プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 6時 33分
 |
 |
ヤコブさん…ヨアヒムさん、安らかにお眠り下さい。蜂蜜入りミルク、お供えしておきますわ。
取りあえず結果と議題が出るまで黙りますわ。 （4D18:10、発言切れてます、ごめんなさい。続きは、理由は答えた通りです、です） |
ならず者 ディーター 午後 6時 40分
 |
|
遊び人ヨアヒム・・・共勇者（♂）ヤコブ・・・安らかに眠ってくれ。
占い結果は待つ必要が無い。ザオルク！ [青年 ヨアヒム の体は青色に光る] 【ヨアヒムは人間だ】・・・ |
ならず者 ディーター 午後 6時 59分
|
|
＞アルビン
結果発表後苦労。残念ながらブラフじゃない。弄ぶ趣味も無い。 さて、ヨアヒムを吊るして偽を確定させたアルビン・・・どう料理するつもりなのか見ものだな。 ■１．今日の吊り ■２．残り狼の構成 |
少年 ペーター 午後 7時 3分
 |
|
アルビンさんは偽か…うーん、大はずれ。となると最初から考えなおさないと…
議題に追加したいんだけど。 ■３．アルビンさんの処置をどうするか？ 狂人だとは思うけどわおーんを避けるためにいつかは吊るときが来るかもしれないから。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
 |
 |
ヤコブさん＞私のことを信じていたんですかぁ？
ありえません。（笑 アルビンさーんせっかくのおいしい状況なのに黙ってるなんてもったいなさすぎますよ〜 本来ならヨア→アル→ジムで私もこのおいしい状態を味わうことが出来たんですけどねぇ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 13分
|
|
お疲れさま〜
4Dの青ログに書いてありますが、霊能のディーターは食えないので確白どっちかだなぁ、と。まあ1/2（モリ・ヤコ）の確率で当たるとは思ってましたが(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 7時 17分
|
|
キーー、レジーナにまたまどわし草食わせるべ笑。エピで言った方がいいのかもしれんけど、オラ霊能者希望だったべよ、それで共有者にされちまったもんだから、立ち回りとか自信ないしかなりあせったべよ。ＣＯするかしないかのところでは相当迷ったべよ。
|
少女 リーザ 午後 7時 21分
 |
|
ヨアお兄ちゃんと、ヤコお兄ちゃんのご冥福をお祈りするの。
■3、あたしもアルお兄ちゃんは狂人さんじゃないかと思うの。今日の吊りで狼さんを吊れなかったら、明日吊るしかないと思うの。ＧＪを考えないと明日は7人。明日狼さんにヒットできなかったら、明後日5人でわおーんの危惧が出てくると思うからなの。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 22分
|
|
私が上にいた時はモーリッツさんを今日襲撃したほうがいいと主張してましたが、今思えばヤコブさんで正解だと思います。
モーリッツさんは村人の意見を反映させた結論を出してくれますから村人も議論のし甲斐があります。 それに彼を襲うとディーターさんが主導権を握りそうですからね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 29分
|
|
俺としては■３．は意味がねぇな。発言の無駄だ。
安全の為・真偽を確かめる為に村人ヨアヒムを吊った訳だ ■３．を理由に狩人を吊る可能性が無くなるからアルビン吊り・・・思考停止って流れは避けたい。 アルビンの事はモーリッツに任せて人狼を探し、人狼を吊る事に専念し、各灰同士で質疑・疑問点を挙げてくれ。 俺は、これから地球のヘソに探索に行く。仮決定に意見を出さない事を侘びておく。 |
少年 ペーター 午後 7時 34分
|
|
＞ディーターさん
いえ今日アルビンさんを吊るというのではなく、いつ吊るのがいいか？ という意味なんです。今日は黒狙いがベストだと僕は思っています。 ■３．今日狼を吊れなければ明日アルビンさん吊り。今日狼を吊れて明日狼を吊れなければ明後日には吊りがいいだろうと思います。わおーん防止です。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 39分
|
|
＞ペーター
一応２１時以降は鳩だし、議論に答えるのは夜中２５時頃になるだろうな。質問事項があれば答えよう。 で、俺は今まで自分の意見をオブラートで包んでいないよな。俺は同じことは三度は言わない。アルビンの事は、モーリッツに任せて灰同士で質疑して疑問を解消・自己弁護して欲しい。占い師が確実に居ない以上そんな事にかまけている暇は無いはずだぜ。 |
少年 ペーター 午後 7時 43分
|
|
■１．▼ニコラスさんか村長さん。理由は２で。
■２．まずグレスケ。黒：長＞旅＞妙＞羊＞樵：白 トーマスさんは4d午前9時29分の理由で白だと思っています。カタリナさんは4d午後6時4分からの一連の発言に必死さが感じられます。ヨアヒムさんが狼だと自分が疑われると思いこんでいた村人だと思います。ヨアヒムさんは人間だったので真実を知っている狼の行動には見えませんでした。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 43分
|
|
そうだったべか、じゃーオラ本当的外れだったんべな。絶対モーリッツが食われて、占い師狼、いわばジムゾンが共有者騙りをしてきて、占い師２人になったところで真占い師が食われて偽占い師とオラとジムゾンが順番に吊られるが３手も使って狼が１しか吊れない等いろいろケース考えてたらな。ＣＯしちまっただよ。
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 43分
|
|
ヨアヒムさん、人間だったのですね。信じられなくて御免なさい。
■1.ニコラス 昨日の発言を見てみると、リーザ/ペーター/ニコラスが村長様を筆頭に怪しんでいます（トーマスさんはスケールが分らなかったので除外）現状グレー内に狼が２居るので、村長様が狼である事はまず無いと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 44分
|
|
で、そうすると気になるのが村長様と対立構造を描いているニコラスさん。彼を擁護する発言が無いのは仲間切りとして当然と考えます。それと之が一番大きいんですけれど、3D18:27の発言（「明日は私が吊られそう」）、可笑しく無いですか？昨日の時点でアルビンさんの真偽は分って無いし、村長様が黒出しする可能性だってあった訳で。幾ら怪しまれていても自分が吊られると結び付けるのって、今日の結果が分ってて灰中吊りに
|
少年 ペーター 午後 7時 47分
|
|
＞ディーターさん
了解しました。僕が議題３を出した意図を誤解されたのかと思ったのですが違ったようですね。失礼しました。 （上の続き）ここで注目したいのは３日目です。トーマスさんも言ってましたが、アルビンさんがヨアヒムさんに黒判定を出した時点で狼にはアルビンさん＝狂人がわかったはずです。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
|
|
（訂19:44 村長様が→に）
ペーター 19:43＞必死なのは確かですが、それは朝も議事が読めなくて本決定後のあの時間に漸く覗けたが故の必死さです…それ以外の事まで考えてる暇はありませんでした…（きぱり）というか、何故ヨアヒムさんが狼だったら私が疑われるのでしょうか？私はヨアヒムさん狼を願ってヨアヒムさん吊りを推してるので逆じゃ…？ |
少年 ペーター 午後 7時 52分
|
|
アルビンさん＝狂人がわかっていれば、狼は安心して占い希望に仲間をあげることが出来ます。そこで３日目の灰の占い希望をみると、リーザ＆ニコラスさんは村長さん希望です。２人のどちらが狼でも仲間切りで村長さんをあげているのでは、と感じました。
また、村長さんは占い希望をきちんと上げていません。それを指摘したのがリーザです。なのでリーザ＆村長さんのペアは薄いと感じました。 |
少年 ペーター 午後 7時 54分
|
|
（続き）よって、村長さん＆ニコラスさんが狼の可能性が高いと思います。
＞カタリナさん すみません。ちょっと用事が出来て少し離席するので帰ったら説明します。 では、出かけてきます。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 57分
 |
|
orz
ヨアヒム、すまんかった。そしてヤコブ･･･老人から葬ってくれればよいものを･･･つまりわしが大きくミスリードしているということなのじゃろうな。 白：老 霊：者 灰：羊妙旅年長木【狼：神 謎：商】 |
ならず者 ディーター 午後 7時 59分
|
|
＞ペーター
少々言葉が過ぎたな。気にしないでくれと言うのは虫が良過ぎるな。良かれと思っての行動だと言うのは理解している。 ただ、あの流れのままで▼アルビンが並ぶのを避けたかっただけだ。俺は、モーリッツの判断を信じるし、今日吊っても問題ないと思っているのは(5d午後 7時 29分)から読み取れはするだろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 3分
|
|
グレースケール 黒）ニコ＞リザ≧ペタ≧トマ＞村長（白
