プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 4時 38分
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おっと夜が明けたようだな。なんだゲルトはもう寝てしまうのか？若いのにだらしがないの。さて議題でもあげておくかな。
■1.まとめ役 ■2.占い師・霊能者のCO時期 ■3.共有者のCO時期 ■4.今日の占い先 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 46分
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おっはよーさーん だべ。
トウモロコシを持って来ただよ。味が落ちないうちに茹でておくから、料理に使うといいべ〜。そのまま食べても美味しいだよ。 村長もレジーナも来て、これで勢揃いだべ〜。２人から同じ提案が出てるだな。おらなかなか面白そうだと思ってるだ。 完全自由な「非まとめ役制」の村にしてみたいってことだべか？ |
農夫 ヤコブ 午前 5時 4分
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村長はもう出かけたみたいだべな。ﾉｼ
んーっと、普通に進める場合のおらの希望はこんな感じだべ。 ■1.共有者がCOするなら共有者まとめ役。出てこなかったらまとめ役立候補を募るべか。 ■2.共有者が出てくるなら占い霊能ともに３日目を希望しておくだ。２日目でもう守護対象が沢山いると狩人さんも困るべな〜、と。あと４日目まで遅らせると３日目までは人狼に吊り回避COされるとか、 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 13分
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（■2.続）２回の襲撃があると単純に襲撃で死んでる可能性も上がるから、というあたりの兼ね合いで３日目だべ。 共有者が潜伏するなら占い師は２日目に出てきてもらうのが希望だべ〜。その場合の霊能者COはまあ、場合によりけりだと思ってるだよ。占い師が沢山いたら霊能確定することも多いから。
んーと、あと占霊３日目とかの時に対抗COはどうするべなー……。おらは割と対抗遅延が好きなんで一応希望としておくだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 25分
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■3.共有者は１COか、両潜伏。その辺は共有者の腹一つでええと思うだよ。まとめるつもりなら夜中になる前に出てきてもらった方がいいべな。
■4.今日の占い先は帰ってきてから考えるだよ〜。 おらもこれから畑に行ってくるだ。宿に顔出せるのは２０時頃になるべかなー。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 37分
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おはようございます。
昨日のうちに、皆村に帰って来れたのね。全員揃って良かったわ。 私はこれからすぐにメリーを探しに行かなきゃならないの。今日はそのまま放牧に出てしまうから、そうね、帰りは22時くらいになりそう。今は時間がないので議題も帰ってからになると思うわ。ごめんなさいね。 |
少年 ペーター 午前 7時 28分
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まずはそんちょさんの議題に答えるね！
■１ 共有者ＣＯがある場合は共有者がまとめ、ない場合は募ることになるけど、時間的に余裕がある人になるのかなぁ？うまくまとめられる人じゃないと、キリキリマーイになっちゃうかも・・・？ ■２ 初日の共有ＣＯがない場合は、能力者（優先順位は占い師、かな？）が初日ＣＯ。きっと偽者がでると思うけど・・・早い時期から意見を吟味するいいチャンスだと思う。もし共有者ＣＯがある |
少年 ペーター 午前 7時 32分
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つづき。
もし共有者ＣＯがあるのなら、とりあえず能力者全潜伏かなぁ？あまりにも一度に増えすぎると、狩人のおにいちゃん（おねえちゃんかも？）が「ＧＪできねぇぞ、ゴルアァァァ！！？？」ってなりかねない・・・って学校でならったよ！！でもボク子供だからなんのことかよくわからないよ・・・。 さて、ひといきついてりんごでも向こうかな！レジおばちゃん直伝のかつらむきだぞ〜♪（しゅるるるーん） |
行商人 アルビン 午前 7時 37分
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おはようございます。ヤコブさんの美味しそうな茹でトウモロコシを戴きつつ話をしましょうかね。
昨日の■５の案ありがとうございました。戴いた意見は、えーと、初日全員狩人CO・全員占い師CO・全員老人CO・霊能者まとめ役・完全個人戦・個人戦（部分的？）ですね。 私は完全個人戦に興味があるので是非やってみたいですが、一人でも乗り気でなければ無しで。全員老人COも興味がありますねー。ふがふが。 |
少年 ペーター 午前 7時 42分
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しゃりしゃり。おはよ、アルビンにいちゃん（ふりふり）今日もいい天気だね！
■３ ■２に書いてあるとおり、するなら初日に共有者ＣＯ→まとめ役一任、かな？ ■４ 占い先は学校にいきながらよく考えてみるね！初日だから言いがかりになっちゃうけど・・・でもじんろさんはレジおばちゃんより怖いってきいてるから・・・占いはどうしても必要だよね。 |
行商人 アルビン 午前 7時 46分
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おやペーター君、おはようございます。おお、りんごの桂剥きとはすごい腕前ですね。時間があったらもっと見物して行きたいところですが、時間がないので議題に答えてすぐに出かけないと。残念です。
■1.立候補希望。やる気のある人が纏めるのが一番ですから。もちろん共有者が纏めたいなら共有者で。 ■2.占い師は初日。霊能者は３日目希望。 ■3.両潜伏希望。でもまあ本人たちの判断に任せたいです。 |
少年 ペーター 午前 7時 48分
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老人ＣＯといえば、昨日のパメラねえちゃんのヒゲ死発言、思わず吹き出しちゃった。笑うのは健康にいいって保健室でならったし、朝から気持ちいいね〜
じゃあボクから宣言します。 【ぼくは沖縄みたいな形の蒙古班がある】 沖縄ってなんだろう？ それじゃあ学校に行ってくるね♪覗けるときは覗いてみます♪ |
行商人 アルビン 午前 7時 50分
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■4.立候補纏め役ならその人を占いたいですが、また夜に出しますね。
村長さん、村専属の行商人にだなんて嬉しいですが、僕は流れ者なのでこの悲しみの村には似合いません･･･。 しかし、この村のことは気に入ってるのでどんどんお邪魔しますよ！ ではでは今日も行商に行ってきます。旅人さんの幸せのクローバーも仕入れないとっ。るるー♪ |
老人 モーリッツ 午前 8時 29分
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ぐおおっ！わしの髭があぁぁぁっ！！‥って夢の中の出来事であったようじゃな。髭はなんとか無事じゃ。焦ったぞい（白い髭をさすりながら）
皆戻ってこれたようじゃな。安心したぞい。‥恋多きことはよいことじゃ。ふぉっふぉっふぉっ‥。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 38分
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ヤコブからトウモロコシ、ペーターからりんご、ヴァルターから議題が出ているようじゃな。伝書鷲じゃが答えられるだけ答えていくぞい。
■1.まとめ役立候補または初日霊能者COによって対抗がなかった場合にまとめ役をお願いしたいぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 44分
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なんだか個人戦に興味があるやつが多いな。それじゃ一応これも議題として出しておくぜ。
■5. 個人戦は賛成か反対か。その他意見あれば。 朝は時間があまりないからまたあとでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 47分
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そうそう。私の言う個人戦は昨日村長が言ったやり方にプラスして投票先も自由だ。もちろん事前に敢えて自分の投票先を言ったり言わなかったり、ブラフを言ったりというのもな。
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老人 モーリッツ 午前 8時 48分
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■2.占い師は2日目第一声CO、霊能者は初日COを希望するぞい。その他占い吊り対象時、黒発見時じゃな。対抗については即時ではなくまとめ役指示時にCOがよかろう。
☆占い師については本当は投票COがよいのじゃが使いたくないものが多そうなため、また潜伏したまま占い師が亡くなられると大変なことになるため2日目希望じゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 58分
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おお、レジーナおはようじゃ。わしも個人戦かな〜り興味あるぞい。
■2.（続き） ☆霊能者については早々に人狼側の騙り先をなくしておきたいとの考えからの希望じゃ。 ■3.共有者には両潜伏をお願いしたいぞい。勿論吊り対象時はCOしてほしいのじゃ。占い対象時は共有者の判断に任せるのじゃ。共有者トラップをしかけて欲しいが「こりゃ黒判定出ないな」というときには共有者COして占いを別の灰に回すのも手と思うのじ |
老人 モーリッツ 午前 9時 10分
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思うのじゃ。発言切れたのじゃ。
■4.占い先は全員の意見を聞いてから考えるのじゃ。 ■5.個人戦とても賛成じゃ。面白そうじゃからな。ただどこで個人戦ＧＯの線を引くかじゃな。【強い反対意見がなく過半数の賛成があれば個人戦】ってことでどうかのう。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 20分
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あと共有者1COの意見もあるようなので、今日共有者がCOする場合の時間も決めておいたほうがよさそうじゃな。いつまでも待ってもいられないのじゃ。
【共有者（または霊能者）が今日COするならば22：30迄を目処にお願いしたいのじゃ】 それでは夜22：00頃にくるぞい。ふぉっふぉっふぉっ‥（フェードアウト）＠14 |
少年 ペーター 午前 10時 42分
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ちらっ・・・(･_l柱
おじいちゃん、レジおばちゃんおはよう♪おじいちゃんのふさふさひげが無事で本当によかったね♪あれが触れなくなるのはボク悲しいからね・・・ レジおばちゃん、教わったかつらむき上手にできるようになったよ！味見してみてね（籠にりんごを入れながら「みんなで食べてね」の書置き） |
少年 ペーター 午前 10時 53分
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それで、質問なんだけど
個人戦は村人にとってプラスになるのかな？ボク的には村の意見が割れるってことがちょっと怖い・・・じんろさん同士はわおーんって連絡とれるって話だし。じんろさんがごちそういっぱい食べられるようにウソついたりしそうかも・・・。 言いがかりかもしれないけど、夜明け後に個人戦を支持したレジおばさんの意見が聞きたいな♪ |
少年 ペーター 午前 10時 56分
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個人戦は面白そうだし、別に断固としてはんたーい！ってことはないけど、それだけがちょっと心配かなぁ？
もちろんボク個人の考えだから、あまり気にしないでみんなどんどん発言してほしいな〜。 それじゃボク、また学校いって遊んでくるね！！・・・え？勉強？ボク勉強きらーい（泣 ＠１３ |
少年 ペーター 午前 11時 0分
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あっ、補足なんだけど。
じんろさんがウソをつくっていうのは、ウソをついて村のみんなの考えを間違った方向にもっていくってことだよ。補足しなくてもみんなボクより賢いからわかってると思うけど。特にリーザちゃんなんか、この間のテスト１００点だったし・・・（ぶつぶつ） それじゃあ今度こそほんとにあそんできまーっす♪ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 32分
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・・・おはよう・・・なんだかすごく嫌な夢を見たよ。うわっ！冷や汗がすごいや。とりあえず命と髪があることを神様に感謝。
o0(オットーも大丈夫かなぁ。） りんごととうもろこしを頂きながら議題に答えていくね。あ、村長さん、議題の提案ご苦労様。 |
少年 ペーター 午前 11時 43分
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ヨアにいちゃん、おはよう♪りんごはおいしい？ボクはちょっと忘れ物だよ〜！
で、ちらっと覗いてみて気づいたんだけど、レジおばちゃんは別に個人戦支持はしてないね？ただの議題提出・・・。早く遊びたくて斜め読みしちゃってた。ごめんなさい。 ただ、個人戦支持の方は村のメリットも明記してほしいかも。面白いのは確かに大事だけど、村がなくなっちゃったら悲しいからね（泣） |
青年 ヨアヒム 午前 11時 54分
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おはようペタ君。りんごはそろそろ飽きて・・じゃないとってもおいしいよ♪
■1.共有者や霊能者の1人COがあればそれでOK。なければ立候補って形かな。基本的には能力者の意向に任せたいけど、おじいさんも言うように、時間はきちんと考えて欲しい。というわけで僕も【能力者COは22：30まで】をお願いかな。 ■2.どちらも3日目以降希望。吊り対象・黒発見時はCO、対抗はまとめ役がいる場合にはひとまず留保で |
村娘 パメラ 午前 11時 55分
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こんにちは、ちょっと寝坊しちゃったわ…。
