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老人 モーリッツ 午後 5時 10分
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ふぅ。やっと喋れるのう。で、村長襲撃とな！ 謎が残る襲撃先じゃなあ。二人の冥福を祈るよ。
＞ケロロニコラス ワシはアルビンを吊り第二希望に挙げたことはあっても、占い希望に挙げたことはないんじゃが…。確認してみてくれるかのう。 ケロラスは自分への疑惑に敏感ぽいのに、お主を序盤疑っとったワシは白く見てくれとるのか。ニコは人間なら天然白系じゃと思うが、判断に困る所じゃのう。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 17分
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ぬぅ…村長か､村側に確定白がいない事を知っての､確白潰しとしてなのか?
モリ爺＞あぁすまない､３日目の●がアルビンだと思い込んでいた､先ほど確認したら●ペーターだったことに関して､ミスだったというか早計だったすまない｡ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 23分
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ああっ！フナ村長！！
そして、アルビンさんも･･･ご冥福をお祈りしますめぇ〜（祈 そして占い結果だめぇ〜。 【ももん爺は狼さんだっためぇ〜！】 やっとこ一匹見つけためぇ〜〜♪ |
ならず者 ディーター 午後 5時 27分
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こりゃ完璧に狩人はいないな。
今日襲われるのはまず持って俺だな。 そして今日決め撃ちを迫られる事になる。 ちなみにどちらが真の場合でもカタリナやアルビンが狼の場合があるので明日があったからドッチが真だとはいえねんだよな |
老人 モーリッツ 午後 5時 33分
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ふむ。黒判定を頂いたか。これで分かりやすい形になったのう。
昨日のワシの考えが妄想じゃなかったと分かって、ある意味ホッとしたよ（笑） 今日は頑張らねばいかんな。 昨日ワシが急にパメラ寄りになったのが怪しいと言うとった人へ。 確かにワシは変節漢かも知れんが、「昨日の時点でなぜそういう考えになったのか？」という理由は昨日書いたつもりなので、目を通しておいてくれると幸いじゃよ。 |
少年 ペーター 午後 5時 45分
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うああ、村長ーー！！
アルビンにーちゃんと墓下で…仲良くね… そしてじいちゃんに黒判定？正直意外というかやっぱりというか……ショックだー！ 一応まだパメラねーちゃんがじいちゃんを占っていないから、リーザ・じいちゃん共に黒の可能性もあるよね？うーん… |
ならず者 ディーター 午後 5時 46分
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まぁ、俺が決定を出していいなら
今日は爺様吊りにするよ。 昨日の全体のパメラ真よりは明らかに異常だったし、何よりパメラのヨアヒム黒は共有者が対抗が出ている以上共有者が真狂なのは高確率だしヨアヒム黒なんて分かりきってて情報になってない。つまり占いを完全に潰してたわけだからな |
ならず者 ディーター 午後 5時 49分
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パメラがCOするまでヨアヒムはパメラが占い師COしてくる事も、ヨアヒムを占ったという事も知らない。それは真でも偽でも。
どんだけ偶然が重なったらヨアヒムがCOした後にヨアヒム黒だしCOが起きるんだろうかと。パメラのCOがヨアヒムより先だったら少しは信用できるが、後って時点で信用は出来んな |
ならず者 ディーター 午後 5時 52分
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パメラと爺様が敵だったとすると、霊能者を放置したり、占いを意図的に破壊したりと言う奇策を行うのは大いに納得できる。
一方ヨアヒムリーザではそのような奇策を行うってのは微妙な気がする。ヨアヒムリーザが狼ならラストウルフは恐らくトーマスになるだろうが。オレはパメラ偽の方が高いと思っているな |
老人 モーリッツ 午後 6時 7分
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あーそうか、第三者視点じゃとヨアリザモリ狼って可能性もあるんじゃな。むう。
そこまで疑われたらジジイは何も言えん。ワシは今日ヨア（と後１匹誰じゃろう）の偽を主張するのみじゃ。 ＞ディタ 確かに、CO状況だけ見るとパメの方が怪しいのう。一応パメからは矛盾のない回答を貰っとるが、わざわざ占い先ズレが起こるパメを騙りに出さねばならん理由がないわけではない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 7分
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ただ、その怪しさよりヨアヒーの能力矛盾の方が怪しかったから、ワシは昨日パメ真を推したのじゃな。
ディタもヨアヒーの発言は胡散臭いと言うとったのじゃから、流れに惑わされずその辺りに目を瞑らんで欲しい。 あとコレは価値観の違いだと思うんじゃが、霊確定させるのってそんなに奇策かのう。確定霊能者が騙り黒出しの抑制にならんことは昨日説明した通りじゃし、この村は突然死もあるしのう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 15分
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しかしパメ偽として、今日村長襲うんじゃったらあの時村長占いに合わせて確白にしておけば、わざわざ無用な疑いを招くことは無かったと思うんじゃがのう。
と、ここで時間切れじゃ。続きはまた後で。 モモンガジジイへの質問・苦情・叱咤激励・愛の告白などばんばん受け付けておるぞい（特にヨアリザのおふたり） ほなの（しゃーっ） |
少女 リーザ 午後 6時 23分
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え〜！村長さんが食べられちゃったの？悲しいよぅ。村長さんもアルお兄ちゃんも、どうぞ安らかに…( p_q)ｴｰﾝ
今日の議題とモ〜お爺ちゃんに対する質問・苦情・叱咤激励・愛の告白は8時頃にちゃんとするの。(愛の告白すると、お小遣いくれるの。テヘ) |
村娘 パメラ 午後 6時 57分
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ディタ兄ちゃん17:52へ
ヨアちゃんとリーちゃん狼さんの場合に、ラストウルフがトマちゃんになると思うのは何故？ あと、ヨアちゃんとリーちゃん狼さんの場合、今回のは奇策に入らないよ。リナちゃんが狂人さんなら相談してるわけじゃないし、共有者さんを騙った時点で、狼さんが霊能騙りに人を割けなくなるから、確定してもおかしくないよ。 状況証拠がパメ不利なのはわかってるよ。でも偶然を全否定するのは思考停止だよ |
木こり トーマス 午後 7時 5分
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アルビンには、昨日思っていることは言った。村長は墓の下から村勝利を祈って見守っていてくれ。