うーん…ペーターと反対の思考ですね。もし私が狼だったら、狂人視点で狼かどうか分らないヨアヒムさんに黒出ししたり発言が薄いアルビンさんを「白出しするだろう」って占い先に仲間をおいそれと挙げれないと思います…。この辺りは狼がどういう思考の持ち主かによるんでしょうが… |
ならず者 ディーター 午後 8時 19分
|
|
＞モーリッツ
ヤコブ襲撃はミスリードしていると思わせる為かもしれない。自分の意見に自信を持ってくれ。自信が無くなったら誘導されるだけだぜ。 ヨアヒムについては説得力が無かった俺が一番悪い。ヨアヒム吊りを推奨する者も多かった。いざと言う時にヨアヒム吊りに流れなくなったとポジティブに考えて行くのが建設的だ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 24分
 |
|
喉復活。死した2人の冥福を祈る。
■3狼を外した時点で処刑。 >ﾍﾟｰﾀｰ 私を黒く見る理由が他ﾒﾝﾊﾞｰの仲間切りだな。視点が私の狼仲間に移っているが、私自身に怪しい点はないのかな？それと、少なくとも片方は私を本当に怪しんでいる村民だ。要するに村民が私を疑いうるという事だ。両方とも本当に私を疑っていた可能性を捨てたのは何故だろう。 >ﾘｰｻﾞ 昨日10:15の指摘に対して反論を。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 27分
|
|
■３．については、Ａ案かＢ案じゃの。Ａ案Ｂ案のメリット／デメリットに補足があったらしてもらえると助かるぞい。（全員が答えなくてもＯＫじゃ）
Ａ案：騙りアルビンを吊る。可能性は低いが、狼かもしれん。早めにわおーん防止。狩人も吊らずにすむ。 Ｂ案：今日はアルビン以外の灰吊り。狼にヒットすればラッキー。リスクも大きいが、吊りのチャンスが増えるかもじゃ。 |
少年 ペーター 午後 8時 33分
|
|
ただいまー。
＞ディーターさん いえいえ気にしてませんです。 ＞カタリナさん 昨日の更新前カタリナさんは「自分が疑われているみたいだけどヨアヒムさんを最初から疑ってるのは私」というのを強調してたと思うのですが？ つまり「ヨアヒムさんが狼だと私が疑われる」と心配しているのだと思いました。ちなみに僕の結論はカタリナさん＝白ですよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 41分
|
|
＞村長さん
僕の午後7時43分を見てください。トーマスさんとカタリナさんは白だと思っていますので、残りの３人で考えたのです。 あと当然ですが村長さんのうっかりな発言は怪しいと未だに思っています。言うまでもないことだと思ったのでさっきは省きました。 ＞カタリナさん（午後8時3分） ヨアヒムさん＝白は確定。アルビンさんは偽確定。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
|
|
■3.B案希望、もし狼がつれなくてもA案にシフト出来る点を考えるとB案の方が良いと思います。また、アルビンさんが狼であるとは思えない為
ペーター＞「ヨア吊りの流れで、占CO３者の対応差から吊らずに占うのを提案したのは私」→ヨア中身云々関係無しで、狼がして得する提案でしたか？ってのを主張したかっただけです…。ヨアヒムさんが狼でも村人でも、その点では自分の評価は変わらないと思ってました（悩 |
老人 モーリッツ 午後 8時 47分
|
|
☆★☆ 仮決定の前のご相談 ☆★☆
今日は、Ｂ案で、灰＜羊妙旅年長木＞への自由投票にしようと思うんじゃが、どうじゃろうか。この村に潜む狼カップル２人を推理・説得しながら、投票を迎えようと思うんじゃが、キケンが高すぎるかの？９人中白２人、狼２人、狂人０〜１人、村人４〜５人じゃ。（決定ではないので、発言をムダにしない程度で意見してくれると助かるの） |
少年 ペーター 午後 8時 47分
|
|
（続）アルビンさんが狂人だとしたら、ヨアヒムさんに黒判定の時点で狼にはアルビンさん＝狂人確定です。
狂人が２連続で黒判定することはかなりマレなので（狼にあたるとまずいので一度黒出したら白を続けるのが一般的な狂人の行動）、僕が狼ならアルビンさんはしばらく白しか出さないだろうと思います。また、あの日ヨアヒムさんが吊られればアルビンさん＝偽確定していたわけですので万が一黒を出されても痛くも痒くもないです |
羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
|
|
ペーター(20:41)＞説明すると、その「白しか出さないだろう」という判断が、私が狼なら出来ないと思うという話です（20:03）狂人が狼当てまくった村の事を聞いた事があるせいもありますが、ヤコブさんが昨日仰ってたように真になりきろうとする熱意を感じられない点も含め其処まで狂人を信用出来ないかなと…吊りもどう動くか分らないですし。考え方の違いですね、小心なので…（返答無しで良いですので）
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 5分
|
|
お爺様＞自由投票は、私は反対です。これまで村が勝とうと最善を模索して発言してきているのに、可能性としてランダム等で吊られたら自分でも他人でも哀しすぎるからです。それに神父様とアルビンさんの時の状況とは違い、判断材料は全然沢山あると思います。確白のお二人が生き残ってるのですし、自信を持って皆の発言から判断して頂きたいと思います。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 5分
|
|
重荷かもしれませんが、その判断をして頂く為にこれまで的外れでも何でも必死に発言してきたといっても過言ではないですの。自由投票で無ければならない理由があるならば兎も角、それでないのならば感情論かもしれませんが私は反対です、御免なさい。
今日はちょっと早いですが、そろそろ休みますね。明日の朝はちゃんと覗きますので。 |
少年 ペーター 午後 9時 7分
|
|
＞モーリッツさん
自由投票にするとそれまでの議論から村人が誰に投票にするか読まれて狼が合わせてくる可能性があるのと、投票先を狼に誘導される危険性もあるので反対です。 ＞カタリナさん 教祖さま（3d午前0時25分）から狼は、ヨアヒムさん吊りで白判定→アルビンさん偽確定＆僕びっくり！ というシナリオが存在していただろうと思うのですよ。確かに考え方の差ですね。 |
少女 リーザ 午後 9時 15分
|
|
＞モーリッツおばあちゃん
B案を推すの。自由投票については、白確さんがいなくなったのならともかく、もりおばあちゃん、ディーお兄ちゃんがいるうちはやるべきじゃないと思うの。狼さんがまだ2人いるので誘導も怖いの。白確2人にしっかりまとめてもらいたいと思うの。 |
少年 ペーター 午後 9時 16分
|
 |
疑われても〜今日も貴方を守ります〜♪（演歌調で）
っていうかぁ〜、この部屋居心地良すぎ！ ジュースは飲み放題だし〜、ゲームもタダでやり放題だし〜、漫画も読み放題！ まさに天国だよね〜。離れたくないね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 18分
|
|
初日からなのですけど、ディーターはアグレッシブですね。偽占い師確定のアルビン吊りで止まるのではなく灰の人狼を探して吊ることを考える。
ああいう姿勢をとれる方が羨ましいです……はぁ。 |
少女 リーザ 午後 9時 22分
|
|
＞村長さん
その村長さんの( 2日目午後 0時 6分)発言により、ヤコお兄ちゃんが共騙りの可能性を危惧してＣＯした流れになったとあたしは考えるの。だから、見逃すも見逃さないもないと思うの。 ■2、村長さん、ニコお兄ちゃん ○年＞羊＞木＞旅＞村● |
少女 リーザ 午後 9時 24分
|
|
(年)印象は変わっていないの、視野が広く常に村にとっての最善を模索しているように感じるの。
(羊)状況に合わせた考察が出来ていると思うの。 (木)思った事をそのまま言ってるような所が白要素だと思うの。 (旅)議事録を読み返して気付いたのだけど、初日に神父さんに突っ込まれながらも、結局神父さんが占い先に挙げてない事 |
少女 リーザ 午後 9時 25分
|
|
(1日目午後0時53分)それと昨日の(午後11時32分・45分)で、ヨアお兄ちゃんを白だと思うけれど言いながら吊り希望に挙げるのは、やっぱり違和感を感じるの。村視点の考えだとは思えないの。人から疑いを向けられた時や、占い先に挙げられた時の反応が過敏なところも気になったの。
|
少女 リーザ 午後 9時 26分
|
|
(村)(昨日の午後0時49分)で、ヨアお兄ちゃんが人間さんなら、アルお兄ちゃんは狂人確定といってるのだけど、確定ではないと思うの。商神が共に狼さんの可能性も一応あるとは思うの。ただその場合、狂人潜伏、占ローラーに行ったら2匹吊られてしまう事から、確かにあまり現実的ではないとは思うの。
|
少年 ペーター 午後 9時 30分
|
|
宣言しておきます。GJ出す気はこれっぽっちもありません！（マテ
今日はモーリッツさんが襲われるでしょうが、万が一ディーターさんが襲われたら困るのでディーターさんを守ります。 |
少年 ペーター 午後 9時 45分
|
|
■３．さっきも黒狙いと言っていたのでわかると思うのですが、念のため、もう一度言っておきます。【B案を推します】ただし吊り先はモーリッツさんに決めてもらいたいです。
今日はちょっと頭痛で頭が痛いので休ませていただきます。おやすみなさーい。＠８ |