ヤコブさんのトウモロコシとペーター君のりんごをもらいながら議題に回答するわね。 そうそう、ヤコブさんの大根を使った味噌汁があるから、よかったらどうぞ。 |
少女 リーザ 午後 0時 2分
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おはようなのですよ。ちゃんと全員揃ったみたいなので一安心なのです。議題が出ているので答えるのですよ。
■１ 霊能者まとめ役か共有者１COがいいのです。僕は立候補は初日の占い先が無駄になる可能性が高いので嫌いなのですよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 4分
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■２ ちょっと長くなるのですよ。まず霊能者まとめ役の場合（霊能者確定時）は占い師は3日目の投票CO希望なのです。共有者１CO、もしくは霊能者まとめ役のつもりが対抗が出てしまったときには占い師は初日を希望するのですよ。これにはいくつか理由があるのです。
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少女 リーザ 午後 0時 8分
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・ 占い師を初日にCOすることで人狼・狂人の連携ミスをさそい、初日に占い師が占い先になっての占い先のずれを回避する。
・ 霊能者は確定しない限りあまり襲われない ・ まとめ役はよほど優秀で無い限りは優先して襲われることは少ない。ただし確定霊能者の場合は別。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 14分
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■3.共有者さんたちの判断にお任せ。希望は両潜伏かな。
■4.まだ全員揃ってるわけでもないし保留で。 ■5.今のところまだゆっくり吟味はできてないけど、なるべく賛成したいと思っているよ。ただ、昨日のディーターの言葉を僕は結構重く見てるから、彼の意見を聞きたいな。 あ、お二人さん、おはよう！ |
少女 リーザ 午後 0時 14分
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3つ目のは狼の性格にもよるですが、共有者まとめ役の場合まとめ役はｇｊの可能性が高い上に食えても相方を引っ張り出せるメリットしかないはずなのです。狩人の可能性も０。なので共有者がまとめる場合は占い師霊能者共に、初日に出しても守護対象がそれほど広がらないのです（書き忘れてました。共有者がまとめる場合は霊能者も初日希望なのです）ただし霊能者がまとめる場合、占い師を初日に出すと確定霊能者＋占い師でどちらを
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少女 リーザ 午後 0時 17分
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食われても痛いので占い師は襲撃一回回避の3日目投票COがいいのです。ちなみに霊能者を初日に出すメリットは「吊り回避霊能者COを防げる」ことなのですよ。占い師に関しては初日か3日目しかないと思うのです。2日目にするメリットはあまり無いと思うのですよ。襲撃前には変わりない上に、初日に占い師に当たる危険があり、占い回避COを許せば狼を占えないのです。2日目第一声を希望の人はここらあたりをどう考えてるか聞
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青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
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それと、【個人戦の定義をきちんとしよう。】人によって微妙に異なるみたいだし。定義に拘泥するのは嫌いだけど、大事なことだから意識は統一した方がいいよね。論点は今挙がってる限りだと、次の3つかな。
(1)COタイミング自由,(2)占い先自由,(3)投票自由 うーん、とってもすごいことみたい。僕ももう少し検討してみるよ。リーザちゃん、発言が互い違いになっちゃってごめんね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 19分
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[グレートヒェンと共に登場]
よ。おはよう。議題に答えるぞ。 ■1.基本的に立候補者が良いな。 共有者をたかが纏め役の為に出すのは惜しいし、やる気のある人間がやるべきだろう。 |
パン屋 オットー 午後 0時 19分
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■2.占･霊、一緒に2日目第一声を希望する。別に今日中でも良いが…CO前の言動を材料にするか、人狼に相談させずにCOを強要するか、どちらが好みか…程度の違いだろう。
良く云われる、狩人の負担が増える、というのは心配していない。COが多かろうが、護るべき対象は心得ている筈だ。 ■3.地雷･吊先に仮決定･相方死亡時まで潜伏。 中盤以降で灰に居る場合は、狭める為にCOも良いだろう。 |
少女 リーザ 午後 0時 22分
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聞きたいのですよ。ふぅ。一応良く考えたのですが、文章は勢いで書いたので穴が多いと思うのです。質問があったらどんどん受け付けるのですよ。
■４ まだ保留なのです。発言一巡してからですよ ■５ んー僕はどっちかというとまとめ役さんを立てたいのですよ。でも面白そうではあるから強くは反対しないのです。 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
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■4は保留として。
個人戦に関してだが、俺は慣れているし、どちらでも良いぞ。 メリットとしては…通常の談合制だと、狼は纏め役だけ騙せば良いわけだが、個人戦だとそうもいかない。 逆に、狼の扇動で流され易くなるという事でもあるが…まあ、表裏一体だな。 入口が無かった村だ…強者も多かろうから、問題はないような気もするが。 |
少女 リーザ 午後 0時 28分
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ヨアヒムさん気にしなくていいのですよ。そんなことは不可抗力なのです。
んー個人戦の定義を見ると全部採用すると狼側がすごい有利な気がするのです。１・３は能力者が何もいわず即吊られたりするし（共有者ですら）、2もほぼ確実に確定白が出ないのです。んーでも、頭ごなしに否定もだめなのでもう少し考えるのですよ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 28分
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■１．まとめ役は…やる気がある人がいいと思うわ。
共有者でもいいし、非能力者ＣＯした立候補者でもいいし、確定するなら霊能者でもいいと思うわ。 好みとしては…共有者＞霊能者＞立候補者かしら…。 能力者のＣＯを待つなら２２時３０分まで、ＣＯがなければ立候補を募ればいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 35分
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■２．占い師と霊能者のＣＯは…遅くても２日目の占い先決定前かしら…。
吊り回避に騙られたくないし、いつの間にか襲撃されているのも困るし…。 今日の占いから積極的に人狼を狙うなら、今日の占い先決定前にＣＯするほうがいいかもしれないわね。 人狼に相談する時間を与えない意味でも今日のほうがいいかしら？ 好みとしては初日＞２日目第一声ね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 35分
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1･3に関しては、まあ…余程に潜伏に自信がある能力者でなきゃ、早々にCOするんじゃないかな。
まあ…纏め役が2･3人投票候補を挙げて、その中から自由投票…という手もあるにはあるが。 ちなみに。完全自由投票で、投票COをやった場合…下手すると、その投票CO先が吊られる事もある。注意だ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
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■３．１人がＣＯしてまとめ役になり、もう１人が潜伏して騙り占い師の偽の人狼判定を牽制すればいいと思うわ。
■４．これはまだ決められないわね。 夜に皆さんの発言を吟味して決めるわ。 違う意味で気になる人ならいるかもしれないけど…。 ふふふ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 8分
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うーん。諸々の不確実性を考慮すると妥当なラインは，1と3のどちらかという感じなのかな。2は確定白が出ない点がね・・・。考えてて思ったんだけど、
(4)まとめ役おかない ってのもあるね。提案自体がどう議決されるのかが難しいところだけど。 割といつでも議論を覗ける状態にはしておくけど、少し席外すね。 |
少年 ペーター 午後 2時 43分
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ちらっ・・・(･_l柱
基本的にボクは村全体の考え方にしたがうつもりだけど、２１時くらいまでに個人戦の線引きがうまくいかなかった場合は、まとめ役をその時いる人の中でたてて、個人戦はあきらめるべきかもしれないね。ヨアにいちゃんもリーザちゃんも言ってるように、現状上がってる個人戦の定義だと、不確定且つ危険な要素を多分に含んでるから。ただのリード・ミスリート合戦になりかねないよ。 |
少年 ペーター 午後 2時 50分
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冒険しなくちゃ男らしくない、保守的なやつって思われるかもしれないけど・・・どっちの派閥を信じますか？みたいな五分五分（でもないかもしれないけど）の賭けにでるのは果たして村人のためになるのかなぁ？ってボクは思うよ。
それとボクの答えの訂正■１−３なんだけど、オットにいちゃんの言うとおり、まとめ役のために共有者を出すのはもったいない。どうせなら３日目以降のグレー削りに使えたらいいなって思ったよ |
少年 ペーター 午後 3時 0分
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だから明日一言めの霊or占のCO希望だよー！自分的優先順位は占＞霊かな？先に占COの場合は、共有者２人潜伏が人狼側に大きなプレッシャーになれるしね♪逆に先に霊COなら、占COは様子を伺いながらやってほしいかなぁ？あくまで、ボクの個人的な意見だけど。
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木こり トーマス 午後 4時 46分
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おっす、とりあえず議題答えるぜ。
■1．纏め役はやる気のやるやつがやるのが一番だろ。共有者がそうであるなら１COでもいいと思う。 ■2．占い師は初日CO、霊能者は3日目CO希望するぜ。占い師は何も言わずに食われちゃ困るんでな。 |
木こり トーマス 午後 4時 49分
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■3．共は纏め役なら１CO。そうでなければ両潜伏。CO時期は本人の判断に任せるぜ。
■4．纏め役が立候補ならそいつを。共１COの場合はちょっと保留させてもらう。 ■5．完全個人戦も興味あり。やってもいいぜ。 |
木こり トーマス 午後 4時 54分
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昨日の議題も答えられなかったからな。
□1．参加時間―すまんが、不定期だ。できるだけ議論がされそうな夜の時間には来られるようにしたい。今日は無理だが…。 □2．仮・本決定―仮23時、本25時くらいか。 □3．投票COはどっちでもいいぜ。 これでOKかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 58分
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照りつける日差しに近づく夏を感じたヤコブだべ……。今日は暑かっただなー……。麦わら帽子どこにしまったべか……。
パメラの作ったみそ汁もらうだよー。汗をかいたら塩分と水分補給だべ〜。 あ、トーマスー。昨日一言だけだったから、おらちょっと心配してただよ。来られて何よりだべ。 さて、ゆでたトウモロコシにしょうゆ塗って焼きトウモロコシにするべか。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 2分
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リーザの質問に答えるだよ。なんつーか答えになってない気もするだが。
「2日目第一声を希望の人は〜」うん、おらは初日COにあまり現実味を感じてなかったってのが本音だべか。揃わなかったり宿に顔出す時間が短めの人も多いから、初日中にまとめ役決めて能力者COの流れが難しい気がしてただ。 んーと、少し思ったのは「占い回避COを許せば狼を占えない」わけではないと思うだよ。灰の中から人狼が消えるわけではないべ。 |
少女 リーザ 午後 5時 9分
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ちょっとのぞいたら質問の回答が帰ってきてたのです。
ヤコブさん＞ 占い師の占い回避をゆるすと占い師の正規COまで、狼は占いにヒットすれば「占い師だ」といって占いを回避すると思うのです。もちろん連続でヒットすれば一気に表に引きずり出せますが現実的ではないと思うのです。占い回避COでは信用は落ちますが、初日パンダはほぼ即吊りであることを考えると、狼はほぼ確実に回避COするでしょう。「狼を占えない」とは |
農夫 ヤコブ 午後 5時 10分
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＞17：02 あーおらの完全な勘違いだべ。３匹とも騙ればそれもあるべな。確かに。
木こりの仕事頑張るだよー。ﾉｼ いろいろ自由にしよう提案、ちょっと考えただー。 (3)投票自由。能力者みんなCO後なら混乱無くできるとは思うだよ。潜伏中からやるなら、能力者が出揃うまでは各自投票先を遅くならないうちに明言するべきかもしれねえだなぁ。吊られるかもなーと思ったら出てきてもらう形になると思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 13分
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うおう。いきなりリーザがいてびっくりしただ。トウモロコシ食べるべか？