今日の議事録みた感想を一言言わせてもらえば村長襲撃自体は必然の選択と思う。そしてディーターが今までの襲撃でどこが奇策と考えているのかがわからん。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 7分
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別に全否定はしてないぜ。
でも推理すると 偶然が起きる可能性より、騙ってて必然的の起きてる可能性のほうが高い。 トーマスだと思ったのはモーリッツ、トーマスの二人が村の中では鋭い事。霊確定させれば白確定になるわ狩人がいきてればGJされる可能性高いわで不利。狼は3人いるのでステルスを1名にすれば騙る事はできるかと |
ならず者 ディーター 午後 7時 9分
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オレが奇策だと思っているのは霊確定だな。突然死がいるっていってもあの段階ではレジーナ一名だし。そこまでオットーのCOタイミングも良かったとは言いにくい。本人も独断COだったと認めている。あの状況霊対抗が出たら翌日まとめ役完全0だぜ？
奇策だと思うな |
青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
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早めに戻っためぇ〜。ええっと、取りあえず昨日未消化だった分から。
＞トーマス 昨日の午前 9時 12分発言で僕にトーマスへの説得がなかったと言われたから僕は最後の発言を使ってまで一生懸命説明したんだよ？それなのに午後 0時 42分では「俺への弁明をする前に他の狼を見つけろ」くらいの発言をされて･･･僕、正直言って凄く疲れちゃっためぇ（ＴＴ） その辺り、もう少し僕の気持ちも察して欲しかったよ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 32分
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ディタ兄ちゃんへ
ディタ兄ちゃんはリナちゃんを狼さんだと思ってる？それとも狂人さん？パメは狂人さんかなと思ってるよ。だから、なぞ宿を相方の共有者COは奇策だけど、それはあくまで狂人さんの奇策。 狼さんはリナちゃんが霊能騙りをしてくれるのを待っていたのかもしれない。ディタ兄ちゃんの言ってる、「ヨアちゃんとリーちゃんが狼さんだったらそんな奇策は取らない」の根拠としては弱いんじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 37分
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いいかー。カタリナがCOした後。そしてオレが対抗COした後、まだ全然霊COできた人は沢山いたんだ。だから待っていたとしても、パメラが真ならリーザがもろ霊CO余裕で出来たな。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 37分
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まず、議題から答えるめぇ？
■１：当然▼ももん爺。だって狼さんだからめぇ〜。 ■２：●トーマス。さっきも言ったけれど結構、質問とかしてくれるから僕も必死になってログ見て回答して居るんだ。けれどトーマスは回答に対する礼や返答がない。これって狼だから回答なんてどうでも良くって単に言いがかりをつけているだけなのかめぇ？ |
木こり トーマス 午後 7時 39分
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＞ディーター
あくまで可能性の話だが、狼がアルビン、リーザ、ヨアヒムとした場合、騙りが二人でた場合にステルス狼が生き残れると思うか？ ＞ヨアヒム 感情論とすっとぼけは止めろ、俺は狼推理の情報を出さないことに対して「説得が無い」といっているんだぞ？ |
村娘 パメラ 午後 7時 43分
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んー、確かにタイミング的にはリーちゃんが霊能を騙ることもできたはずだね。ただ役割分担を考えた結果だったり、霊能を騙るよりステルスを選ぶのはありじゃないかな？霊能確定されても、占われなければいいわけだし。実際にはオトちゃんの鋭い勘でリーちゃんが占われちゃったわけだけど。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 50分
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＞トーマス
別にぼくはとぼけているつもりは全くないし、コレでも一生懸命狼探しをしているつもりだよ？そして、今日ちゃんと狼を一匹見つけたんだよ？どこを見て僕が狼探しを怠けているように見えたのかめぇ？ |
木こり トーマス 午後 7時 55分
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＞ニコラスの昨日ラス発言
昨日の吊り理由、パメラ真ならもういないような気がするといっている…アルビンは突然死候補で吊り先として論外だから考えもしなかった。 がからパメラ偽以外の可能性は考えようが無かったんで、言いがかりしか出来なかった。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
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＞パメニャン
口挟んじゃうみたいだけど良いかな？ オットーの勘でリーザを占いしたけれど、結局オットーはリーザを吊ることを選択していない。だから襲われたんじゃない？もし、オットーがパメニャンを信頼していたなら僕やリーザを迷わず吊っていたはずだと思うんだけどめぇ？ ＞ももん爺 午後 6時 15分の占い先をズラした事は別に可笑しくないと思うめぇ。だって村人の村長をパンダにするよりも、占い師の僕に黒だしし |
青年 ヨアヒム 午後 8時 1分
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占い師の僕に黒だしした方が断然得なのは明白だと思うんだけど？そして、村長に黒を出せない理由もあるよね？
それは、村長に黒を出すことでパメニャンは狼を三匹見つけてしまった。最終的には占い師としては無用の存在になる。 かといって、このまとめ役不在（？）のような都合の良い状態に確白は作りたくない。で村長が襲われたんじゃないのかめぇ？ |
木こり トーマス 午後 8時 1分
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＞ヨアヒム「一生懸命探している」
そういうのなら、回答ありがとうとは言っておく。だが、灰狭めにしろカタパメ両狼にしろ可能性としてレアすぎるだろ。正直言ってはぐらかしに聞こえていた。 |
木こり トーマス 午後 8時 15分
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＞ヨアヒム(PM7:58)「リーザ吊りしなかったから襲われた」
ヴァルターはほとんど全て(自分吊り以外)の議題回答で▼リーザだったよな？生き残っていればリーザ吊りを推し進めたような気もするが…それについてはどう思う？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 15分