村長 ヴァルター 午後 10時 19分
|
|
>ﾘｰｻﾞ 両狼は現実味が無いから考えの範疇に無かった。組み合わせを「知っている」狼のﾐｽか、「確信している」人間のﾐｽかどう見分けたのだ？ 私が共騙りを危惧させる事はできない。一度恐れて考えた上で、「恐れる必要はない」と結論を出しているのだから、「共騙りを問題無いと思っている人がいる」と逆に安心感を与えている。何も言わなかった者よりもCO誘導の可能性は弱まるはずだ。どう思う？
|
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
|
|
ただいまです。
レジーナさん＞あれとは？まぁエピまでのお楽しみということで！ ヤコブさん＞占い師ローラーでもアルビンさんが黒判定を出したので結果は変わらなかったですからね。仮にアルビンさんが白しか出さなくても、私の人狼が確定すれば誰か道連れに出来たでしょうしね。 オットーさん＞ディーターさんのそんなところがやっかいなところですね。 |
木こり トーマス 午後 10時 25分
 |
|
よう。ヨア人間か。。。お前の死は無駄にしないぜ。ヤコブともども冥福を祈る。
■3.少なくとも今日はB案だろう。基本狂人吊りは手損と思ってるからな。自由投票はうーん…難しいな。よくわからねえっつーのが正直なところだな。アルビンはほぼ狂人確定として、2/9が狼なわけだろ？これ自体は投票先がライン考察に役立つメリットに比べて票操作の影響はそれほど大きくないケースと考える。感覚的にはプラマイ0って感じだな |
木こり トーマス 午後 10時 26分
|
|
ヨア人間だったから自信喪失して、って理由なら反対だが、（個人的にはヨア吊りは作戦の意味合いが強いと思ってるが、違うのか？）そう悪い作戦でもないと思うぜ。ま、どっちでもいいというか、なるようになれって感じだな。
>リザ 5d21:15 それ逆じゃねえか？自由投票は白確が（というより村人全体が）多い＝狼による票操作の影響が小さいときのほうが使いやすい作戦だと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 29分
|
|
う〜ん村長それ（22:19）怪しすぎですよぉ〜まったく自己弁護になっていませんよぉ〜
疑っている人間に対して人間のミスなんていい訳通じるわけないでしょぉぉぉ！ それに可能性を提示するだけで捕らえ方は人それぞれですからねぇ。 要はその可能性に気が付くように仕向けたことについて疑われているんですから最後に否定したと言っても反論としては弱いですよぉぉ〜 |
村長 ヴァルター 午後 10時 31分
|
|
>ﾍﾟｰﾀｰ うっかりと言うのはｼﾞﾑｿﾞﾝの代弁だな。君のいう私の狼としての勘違いは、ｵｯﾄｰ狂人だった時のみに起こるものだ。そもそも私の勘違いは「ｼﾞﾑｿﾞﾝ視点。自分真で襲われたｵｯﾄｰは狂人。ﾓｰﾘｯﾂは気づかなくて質問した」という誤解であって、君の言う「狼視点。狼から見てｵｯﾄｰ狂人確定。村人でも同じだと思った」という勘違いとは全くの別物だ。これでも私の勘違いは狼要素だろうか。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
|
|
■2.白:ﾄｰﾏｽ=ｶﾀﾘﾅ>ﾆｺﾗｽ>ﾘｰｻﾞ=ﾍﾟｰﾀｰ:黒
大変動だ。ﾄｰﾏｽ:非霊COが老共COの後 ｶﾀﾘﾅ:私と意見が似通ってきた ﾆｺﾗｽ:改善されつつあるがまだ抽象的根拠なきらいが ﾘｰｻﾞ/ﾍﾟｰﾀｰ:私への切返しの不自然さ。2人が村民ならもう自分の矛盾に気づくはず。深追いする時点で怪しい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
 |
|
思ったより遅くなってしまった。
まず、一つだけ釈明。＞カタリナ 昨日の最後の発言は、率直にそう思ったんだよ。あんまり複雑に考えずに、結構疑われてるからそろそろ吊られるかも？って思ったってことだ。 自分自身発言した後で、（黒ログで言えば良かった）と後悔したんだが（苦笑 微妙な発言をしてすまない。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
|
|
ジムゾンのそのエールは村長狼なのかだべ？オラ村長多弁で自分に対して不利な質問でも答えてくれるから、灰吊りなら最後まで残して上げたかっただべよ。狼ならその間に致命的な発言も残してくれそうだしな。だから村長狼ならオラ食ったのは間違えだべ。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 44分
|
|
で、皆に一つだけ答えてもらいたい。
【私は今日、皆の疑いを晴らす為に自己弁護すべきか。遺言用に発言を温存しておくべきか】 理由は、まだ決まったわけじゃないが、高い確立で本当に吊り候補に挙がる、と思っているからだ。他意は無い。そのつもりで返答して欲しい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 45分
|
|
>ﾄｰﾏｽ始め第3者達:ﾄｰﾏｽは↑しか白要因が無いので私と他の者の議論に対する考察から情報が欲しい。第3者は客観的な視点でどちらに整合性があるかを見てくれ。
>ﾄｰﾏｽ 自由投票は3つ以上の対象に票が割れる可能性があるんだ。私は制限自由投票までならありだと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
|
|
さっきも言ったけどもカタリナ４日目の午後8時57分の狩人存命っていう発言は誰も突っ込んでないんだけども、これは聞いたらやはりいけないことだったんだべか？オラ狩人ＣＯってことかって聞こうか迷ってただよ。
|
パン屋 オットー 午後 10時 50分
|
|
昨日の時点で、単純に狩人の可能性がある死者はレジーナ・パメラのみ。
プロから狩人宣言＋速攻でまとめ役立候補したレジーナに、よくわかんない（ｽﾐﾏｾﾝ）パメラのどちらかが狩人というのは考えにくいってことだと思いますよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 52分
|
|
>ﾆｺﾗｽ 遺言は死後の為に推理を残す事だろう。推理する為には材料が必要だ。自己弁護からの切返しは情報収集にも役立つ。「遺言の為」というより「結論の為」に発言はある程度残すべきだが、その前に情報を集めるべきだ。私は前者を推す。が、自己弁護から推理を発展させないと効果が半減するからな。ちゃんと切返してくれよ；
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
|
|
＞オットー
なるほどだべ、カタリナが狩人だったらまずいから黙ってたべ、ジムゾン教の２人も何か思ったと思うけども、灰を減らしてまで狩狙うよりも守りの薄いオラを狙ってきただな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
|
|
ヤコブさん＞オットーさんの言うとおりです。
一応言っておきますが私の発言にはブラフはありませんよ。ちゃんと意味がありますがこれいっちゃうと村長の正体がばれちゃうから言えませんねぇ〜 墓下も盛り上がらないとね。（笑 そういえば残りの狼仲間は知りたいですか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
|
|
カタリナさんの発言は私は気が付かなかったですねぇ〜
言われてみてなるほどです。 私からすれば村長さんのうっかりと同類のような気がします。 私の狩人予想はもっと別な人だったので・・・ |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
|
|
でも確信しているわけではないです。２名いますし・・・
実は初日〜今日はＧＪを狙うなら絶好のチャンスだったんですよね。でも恐らくディーターさんに張り付いていたと思われるので狩人さんは冒険するタイプではなく割と手堅い性格なんじゃないかなと予想しています。 恐らく吊り・占い希望などにもその傾向は出ると思っているんですよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
|
|
おそらくアルビンさんはもう喋らないのでしょうね。もったいないなぁ〜
情報を出さない為だと思いますが、上にいる時に偽確定なんてなかなか遭遇できるチャンスはないんですけどねぇ〜 私だったらこんなおいしい状況は見逃せませんw レジーナさん＞それが普通なんです。でも世の中には神と呼ばれる人もいるんですよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
|
|
ヤコブさん＞今更ですが、ジムソン教ではなくピース教ですよ。
わお〜んの神様があなたをお迎えしてくれます。さぁ入信しましょう。 今なら入会金無料！さらにわお〜んの神様に貢物をするともれなくゴールド会員に昇格できますよ！ さぁ今がチャンスです！（笑 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
|
|
＞ジムゾン午後11時12分
なるほどだべ。それってまさにカタリナが印象的にあってるような・・。 ところでこれから灰吊りしてく上で霊能って役に立つのかな？狼が２→１になったことが分かるだけだよな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
|
|