(2)占い先自由。追っかけ占いやれば確定白になるべかなー。対抗占い師が白出していても、他の占い師にとっては自分で占わない限りその人は灰だから、後から同じ相手を占うこともあるとは思うだ。 |
少女 リーザ 午後 5時 13分
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そういう意味です。そして何より回避COを許して一番怖いのは次のパターン。狼に占いヒットー＞回避COせずにパンダ、あっさり吊られるー＞回避COを許してるのに狼がこんなあっさり吊られるわけない。黒出したほう（真）が偽っぽいー＞騙りシリーズが真に成り代わる。僕が実際に体験したパターンです。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 42分
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うーん。つらつらと書いただが。
おら かなーり軽いノリで「面白そう」と言ったけども、気乗りしない人がいるときはおらも無理に押す気はないだよ。普通にやることになっても、元々そうなる予定のところに戻るだけだべな。 ……なんか書いたそばから消極的になってるだなおら。ま、ペーターの気持ちは尊重したいと思っただ。 じゃ、おらもまた畑にもどるだよ。また夜にー。 |
少年 ペーター 午後 7時 25分
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こんばんわー！いま学校からおうちに帰ってきたよ♪ゆっくりやすもうかなぁ。
＞やこぶっちゃん ボクは単純に村の不利益になるんじゃないかと心配しただけで、どうしても個人戦が嫌なわけではないよー！だから他の人の意見もきいてみたいかな？でも、気遣ってくれて本当に嬉しいよ♪ しゃべりすぎなので、みんな来るまで黙るね〜！＠７ |
旅人 ニコラス 午後 8時 4分
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クローバーは見つからなかった…。どこに行けば！
おっと、議題が出ているのか。これに答えれば幸せのクローバーは手に入るのかな？入るんだよな？なぁなぁ。 …ふぅ、真面目に答えることにするよ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 8分
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■1.共有者が１COしてくれるのなら、共有者にまとめ役をやって欲しい。立候補者はやる気があっていいんだけど、その場合はまとめ役占いを希望したい。やはり狼かと疑いながらまとめ役やって貰うのは心臓に悪い。でも、それだと初日にまとめ役占いで一手損かなーとか思うんで、基本は共有者にまとめ役になって貰いたい。霊能者がまとめ役という意見も多いが、自称霊能者が複数出て、結局は共有者COを促すことって多いからさ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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■2.占い師、霊能者共に明日の第一声COか、遅くても三日目の投票COで。これなら確実に真能力者が表に出る。後は時間を決めての一斉にCOがいいかな。これだと狂人と狼に連携を取り難くすることも出来ると思うんだ。ただ、全員揃うのって難しそうだから、一番は投票CO。でも、投票CO嫌いな人がいたらこの意見は控えめにしておくね。
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旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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■3.■１でも言ったけど、１CO、１潜伏。立候補者がまとめ役になった場合は両潜伏でトラップ発動時、吊られそうになった時、相方が襲撃された時にCOで。でも、後半になってきて、潜伏するよりも表に出てきた方が有効だと思う場合は出てきて欲しいと思うよ。そこら辺は共有者に任せる。
■4.保留。まだ来てない人もいるし。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 26分
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(2)占い先自由
面白いとは思うけど、これって確定白が出来難いってことだよな。いつまで経っても灰が狭まらないから、僕からすると好きじゃないなぁ。後から、もう一人の人に追いかけて占ってもらうにしても、初日に確定白が出来ないってことだろ？三日目朝に占い師襲撃されたとかしちゃったら、ホント確定白できないまま終わってしまうしさ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 26分
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(3)吊り先自由
序盤でやって、能力者吊ってしまったら寂しすぎるんだけど…。共有者が両潜伏になった場合、潜伏している共有者を吊ってしまう場合もある。後、仮決定や本決定で吊りが決まり、その人物のその後の反応を見ることでも色々判断材料になると思うんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 28分
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ふぅ。これで幸せのクローバーGETに一歩近づいただろうか。パメラさん、君の背後は護るから安心してくれ。
しかし、一人で話していると声が響いて空しさ一杯だな。また後で来るとするよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 52分
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伝書鷲からじゃ。おおパメラ、味噌汁を作ってくれたのじゃな。宿に着いたら頂くぞい。楽しみじゃ。
＞リーザ12：17 質問感謝じゃ。わしの占い師2日目CO希望の理由は以下の２点じゃよ。 １．CO前の行動も判断材料にしたいためじゃ。一応言っておくが「能力者らしい行動をしているから真だろう」という安直な考えをするつもりはないぞい。（続く） |
老人 モーリッツ 午後 9時 0分
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（続き）２．わしのCO希望は初日霊COじゃ。これで霊対抗が出た場合、まとめ役どうするとか占い先どうするとか初日から決めることが多い。初日占COとしても占い師への質問の前に声渇れするものも出てくるかとの懸念からじゃ。
リーザの言う初日占い先狼ヒットによる占い回避の懸念は認識しておるぞい。 ‥個人戦もよくよく考えると結構難しい部分が多いようじゃな。これについては宿についてから検討するぞい。また後でじ |
神父 ジムゾン 午後 9時 8分
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■1.やる気と時間のある方がいいと思いますので、非占霊宣言した上での立候補。この場合は今日の占い先になっていただきたいです。狼が立候補してくることも絶対にないとは言い切れませんし、まとめ役は信用できる方にお願いしたいですからね。共有者の方が１COでまとめて下さるなら、もちろんお任せします。
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神父 ジムゾン 午後 9時 8分
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霊能者まとめ役については、確定すれば問題ないのですが、騙りが出ることもままあります。そうすると結局共有者に出てきてもらうことになるでしょうから、ゴタゴタを避けるためにも立候補、次点で共有者１CO希望です。
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神父 ジムゾン 午後 9時 9分
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■2.CO前に襲撃されていた、というのが一番困りますので、占い師は、できれば今日中がいいですね。回避COで占い師を騙られる前に占い師候補を確定できますし、狼と狂人の連携を崩す意味でも良いかと思います。霊能者は明日中か、遅くても3日目の第1声で。また、どちらも黒発見・騙り対抗・吊り回避COはお願いしたいです。
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神父 ジムゾン 午後 9時 11分
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■3.まとめ役が立候補の場合は両潜伏、1COなら1潜伏ですね。吊られそうになったり、相方さんが亡くなった時はCOしていただくということで、後は自由に動いていただいて良いのでは、と。
■4.立候補があったらその方で。それ以外はしばし保留。議事録を見て考えてきます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 16分
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■5.面白そうだとは思いますが、ペーターやニコラスの危惧と同じものを、私も感じるんですよね。ヨアヒムが上げてくれた (1)COタイミング自由,(2)占い先自由,(3)投票自由 これ全部実行すると、混乱するのは村側だけ、ということになりかねませんし。特に不安なのは(2)と(3)ですね。確定白ができないかもしれないのは村側不利だと考えます。また、投票自由にすると、ヘタしたら能力者さんを吊っちゃいそうで
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神父 ジムゾン 午後 9時 17分
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…怖いです。（妙なところで切れましたね）
それと個人的な話で恐縮ですが、私、実はとっても流されやすいんですよ。ですから、個人戦になったら簡単に狼に騙されそうな気がします。もちろん、そうならないように頑張るつもりですが。ぶっちゃけ自信ないなぁ、と言いたいわけです、はい。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
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こんばんわ〜。少し落ち着いて話せる状態になったよ。ただいまってとこかな。
個人戦、単純に面白そうという意見と、村不利になるんじゃと危惧する意見とで、なんだか微妙に噛み合っていない気がするから僕の意見も言っておくね。まず、立場としては、【2,4は反対。1,3は賛成。】 2は、占い先がばらけた時に後から追っかけで占わせる位ならあまり意味がない。 |
パン屋 オットー 午後 9時 19分
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…今日は疲れたな…妹の相手をしながら、店に立つのはキツい…明日は店閉めるか。
そうだ…グレートヒェン。ヤコブのとこに、キドニー･パイを持ってっておくれ。 …ああ、あのお兄ちゃんは安全だから大丈夫だ。 [グレートヒェンは、ヤコブ宅にバスケットに入れたキドニー･パイを届けに行った] |
村長 ヴァルター 午後 9時 21分
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おっと、まだちょっと戻れないのだが、個人戦について色々と意見がでているな。
ふむ、やはり不安に思う人が多いか。まあ、確かにそれもそうだろう。 私は特別個人戦を押し付ける気もないので、不安がある人がいるようならば辞めた方がいいと思っている。不安を抱えたままいるのは精神的に良くないからな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 23分
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子供に、物騒な話を聞かせるのもなんだしな…と。
で…結局、個人戦にするかしないか…なんだが。 そう時間に余裕もないし…【23時までに結論が出なければ、通常進行】…で、どうだ？ …通常進行ったって、纏め役とか占先とかCO時期とか色々あるが、まあ…纏め役立候補･纏め役占ならスムーズに決まるだろうし、立候補がいなければ共有者も出るだろう…と思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
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襲撃で確定白が増えない危険がある上、結局自由であるのは初めだけだったりするかもしれないから。そこから派生して4も不可能だね。
1,3に賛成する理由は，(a)情報（判断材料）が増えるから，（b)狼側の操作がしにくくなるから，というメリットが理由かな。 確かに情報にノイズは沢山混じるようになるけれど，情報自体が増える上に，狼も疑われていそうな時の対処に困るかもしれないから，決して提案自体は村不利にな |
青年 ヨアヒム 午後 9時 26分
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(続き）村不利になるものじゃないと思う。不確実であることの難しさは狼側にとっても同じ。
要は扱う人たちがどれだけ情報の処理を適切にできるかだろうね。オットー（12：23）も言っているように今までの様子を見てるとそれ程問題は起きないんじゃないかと思う。 まぁ同じ理由で皆がちゃんとできればオーソドックスでも問題ないとも思うから、普通にやりたいよーという意見があれば、それでも構わないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 28分
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意見が割れてるな……。難しいところだ。とりあえず私の意見を述べよう。
まず個人戦の前提として、まとめ役が決断をする必要がない。逆に言えば個人個人がそれぞれ自分で判断しなければならないということだ。これによって個人の考え方が嫌でも表に出てくる。そして考えが表に出れば出るほど判断がしやすい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 29分
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また説得が全員に対して行なわれるのも特徴か。これはメリットもデメリットもほとんど関係ないな。では個別に述べる。
(1)COタイミング自由 上の話の典型だな。特に説明はいらないだろう。襲撃される確率の予想やCOについての考えがもろに表に出る。人狼や狂人なら下のものと合わせて一貫した態度を取り続けるのはそれなりに骨が折れるだろう。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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まだ宿には戻れないのだが自分が出した議題には答えておこう。