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＞トーマス
ありがとうを言われて僕も嬉しい。ありがとうめぇ♪ 灰を狭める件に関しては大分狭まったと思っているし（僕視点灰＝残り３人）ココまで来れば発言からもかなりの参考資料があつまったんじゃない？それに、カタ＆パメ両狼は決め打ちするなんて一度も言っていないよ？ちゃんと可能性としてはって前置きしてあるはずだから読み直してきて欲しいめぇ？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 18分
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他にもカタ＝狼･パメ＝狂の可能性も上げているけれど僕はどれも決め打ちはしていないし占っていないから判らない。納得してくれたかめぇ？
そして、村長の吊り先がリーザになっていたと言う事実こそ狼が利用したかった理由なんじゃない？ 言いがかりはどうとでもつけらる、逆も又真なりカモしれないけれどね？（でもリーザは白だよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 30分
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ヨアちゃん19:58へ
フナ長ちゃん占いの時点で、オトちゃんがパメを信用するのは無理があるよ。信用されたら、逆にオトちゃんを疑うよ。 オトちゃんが、ただの灰だったリーちゃんを吊る理由はないよ。でも、それをパメを信頼してないからだって言われても、いいがかりだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 37分
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婆じゃよ
「＞ヨアヒー ワシは村長パンダにした方が良かったとは言うとらんよ。今パメにゃが疑われ取るのは占い先ズレが一番の理由じゃ。村長占いに合わせて白確を作るのと、占い先ズレで自信の信用を落とすことを天秤にかけて、後者を選択したとは考えづらいと思わんかね。今日村長襲って彼を人間確定にするのなら尚更じゃ。 個人的には初日の占い希望とか、昨日の自分襲撃希望の理由もちゃんと聞きたいぞい。」んじゃね。 |
少女 リーザ 午後 8時 55分
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■１【▼モーリッツお爺ちゃんを吊る】 昨日のグレスケの通りだし、ヨアお兄ちゃんが黒判定を出してくれてるから。それと、私はパメお姉ちゃんに黒判定出されたけど、村人だもん。自分吊りなんて言いたくないよ。(言った方が良い時も有るかも知れないけど)
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青年 ヨアヒム 午後 9時 8分
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＞パメニャン
ごめん、ちょっと勘違い！（汗）オットーは僕を吊らなかっただね？そして、リーザを吊らなかったのはディーターだ。と、言うことは両まとめ役に信じられて居なかったって事じゃないのかめぇ？真占い師だからこそ立場に甘えずに村人の信頼を勝ち取らなくてはいけない。僕は自分でも頑張った方だと思っているよ？パメニャンも自分が真だというのならもっと頑張ろうめぇ？ |
少女 リーザ 午後 9時 26分
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＞トマお兄ちゃん ねぇねぇ。07:05の「今日の議事録みた感想を一言言わせてもらえば村長襲撃自体は必然の選択と思う。」ってあるけど。何でそう思うのかなぁ？襲撃先は危険を冒してでも(狩人が居ないかもしれない今)ヨアお兄ちゃん・私じゃないのかな〜？って思うんだけど、間違えてたらゴメンナサイなの。
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ならず者 ディーター 午後 9時 34分
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なんつーかよぅ。
コレで2度目なんだが。議題に答えてから討論してくれや。周りの反応見てから決めてるように思えるし。 トーマスは結局どう考えてるんだ？ トーマスと爺様がタイプが似てて爺様にヨアヒムが黒出しならヨアヒム狼の場合トーマス狼の可能性ははたから見れば高く見えるんだが。 |
少女 リーザ 午後 9時 38分
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＞ペタ君 昨日のアルお兄ちゃんの状況を一緒に見たよね？突然死は防げたけど、結局は駄目だったでしょ？私が言うのもおかしいかもしれないけどね、ちょっとでもお話しに参加して自分の思う事とか言った方が村の為だと思うの。それに今のペタくんだと疑わしく思えちゃうよ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 40分
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リーザの言ってる事も意味不明だぞ
ヨアヒムかリーザが襲われた段階でパメラ偽確定なんだが。昨日も言ったがリーザ。おめぇは１００％襲われることァねぇよ。 襲撃は村長か俺くらいしか狼には襲える相手はいなかった |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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＞ももん爺
えっと、少し語弊があるかな？村長をパンダにした方が良いじゃなくて、僕に黒だしで出る方がインパクトが有るって事だよめぇ？ オットーも健在だった時点で、まとめ役の判断でパメニャンを信用して僕を吊って黒が出なかったらパメニャン偽決定になるけれど真と控えだ決して悪い取引じゃない。（間違えて偽占い師を占った真が見事信用を勝ち取った文献だって見たこと有るめぇ。今回とは逆だけどね？） |
木こり トーマス 午後 9時 46分
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＞ディーター
俺はヨアヒム・リーザ・アルビン黒を疑っている】と夜明け前に言ったはずだが？ だからそのまま▼リーザだ。 それと一つ質問、ディーターは昨夜何故襲撃されなかったと考えている？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
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たまたま今回は僕が信用して貰えただけじゃないのかな？
で、初日の占い先二つ上げる件にはカタリン（1-PM11:51)の仲間売りたい狼に見えちゃう。に賛成して上げなかったんだ。僕は占い師だから少しでもみんなに疑問を持たせたらいけないと思った。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
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それから、僕の真を証明できるのが難しいのだったらいっそ襲ってくれた方が、少なくともリーザ＆村長の白。パメニャン偽の証明が出来るかもって発言したのは確かにディーやトーマスにも注意を受けて失言だったと思って反省している。ご免なさいだめぇ（ペコリ
ふう、僕質問に答え忘れてるのないかな？ ちょっと疲れちゃったから休憩させてね？＠７ |
ならず者 ディーター 午後 9時 53分