う〜っす。とりあえず今日のグレスケだ。今までの議事録の検討と今日の発言を加味して考えた。
□白□年＝木＞羊＝長＝妙＞旅■黒■ ＞ニコラス 俺は遺言は無意味だと考えている。この状況で吊られて良い村人は一人たりとも居ない。俺個人としては白を証明して欲しいところだ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
|
|
■3.A案。よく考えたら結局B案でも失敗猶予は変わらないじゃないか。「吊手数−狼数＝1」の時が狂人吊ﾀｲﾐﾝｸﾞ。どの道1度間違えたらこの状態になるわけだ。手数は変わらないよ。代入してみてくれ。ﾓｰﾘｯﾂが提示したA案のﾒﾘｯﾄ、B案のﾒﾘｯﾄは勘違いだった事、灰吊り対象を考える時間が増える事を理由にA案に変更する。
という訳で■1.▼ｱﾙﾋﾞﾝ @14 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
|
|
ちなみに、俺は白っぽい発言・行動と言う理由で白と言い切る奴の評価は低い。なぜなら、人狼も白っぽい行動をするからだ。
自分が狼なら〜しないと言う言い回しも好きでは無い。根拠に欠けるからだ。 よって、グレスケ作成なども黒い理由で作成・・・そう言うもので自分の白を証明するほうが『俺』は評価する。俺を説得する場合は以上に気をつけたほうが良い。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
|
|
う〜んログが青いです。
みんなあ●のりに夢中なんでしょうか？ でも墓下が盛り上がってよかったです。上の皆さんは楽しんでらっしゃるのでしょうかね？ 狼残り２が１になれば吊り手数２回以上で狩人ＣＯが可能になります。２人いればラインを考えた予想が出来ます。狼確定の人がわかると推理の幅は格段に広がるので、村の勝率が飛躍的に上がると思います。だから狼確定の人は出さないようにしないとダメなんですけど今回はどう |
農夫 ヤコブ 午後 11時 33分
|
|
ピース教だべか〜、オラもレジーナが言ってるハッピーハッピー教は知ってるかもだべ笑。オラお布施なんて払える余裕ねーべよ。
墓下に来た途端すごい開放感でしゃべりまくってもう＠４しかなくなってしまったべ。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
|
|
＞村長さん
見分けられるわけないと思うの。断言が出来るのは狼さんだけだと思うの。あたしは村長さんの、その発言から狼のミスだと思ったの。それにあたしは真狼狼の可能性は低いと思っていても、絶対にないと断言できる状況じゃない限りは、その可能性も考えるべきだと思うの。村長さんの「恐れる必要のない」と言う発言が(2日目午後 5時 48分)、 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
|
|
ヤコお兄ちゃんのCOが(午後 5時 52分)。その差は4分しかない上に、実際にCOは行なわれたので「共騙りを問題無いと思っている人がいる」と安心感を与えているという言い分には無理があると思うの。「深追いをする時点で怪しい」と言うけれど、聞かれた事に答えてるだけだと思うの。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
|
|
モーリッツがＣＯした時に霊ＣＯしなかったのは『モリ狂、アル共に見えたか』『モリがＣＯした時に既に非ＣＯしていたか』恐らく両方の可能性を検討すべきだ。
この点で二日目の台詞[占い師に共有者の下り]で【ヴァルター・ペーター】の評価はマイナスだ。ペーターは初日のレジーナ以外の希望がモーリッツで二日目のモーリッツ共有者と思っていたに僅かながら違和感を感じる。 |
少女 リーザ 午後 11時 38分
|
|
＞トマおじちゃん
白確さんがいるうちは、最終的な判断を白確さんにまかせることによって、狼の票操作を無効化できると思うの。全員灰さんだとまとめる人がいないわけだから、自由投票にならざるを得ないと思うの。そうなったときの狼の票操作は確かにあると思うけど、それは防ぎようがない気がするの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
|
|
しかしながら、【二日目のジムゾンの占吊の希望】[モーリッツ共有ＣＯ前]。初日の印象ではけしてトーマス吊りはありえない評価ではない印象があり、ペーターに対しての突っ込みも身内切にしては過剰だ。
この時点で真占い師は生存している。 よって、ジムゾンよりの投射でこの２者は最白においた。 娘への投票等狼にとって信頼を落すのでトーマスの方がより白だと感じている。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
|
|
ディーターさんはおもしろい！
吊られることなく己の白を証明できる者は共有者を除いていない。次に占われて白確もらうこと。 だからこの状況で証明しろと言うのは絶対無理。ああいう言い方されると気持ちが萎えるのは私だけでしょうか？ 説得なら出来るでしょうけど。 |
木こり トーマス 午後 11時 42分
|
|
>ヴァル もともと言おうか迷ってたことなんだが、あんたと他の者の議論は「○が黒要素」→ヴァル「〜場合には○は黒要素じゃない、どうだ、違うか？」みたいな小手先の議論の応酬ばかりではっきり言って考察の対象にならないものばかりなんだ。それぞれヴァルの黒要素になりうる、ただそうじゃない場合もありうるものがいくつかあった、というのが今の印象。これじゃ駄目か？
|
木こり トーマス 午後 11時 43分
|
|
自由投票にはもちろんリスクがある。だが、最悪一手捨ててでも票の集まりを見るのが自由投票という作戦だ。自由投票と対象2人の限定自由投票のどちらが有益か、はケースバイケースなんじゃねえのか？
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 44分
|
|
ディーターの考察はすごいべな。答えを知ってるかのような当たりっぷりだべ。
確白だと印象悪くても吊られないからスパルタでも何でもありだべな、オラはジムゾンと一緒で萎えるタイプだべよ。また引きこもっちまうべよ笑。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 45分
|
|
そうじゃな、ヨアヒム吊りは作戦であったわけだから、ヨアヒムに申し訳ない選択であったが、これを生かして村が残るしかないの。０時前後には仮決定を出す予定じゃが･･･不思議じゃのう。わしのグレースケールとディーターのそれとはとてもよく似ておるんじゃ･･･
|
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
|
|
リーザは今日で信用を落としている。
理由は(5d午後 9時 26分)だ。俺は黒狙いの吊りを上げて欲しいと言った。 狂の可能性が高いが人狼の可能性があるなら▼アルビンを推せば良い。別にアルビン吊りを禁止したわけではない。思考停止を嫌っただけだ。それを棚に上げてヴァルを問い詰める姿勢は余り良い印象は無い。 なお、ジムゾンとの対象・絡みが薄いニコ・リザと言う印象も要因の一つだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
|
|
残りは消去法的な位置づけとなっている。
僅差だな。ニコラスとリーザ・ヴァルター・カタリナとの評価もそこまで雲泥の差があるほどには感じない。 だが、現状このままでいけば当然 ■１．▼ニコラス 理由は上記の通りだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
|
|
なんか会話がやたら高度すぎてついて行けないのですが…。もう何度かログ見直してこよう…。
＞ヤコさん 共有は最初から目立つ傾向ってのも確白の確約だからでしょうね。前世の記憶で共有かと思ってたら狼とかありました…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
|
|
確かにディーターさん鋭いですね。でもそれは経験に基づいて推理をされているようなんで、ちょっといたずらすれば簡単にひっかかってくれそうですよ。（笑
なんせ私は天邪鬼ですから・・・（苦笑 |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
|
|
無論、俺はニコラスがやる気があるというなら
▼アルビンだ。黙しているのでな。人狼としての悪あがきや議題への参加を期待したのだが、これも酷な話。 狩人が生存していたら吊りはしないのでけして悪い提案ではない。どちらも損は無いのだ。ニコラスのやる気次第だ。ヨアヒムは何を言いたかったのかは最後までわからなかったが根性は見せたぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
|
|
ジムゾンのいたずら・・・オラいけないこと想像してしまっただよ。オットーおやすみ〜、じゃーオラのグレスケ。
○ 羊妙＞長木＞年旅 ● やばい＠２、そろそろ黙って寝るべ。まただべ〜。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 6分
|
|
★☆☆ 仮決定 ☆☆★
【吊り：リーザ】 にしようと思うんじゃよ。ニコラスも考えたんじゃが･･･とは言っても、わしのこと、本決定で変更するやもしれんが、理由は今晩中に述べておく。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 8分