■1.やる気のあってさらに対応時間が比較的融通の利く人がいいと思っている。 まとめ役は大変なので無理矢理押し付けるものでもないと思う。だから立候補にしろ共有者にしろやる気がある人がいいと思う。また時間については、やる気があっても22時本決定とか言われると正直対応ができないので、できる限り時間に融通の利く人がありがたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 33分
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(2)占い先自由
(3)で言う投票候補以外を占えば投票相手を占ってしまう事態は避けられるな。 とりあえずデメリットは確定白ができないことと人狼が仲間に黒判定を出すこと(半黒)ができるということだな。黒判定を出された仲間が胡散臭く振舞えばそれで騙りの信用が上がる。 じゃ、占い先を揃えないメリットは何か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
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私は逆に考えたいな。確定白ができないこと。そうすると人狼は能力者を襲うしかない。そう言っても何回も襲えないだろう。狩人の護衛率が一番高いだろうとこだからな。下手すりゃローラーの手助けになる可能性もある。
半白もそう簡単には襲えないだろう。それぞれの占い師が出した半白を二回襲えば、１グレー喰い、１確定白喰いと同義だ。また半白が二人いれば、一日で確定白を二人増やすことも可能になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
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片方の半白だけを喰うなんてできるかな？
人狼の喰いからも向こうの作戦を読みやすくなるんじゃないだろうか。 それによほどのことがない限り、最終的にどちらの占い師を信じるか決める必要があるんだ。そうなりゃ確定白なんて関係ない。そいつが出した占い結果を信じるだけだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
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確定白がいなくたって、六日目あたりになれば投票はそろえる方向に流れると思う。別に最後までずっと自由投票にする必要がないからな。
また、占い師が二人いたとして二人がそれぞれ違う相手に黒を出せば、占いが一回節約できたのとほぼ同義になる。普通ならA(黒白)、B(白黒)となるのをA(半黒)、B(半黒)、C(白白)と１人分多く占える。ただ最初に言ったように仲間切りされるリスクはあるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
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(3)投票自由
これについては確かに能力者を初日に吊ってしまう可能性がある。まとめ役が候補を３〜５人に絞って(もしくは吊り希望の上位３〜５名)の投票が良いと思う。 とまぁ色々言ったが、村に不利そうとか上手くやれるかわからない、ってのなら普通のやり方の方がいいな。私の自論だが、自分がメリットデメリット云々より、自分がやりやすいって方法の方が単純に勝率は高い気がする。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
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■1.共有者１ＣＯもしくは立候補。共有者ひとりが自主的にまとめ役をやることを前提にＣＯするのならそれがベストと思うわ。でも共有者からまとめ役希望ないなら、占い付きで立候補でも良いわね。他の能力者は確定が難しいし、まとめ役決定までかかる時間が無駄な気がするのよ。参加可能時間や自分の能力値判断をベースに、共有者１ＣＯ＞立候補ね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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■2.占２日目第一声、霊３日目第一声。とにかく占の襲撃死が怖いから安全策として占２日目ＣＯを取りたいわ。霊は占との同日ＣＯを避けて3日目ＣＯ希望かしら。投票ＣＯでも良いと思うわ。一長一短あるので、この辺にはあまり拘っていません。あ、前提条件として黒発見・吊り対象・偽発見時はＣＯね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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■3.まとめ役に１ＣＯしないならば、両潜伏希望です。基本的に共有者ＣＯは本人の判断に任せたいと考えているわ。でも吊り対象時ＣＯだけは確実にしてもらいたいわね。
■4.まとめ役が立候補ならその人を。共有者まとめ役なら･･･、もうちょっと考えさせて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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＞午後 9時 40分補足。
能力者は投票候補になった時点でCOするのが良いだろうな。 ＞ペーター 午前 10時 53分 私は昨日の時点で個人戦を支持、というか提案者だよ。(午前 2時 40分参照) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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それじゃ議題に答えるよ。
■1.共有者でも霊能者でも立候補でも良い。やる気と時間が合うやつが一番だろう。 ■2.占い師は今日か明日それか三日目の投票CO。霊能者は三日目CO。その他吊り対象時等いつもの。 ■3.たまには両潜伏もいいかもな。共有者さんに任せるよ。 んじゃ、また後でナ。ま、この様子じゃ個人戦はお流れ……かな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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■5.正直個人戦に興味はあるわ。でもこの判断を間違えると村の運命を左右してしまうことになりそうな予感がするのよ。
ヨアヒムの上げた４手について、少し冷静に考えてみたいわ。 しばらく外すけど、ごめんなさいね。 （焼きトウモロコシとみそ汁を手に席を立つ） |
少年 ペーター 午後 9時 55分
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みんなやっほぅ♪（手、ふりふり）いっぱい集まってきたからボクもおしゃべりしたいなー！
【２３時までに決まらないなら通常進行、了解だよ！！】 ＞レジおばちゃん ごめんなさい、ボクがバカなだけなのかもしれないけど質問いいかなぁ？ 21:40の「半黒、半黒、白白で占い節約」ってくだり、理論上はそうかもしれないけど、吊る時はどっちの占い師を信じるか？ってところにいきつくんだよね？ |
少年 ペーター 午後 9時 56分
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真鴈のつかない間は、黒判定の出てるものを全部吊っていくの？それとも放置していくの？
占いは節約できるかもしれないけど、あまり意味がない気がする。とても説得力のある人狼だったら・・・って考えると怖い。 ボクは個人戦がどうしてもいやなわけではないから、その辺納得させて欲しいかな？見当違いな質問だったらごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
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個人戦っていう案が出てるみたいだな。結構興味ありだ。
普通に進める場合の議題にまず答えるぜ。 ■1.まとめ役 共有者1COを希望。立候補案というのはどうも占いがもったいない気がしてな。かと言って立候補者を占わないというのも不安だしな。共有者に片方出てきてもらう方が安定していいと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
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＞ペーター
＞吊る時はどっちの占い師を信じるか？ってところにいきつくんだよね？ 半黒は置いといて、いつものやり方でも序盤に黒判定が出れば占い師の信用関係なしにとりあえず吊るケースが多いよな？ 私は個人戦も似たようなものになると思ってる。通常と違うのは５日目に黒判定が出たあたりでの論戦・吊りが違うものになんじゃないだろうか。経験がないからこれは予想でしかないが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 8分
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＞真鴈のつかない間は、黒判定の出てるものを全部吊っていくの？
投票でそうなったらそうなるな。だが、吊るか放置かも個々人が考えるのが個人戦だ。私は吊る気満々だがね。 それとあと占いが節約できるってのは大きなメリットだぞ。 ＞とても説得力のある人狼だったら・・・ これはもうちょっと説明が欲しい。そういう人狼ならどうすると思うんだ？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
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＞オットー
強い反対・賛成もないし、まとめ役決めてからまとめ役に一任してもいいんじゃない？とりあえず通常進行には賛成するよ。 まず能力者CO(主に共有者）⇒なければまとめ役立候補⇒占い希望提示って流れかな。 それにしても女将さん（21：33-35）は興味深いね。それは考えてなかったよ。使い方が難しそうだけど、一番有効なのかも。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
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■2.占い師・霊能者のCO時期
占い師は黒発見時、吊り対象時、該当ないなら三日目第一声。騙りが出た場合の対抗は三日目まで待って欲しいところだ。早期COは占い師が早々にいなくなって灰探り合戦になる危険があるからイマイチ。あと、グレー襲撃でそうそう一発喰いは成功しないだろうし。かと言って遅すぎるとほんとに襲われかねんので1日潜伏してもらって三日目を希望。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
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霊能者は黒発見、吊り対象、騙りが出たときはCO。該当しなきゃ占い師と同じく三日目第一声。占い師の場合と同じになるが早期COの狩人護衛増加、遅いCOの襲撃死、狼の回避COを考えて三日目くらいがいいかと。
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ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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■3.共有者のCO時期
俺の希望は■１の通りで片方はCOしてまとめ役をお願いしたいところだ。もう一人は潜伏して地雷として動いて欲しい。地雷成功かもしくは灰を狭めた方がいい状況になったらCO。灰を狭めるCOは状況に応じて別途考えればいいだろう。 ■4.今日の占い先 あとまわし |
行商人 アルビン 午後 10時 19分
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只今戻りました。ニコラスさんに聞いた特徴のクローバーを行商仲間から仕入れてきましたよ！ただ名前がちょっと違うんですよねぇ。でもとりあえず、はい。
つ【少しだけ不幸せになるクローバー】 持ってるとよくないことが毎日少しずつ起こって、日常の小さな幸せを大切に思えるようになるんだそうです。 うーん、なんだか回りくどい商品ですね･･･。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 19分
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ただいまなのじゃ。みんな顔を出したようじゃな。安心したぞい。オットー21:23【23時までに結論が出なければ、通常進行】了解じゃ。
個人戦についてだが、わしは正直深く考えないで「賛成」じゃった。面白そうだったしのう。実際のところ昔は個人戦、最近はまとめ役制なことを考えると「まとめ役制のほうが優位」というのはあるのじゃろうが、入り口のなかったこの村ならば個人戦でも戦えそうと思ったところはあるぞい。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
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＞レジおばちゃん 22:12
えっと、説得力のあるひとがもし人狼だったら、さっきヨアにいちゃんの言ったようにいくらでもノイズが入ると思うの。そこで個人戦だからと村の総意ではないばらばら（最悪そのじんろの暗示どおり）の投票ってことになると、まずいのかな？って。それに占が真狼狂とかになった時、もっとグダグダに分裂して、気づいたときには村は全滅！とか怖いなって思ったよ！＠３ |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
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■5.僕はやってみたいです。ただ無理にとはいいません。
行商していると色々な村を噂を聞くのですが、人狼というやつは雨後の筍のように吊っても吊っても次々と現れるようなんです。だからまた機会が訪れることもあるでしょう。 ･･･うーん、でもこんなに皆の議論が盛り上がってるだし、もしやりたくない人がいないんならやっぱりやってみたいなぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 26分
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■5.個人戦について
面白い、やりたいところだ。 今のまとめ役制ってのは村の行く末がまとめ役に委ねられて責任が重くのしかかってる。他の村人は意見を言うだけ言って後はまとめ役に従う。混乱しない有効な作戦なのは分かるがもっと村人一人一人が自分の行動に責任を持って動いてもいいと思うんだよな。何よりその方がやってて面白いんじゃねぇかと。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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戻りました。ヨアヒム、レジーナ、個人戦についての説明ありがとう。レジーナの説明は、特に興味深かったです。私も個人戦は、何が何でも反対というわけではないのですが、ちょっぴり不安なお年頃なのですよ。
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神父 ジムゾン 午後 10時 27分