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凄い失礼な言い方をさせてもらうと、ヨアヒム自体はあんま信用してないんだけどあまりにヨアヒムの失言の量が占い師を騙ると狼とは思えネェ。アルビンといいヨアヒムといい疑れる要素のある発言を惜しげもなく披露してる。狼ならもっと言葉を選ぶべぇ･･･という反面教師的信頼だったりする（苦笑
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木こり トーマス 午後 10時 1分
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＞ディーター
正直、感情論は好きじゃないんだが… そこまで言っているなら、それを信用して本当に狼だった場合に、滅茶苦茶悔しいとか、墓下で待っている村人たちに申し訳ないとは思わないのか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
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あんまり。ヨアヒムが狼の場合パメラ真だろ？感情論を言いたくないが、パメラが真の場合信用できなくてもなぁ。あんなＣＯして信用する方が難しいって。
狼に真とばれて襲われるから黙ってたって言うけど共有者2名ＣＯの時点で高確率で真狂。襲われたらヨアヒム狼確定でヨアヒムつれるし、あの段階じゃ狩人生存には期待できたし、理由も弱いんだよな |
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
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相変わらず婆じゃ
「ヨアヒー、初日占い希望の件では信用の事を気にかけとるのに、パメが占いズレしたことについてはそれが抜け落ちとるのう。 パメがヨアに黒出ししたからって、代わりにパメが信用失うんではヨア吊りには持っていけんじゃろ。現に今でもその事で疑われとるのに。占い師COしている者に黒判定COして、黒だしした先が吊れると考えるのは余りに短慮が過ぎんかのう？」 |
老人 モーリッツ 午後 10時 37分
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そしてディタ、お主がヨアの方が信用薄いという理由でヨアを信じるというなら、ワシはもう何にも話す事が無くなってしまう。パメの占いミスのみ判断材料にしてパメ偽を決め打つというのは、昨日吊ったアルビンのロジックではないかのう。
パメが2日目にCOしたとして、カタ狂なら狼からはパメはほぼ真確定じゃ。この村は投票COじゃないから、もしパメ襲撃成功したら騙りを出さないだけで済むぞい。」 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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＞ももん爺
勘違いしていない？僕は僕自身の考え方や行動にはちゃんと説明を付けたり、間違いがあったら訂正できるけど、パメニャンの件に関してはあくまでも状況証拠とかから推測したりした僕なりの解釈だめぇ？ だからパメニャンの矛盾の隅から隅までは僕には説明できかねる部分も有るはずだ。（ももん爺だって僕の行動や思考を全て読めないのと同じだと思うけどめぇ？ じゃあ、今日もお先に失礼するめぇ〜。お休みなさい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 2分
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ディタ兄ちゃん、ごめんね。先に議題に答えるよ
■1 リーちゃん吊り希望だよ。狼さんだから ■2 ●ニコラスさんだよ 昨日とあまり変わってないよ。ペーターくんも気になるけど、ヨアちゃんが以前、寡黙候補3人の中からあえて吊りに挙げたのがひっかかってるから、人間かなって思うよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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「それと言うまでもないがワシの今日の投票は▼リーザにしとくよ。パメ狂人の可能性を考えるとワシ視点ではヨア吊りの方が確実なんじゃが、真占い師突然死の可能性は考えとらんからリザで構わんよ。
占い先は帰ってから過去の吊り占い希望と発言から探ってみるぞい。ペタニコも自分の意見出してくれると有難い。ほなの。」 |
少女 リーザ 午後 11時 19分
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ペタ君、おかえり。夜明け後ちょっとしてから来たから突然死は無くない？
議題に答えるね。 ■２ ●ヨアお兄ちゃん 今まで自分でも驚くほどノーマークだったから。それに、皆も黒寄りの位置にしてるから。 もしくは、●ペタ君 あんまり言いたくないけど、情報量が少ないし、無難な位置付けが逆に怪しいから。この二人で迷ってるよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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さて……まず結論から言うと■1.▼リーザ■2.●トーマスだよ。今から考察を述べるね。
僕はやっぱりパメラねーちゃん真だと思うよ。あの占い先ミスだけど、明らかに信用されたい騙りならできないんじゃないかな。というか、パメラねーちゃんとじいちゃんが狼なら決定を見てたじいちゃんが騙りに出た方が自然じゃないのかな？じいちゃんの今までの考え方を見ていても、そういう選択をしたと思えるよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 27分
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単純ミス発見。
■２ ●ヨアお兄ちゃん→ニコお兄ちゃんで。ヨアお兄ちゃんはパメお姉ちゃんに(形の)占われてたんだったね。ヨアお兄ちゃんとトマお兄ちゃんの議論を見ながらか言ったから間違えちゃった。ゴメンネ。 |
少年 ペーター 午後 11時 28分
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＞リーザ
んー、今日以降の突然死を心配されてるのかなって。いずれにしろ僕がもう少し早く来られれば良い話だよね、ごめん…。 それで、狼は今日村長襲撃してるよね。ならパメラねーちゃんが占い先ミスのふりをしなくても、鳩で確認だけしたことにすれば良かったと思うよ。 ただ、ディーにーちゃん襲撃じゃなかった理由…「ヨアヒム真寄り」だからなのかな？ともちょっと考えてる… |
村娘 パメラ 午後 11時 34分
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ヨアちゃん21:08＞激励ありがとう。パメ最後まで頑張るよ。
パメ視点で話をするよ。パメが見つけている狼さんは２人。ヨアちゃんとリーちゃん。残りの狼さんが、まだ灰にいるかどうかだね。もし残りの狼さんがいなければ、残り3回の吊りでリーちゃんとヨアちゃんが吊れれば勝てるよ。もしまだ残っていたら駄目だね。 |
少年 ペーター 午後 11時 35分
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襲撃しないことで、多少ながらディーにーちゃんに疑惑を持たせる事が出来る…かもしれない。そうなると逆ににーちゃんの考えである「ヨアヒム真」を怪しく思わせたいのかな？僕はやっぱりディーにーちゃん信じてるけどね。