|
|
>ﾄｰﾏｽ 私はこの方法のままいくよ。ﾘｰｻﾞとﾍﾟｰﾀｰの矛盾を発見できた。私が聞きたいのは別のところ。どっちの主張が自然か考えて欲しいんだ。私は激しく疑われているが、ここまで疑われる程不自然な事を言っているだろうか。言っていると思うなら私がおかしい。逆なら相手がおかしい。とどっちの意見に肯定できるか聞いているんだ。ﾍﾟｰﾀｰやﾘｰｻﾞが挙げた私の狼要素は、本当に私の狼要素に成り得ると思うか？
|
木こり トーマス 午前 0時 13分
|
|
■2.まず、ヨア人間だったことから考えるグレスケ
白：年＞妙≧羊＞旅≧長：黒 ニコ・ヴァル／リザ・カタはそれぞれほとんど変わらない。アル吊りに票入れてたので一歩づつ疑わしく思ってる。（ヨア狼なら間違いなくアル吊りにラストがいると思っていたが、今となってはそうとも限らねえとも思ってるがな） |
木こり トーマス 午前 0時 13分
|
|
■1.▼ヴァルター…理由は既に述べたように裏事情知ってるからこその発言なんじゃねえか？と思わせる発言があったこと、その弁解にあたり故意に他人の信頼を落とそうとするステルス狼特有の匂いを感じたからだ。
ところで、今日になってリザが急にしゃべりだしたな。なんかあったのか？村長へのからみがどうも不自然に見えてならねえな。 |
木こり トーマス 午前 0時 14分
|
|
それと、昨日のヨアについての考察でも言ったが俺様基本的に自分吊りだの遺言だのは狼の作戦だと考えてるぜ。（ヨアの場合は違ったがな）パンダのときや一昨日のヨアならまだしも、今日村人が吊られていいことなんてねえからな。布石にもならねえのに吊られるのを受け入れるのはどうかと思うぜ。
|
木こり トーマス 午前 0時 16分
|
|
>リザ 使わざるを得ない状況になるまで使いたくねぇっつーことか。俺様すげぇ有利に働くとも思わねえが、モリ爺が意図的に残されてる可能性もある以上、あえて自由投票にするのも作戦としてはアリだと思うんだがな。
>ヴァル 悪りぃ、ちょっと飯食ってくるから後で見直してから答えてもいいか？リザのは因縁つけてるようにしか見えなかったが、ペタ坊のは具体的な論点がぱっと思い出せねえ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
|
|
＞ヴァルター
物事は常に多面的な要素を含んでいる。ヨアヒムが言い例だ。俺は白としか見ていなかった。殆どの者が黒と見ていた。 そして、ヴァルターはジムゾンとアルビンとの評価でも過ちを犯している。 誰も真の答えを知らないのだから当然だ。その轍を踏んでなお自分の考えが正しいと言えるのだろうか。相手が述べている黒要素を受け入れないんだ？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
|
|
激しい議論の応酬のなか、狼１匹は上手にステルスしていると思うんじゃよ。疑われているニコラス、村長、議論に積極的に参加しているペーター、トーマスに対して、目立たないのがカタリナ、リーザじゃ。
この時点では狼はだれかを狼に仕立てなければならない。となると、現状ではリーザが怪しく見えるんじゃよ。 あとわしはそれほど村長が黒く見えないんじゃが･･･。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 23分
|
|
自分で切り返す種を撒いて自分の主観ではありえない！疑うのは狼だじゃマッチポンプだ。
自分の保身・切り替えしで疑うのも良いが、もっと切り込んで相手を疑っていって欲しい。 先ほど上げた四者の中では白印象だから援護はするが、強く庇えるほどの要因は二〜三日目の雑感で決める所までだ。これから先は信用で負けたら即吊られちまうぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
|
|
オットーさんヤコブさんおやすみなさい。
いたずら＞私は聖職者なんで少女には手をつけませんよ！（笑 手をつけるのではなくわお〜んの神様への貢物なんです。それでは私もグレスケを出して寝ましょう。 【腹黒グレスケ】○ 年羊旅＞妙長＞木 ● ディーターさんは説得上手だ。見習いたいよorz |
村長 ヴァルター 午前 0時 24分
|
|
>ﾘｰｻﾞ 安心感を与えたかどうかは別なんだ。少なくとも2D 17:48は潜伏を促す発言だろう。共以外は共が何時COするか知らない。COさせたいなら言わない事なんだよ。深追いと言うのは矛盾に気づくはずなのにそれでも追求してくる、という意味だ。
>ﾓｰﾘｯﾂ 23:27を見てってば。B案いいとこないって。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
|
|
え〜、まぁ、後者を提案する人はいないかなって思いもしたけど・・・とりあえず、自己弁護＆切り返し頑張ってみます。
あと、話し方がRPじゃなくなって素になるかもだけどその辺は勘弁。 では、そのために議事録読み返して発言纏めます。遅ければ朝に発言かもしれません。その辺も勘弁して下さい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
|
|
村長、今日狼が吊れなければ、明日アルビンを吊るからその点では手数は同じだと思うが･･･明日狼を吊れた場合には吊り回数に余裕が出ると思うのじゃが、間違いかの？
計算が苦手だから、もう少し具体的に出してもらえると助かる。（ただ勘違いといわれてもわからんから、どの部分が間違いか言ってもらえると助かる） |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
|
|
ﾃﾞｨｰﾀｰ!私は切り込んでいる真っ最中だ!狼要素を潰す理由は「根拠が私狼に繋がらない」から。私が正体予想を失敗した(前提誤り）のと、私への疑い理由がおかしい(理由になってない)というのは別の性格だと思う。
>ﾓｰﾘｯﾂ 今日成功→吊3回で狼1匹吊ﾉﾙﾏ→1回ﾐｽる→吊2回で狼1匹(恐らく狼狂人人人でﾐｽるとﾜｵﾝ)→ｱﾙﾋﾞﾝ吊り、で結局変わらないだろ？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
|
|
手数の解答ずれてた; 今日失敗→吊3回狼2匹(ﾜｵﾝ直前)→明日成功→吊2回狼1匹(ﾜｵﾝ直前)と1回失敗した時点で狂人吊るか。賭けるかの2択。賭けて成功してもやっぱりﾜｵﾝ直前で同じ2択。吊り手数は同じ。言葉じゃ説明し辛いから自分で(狼狂人人…)みたいに表を作ってくれ。
>ﾃﾞｨｰﾀｰ +α私狼を全否定できないけど、私狼の確率は低い。なのに何でここまで疑うんだ？という思考ができるから。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 15分
|
|
村長、なるほど。どうせこの数日のうちにアルビンを吊らなければならないだろうという予想はよくわかったぞい。もう一度よく考えてみよう。
それから、全村人に告ぐ。ここはレジーナがいなくとも平刻館であることを忘れるな。ギスギスすると狼がその裏で暗躍するんじゃ。カーーーッときたら、 つ【練乳カキ氷】で頭をキーーンと冷やすのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
|
|
うゥ、ありがとォよレジーナさん。せっかく二日連続で救って貰ったこの命、結局散らして皆には申し訳ねェ。
セリフに拘るのはポリシーっつーか信念なんだが、ノリでつっぱしると言い間違いとかスゲー多くなったな…。見直すべきだったぜ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 28分
|
|
モリりん…設定まだ使っててくださったのですね…。
＞ヨアさん 私は２日のうちの１日なので、あとの半分はモリりんに感謝をお願いします。 霊能でヨアヒム白→占が真狼狂な可能性高いので黒出したアル偽という仮定が強まる。判断材料として吊られるのは決して無駄死にではありません…。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
|
|
そういって貰えると助かるぜ…。って言うかまァ、読んでて面白かったってのが一番嬉しかったり（笑）
感謝の３割はディーターだけどな。ディーター居なきゃココまで生きなかったし安心してココにいられねェぜ。 青ログ読むとオットーちゃんもえー。生きてたらカタリナちゃんから確実に乗り換えたのにッ！！ つーかレジーナさんも顔グラがパメラちゃんなら十分ときめくな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
|
|
＞ヴァルター
他の奴に突っ込まれる前に述べておこう。俺が同じ立場なら『私狼を全否定できないけど、私狼の確率は低い』この様な述べ方はしない。前者は自分が村人だと知っているので全否定するし、後者は自分の主観で相手から見れば人狼の可能性が高いのだろう。 俺なら『俺は自分が村人と知っているので〜』と言う歌い出しをする。 細かい所だが、自分が白と言う事を前提に説得しないとついて来てはくれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 39分
|
|
平刻館RPをするには宿屋の女主人でないとならなかったのです…。もっと若いイラストならよかったですが(笑)。