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で、お2人の意見を踏まえて、実際に個人戦にする場合なんですが。例えば占吊希望の回覧板を確実に回して、希望にあがった上位3名ほどの中から自由に占・投票をしてもらう。投票の候補に能力者が入っていたらCO、という形で進められるでしょうか。どちらにしても、まとめ役はいた方が進行がスムーズになっていいとは思います。
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少女 リーザ 午後 10時 28分
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まだはとなのです。ごめんなさい。【23時までに決まらなければ通常運行】でOKなのです。ただ23時から占い先やまとめ役を決めるのが難しそうな気はしますね。でも今はまだ占い希望を出さないほうがよさそうですね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
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取りあえず、オットー21:23【23時までに結論が出なければ、通常進行】は私も了解よ。個人戦について考えてみたけど、私の意見としてはこんな感じね。
(1)COタイミング自由：× (2)占い先自由：○ (3)投票自由：× (4)まとめ役おかない：△ |
旅人 ニコラス 午後 10時 30分
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ただいま。やっぱり幸せのクローバーは見つからなかった。いつになったら見つかるんだろうか。
…これは商人さん、クローバーじゃないですか。でも、不幸せになったら意味がなーい。 お返しします。また違うクローバーを探してきてください。 つ【少しだけ不幸せになるクローバー】＞守銭奴神父 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
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ただ、既に意見も出てるけどこれって村人一人一人がその場で適切に行動できることが条件になると思う。能力持ってて議論の流れで吊られそうになってるのにCOせずに墓下行きとか、そういうのがあるとまずいんで。寡黙な人とかいると辛いが、出口の無い村だったし個人戦でも十分いけると思ったりはしてるけど、不安に感じる人がいるならやるのは厳しいかもしれんな。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
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(1)COタイミング自由：知らずに能力者を吊ってしまう危険は極力回避すべきと思うの。
(2)占い先自由：どちらも情報を得るという意味では興味深い手だと思うわ。占い手数が無駄になるというマイナス面も確かにあるけど、村側に致命的なマイナスとは考えにくいわね。やってみる価値はあるかも。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
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商人殿‥【少しだけ不幸せになるクローバー】って個人戦と同じぐらいに気になるのじゃ。不安だけど使ってみたいってところが一緒じゃな。
☆個人戦をやるのであれば、わしはヨアヒムの(2)占い先自由(3)吊り先自由がいいと思うのじゃ。吊り先自由で能力者をうっかり吊ってしまうのを避けるために(1)については目をつむる形で考えたぞい。この場合能力者COは早めになるじゃろうな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
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(3)投票自由：これが一番危険な気がするのだけれど。この人数で投票自由は裏で連携の取れる狼側に有利と思えるのよ。この手で狼が村人を吊ろうとしてるのなら、よほど上手くやらないと逆にラインを露呈することになるとは思うけど、自信家さんならやるかも知れない。もしこの案を積極的に薦めているのが狼側なら･･･、ちょっと怖いわね。
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村長 ヴァルター 午後 10時 35分
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ドタバタしていて遅くなってしまってすまない。
■2.占い師および霊能者は黒判定が出たらCO。というのをやってみたいが、正直襲撃されてしまっては意味がないので占い師は本日CO、霊能者は三日目COがいいのではないかと思う。 ■3.共有者については村が有利になると思ったときに出てきて欲しい。ただ相方が襲撃されたときにはCOしてほしいと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
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【23時までに決まらなかったら以下略】は了解した。
(4)まとめ役は後半になれば、自然と出来てくるものだと思う。ただ、問題なのは序盤だね。まとめ役が立候補者の場合、占うかどうかという話にもなってくるだろう。僕としては初日に占って欲しいところなんだけど、自由になるとそうはいかないだろうし。こうなってくると、まとめ役もあまり意味が無さそうに思えてくるんだけどなぁ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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ふむ。みんな集まっているのだな。
【23時までに決まらなかったら以下略については了解】ただ、誰が決めるのだ？このままだと決まらずに通常進行になると思うのだが。 だから【23時までにまとめ役立候補があらわれなかったら通常進行。まとめ役が現れたらまとめ役が通常進行か個人戦かを決める】でいいのではないだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
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＞ペーター(22:22)
個人戦って視点から考えたらそうなるが、情報操作という点から見れば、通常の方法もミスリードの危険はある。それにさっきも言ったが終盤になれば、暫定まとめ役を立てるなりなんなりして票を集めると思う。ここにいるのはそれができる人達だと思う。７人中、人狼が３人という状況なら１人でも判断をミスるとダメってのはわかるだろうから自然と票をまとめる方向に動くんじゃないだろうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
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(4)まとめ役おかない：これが一番判断に困るわね。まとめ役無しに結論を出すのって至難の業と思うわ。完全個人戦（(1)(2)(3)全部実行）以外の場合で、まとめ役無しで上手く全員の意見を限られた時間内に結論まで導く良い手があるのなら、まとめ役無しでも良いとは思います。
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神父 ジムゾン 午後 10時 45分
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ニコラス＞いりません。【クローバー返却】ついでに、さらに不幸になるよう呪いをかけておきました。
ふむ。個人戦にするのなら、序盤のまとめ役に決定権はないわけですから、占わなくてもいいのでは、と思いました。ちょっと言葉が悪いかもしれませんが、集計係または進行係をやっていただく、と思えばいいのではないかと。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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【23時までに決まらなければ通常運行】はもちろん了解。ヨアヒムさんがあげてくれた個人戦の定義について考えますね。
(1)COタイミング自由 能力者にも潜伏の得意・苦手があるでしょうから、その人の判断でCOできるのはいいと思います。狼側の作戦も読めるかもしれません。ただ随分後になってから実は能力者でした〜とか言われても信用できないかもしれないので難しいですねー。潜伏しすぎて襲撃されるも怖いです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 48分
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＞村長さん
午後 10時 40分「23時までにまとめ役立候補があらわれなかったら通常進行。まとめ役が現れたらまとめ役が通常進行か個人戦かを決める」ですけど、共有者でもないまとめ役立候補に全権を委ねてそのまとめ役が狼だったら彼らの思う壺ではありませんか？ 狂人の立候補もありえますよね？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
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ヨアヒムが出してくれたどこまで自由にするかってやつだが、俺はどうせやるなら全部自由にしてぇなぁ。
(1)COタイミング自由 各自が一番ベストと思うタイミングで出てきてもらえばいいかと。 (2)占い先自由 これ微妙だなぁ。白確定が出難くなるのは痛手だが、個人戦なら自由に占わせてみても面白いかな。メリットとして考えられそうなのは狼側は占い先襲撃ができない。 |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
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えっと…、何が言いたいかというと、まだ忙しくて、１１時になっても会議に参加できそうにないということよ。 議事録を読む余裕もなさそうだし…。 申し訳ないけど、１２時過ぎになってしまうと思うわ。 なるべく急ぐけど…ごめんなさい。＠１２ |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
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ああ、ニコラスさんから駄目出しが出てしまいました。それなら明日も行商仲間に聞いてみるとしましょう。
(2)占い先自由 確定白が出来づらいデメリットについては、追っかけて次の日に占えば確定白ができそうですし、寧ろそれを占い師自身が狙って、対抗占い師の占った先を翌日占うという 策をとることができます。そして占い師が誰を選んで占ったかというのは結構な真贋判断の材料になりそうかもと思います。 |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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まあ、俺もヨアヒムの定義で答えておくか。
(1)については、どちらでも良い…というか、自由でも恐らく同じようなCO時期になるだろう。吊回避･占回避に利用されるかもしれないが、日付が遅けりゃ遅いほど、信用は下がるだろうしな。 (2)占師の推理がモノを言うな。ただ、人狼側も都合の良い相手･共有者っぽくない相手に黒を出せる…ってのもあるがね。 (3)これが個人戦のキモだろう。3･4票で吊られる可能性があ |
老人 モーリッツ 午後 10時 52分
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(3)の投票自由についてはジムゾン22：27の投票の候補をあらかじめあげてという形がよさそうな気がするのじゃ。
(4)はわし意見を出してなかったな。わしはまとめ役による【ある程度の舵取り】は必要と思うぞい。序盤については意見も輻輳して結論が出ないということも多いしのう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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(3)投票自由
誰が吊られるのか分からないから能力者が吊られてしまう可能性があるが、投票先を明言しておけばいいんじゃないかと。各自の最終的な判断結果だし、各自が一票の重みを噛み締めて自由投票。 (4)まとめ役おかない まとめ役は置かない。置いてしまったら個人戦にならないぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
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更に不幸なクローバーだなんて…。守銭奴神父様、これと一緒に受け取ってくれ。僕の気持ちだよ。
つ【普通に不幸せになるクローバー】＞守銭奴神父 個人戦にはメリットもあればデメリットも多い。そこを割り切って話を進めるかどうか、ということだな。 時に、占いや吊りを自由にしてしまうんだったら、まとめ役は何をする意味があるんだろうか？集計は気が付いた誰かがやればいいことだと思うし。議題も同じく。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
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げほ…続きだ。
3･4票で吊りになる可能性がある為、議論がより活発になる。 狼側も気が抜けなくなる…というか、談合制の場合、狼は最も怪しい対象でなければいいのに対して、自由投票の場合は、信用上位をキープしないといけないからな。 だから、やるのなら自由投票は必須だと思う。 |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
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村長さんの22:40案に賛成です。でももう時間ですかね･･･
(3)投票自由 これも狼が安易に投票先を合わせるとは思えませんがそれを逆手に推理材料に出来るかもしれません。投票自由にするなら能力者を吊らないようにCOを早め（２日目以前）にしておく必要がありそうです。それをしても完全自由だと共有者を吊ってしまう問題はありますね。 前日の投票先の宣告が必須でしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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あと、狼さんたちも個人戦になったら相談なんかしてないで各自が一番いいと思う行動をとって襲撃先も各自が自由に決めていくってのがいいと思うぜ！！。
ニコラスは何で不幸を振り撒いてるんだろうか･･･。 さて、すまんが少し席を外すぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 5分
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よし、迷っているのならばわしが【まとめ役に立候補する】ぞい。