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村娘 パメラ 午後 11時 37分
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だからパメは、残った灰の中から狼さんを探すよ。
パメから見れば、ももんがーちゃんが狼さんの可能性もあるよ。ヨアちゃんが昨日わざわざももんがーちゃんを指名したのには、実はももんがーちゃんが狼さんで、議論が万が一パメ真になっても大丈夫って作戦かもしれないね。でもそうは考えないよ。理由はこれから話すね。 |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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でも現状ディーにーちゃんを襲撃しなければ、ヨアヒムにーちゃん狼なら好都合だよね？パメラねーちゃん狼なら素直にディーにーちゃん襲撃したいんじゃないかな。オットーにーちゃん襲撃の時点で狼が狩人を恐れてるとは思えないしね。
これが裏をかかれてる、って考えると怖いんだけど…そこまで回りくどい事するかな？って疑問だからやっぱり結論はこうなるかなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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2d21:50、22:04など共有者の相方発表を急かすあたり、リナちゃんが狂人さんだって知ってたから、共有者相方を引っ張り出そうとしている態度だよね。このあたりを見ても、ヨアちゃんの思考パターンはかなりストレート。あまり嘘をつかず勝負してくる。そして、仲間を売らないスタイルに見えるの。
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村娘 パメラ 午後 11時 39分
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仲間を売る必要もなさそうだし、信用勝負で勝てそうだからね。それを踏まえてヨアちゃんの占いや吊りを見ていくよ。初日にヤコちゃん、2日目にトマちゃん、3日目にトマちゃんペタちゃん。3日目のグレースケールを考えると、なぜその二人を選んだのかやや疑問だよ。お友達をかばったのかな？
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村娘 パメラ 午後 11時 41分
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ヨアちゃん優しいから、あまり騙りに向かない気がするよ(ごめんね)。ところどころに、リーちゃんを気にかける発言が見られるね。そういう観点で見ていくと、アルアルがお友達って可能性もかなり高く見えたの。だからパメは、今いる灰の中でヨアちゃんのお友達がいるとしたら、ケロロニコラスちゃんかなって思ってるよ。ももんがーちゃんへの昨日の占い希望も、単純に人間さんを選んだんだとパメは見てるよ。
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少年 ペーター 午後 11時 44分
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僕は昨日の時点で割とじいちゃんを信用してた(占いも半分白狙い、半分は狼だったら嫌だな…だった)から、狼だとは思いづらいのも一つ。
あと、じいちゃんは狼だとしたらブレインに成りうるよね…？強いて疑うならじいちゃんは常に回りとの衝突を避けてるように見える。でも、逆にそういう姿勢が、パメラねーちゃんのミスやオットーにーちゃん襲撃など迂濶？奇策？とも取れる狼の動きと結び付かないよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
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＞パメお姉ちゃん 今の発言で「ところどころに、リーちゃんを気にかける発言…」って有るけどさ。ヨアお兄ちゃんは真占いだし、パメお姉ちゃんが私を占って黒って言ってるんだから、かばうのは自然の流れじゃないのかなぁって思うんだけどなぁ。
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少年 ペーター 午後 11時 51分
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リーザは、パメラねーちゃんの占いミスの時の反応が未だに気になっているよ。リーザはタイプ的にむしろ敵を作らずステルスするのに向いてると思うんだけど、あの時凄く強烈に責めてたよね？そういう流れを作りたかったのかな。
そして今は結構前衛的だね。ヨアリザ狼ならここで押せば、ディーにーちゃんの判断を持って行けるかもしれないから積極的に行ってるのかなって感じた。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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それで●トーマスおじさんの理由だけど…今灰三人だよね？ニコラスにーちゃんとトーマスおじさんを比べて、僕はトーマスおじさんを黒く感じたよ。じいちゃん人間と見ると、タイプ的に似ているトーマスおじさんが気になったのもある。後、ニコラスにーちゃんの方がよりこの状況に翻弄されてる(って変な言い方…)気がするな。元々の性格もあるんだろうけど…今日のトーマスおじさんとヨアヒムにーちゃんの絡みは、
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少女 リーザ 午後 11時 59分
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＞ペタ君 確かにちょっと感情的になって話しちゃったと思うよ。パメお姉ちゃんを責めすぎたって反省してるよ。でも、本当にパメお姉ちゃんが占い師って大切な能力者なのであれば、仮→本の間に変わる事は有り得るんだから、頑張って来なきゃいけないと思ったの。私だったらそうしてる。あのミスで村を混乱させる行為になるんだから、狼って疑うよ(もうパメお姉ちゃんを責めてる訳じゃないからね)@8
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少年 ペーター 午前 0時 2分
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ちょっと繋がりがあるのか分からなくなるけど…うーん。
それとオットーにーちゃん襲撃した時ってGJ出たら手数増えちゃうよね？GJを恐れずに来たのは、ステルスに自信があったか……なら、より積極的・前衛的に議論しているトーマスおじさんかなって判断だよ。 でも、アルビンにーちゃんが狼の可能性も結構高いと思う…霊能結果が聞けないのがつらいよー… |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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＞リーザ
そうだね。過ぎた事は仕方が無いけど…パメラねーちゃん真にしろ偽にしろ痛かったとは思う(ごめんね) でもあの日、狼が進んで混乱を招く必要は無かった気がするよ。オットーにーちゃんの独断COや共有騙りがあったからね。わざわざ混乱招いても、それで信用を失うリスクは高かったと思う。 |
少女 リーザ 午前 0時 12分
