残一 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 48分
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＞ディーター
ディーター（5：55）、変則的でややこしいけど検討してみたけど、メリットがわからないよ。灰は3人だから、占い師が内2人を2回占った場合、おのずと3人目の正体が明らかになるよね。ずらすメリットって、これなんかあるのかい？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 49分
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確白になったのに一日中忙しくて意見全然投げられず、皆の話をちゃんとじっくり検証出来なかったわ。ごめんなさい。今日は宿吊りで明日両方の占い結果を聞く事で判断する事になったのね？【本決定了解】
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神父 ジムゾン 午後 6時 55分
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レジーナさん
解りました。明日、私が生きていたら必ずそれを念頭に置きます。 …相変わらず何やら頭にカチンと来る事が多いので、私としてはとっとと土の下で安眠したく思うのですが。主は私を見捨て給うたか…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 58分
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＞パメラ。「者老どちらかの決断の先延ばし」って？？ そこがよく分からないけど、
奇妙なことはないと思うよ。 私は「オットーが真の時の狼を明日吊ってくれ」といっているだけだよ。 前者なら1人はヤコ、後者なら出威太とモー爺だ。吊らないと、しないと、オットー真のとき、7日目で負けてしまうからね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 59分
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＞女将 やはり利点は無いでござるかな。
拙者も「判定割れ」がほぼ起こると判断し、一度の占いで多くの情報を残す手として「占い分け」も提案したのだが、同じく判定割れを言った者の考察を聞きたかった。返答感謝する。/零 |
神父 ジムゾン 午後 6時 59分
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ある意味生き地獄です。いや寧ろ、我が行いゆえの煉獄か。
（ちなみに煉獄とは己の罪を贖う世界の事＝この我々の生きている人間界と、よく仮定されています。） カレー作っている最中に火から離れてきたので戻ります。なるべく早めにきます。 |