【わしは占い師でも霊能者でもないのじゃ】 でもって【個人戦ヨロシク】と言いたいところじゃが、皆の意見から折衷案が見つかるかどうかじゃな‥ううむ‥流石に無理かのう‥。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
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＞カタリナ
現状の議論を見る限りでは，取り立てて個人戦がどちらの側に格別に有利不利ってのはないと思うよ。 狼側でも意見は分かれるところじゃないかな。だから、単純に立候補者個人の意見が反映されるというだけだと。 って考えてる間に、おじいさんが立候補だね。ありがとう＆お疲れさま様！ |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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戻ったのですよ。うーんどうやら23時回りましたが、いまいち流れが決まらないようですね・・。私個人としてはモーリッツさんをまとめ役にすえて通常運行がいいかなと思っているのです。
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旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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ディーターさん、僕は不幸を振りまいている訳ではなく、幸せのクローバーを探しているんだ。なんでこうなったかというと、聞くも涙、語るも涙の長い物語。簡単に言うと商人さんが少し不幸になるクローバーGET→守銭奴神父様がグレードアップ→普通に不幸なクローバー。僕のせいじゃないだろう？？？…違うだろうか。
まとめ役は出ないようだね。…おぉ、モーリッツさんが立候補か。お疲れさま。それで、どちらにするんだい？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
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モーリッツが立候補ですね。ありがとうございます。個人戦でも通常進行でも、私はどちらでも構いませんので。
パメラ＞お掃除ありがとうございます。でもベッドの下には何もありませんよ。ええ、ありませんとも（ささっと本を隠した） ニコラス＞いりません。【きっぱりとクローバー返却。呪い倍増】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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議事録が分厚いだー！ おおおみんな熱いだよ。
そしてモーリッツ立候補だべか！ 熱い男気だべ。よろしく頼むだ。応援するだよー。 あ、キドニー・パイ受け取っただよオットー。有り難くいただくだー。グレートヒェンは店の方に送り届けておいただよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
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ああモーリッツさん、立候補ありがとうございます。
お礼に気にされてたものをプレゼントしますよ。 つ【少しだけ不幸せになるクローバー】 使う使わないはモーリッツさん次第です。 でも使うと普段とは違う気持ちになれるかも？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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＞ヨアヒム
説明ありがとうね。私の考え過ぎだったかも知れないわ。村に有利不利がよく見えなかったのでちょっと不安になってしまったの。でも皆が大丈夫と言うのなら、大丈夫よ。 ＞おじいさん 立候補ありがとうございます。活躍を期待してるわ。よろしくお願いしますね？ |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
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おお、ヤコブ。
あいつ、宿に帰ってこないと思ったら、店の方に戻ってたのか。 わざわざ送って貰って、済まないな。 グレートヒェンも、スイカ喜んで食べてたよ。ありがとうな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
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ううむ、とりあえず今日は通常進行とするぞい。
【各自占い希望（1名）を挙げてほしい】のじゃ。 ●モーリッツを希望する者についてはわし以外の占い先希望を参考に1人挙げてもらいたいぞ。判断材料になるのでな。【24:00迄をめどにお願いするのじゃ】。 明日以降の占い吊り（個人戦如何）、および能力者COについては皆の意見を見て考えてくるのじゃ。＠7 |
少年 ペーター 午後 11時 22分
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みなさん改めましてこんばんわ。
＞レジおばちゃん 22:22 個人でも通常でも同じようにミスリードがあるっていうのは理解できてるけど、ＣＯ乱立して、真鴈の判断も推測もつかないうちに重要な人物（能力者でなくとも）が減っていきそうで怖いなってことだよ。 ごめん、＠２で声枯れしそうだから、ちと喉温めます。もちろん会議は見てるからね！ちなみに 【２３時超えてるからボクは個人戦でもＯＫだよ】 |
少女 リーザ 午後 11時 23分
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モーリッツさんまとめ役に反対する人はいないようなのでできれば何か指示が欲しいのですよ。自由占いに行くようならともかく、そうでない場合は今から占い先を決めなければならないのですから。大変だとは思いますががんばって欲しいのです。
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パン屋 オットー 午後 11時 23分
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オーケー。そんじゃま、占希望は●リーザだ。
立候補を占うのを(恐らく、ほぼ白だからだろうが)、占いの無駄と言っているのは気になる点だ。 黒発見よりも、確定白が出来る方が手数的には半手得だしな。 霊能者纏め役案も、霊能確定してしまえば人狼やや有利だと思うからな。 実際、占3霊1になると、大抵が狂人が早期に黒→村人→狂人と吊られて、真占か霊が喰われちまうしな。 |
少女 リーザ 午後 11時 29分
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と、書いてるうちに何か書かれる間の悪さは相変わらずなのです。占い希望ですか。この村は多弁さんばかりなので読み返すのが大変なのです。●カタリナさん。占い師2日目を希望してる人の中で僕の質問を完全にスルーしてる人から選んだのです。初日なので言いがかりなのです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 30分
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＞爺さん
まとめ役頼むな。 私は●ヤコブ占い希望だ。今のところ私的に人か狼か一番判断しずらいからだ。 あと個人戦可かどうかは……まぁ、明日でも構わないか。 一応私は賛成とだけ言っておく。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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通常進行は了解した。
■１でも述べたように、立候補者を占って欲しいので●モーリッツさんを希望。確定白にまとめ役をして欲しい。狂人がまとめ役に立候補ということも考えられるが、狼が誰だか分らない＆占い師・霊能者を騙れないという点があるから、狂人まとめ役になる可能性は低いと考えている。 モーリッツさん以外なら・・・ちょっと考えさせて欲しい。 守銭奴神父＞また返って来た！神父様、札束と一緒にどうだろうか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
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占い先希望は●モーリッツおじいさんです。個人戦について独断をしていないので、おじいさんは狼ではないと思うのだけれどやっぱり不安はこの方法でしか拭えない気がするの。ごめんなさいね。おじいさん以外で選ぶなら、●レジーナさん。個人戦を一番押しているのは彼女に見えるから彼女の白黒が知りたいわ。もしも個人戦になったとしても彼女を信頼できるのなら、安心できると思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
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＞ペーター
まー、そのあたりは仕方ないな。メリットだけの作戦なんてない。ハイリスクハイリターンの作戦を取るか。ローリスクローリターンの作戦を取るか、だな。理想はリターンはできるだけ大きくなり、リスクは発現しないように行動することだが。＠３ |
少女 リーザ 午後 11時 36分
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オットーさん＞ 僕は霊能者さんが確定するとローラーする必要が無くてとてもいいと思うのです。狼を退治できるのは吊りだけ。それを真霊能者に無駄うちしてしまうのがなくなるのがとても有効だというのが僕の持論です。立候補者を占うのが嫌いなのは占いを確実に効果のある状況で使えるのは初日だけだからなのです。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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了解。僕は●ペタ君を希望するよ。繰り返し個人戦をやりたくないって言ってるわけじゃないっていう発言がちょっと心に残ってるから。気持ちの中ではおじいさん占いと非常に揺れているんだけど。
＞カタリナ うん、読みきれなくて不安な気持ちは分かるよ。やったことないのに完全に読むのは難しいからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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＞リーザちゃん
質問スルーしてた？ごめんなさいね。私、よく議事録の読み飛ばしをしてしまうのよ。羊もよく数え間違えちゃうし。 ･･･そしてさらにごめんなさい。「僕の質問」がどの発言なのかが分からないのだけれど。あとでも良いので、教えてもらえるかしら？ |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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確かにな、霊ローラーをする必要はなくなるし、俺が前述したように真占が喰われる可能性が高いから、占ローラーの手数も減る…んだがな。
やはり、狼が2潜伏で真占死亡では、やはり厳しいと思うのだよ。 また、真を喰わずに、例えば狼占師が黒判定を出して霊喰…とされる事もあるだろうし…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
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議事録が長いので確認も大変ですね…。
えー、私の占い希望は●モーリッツです。立候補まとめ役の場合は、占って安心を得たいですからね。 それ以外でしたら●ペーターで。個人戦への不安をたくさん出してくることで、村のことを考えているよー、とアピールしている狼かな、と考えてみました。いや、言いがかりですなんですけどね。ごめんなさい、ペーター。 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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カタリナさん＞ 今日のリーザ0:17なのです。
オットーさん＞ 確かに霊能者さんが確定すると占い師さんが食われる可能性は上がりますが、それに関してはどっちみち狩人さんと狼、そして狂人の読みあいと思うのです。でもパンダが出るより確定白ができたほうが有利の理論は参考になるのです。ありがとうです |
村長 ヴァルター 午後 11時 48分
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鳩からだが、モーリッツがまとめ役に立候補してくれたんだな。
●占い先：モーリッツをあげておく。 第二候補は●レジーナだな。私以外に個人戦をあげていた人という意味で選んでみた。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
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占い師については初日or２日目CO希望が大多数のようじゃな。霊能者は３日目CO希望が多いのじゃ。
わしも霊まとめを希望していたが、メリットはやはりリーザの言うとおり【真霊能者を吊らなくて済む】点と思っている。人狼の潜伏が多くなるというデメリットはあるが、複数名の人狼が潜伏となると、それはそれで人狼どおしの庇いあい、売りあいとかが推理材料になるかと思うのじゃ＠6 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
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モーリッツさん以外なら、●オットーさんを希望するよ。オットーさんの「まとめ役が爽快に現れて個人戦に云々」と言っていたけど。だったら、何故オットーさんが自分で立候補してまとめ役をやらないのか、と。狼だったらまとめ役はやりたくないだろうと思って。…初日なんで言いがかりみたいなものですまない。
明日、君の店にクロワッサンを買いに行くよ。いいかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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また発言消えてるだorz。
グレー占いなら●リーザだべか。 リーザは基本的にはきはき話をして自分の意見にも自信を持ってると思うけども、時々、何か思うところはあるようなのに言葉を濁してるような印象を受けただよ。12：28の最後らへんかな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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[グレートヒェンが宿に現れ、オットーに駆け寄った]