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＞パメお姉ちゃん 回答、アリガトウ<(_ _*)> 読み返してきたけど、あれは私がつられてCOしちゃったからだと思うけど。あの頃は誰が白黒かハッキリ分かってない時にCOしちゃうのは、「私が村人だとして、不利な方向に持って行った事」を優しいヨアお兄ちゃんは謝ってる(かばってる)んじゃないのかな〜って思うけど。ソレは流石にヨアお兄ちゃんに聞かなきゃ分かんないけどね。@7
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木こり トーマス 午前 0時 21分
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■1▼リーザ
■2あえて●俺 占い→吊りの手順が無駄だから疑ってる人間を占わずに吊り希望、というのは霊能者死んでる状況ではありえなかったorz本当に黒なら永遠に黒が出ない。 で、思考停止っぽい希望を言わせてもらうと、灰の中に狂人はいないはずだから俺占って白（＝村側）を客観的にする…というのがあるんだが…無駄だよな？ ……俺の回答、使い物にならなくて本当にすまねえ。 |
少女 リーザ 午前 0時 26分
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＞ペタ君 そうかな〜？リスクを踏まえて村に混乱を招いて、村人を不安がらせる手って言う考えもないかな？
＞トマお兄ちゃん ディタ＆ヨアお兄ちゃんに感情的になってたけど、なんで？そこまでトマお兄ちゃんを熱くするものって有るの？あと5D,10:01p.m.の「滅茶苦茶悔しいとか、墓下で待っている…」って言う説得の仕方がおかしくない？ もう発言数が少ないから寝るね。@6 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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仮決定【占トーマス 吊爺さん】
トーマスが推理するようにヨアヒム・リーザ・アルビンであれば爺さんを吊っても明日はあるはずだ。リーザは明日以降流れからすればつれるだろうが爺さんは俺がここで決めない限りは吊れないだろうな。パメラはトーマスに黒を出せばパメラ真の強い見方を失うしヨアヒムが黒を出せばモリトマ黒というかなり無さそうなコンビが生まれる。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
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でな、トーマスが村人なら俺はトーマスが襲われると思ってるぜ。何故なら俺はまだ狂人の可能性も、狼の可能性を押し付ける事もできるからだ。襲われずに判定が出ると思う時点でなにかがオカシイゼ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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誰も モリ・パメ・アルの3人の可能性は触れなかったよな。まぁアルビンが思いっきりパメラを吊ろうとしてたし俺もそれは無いと思う。じゃあリーザを吊ればモリ・パメ・？？？の場合村は滅亡なんだがそれについてはどう思う皆？
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老人 モーリッツ 午前 1時 34分
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ただいまじゃよ。やっと帰ってこれた。
今のアタマではまともな思考ができなさそうなので占い希望などは明日にさせてもらうが、とりあえず【仮決定に反対】なのは言うまでもないじゃろ。元々今日は決定関係なくリーザに投票するつもりじゃしな。 灰中に狼がおったらワシが吊られた時点で負けじゃ。ワシはそこまでアルビン狼に決め打てん。リーザだったら明日以降吊れる、とか悠長なことは言うとれんぞい。 んじゃお休み（ばた） |
村娘 パメラ 午前 1時 52分
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【仮決定は見たけど悩んでるよ】
パメ怖いよ。灰に狼さんがいなければ明日が来るけど、そうでなければおしまいだよ。ももんがーちゃん吊っても明日が来れば、パメ視点で勝ちが見えるけど、それでもパメ真を信じてもらえなければ負けちゃう。 パメはリーちゃん吊り、灰占いを希望するよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 55分
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おはようだめぇ〜。
パメニャン＆リーザに＜2d11:24、11:29の話だね？僕が早とちりして非共有者宣言しちゃったからリーザが吊られちゃったんだよね？謝るのは当然だし庇った訳じゃないよ。それに仲間だったらわざわざ表で言わないでささやきでフォローすれば今みたいに庇ったなんて言われないよね？僕は自分が占って白判定を出した人は絶対守るって何度も発言したし、 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 57分
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リーザだけじゃなく村長も同様に吊らせなかったでめぇ？だからリーザパンダになって吊ればオットーの判定で僕の僕の真が決定してもそう言った証明はしたくないめぇ。もうこれはポリシーの問題かな？（僕が優しいって褒めてくれたの？ありがとうｗｗ＜パメニャン
あ、順番逆になっちゃったけど【仮決定了解めぇ〜】 |
木こり トーマス 午前 9時 32分
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自分でおかしいとか黒っぽいといってる人間の意見を決定理由としてあげているのが思考矛盾に見える。
このように、俺には仮決定理由が不自然に見えるんだが、他の人(純灰)からみて自然なら了解する。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 37分
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んだから俺はトーマスを狼だと思ってないわけ。んでもしパメラが真だとしてもアルビンが狼ってのは俺も思うんだな。ならパメラ真の場合はまだ今日爺さんを吊ってもだいじょぶなわけだ。逆にここでリーザをつるとパメラ＋モリツ＋？？？なら終わると。最後の1名の推理が誰もしてねぇのよな
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ならず者 ディーター 午前 10時 0分
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【本決定 占トーマス 吊爺様】
変更は無しだ。 独裁に見えるかも知れねーが俺もかなりみんなの意見を見て考えたうえでの決定だ。 爺、パメラ以外でこの決定に従わずに吊りをリーザにする奴は狼だと思ってくれ。たった一名でも揺さぶられれば下手すりゃ半数持ってかれるからな。しっかり行動してくれよ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 48分
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えっと、早かったんだね？