読んで面白かったのがヨアヒム演説とオットーのショート・ショート。…墓下に来てから真面目に考えてないことに反省です。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
|
|
あァ、なるほど！（笑） 確かに最初のレジーナさんの宣言でかなり和んだからな。若女将イラストなら完璧なんだがッ！
オレにも「ケンカは強いけど勿論人狼にかなうワケはなく、皆からはケンカっ早くて疎まれてるけど自分はこの村が大好きで、だからこんな時ですら村のために何も出来ない自分に悩んでいる」っていう裏設定があるんだぜ。何も意味ないけどな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
|
|
……読み返すとホントミスだらけの人生。次の人生をみつけたなら、ちゃんとケアレスミスをなくしつつ語りにこぶしを利かせて生きよう……。ホント皆混乱させてばっかでごめんなさい。
もう独り言すら言えねェ。墓場に丸聞こえだ。（笑） |
木こり トーマス 午前 2時 6分
|
|
おっ見逃してた。。。【仮決定了解だ。】ハッハッハ俺様とはだいぶ思考回路が違うようだが、そういうジャッジ嫌いじゃないぜ。
>ヴァル あの時点での共有者騙り解除要請は黒要素ではあるな。だが、そのためには霊能未CO者に仲間が残っていなければならない。その意味で、俺様視点では黒要素ではない。ただ、戦略的であるか・ないか、とは別に能力者の内訳予想を知りたいと思う気持ちは村人より狼に強い傾向だろうな。 |
木こり トーマス 午前 2時 6分
|
|
（俺様自身共有者や霊能による騙りの可能性も考えてたが、能力者COがfixするまでは見守ろう、と思ってたからな）
ジムゾンとの絡みについては、俺様も結構疑問に思ってるポイントだ。俺様もリアルタイムでいたからわかるんだが、モリ婆の突っ込みで俺様なるほどね、と思ったと同時にアル狼・ジム真のときに狼が狂じゃないと思う可能性って何があるのかな？と考えた。 |
木こり トーマス 午前 2時 7分
|
|
あんたほど思考の瞬発力が高い奴が、なんでジムゾンの発言に対するモリ爺の疑問を理解できなかったのか？半ばメタだが、ジムゾン連投への即座の突っ込みといい、事前に一緒に準備してたからではないか、と思った。
|
木こり トーマス 午前 2時 8分
|
|
自己弁護うんぬんの話題は勘弁してくれ。はっきり言ってどーでもいい。
アル吊りについては、いつ吊るかでは手数得も損もねえんじゃねえか？GJなしでアル吊りステルス残2前提なら吊りミスは一回しか許されない。 |
木こり トーマス 午前 2時 9分
|
|
今日アル吊りなら狩人吊る心配がなく、吊る灰を決める議論を一日先送りにできる。明日以降なら、灰吊りが狼だったかどうかディタに判定してもらえる可能性が少しでも高くなる。（場合によっては狼CO合戦上等でアル吊りなしという選択もありえる）俺様確定情報が好き＆狼残1状況になれば狂吊るより吊り回数増やすほうがメリットが大きいと考えるから灰吊りを先にしたいと思ってるんだが。
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 19分
|
|
ああ、うん、相手してくれてありがとなー（笑）
おやすみなさいレジーナさん。肉体があれば肩でも揉んであげてェ所だが今のオレには癒しオーラを送る事しかできねェ…。 また明日ッ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 39分
|
|
ある程度、発言しようと思う。
ちなみに、全て自分が白であると言う前提で話すのでそのつもりで。とりあえず今日の分。 ＞リナの(19:43,44) 私は常々村長の占希望は「最悪を想定」と言っているよ？(3D 02:53)や(4D 23:26,39)などでも、白なら最も頼りになるといっているし。だから●以上にはなっていないしな。あと、(19:43)で、村長を白と決めうちしているように見えるのだがそれはな |
旅人 ニコラス 午前 2時 43分
|
|
見えるのだがそれはなぜだろう？村長＝白前提である程度黒を決めている印象があるのだが。
＞ペーター(19:52,54) リザが村長を指摘したのは具体的にいつか言ってくれないだろうか。どうも見落としているようだ。ちなみに、2Dでは私も村長に指摘しているよ？(2D 01:52,56)また、安心して占先にできると言うのは、アルが狼に目星をつけていたから大丈夫だと言う意味でか？ここだけは狼視点で答えざるを得 |
旅人 ニコラス 午前 2時 46分
|
|
狼視点で答えざるを得ないのだが、私が狼なら、残り２人の状態で、気楽に仲間切りはできないと思うんだが。
＞リーザ(21:24,25) 初日の時点で私の発言(08:30以降)で、疑いが解けても決して不思議ではないとは思わないか？結局ジムが疑って無くても、私の方はずっとジム疑いで主張しているから、そこは意味が無いと思うのだが。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 50分
|
|
更に、一番多い疑問である、昨日のヨア吊りだが、昨日の説明にもあるとおり、トマ占い結果を見落としていた。指摘されて気付いたんだ。あと、白っぽいとは言っても、それは白よりであっただけだし、占われている以上、他の人を吊るより考察できる情報が多いと判断したからだ。私が白だと思っていても黒では無い訳ではないからな。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 53分
|
|
後、＞ディーター(23:47)
ジムゾンとは初日で言い合っていたよ。私はずっとジム偽と主張していたしね。ちなみに、私の占予想は(2D 21:01)から一貫して変わっていない。ジムは(3D 01:59)で、私を白っぽいといっているが、発言を読み飛ばしがちと言ってみたり、私の占指定されたときの質問にも唯一同意してきたりと、私の中では怪しいと判断する情報は沢山あったよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 57分
|
|
最後に、発言のブレや、抽象的根拠は、実は１つある事情と言うか言い訳があるのだが、これはエピ後の黒ログを見て欲しい。
これは返答とはなんら関係ないが・・・ ＞トーマス (02:08)の、「どーでもいい」と言う様なぶっきらぼうな答え方はやめて欲しい。しかも、既に私が前者を選択した後だから敢えて答える必要も無いだろう？失礼だが、はっきり言って嫌味にしか聞こえないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 59分
|
|
********
発言のブレ、抽象的根拠の言い訳は 私が初人狼だから、で納得して欲しかったりする（汗 （納得できるわけないよなぁTT） はっきり言ってどう答えていいか全く分からん（泣 |
旅人 ニコラス 午前 3時 4分
|
|
とりあえず、＠１０になったので今日は休ませてもらう。朝から、また発言、疑問への返答をさせてもらう。
連発で見難いかも知れないが、了承して欲しい。 最後になってすまないが 【仮決定了解】する。 |
木こり トーマス 午前 3時 11分
|
|
>ニコ ん？自己弁護うんぬんってのはヴァル4d23:57／ペタ坊4d10:38あたりのことを言ってるんだが…ヴァルに向けての話だったからな。勘違いさせちまったのはすまねえな。
んじゃ、そろそろ寝かせてもらうぜ。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 58分
|
|
おはようだべ、ヨアヒムパメラお疲れ様だべ〜、吊ることになってしまって申し訳なかったべな。
オラ占い師が３いる状況でも狼は真占い師を狙ってくるとは思えなくてな〜。ところで発言数余ってて分かる人いたら教えて欲しいんだけども、モリ爺はなんで2日目中に共有者ＣＯしたんだべかな。＠１ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 10分
|
|
おはようございます、【仮決定了解】ですわ。
ニコラス 22:44＞自己弁護すべきか？という発言は…人に聞かなくても分る事でしょう…？皆の好感度を上げる為か、ヨアヒムさんの遺言のようにそういう発言で村人と見せたい狼と思われても仕方無い気がします。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 11分
|
|
ニコラス 02:39＞結局挙げてるのは村長ですよね。白と確定思考停止はしてないですが、ほぼ白と思ってます(理由は書いてます）というか、誰かを白と思って狭めていかないと、誰も吊りに挙げられません（笑
ディーター 23:31以後＞自分は好きじゃないという理由で評価しないと明言されても、視点の違いについて話すのも判断材料になってると私は思うし無駄じゃないと思うので |
羊飼い カタリナ 午前 9時 12分
|
|
（それこそ狼が常に最善の策をとってるなんて根拠も無いですの）、従えないことだけ言わせてください…また、私が説得しなきゃいけないのは確白だけじゃなくて他の３人もですから。ブラフかもしれませんけど、視点が違う発言は評価しないというのは思考停止にも見えて、ちょっと怖いです。
|
老人 モーリッツ 午前 9時 13分
|
|
おはようじゃ。