お…グレートヒェン、どうした。ああ…人狼が怖いのか。俺が居るから、心配ないぞ。 …しかし、案外とモーリッツを占いたい奴が多いんだな。 俺は、モーリッツは白決め打ちで良いと思うんだがな…だってよ、普通に纏め役になればほぼ確実に占われるし、個人戦になっても、立候補したモーリッツが占われる可能性は高いはずだからな…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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戻ったぜ。いない間に爺さんが立候補してくれたんだな。よろしく頼むぜ。今日は通常進行も了解だ。
んで占い先だが●モーリッツを希望するぜ。情報引き出すために皆の希望を聞いてるんじゃないかって気がするが、立候補後に自分占いを指定していないので占っておきたい。 |
行商人 アルビン 午前 0時 0分
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モーリッツさん以外なら●ヨアヒムさんで。
個人戦について一番よく考え込んでる感じでかつ中立的。考えざるを得なかった狼側という印象がなんとなくしてます。 いいがかりですみません･･･。もし確定白になってもこの状況をうまくまとめてくれそうです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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／屋妙宿旅羊商青神村農者 2段目は老以外の希望
占妙羊農老老老年老老妙老 ＿＿＿＿屋宿青＿年宿＿＿ トマ、パメは24:00戻りとの発言あり。ペタは現在発言数18（JB調べ）のようじゃが大丈夫かのう＠5 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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●レジーナ占い希望 理由：23:34の発言
＞ハイリスクハイリターンの作戦を取るか。ローリスクロー＞リターンの作戦を取るか、だな 村人はハイリスクを犯してまでハイリターンを得る必要はあるのかなぁ？基本的に真占を守ることが出来れば村の勝ちなんだから、泥沼化狙いかと勘繰っちゃう。こじつけかもだけど、レジおばちゃんは弁もたつし、信頼したいから占って欲しいよ！＆レジおばちゃん色々教えてくれてありがとう♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
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私もオットーと同意見だ。決め打ちと言わないまでもとりあえず様子見で良いんじゃないか？ わざわざ立候補なんてして情報を出してくれる人より他の情報が出ない人を占った方が有益だと思う。
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老人 モーリッツ 午前 0時 17分
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今日は占いだけなので本決定でもいい気がするが【仮決定】を出すぞい。
そのまま【占い●モーリッツ】でお願いするぞい。 ＞オットー23：58 わしは逆に意外とわし希望が少なくてびっくりしているぞい。実際のところ今日占わなくて後で疑心暗鬼になるよりかは占うべきだと思うのじゃ。 トーマス、パメラについては戻ってきたときに占い希望を出してほしいのじゃ＠4 |
木こり トーマス 午前 0時 18分
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おっす。やっと帰ってきたぜ。
ってか議事録長すぎ・・・読むのがきついぜ。 結局個人戦はなくなったんだな。正直デメリットの方がなんとなく多い気もしたが面白そうだから賛成してみただけだからな。通常進行ならそれはそれでいいな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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オットー＞モーリッツを占わないにしても白決め打ちはちと危険と考える。立候補する狼って稀にいるしな。やるなら灰に戻して考え直し。現実問題一度立候補した人を他の灰と同等に扱うって難しいけど。
この場合まとめ役は明日白確定が出たならその人に。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 25分
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トーマス、パメラお帰りじゃ。
能力者COについては今のところ占い師2日目第1声CO、霊能者3日目COを考えておる。皆の意見がほしいのじゃ。 また、占い・吊りについて個人戦をやるのであれば明日に能力者全CO（占・霊以外のものは全員狩人COまたは老人COじゃ）をしてもらうつもりであるがそれについての意見も聞きたいのじゃ＠3 |
木こり トーマス 午前 0時 28分
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で、爺さんが纏め役か、よろしくな。
●占だがカタリナを希望する。 初日の占いで立候補した纏め役を、っていうやつの中に狼が一匹は紛れ込んでるだろ。それが神父、アルビン、カタリナ。誰にしようか迷ったが、第二希望で挙げやすうなレジーナを挙げてるカタリナを希望するぜ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
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んー…にしても、今回はよ。
もし狼が立候補したのなら、自分が占われない可能性の上がる、個人戦に持ち込むと思うんだよ。 そっちなら、真占が他の人間を占ったり、よしんば占われて黒を出されても、『立候補したのが黒とは思えないし、それを占ったのは怪しい』とかで、真の信用を落とせそうなものじゃないか？ …というか、放っとけば占わなくても喰われそうな気はするしな…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 31分
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オットーさん＞確かに立候補した人は村側のことが多い。けど、万が一狼だったり、とか考えたくはないんだ。一手損になることも分るけど、確定白を作るためだと思えば損ではないと思うよ。
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パン屋 オットー 午前 0時 33分
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んー…質問なんだが、全員狩人COってのは、何処までやるんだ？
単に狩人COするだけなのか、それとも毎回護衛先などに言及して、本物の狩人として振舞うのか…。 あと、霊能COは出来れば占と同時が良いな。 やはり、3日目だと占･吊回避に利用される可能性が高いからな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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【仮決定了解したよ！】
ひとまず落ち着いたのかな。確かに決め打ちができれば理想だし今回はその水準に達していると思うけど、皆が同意してないと翌日以降また議論を余計に費やすから、これが一番落ち着くんじゃないかと言うのが本音。 ていうかさ、みんな今日のご飯に無頓着すぎるよ。仕方がないから僕が適当に作っておくからお腹が空いた人は食べてね。 トントントン・・・はい。バナナの皮むいといたよ！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
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あ。モーリッツさん、言い忘れていてごめん。
【仮決定は了解した】 ヨアヒムは気がきくね。いいお嫁さんになるよ。一つ貰うね（バナナむしゃむしゃ） 狩人は基本的には潜伏なんじゃないのかな？COして有効になるのなら話は別だけれどね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
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仮決定が出てるな。【仮決定了解】。
モーリッツ24:25＞俺は元々の希望通り三日目占い霊能第一声を希望しておくぜ。 能力者全員出して個人戦ってなんかピンと来ないんだが、能力者が誤って吊られるのを防ぐためだろうか？。個人戦やるならCO含めて個人の裁量にまかてみたいが。 あと個人戦で全員狩人COって個人個人が自ら行動していく上で妨げにならねぇかな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
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【仮決定了解です】
能力者COですが、声が危険な人もいることですし、今日中の占い師COは難しいでしょう。2日目第1声で良いと思います。霊能者は…うーん、3日目になると襲撃死の心配が出てきますから、明日同時でもいいですかねえ。個人戦の場合の全COは、時間帯がずれると議論の停滞が起きそうですから、ちょっと厳しいんじゃないでしょうか。あ、私は老人CO希望です。面白いから。 |
行商人 アルビン 午前 0時 44分
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【仮決定了解です】
今日の立候補者には個人戦決定権もあったようですし、普通の立候補と比べて占われる危険が少なかったと思えます。ただ、確かにオットーさんが言うようにモーリッツさんが狼なら今日から個人戦にすればよかったと思いますし、それにモーリッツさんは自分占いを仮決定にしてるところをみるとやっぱり白っぽいでしょうか･･･。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 45分
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オットー24:28＞爺さん狼なら個人戦に持ち込むってのは一理あるな。占い回避のために自分から占わない方針を出すと怪しくうつるが、個人戦にすれば何も言わなくても勝手に占い外してくれる可能性出てくるし。
ヨアヒム･･･トントントンってどうやってバナナの皮むいてんだよ。むいてくれたんならいただくぜ。 |
木こり トーマス 午前 0時 47分
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んで、今日の議事録読んでて気になった点でも書いとくか。
まずはペタが議事の答えに関して早々に意見を変えている点。初日の議事の答えってそんなに変わるもんなのか？って疑問が湧いた。 あとヤコブがペタの個人戦へ不安について個人戦撤回した点がなんとなく気になった。 両方ともなんとなく気になった点だからあんまり気にしないでくれな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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おじいさんがまとめ役で正解だったと思うわ。占いは無駄な気もするけど･･･【仮決定は了解よ】
＞ヨアヒム 分かってくれて嬉しいわ。私もっと冷静にならなきゃだめね。･･･夕飯、バナナなのね（剥かれたバナナを手にぽつり呟き） .oO（パメラが居ない時は私が作るべきだったかしら？） .oO（でも私の料理はメリーしか食べてくれないのよ･･･） |
少年 ペーター 午前 0時 50分
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ありがと、ヨアにいちゃん。はぐはぐ・・♪
ボクとオットにいちゃんの占い先は違うけど、おじいちゃんを占わなくていいかな？って思う理由はほぼ同じだよ。非占＆非霊宣言してるから、狂の可能性は０に等しいしね。もう喉も枯れちゃうから、今日の最終発言としてボクは【モーリッツ以外を占って欲しい】と言っておくね。もちろん、本決定には文句は言わないから大丈夫！喉が治ったらまたすぐ参加します。おやすみなさい♪ |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
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モーリッツさん＞占い師・霊能者はできることなら一斉CO。理由は前も言ったけど、狂人と狼の連携を取らせないため。そうじゃなかったら三日目投票COで。
あぁ、全員狩人COの意味を理解した。狩人COをし、護り先を全員言った場合、狼から狩人だと判断される可能性が上がるように思える。＠残り1 |
木こり トーマス 午前 0時 52分
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これも言っとかねぇとな。
【仮決定了解だ】 占い師、霊能者のCOのタイミングももともとの希望とかわんねぇし、それでいいと思う。占い師は大事だからな。何も言わずに喰われてもらっちゃ困るぜ。早期に出てきて喰われる心配もあるが、その辺はそんなに期待しちゃいないが狩人に任せるぜ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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やっと戻ってこれたぞ。
【仮決定了解だ】 モーリッツを白としてみていいという意見もわかるが、今後ずっと彼が襲撃されなかったらそれでも白とみれるのだろうか？一度白と見ると決めるのであれば今後はずっと白とみなければ意味がない。私にはそれはできないので、まとめ役立候補したのだから占ってしっかりと確定白になってもらいたいものだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 56分
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モーリッツが狼だったら個人戦に持ち込むだろうという意見もわからないでもないが、じゃあ他に誰を占うというのだ？多数決単純な多数決はあまり意味がないと思うのだよ。この時点で狼が重ねることもあまりないと思うからな。もしモーリッツ以外を占うのであれば（そしてモーリッツを白と決め付けるのであれば）モーリッツが独断で占い先を決めるのでいいと思う。
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老人 モーリッツ 午前 0時 56分
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というわけで【本決定】じゃ。そのまま【占い●モーリッツ】でよろしくじゃ。占い師はセットよろしくじゃ。
★占い師については【2日目第1声CO】とするぞい。明日占い結果と一緒にCOよろしくじゃ。 ★霊能者については明日第1声COは【やめておく】ぞい。明日途中（占い吊り決定前）にCOをお願いするかもしれんのでよろしくじゃ。 ‥オットー、ディーター、ニコラスすまん‥全員狩人COは確かに混乱しそうじゃな＠ |
村長 ヴァルター 午前 0時 57分
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あと、占い師と霊能者のCOだが、最初の希望通りだ。
ただ、占い師は今日のCOは難しいかもしれないので、明日の第一声については異存はない。もちろんその場合は結果も一緒に頼むぞ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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【仮決定了解だべ】