【本決定了解しためぇ〜】 何と言うか、僕が失敗するから真ぽいって言うのも何だかなぁ？ｗ でも、信じて貰えて嬉しいめぇ〜。明日になって僕が襲われちゃったとしても、襲われなくてもリーザ吊りは絶対無いけどね？ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 58分
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それから、残りの狼だけど。
僕視点では【パメニャン･ももん爺･ペーター】かな？ よく考えてみれば、トーマスはあからさま過ぎて無いと思える。で、まず初日のパメニャンの占い先に第二候補でペーターを仲間売り。ペーターの取っているスタンスもパメニャンとももん爺などとバランスが取れていて、自分で言った通りももん爺がブレインでペーターは大人しめの中庸。意外と盲点を突かれていたかもめぇ〜＠２ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 14分
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僕、さっきからニコぴょんの見解を見なくちゃいけないと思って待っているんだけど････おーーい！どうしためぇ〜！ｗ
って、事で僕は最後の一発言残して黙るけど宜しくめぇ〜＠１ |
村娘 パメラ 午後 0時 25分
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【本決定確認したよ】
パメはディタ兄ちゃんを信じるよ。今パメにできることは、アルアルが狼さんだったことを祈るだけだよ。 ディタ兄ちゃん仮決定時の「ヨアちゃんが黒を出せばモリトマ黒というかなり無さそうなコンビ」の意味がわからないよ。そう思う理由を教えて欲しいな。アルアルは最後に「狼はモリトマニコに２人、モリトマが怪しい」と言っていたよ。 |
木こり トーマス 午後 0時 28分
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＞ディーター「？？？の推理」
昨日・一昨日とニコペタ占い希望挙げて両方とも理由に無理があったんだから二人とも入らないだろう。 ペーターは…ステルスっぽい所は怪しいといえば怪しい､ただ、ペタが何かを隠しているという感じもしない。昨日白狙いとはいえ仲間売り占い先にするのかと思うし。 となると、相対的にリーザの黒さが浮き上がるんだよな。リザ二日目AM11:38発言でのヨア擁護とか、吊りへの反発とか。 |
木こり トーマス 午後 0時 30分
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すると残るのは俺とディーターなんだが、ディーターは怪しいところへ行ったり怪しくないところへ戻る所は自然さ＝白要素だと考えているんでやはり外れる。
そもそも●ディーターは、俺客観視点からは狼だからありえない可能性を出して言い逃れしようとしているようにしか見えない。 さらに狂人どこだ？強いてあげるとアルビン？？でも､これじゃあとりあえず怪しいアルビンをスケープゴートにしているだけだよな。 |
少女 リーザ 午後 0時 40分
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ただいまなの。もちろん【本決定了解だよ】
モリ・パメ・？？？→ニコお兄ちゃんかトマお兄ちゃん トマお兄ちゃんの24:21の自分を占って良いって言う発言なんだけどね。トマお兄ちゃん自身も言ってるけど、無駄かな。無駄って言うよりも、自暴自棄に見えちゃうんだけどなぁ。@4 |
少女 リーザ 午後 0時 42分
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それに今日のトマお兄ちゃんを見てると、トマヨア・トマディタの会話でトマお兄ちゃんは焦ってる様に見えるの。普通の村人ならそこまで感情的になるのかなぁ？性格の違いかもしれないけど、そう思ったの。(違かったらゴメンネ)@3
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木こり トーマス 午後 0時 45分
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となると黒の可能性ありとして残るのは俺だけ…じゃないか？ 俺自身は客観的にどれだけ黒いかはわからないんだし。
そして【本決定了解】襲撃されるか、ミスリード期待でディタ襲撃＆確定白になるかもわからんし… 生き残って一番高いのはパンダなのもわかっているが…思考停止状態から抜けるには占われて立ち位置わかる方が楽だ…なんてやる気のない発言はさすがに無しだろ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 45分
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こんにちはじゃ。
【勿論本決定には反対じゃよ】 言を尽くしたつもりじゃが、吊られる理由がワシとリーザの信用の差とか、ヨアヒムが真に思えるからとかじゃないのはやはり納得がいかんのう。 ワシは再考を要請するよ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 54分
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まあ、ワシも灰考察しとる間に灰に狼がおらんような気がしてきたけどな。
一応吊り占い希望から見ると、あえて一番それっぽいのは●ニコラスかのう。他の二人なら仲間売りが激しすぎると見るよ。ヨアリザの人狼像とはどうも結びつかん。 もしディタ狼とかあったらお手上げじゃが。 しかしじゃからと言って、ワシが今日吊られる理由にはならんと思うのじゃよ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 8分
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ヨアちゃん7:57
お返事ありがとう。でもヨアちゃんのお話って時系列からずれてるよ。起こった出来事を順序だてて考えると、矛盾が生じることがあるよ。リーちゃんへのフォローは、リーちゃんへの占い以前のお話だよ。昨日のオトちゃんの信頼が〜って時もそうだったし。むー。 パンダ判定出ても対象を吊らないっていうのは、自分の能力の裏づけを取らないってことなの？ |
老人 モーリッツ 午後 1時 13分
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今日ワシを吊って明日以降リーザ吊りに転身するのも、今日リーザ吊って明日以降ワシ吊りに転身するのも、同じぐらい困難じゃと思うよ。
村長襲撃・というか灰襲撃は、灰の中に狼がおるならなかなか行動に移しにくいと考える。狼は襲撃先に困っておるようにも思える。 前も言ったが、パメ偽の時今日わざわざ村長を襲うなら、信用を落としてでもあの時村長を占いたくなかった理由ってなんじゃ？とならんかね。 |
村娘 パメラ 午後 1時 14分
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今日のリーちゃんやヨアちゃんの決定了解の様子を見ていると、やっぱりももんがーちゃんは人間さんだと思えるよ。気分的に余裕が見えるから、明日はないかもしれない。
でも、昨日のアルアル吊り決定後のリーちゃんの不満げな了解発言を考えると、アルアル狼さんの可能性もあるかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
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＞パメニャン