朝っぱらからずまんが、緊急で老人会議が入ってしまっての。本決定の時間にいられない可能性大なんじゃ。 急で大変申し訳ないが、本決定をディーターに出してもらいたい。よろしく頼む。 つ【練乳カキ氷】 なに気においておくぞい。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 22分
|
|
全体的に、私は目だってないといわれてる点に関して、反論？しますわね。
まずそれは発言時間が皆様を合わずに早く休んでしまってるので、リアルタイムで応酬が出来ていないのは事実です。でも、出来る時はしていますので之までの発言を見てください。色々間違ったりもしてるかもしれませんが提案したりは時間合わないなりに前に出てたと思います◎(*(ｘ)*)◎ |
少年 ペーター 午前 9時 24分
|
|
おはよー。【仮決定了解だよ】
＞村長さん うわ。確かに「オットーさん＝狂人が確定していた」っていうのは崩れるね。気づいてませんでした。そこは取り消します。 でも、モーリッツさんの「狼視点では狂人はわからないはず」っていうのに「教祖さま視点ではわかっていた」って切り返すのはうっかりですよね？ |
少年 ペーター 午前 9時 27分
|
|
（続き）村人視点だと占い師の真偽がわからなくて悩んでいた時期だからモーリッツさんの意図は村人ならすぐわかったんじゃないかという疑念はまだ残ってますよ。
それとA案だと、ディーターさんがいつまで生き残っているかわからないので吊った人の白黒がわからなくなる可能性があります。アルビンさん＝偽は確定なので吊るのはまだ先でいいはず。それよりは今日吊る人の白黒を知ったほうがいいと思います。 |
少年 ペーター 午前 9時 36分
|
|
＞ニコラスさん
リーザ4d午後10時41分です。(2D 01:52,56)を確認しました。確かに… 正直、ニコラスさんとリーザの僕のなかでの評価は僅差なんですよね。ただ今までのリーザの発言は的を射ていると思うのもあってリーザのほうがやや分が良いです。 あと仲間切りに関する考察は僕の5d午後8時41分＆47分のカタリナさんへの回答を参照してください。 |
少年 ペーター 午前 9時 40分
|
|
正直、アルビンさんは偽確定なので生き残るのは辛いと思います。早く吊ってあげたい気持ちはあるのですが、勝負ですからね…ごめんなさい＞アルビンさん
…ニコラスさんは初心者なのかなぁ？ そんな気はしてるんだけど…初心者騙りもありだとは思うけど初心者っぽい。。。今日リーザの白黒を知るのはいいかもしれない… |
ならず者 ディーター 午前 10時 41分
|
|
うぉ、本決定は俺か
＞カタリナ あくまで俺個人の評価。今までのを見りゃ判ると思うが俺が本決を出すわけじゃない・・・と言うつもりだったが、まぁ仕方ない。 俺はかなり視野が狭い。独断になるので 【リーザ・ニコラス・カタリナ３者の限定決選投票】にするつもりだ。現在９人居る。票が割れても変な奴がうっかり吊られる事は無いしな。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 48分
|
|
＞リナ(09:11)
結局村長を挙げてるのは私だけではないんだろう？それと私が前述した村長と対立している訳では無いという発言を加味すると、君の意見では私が怪しいと言う明確な理由にはなり得ないと思うぞ。 あと、自己弁護云々はあまり邪推されても困るな。他意は無い、と言って置いたはずだし。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 49分
|
|
雑感を述べておく。無論間違いを含む。
●カタリナ＞ニコラス＞リーザ○ やはり、リーザは(2d午前 1時 37分)以降が能力者に共有含みを考慮していない感が感じられる。 カタリナは本日のニコラスとヴァルターの評価『味方切』にやや矛盾を、今日の状況を見れば条件は同じじゃないかと思うのにニコラスは当然だと言う感覚が理解できない。 ニコラスは、まぁがんばった。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 55分
|
|
と言うわけで
☆★【本決定：リーザ・ニコラス・カタリナ決選投票】★☆ 早いうちに本決定を出したのは、ニコラス同様に説得をして欲しいし、皆に平等にチャンスを与えるべきだと感じたからだ。 三者は自己弁護を、残りの者は三者に対し疑問や擁護（村人と思う者をフォロ）してくれ。擁護ってのはライン作りで狼は表立ってし難いし、村人ならやり易いと思う。 投票先は特に明言する必要は無い。以上 |
旅人 ニコラス 午前 11時 4分
|
|
お〜い、ディーター頑張ってと評価されるのは嬉しいが、まだ終わってないよー。
残り＠７あるし、とりあえず＠１になるまでは発言します。とにかく議題を ■1.▼カタリナで希望。理由は、今日の発言に矛盾を感じたから。誰かを白と仮定しないと進まないと言うのは分かるが、誰かを白前提での発言しかしていなければ、白確思考停止と見られても仕方が無いと思う。しかも、トマはスケールが分からなかったので除外って・・・ |
旅人 ニコラス 午前 11時 10分
|
|
↑がんばったと評価、に訂正。
（続き）この辺の無条件な信頼（？）に怪しさを感じる。 ■2.正直なところ、ステルス狼は全然分からない。マジで。 ま、私のグレスケを発表すると、かなり変動があったが・・・ 白 ペタ＞村長≧トマ＞リザ＞リナ 黒 |
旅人 ニコラス 午前 11時 21分
|
|
理由
[リナ]上記の通り、発言に矛盾があると思う。あと、必死さとか、感情論とかを前面に押し出す(21:05辺り)のも変、と感じるかな。 [リザ]ステルスかとも取れる、印象の薄さだったのが一転して今日の発言。しかも、グレスケが、白印象に対しては曖昧な感じの発言なのに、黒印象の私や、村長に対する発言は具体的であり |
青年 ヨアヒム 午前 11時 24分
|
|
＞ヤコブ
何言ってんだよ、気にすんな。吊られたのはオレが余りに天然でキョドリだから説得力ねーからだぜ……。やれやれ。 占３霊２＝狼狂はほぼ確実に占に行ってる＝霊騙りはほぼ無く、真霊ディーターがほぼ確実＆翌日に万が一自分が食われるとディーターの真を証明できなくなる、からだと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 30分
|
|
理由
[リナ]上記の通り、発言に矛盾があると思う。あと、必死さとか、感情論とかを前面に押し出す(21:05辺り)のも変、と感じるかな。 (続き)時間的なことから見て、その前のリナやペタの意見に便乗したと取れないことも無い。(21:24〜27) [トマ]正直どちらとも取れる。発言はしっかりしてるし、どの発言も比較的分かりやすく明確であると思う。その点が逆に、中、終盤にかけて狼側は村人を説得に掛からな |
旅人 ニコラス 午前 11時 31分
|
|
（更に続き）村人を説得に掛からなければいけないから故の発言とも取れる。
[村長]最黒から一転したのは最悪の想定を止めたから。しかし、村長もトマと同じで狼の発言力を大きくする為の布陣であった可能性も否めない。正直本気でグレー。 [ペタ]皆からの質問の返答が一番具体的で説得力がある。私への(09:36)のように、具体的であり、頑なにもなっていない。正直な感想を述べてくれている辺り、私の中では唯一白の可 |
神父 ジムゾン 午前 11時 38分
|
|
ヤコブさん＞それはモーリッツさんが吊られそうだったからじゃないですか。
あの時の雰囲では霊能ローラーが始まりそうでしたからね。当然まとめ役のレジーナさんは共有者の存在を知りませんし仮決定のあとになってＣＯすればみんな推理のやり直しで時間と発言の無駄になってしまいますからねその辺を考慮されたんじゃないでしょうか？ |
パン屋 オットー 午前 11時 41分
|
|
おそようございます。ヨアヒムお疲れ様、アルビンに黒判定出されてからのヨアヒムはそれまでに輪をかけて白く見えてましたよ。
偽が黒を出しやすそうだったから占い先に挙げたのは秘密です（あ、言っちゃった） 3択投票は…あの選択肢だったらリナ＞リーザかな。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 46分
|
|
＞ジムゾン
おはよーッ。てめーお前がオレに白出しやがるからすげーややこしくなったじゃねェかッ！まァ、白出しされてたら逆に確実にその場で吊られてた気もするが。 ＞オットーちゃん マジで？オレ白かった？白くて輝いてた？いぇーぃッ。（ぐっ！）まァ多分、偽的には黒にしか見えなかったんだろォな…。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 48分
|
|
オレもカタリナちゃんが怪しいかなァ…。微妙に意見が薄い気がするしな。
そォいや村長ってそんな村人っぽいかなァ？いや、オレは一度こうだと思ったら簡単にに意見変えれねェ人間だからそう思うのかもしんねーけど。 しかし、なんで吊られた翌日が仕事休みかなオレ……orz 自分が休みじゃない三連休なんていらねーぜ……ッ！ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 9分
|
|
そ、それは凄い予想だな……ッ！村長狩人かー…(見直しつつ)。狩人…。うゥン……いや、オレはそうは思えねーけど…狩人ならホントごめん村長……。
うゥん。個人の個性が怪しさに見えちゃうゲームってやっぱすげーよな…。 オレの天然が最たるモノだけど、村長やニコラス、カタリナは、個性や喋りで余計印象悪くしてる気がするぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 12分