おらはだいたいモーリッツの提示したのが希望だべな。 ＞トーマス その辺は言われると思ってたべ。（笑） こういう変わったことをやるときは総意が取れるのが一番いいと思ってるだ。このまま進めるとペーター置いてけぼりの雰囲気になるんじゃないかと思っただよ。それがちょっと心配だっただ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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■COタイミングについて
通常進行なら、占霊共に3日目希望。4日目以降というのはどうもないようだね。 個人戦の場合は、やるとなったらタイミングを指定しなくても結果は大抵決まっていそうだし、あえて指定しなくてもいいんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
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んー白い気がすごくするけどやっぱ俺はこのまま●モーリッツ占い希望。なんかここで爺さんの口から「違う人占う」って言われると明日以降結局疑心暗鬼になりそうだ。
ペーターおやすみ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
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【本決定了解した】
モーリッツさんお疲れさま。今日つんできたクローバーをどうぞ。不幸にはならない、普通のクローバーだよ。 声も枯れてきたことだし、明日も幸せのクローバーを見つけなければならないし、寝ることにするよ。ところで、本決定と仮決定の時間って決まったのかな？と思いながら寝る（ぐぅ）＠０ |
木こり トーマス 午前 1時 3分
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＞ヤコブ
村人でそういう考えかもしれねぇなぁ、ってのは十分わかってるぜ。だからなんとなく気になったってだけだ。お前は優しい心の持ち主のように感じるからな。まぁ、その優しさが本物であることを祈ってるぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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おっと、本決定出てましたね。【本決定了解です】
お疲れさまです、モーリッツ。まとめ役は大変だと思いますが、明日もまたよろしくお願いしますね。今日はモーリッツの健康と幸福を神に祈っておきます。なむなむ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 5分
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占い希望は●ディーターさんよ。
言いがかりかもしれないけど、午後１１時１分の発言で人狼側も相談せずに個人戦にするように言っているのが気になったわ。 人狼だからこそ、ささやきを使わないで個人戦…ということをわざわざ考えたのかな、と…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 6分
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（パメラの手作り味噌汁をすすりながら）今日は決定遅くなってしまってすまんかったぞい。
★明日は【仮決定23:30、本決定24:30】を予定しておる。時間押さないように気をつけるつもりじゃ。また、明日この時間に来れない者がいれば早めに言ってくれれば何かと考慮するぞい。 ちなみに全員狩人COについては１．村人の狩人身代わり大作戦。２．悩める狩人の心の救済。だと思っておるぞい＠1 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
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【本決定了解しました】
おじいさん占いを否定する人も居るし、私もおじいさんをほとんど疑っては居ないけれど･･･。やっぱりここで占っておかないと、占い反対した人の中にひとりでも狼がいた時には疑心暗鬼になりそうだから本決定に賛成です。 ＞おじいさん きれいにまとめてくださってありがとうございます。お疲れ様でした。明日もよろしくお願いしますね？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
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すまん、本決定が出ていた。【本決定了解】
モーリッツ24:56＞個人戦じゃなければ狩人COは作戦として有りだと思うぜ。 個人戦なら個人個人の行動を尊重していきたいから狩人COをやるのは妨げになるんじゃねぇかなと思った。 |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
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ニコラスさんおやすみなさい。明日こそよいクローバーを探してきますよ。
そして晩御飯はバナナですか。もう夏バテ気味なのでちょうどよかったです。（もぐもぐ） ああ、いつのまにか本決定がでていましたね。 【本決定了解です】 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 7分
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あ、ごめん。本決定出てたんだね。
【本決定了解したよ！】おじいさん、お疲れさま。明日もヨロシクね。 ＞ディーター、ニコラス せっかくだから料理っぽく振舞ってみたよ。気は利けども料理ができないからまだお嫁さんへの道は遠いね・・・。というわけで召し上がれ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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個人戦に関する議題にも回答するわね。
■１．ＣＯタイミング自由 能力者が自由に動けるのは魅力的のように思えるけど、結局いつの間にか襲撃されていたり吊られていたりすることを避けるためには、早めにＣＯするしかないような気がするわ…。 騙り能力者がいるのに、極端に対抗ＣＯを遅らせるメリットがあるとは思えないし…。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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＞リーザちゃん
教えてくれてありがとう。ごめんなさい、読んではいたのだけど･･･。 その質問への私の答えは明日まとめるわ。今日はもう眠たくて何も考えられないの･･･。ごめんなさいね？ |
村娘 パメラ 午前 1時 17分
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■２．占い先自由
占い師が２人になって占い先が一致しないだけでも情報が確定しないのに、占い師が３人ＣＯして３人とも別々の人を占ったりしたら何通りの場合分けが必要になるのかしら？ 吊りや襲撃と占いが一致してしまったら一手損だし…。 あとから同じ人を占って調整するくらいなら、結局占い先を統一しておくべきよね…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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それでは、私も失礼させていただきます。皆さんお疲れさまでした。また明日もよろしくお願いしますね。
ヨアヒムのバナナを明日の朝食代わりに貰って行きます。…見れば見るほど、不思議なむきかたをされているバナナですね。芸術的というか…。まあいいか。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 20分
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明日の議題も出しておくぞい（バナナもぐもぐ）
■1．占い希望（1名）■2．吊り希望（1名） ■3．占い師印象（実のところ単独COだったらいいんじゃがな‥） ■4．その他気になる人（1名）■5.その他議題追加随時 それではわしもそろそろ休むぞい。明日もよろしくじゃ＠0 |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
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■３．投票自由
吊りと襲撃が一致する可能性があるのはメリットかもしれないけど、うっかり能力者を吊る危険があるわよね…。 能力者が全員ＣＯし、グレーは村人か人狼だけ…、という状況でグレーの自由投票にする場合以外にはメリットがほとんどない気がするわ…。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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きゃー、消えてる。
ちなみに。狩人COは意外と簡単に狩人が特定されてしまう場合があるということと、中盤以降に狩人COが極めて効果的になる場合があることから結構消極的。老人COなら大賛成だけどね。 ＞ヤコブ 婿の貰い手の方がきわめて芳しくないから、それならいっそ嫁の貰い手でもいいかと(笑） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
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寝ちゃった皆さんおやすみなさい。今日一日お疲れさまでした。
＞村長さん 発言数が余っているならせっかくだから答えて欲しいな。明日の議論の参考にもしたいし、なんせ提案者の1人だしね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 26分
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■４．まとめ役おかない
１〜３がデメリットばかりに思えてきたから、まとめ役は必須だと思うわ。 個人戦も面白そうだとは思ったけれど…、やっぱり普通のほうがよさそうね。 普通のほうがいいからこそ、個人戦が定着していないのかもしれないし…。＠４ |
行商人 アルビン 午前 1時 28分
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寝る人はおやすみなさい。グッナーイまた明日ー♪
そういえば途中回答が途中のものがありました。 (4)まとめ役おかない ずっと多数決で決めていくというなのでしょうか？？とても興味深い案ですが、ちょっとイメージがつかめないです。 ＞村長さん 余裕があるのでしたら村長さんの意見も聞きたいです。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
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＞パメラ
お疲れさま。今日は忙しかったようだけど、明日はお菓子作りするのかしら？ 私、ガトーショコラが大好きなの。作って貰えると嬉しいわ。 私も一緒に作ってみたいけど･･･やめとくわ。パメラの作った美味しいのが食べたいもの。 |
村娘 パメラ 午前 1時 41分
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カタリナさんはガトーショコラが好きなのね。
わかったわ、ちょうど明日作ろうと思っていたところよ。 …と思ったけれど、どうせだから一緒に作らない？ 二人で作ったほうが楽しいと思うし…。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
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＞パメラ、一緒に作るのはとても楽しそうだけど、作った後で悲しくなりそうだからあなたに任せるわ。美味しいの作ってね？
そして、ついに今日もメリーは見つからなかったわ。明日には見つかってくれると良いのだけれど･･･ .oO（今日で丸二日も毛刈りができなかったわ） .oO（メリーは見つからないし、もう手近で手を打つしかないのかしら･･･）そろそろ寝ます。おやすみなさい。＠０ |
村娘 パメラ 午前 1時 49分
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残念ね…、カタリナさんと一緒に作りたかったわ…。
料理の基本は愛情だから、苦手意識を持つ必要はないと思うのだけれど…、カタリナさんは気になる人はいないのかしら？ ちなみに私は…ふふふ…。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 43分
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さて遅くなってしまったがヨアヒムくんがだした個人戦への議題に答えておくかな。
(1)COタイミング これは能力者に任せたい。というかそういうのをやりたくて個人戦をあげたのだからな。村の勝利に尽くすのが能力者だ。無駄死にはしないと私は思っているよ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 45分
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(2)占い先
確定白が出来にくいというデメリットはあるが逆に確定白ができないから襲撃される対象が増えずらいのではないかと思う。灰襲撃であればそれはそれで情報になると思うのでな。またなぜそのものを占ったのかという理由も一つの情報になると思うのでな。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 47分
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(3)投票先
これを自由にするのは危険だと私も思っている。ただあからさまに票を集めるようなことをしたら、すぐに怪しまれるため早々ないのではないかと思う。ただやはり危険が伴うので、投票候補の中から上位二名を決選投票という形のほうがいいかもしれない。あまりかわらないか？ |
村長 ヴァルター 午前 2時 49分
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(4)まとめ役
これはある程度自然にできてくると思う。まとめるというよりも仕切り役かもしれないがな。個人戦をするのであれば、仕切り役がいればそれで十分だと思うので、その時々で対処すればいいと思っているよ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 50分
次の日へ
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さてと。
明日は更新後から夜まではほとんどこれないと思う。鳩から覗くようにするが、なかなか難しいと思う。また仮決定に間に合わない可能性も若干ではある。そのときは許してくれ。 |