お返事どうもです。（文通しているみたい？ｗ 僕の話って時系列からずれてる？リーザ庇ったのはディーへの非共有宣言からだよね？確かにリーザ占い前だけどそれについてはAM7:55に説明済み。これって矛盾しているかな？ う〜〜ん、僕はもうお返事できないんだけれどパメニャンのお返事は何だか言いがかりっぽく見えちゃうよ。もっとハッキリと発言時間や要点をまとめてくれると答えやすいと思うめぇ〜＠０ |
老人 モーリッツ 午後 1時 29分
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今日のリーザ23：59の発言に、違和感を感じるのはワシだけじゃろか。
パメが占い師という前提で話しとるように見える。リーザからはパメにゃ偽確定じゃから、パメが狼じゃったら別の者が騙りに出ればいいだけじゃろうに。 なぜパメが騙りに出なければいかんかったのかという考察が抜けて、ハナからパメがCOすることが前提になってないかの。 ワシはヨアが騙りに出てきたのは占い第二候補だったからかなと考えとる |
老人 モーリッツ 午後 1時 52分
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ヨア1d AM09：09
＞論客になりそうな人は占わずに発言で判断して、良く判らない中庸を占い― ヨア2d AM11：15 ＞（●トーマス）結構発言力も有るししっかりした考え方しているようなんだけど― ヨアのこの占い理由はどうも発言から判断がつかん人を占いたいようには思えん。トーマスはこの村では発言が多い方じゃ。初日にこういう考えを持っとる占い師が、二日連続トマ占い希望は不自然じゃよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 58分
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＞モ爺ちゃん 今日の23:59の私の発言を読み直したよ。特におかしい所はないと思うの。だって、文章には「〜なのであれば」って例えてるよ。なぜそうやって言ってくるの？モ爺ちゃんこそその発言に違和感を感じるよ。@3
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老人 モーリッツ 午後 2時 8分
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お、やっとリーザからの愛の告白が来たか。待っとったぞい
だってリーザからすればパメ偽は確定じゃろ？ 本決定に間に合わんで村長占えんかったとか、全部パメのデッチ上げじゃろ？ 頑張って来なきゃいけなかったとか、そのミスで村を混乱させることになるとか、何でそんなウソを前提に話しとるんじゃ？ 要するに「あんなミスする人が真占い師って言える？」ってことしか言うとらんのじゃよな。特にリザはずっと。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 13分
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【本決定了解】
アルビン狼の場合は､明日が続く事を祈っている｡確かにモーリッツパメラ***の場合は､後が厳しい｡ しかしアルビンが狼でない場合は一番怖いのは リーザヨアヒム***の場合だ､どっちにせよ､リーザとアルビン狼っつう事を懸念に入れての決定だろうから､反対はしない｡ |
老人 モーリッツ 午後 2時 21分
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ヨア今日22：57もそうじゃが、ワシからはヨア偽確定なんじゃから、ワシは別にヨアヒーやリザを説得したいわけではない。
ヨアヒーやリザの矛盾点を質問という形式であげつらっとるが、それは彼らに正しい答えを求めとるわけではない。彼らがどういう回答を返してくるかが判断材料になるから、「その回答だとこうこう疑問点があるけど、それについてはどういう見解？」みたいに質問をぶつけとるワケじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 22分
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じゃから、そういう質問には「そういう質問する方が怪しい」ではなく、自分の見解を出して欲しい。真占い師や村人なら、そういう所で逃げずに自分の真を説明する態度が必要じゃと思っとるよ。
誰に説明するかって？そりゃもちろん対立相手じゃなくて、対立構造にない他の村人達じゃ。以上ワシの方針演説。 おお、ニコ来たか。お前さんも時間あるな自分の意見を述べてくれ。現時点ではお主が一番判断材料少ないぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 33分
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さて、正直現時点で言いたいことはあらかた言うた気がする。ワシは狼残り２匹と判断した皆を信じる。
明日があることを心の底から祈っとる。明日以降ワシの発言を見返して、判断材料を得る手がかりとしてくれれば幸いじゃ。 最後まで見届けれんのが残念じゃが、皆を信じて見守っとるよ。勝っても負けても悔いのないようにの。 んじゃ、最後の発言はおいとくが、なんか質問あればぶつけといてくれい。可能なら答えるでの。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 57分
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ディーターが､モーリッツを吊るって言ったから､依存はない｡
ただ明日は確実に来るっと思うわけよ､モーリッツが吊られても吊られなくてもって訳｡ アルビン狼と断定しての､モーリッツ吊りだろうけど､アルビン狼ならモーリッツ狼も有り得るのでは?逆を取れば､リーザの場合もあるんだけど… 今更､何言っていいか分からないし､明日の考察でも考えてみるよ・・・ |
旅人 ニコラス 午後 4時 16分
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パメラが胡散臭いというか…
わざわざ不利になる展開【まとめ役ディーターはパメラが偽と思っているから】 パメラ偽の場合は､襲撃してくるか?ディーターだろ…っとは思った｡ ちっと不自然な点が多いんだよな…パメラ偽の場合は､ディーターが言う安全策決定には反対しない､俺はアルビンは狼だと思っているし｡明日が続いていれば､リーザを吊ればいい｡ |
少女 リーザ 午後 4時 30分
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＞モ爺ちゃん 告白が遅くなってゴメンネ。やっぱり恥かしくて…
えっと。確かに私の言う事はおかしいね。ごめん。でも、からすればパメお姉ちゃんは偽確定だよ。だから言い続けてたよ。おかしかったのね。う〜ん。でも嘘だなんて言わないでよ。モ爺ちゃん、鼻息荒すぎだよ。冷静になろうよ。 告白の返事や反論の返事は明日でも良いよ。お互いが生きてれば(･_･､)ｸﾞｽﾝ @3かな？2かな？ |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
次の日へ
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さて、暇請いをしにきたぞい。
ちゃんと明日リーザもしくはヨアヒーを吊ってくれることを期待しとる。 しかしリーザや、ワシとお前さんが明日相まみえることはないはずなんじゃが…。なんだかイヤな予感がするのう。まあ、あっちで待っとるよ。 ほなの。 |