|
|
ニコラス 10:48＞だから、何故村長さんとの逆の理由だけでニコラスさんを怪しんでる訳になるんですか（汗）私がニコラスさんに入れてる理由は19:44で述べています。ニコラスさんの説明は、私には納得がいくものではなかったので朝の発言です。自己弁護？が何を指すか分らないですが他意云々以前にスタンスの違いかもしれないですけど、承服しかねる発言だったという事です。
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 15分
|
|
ニコラス 11:10＞トマさん除外ってどの発言の事ですか？本当に私の昨日までの発言、見てくれてますか？今日の発言だけで私がニコラスさんを挙げていないように、ニコラスさんも出来れば昨日までの私の発言も見てくださいね…。
（補足ですが、↑だからといってニコラスさんに投票とかって現段階で決めてる訳じゃありませんから！立ち位置等を考えると、リザ/ペタのどちらかが狼の可能性が高いと思うので、悩んでます。） |
羊飼い カタリナ 午後 0時 22分
|
|
私は今日の発言だけで挙げられてると思うので数度目になりますが『之までの私の発言、提案を読み返して下さい』と主張します。ヨアヒムさん吊りを反対した私の行動は、狼としてメリットありますか？あの侭ヨア吊→パンダ無しの侭であればもっと材料少なくなかったですか。私は分る状況の中で、村人が出来る最善の選択を（共有COで心労を掛けてるのも事実ですが）提案し主張してきています。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 26分
|
|
ジムゾン回答ありがとだべ、そういうことか〜、モリ爺がＣＯしなければオラはＣＯ考え無かったんだべよ。モリ爺の考えを汲み取って上げれなかったべよ。無念だべ。
＠０ではまた更新後だべ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 26分
|
|
過去の記憶かよッ！！（笑）
とはいえ過去の記憶があるのは羨ましいぜ〜。初回がコレかあ。村人勝てそうだから別にいーんだが……うん。ホントキョドりすぎだったな…。（はふ。） カタリナちゃんは人間の気がしてくるのはオレが女の子に甘いからだろうか…。とはいえ、読み返せ、は理由としては薄いんだよなー。今日の意見を皆聞きたいのに。 |
少女 リーザ 午後 0時 27分
|
 |
今日自分が吊られる事になると考えると、必要以上の情報は残したくないし。明日吊られてない時の布石として、以前からペタ、リナさんとは一切絡んでないし。吊られても吊られなくてもいいように動くつもり。
|
神父 ジムゾン 午後 0時 40分
|
|
カタリナ12:22＞私狼でしたけどヨアヒムさん吊り反対してましたよ〜
私の投票予想＞現在残り９名で羊：３・旅：４・妙：２と予想 さぁみんなも予想しましょう！ 正解者にはわお〜んの神の携帯ストラップをプレゼントですよ♪ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
|
|
【本決定、了解です。】また忘れてました、ごめんなさい。あと、補足ですが最善の、というのはおこがましくて、私の中で最善と思われる選択を、ですね。
暫く出掛けますので、@2残して、いってきますね。本決定をどうするかも、ちょっと考えてきます。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 6分
|
|
【本決定了解】しました。
＞リナ(19:44)の発言の3Dの私の発言云々の返答は苦し紛れだが、(22:43)にしてあるよ。それと、別に村長と逆だから私を疑っているとも思っていないよ。ただ、あの発言は矛盾していると思ったと言うことだよ。ちなみに、トマ除外発言は(19:43)。 後、タイミングの問題で▼リナといったが、私も最終的な判断はギリギリまで皆の発現を見て決めるつもりです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 41分
|
|
＞ヤコブ 08:58 放っておくと霊能からローラー開始の可能性があったからではないでしょうか。本決定でローラー開始→共有者CO→発言無い人居たら困る…という感じで。というかヨアヒム＋ジムゾン意見で全て出きってますねorz
投票は…カタリナかなぁ。狩人COはしないけどそれに似たようなことで炙り出しをしようとした感じ。 村長は…やっぱり白には見えない…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 58分
|
|
その投票予想はおもしれーな。墓下盛り上げられるってのも凄い才能と経験を感じるぜ。でもわお〜んは要らねェ（笑）
ジムゾンと同じに見えるんだが同じじゃつまんねーから、羊３：旅５：妙１、かな 村長黒確としてわざと残してるとか？ |
少女 リーザ 午後 3時 33分
|
|
↑は恐ろしいほど静かだね。各投票先を予想してみた。
妙→村・羊・旅・老。旅→妙・木・年 アルビンさんは狼に投票しないよう、3人以外と予想。鍵を握るのがディーターさんかも。 |
少女 リーザ 午後 3時 37分
|
|
ただ、立ち位置から今日の吊りを逃れたとしても、多分明後日は自分に来ると思う。
ディーターさんが生きている以上、あがいても翌日には狼ばれするし、そう考えると情報を漏らさない為にもあまり必死にならない方がいいかと。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 5分
|
|
【本決定了解】 どのように勘違いしたのか説明するぞー。ﾓｰﾘｯﾂの3D 17:42参照。最初の「ｼﾞﾑｿﾞﾝ」を主語と誤解。「ｼﾞﾑｿﾞﾝは何故知っている？狼は狂人を襲撃した事を」とね。で、ｼﾞﾑｿﾞﾝ 3D 17:38は彼が自分視点の情報で喚いただけ。そこから「狂人襲撃」も彼の主観情報だろうと憶測をしてしまったんだ。私が狼側でも間違えそうだから村人要素にもならないけどね。
|
少女 リーザ 午後 4時 16分
|
|
【本決定了解なの。】
＞トマおじちゃん。ニコお兄ちゃん(午前0時13分11時21分) 今日になってよくしゃべり始めた、というのだけど、発言数的にも内容的にも今までと大差あるとは思えないの。 |
少女 リーザ 午後 4時 17分
|
|
＞ディーターお兄ちゃん(午後11時47分)
アルお兄ちゃんに狼さんの可能性があるというのは、あくまで可能性の話しだと言う事なの。あたしはそれまでにもアルお兄ちゃんは狂人さんだとは思ってると言ってるの。狂人さんより、狼さん狙いで灰吊り希望を出したの。アルお兄ちゃんが狼さんだと考えていれば、ディーターお兄ちゃんに止められようが、アルお兄ちゃん吊り希望を出してるの。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 31分
|
|
「狼狂人」の時は負け決定ではないんだな。気づかなかった;短時間のｼﾞﾑｿﾞﾝへの反応から繋がりを考えた者がいるが、ｼﾞﾑｿﾞﾝが有効活用してないから少なくとも計画的ではないよ。それに私は自由投票を推していたよ。
9人3対象で自由投票。3人に等しく入ると3票ずつ。狼票2票。割れると危なっかしい気がしてきた。ﾃﾞｨｰﾀｰ、候補を2人に出来ないか? |
羊飼い カタリナ 午後 4時 47分
|
|
ニコラス 13:06＞19:43は村長を怪しんでいる人を挙げる中でトマさんを入れていない理由＝トマさんのスケールが明記されていなかった為に除外しているという（）ですよ…あの文脈で私が推理除外してると読むって、単なるウッカリなのか、そもそも狼を推理する気が無い上っ面の発言追い故のウッカリなのか、そういう所がニコラスさん怪しくて信用出来ないんですよう（泣）@1/主張は0:22を。
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 51分
|
|
でも確かに私の説明不足でもありますの、発言数足りないので独り言で。
ただ、正直其処までの解釈って出来るか疑問でもあります。必死で今、村人は狼を探してるわけで、となったら他の灰が言ってる事は視点トレースする也で必死に考えようとするわけですよね。だとしたら、私の発言が意味不明だったらそれを突けば良いだけで。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 52分
|
|
たぶん斜め読みでの誇大解釈だと思うのですが、でも村人かもしれない他の灰を思考停止してると注意するのであれば、その発言を見直すのは基本ですよね？私は何度もしちゃいますし…だとしたら、読み返さないで指摘されてる？
そうも思えないんです… もう個人的にニコラスさん狼としか見えないです（ほろ）村人さんだったらごめんなさい。ごめんなさい。 |
少年 ペーター 午後 4時 59分
|
|
カタリナさんに質問があって来たんだけど＠１か。なにかのついでに答えてもらえるとうれしいです。
＞カタリナさん 3d午後9時59分には「アルビンさんの方が白寄り」と言っていたのに、4d午後7時35分には「どちらも偽」と考えるに至った理由は何でしょう？ アルビンさん＝真と考えていたわけじゃないのはわかっていますが、両方偽と言い切るようになったのは何故でしょうか？＠３ |
村長 ヴァルター 午後 5時 3分
|
|
>ﾘｰｻﾞ 重大な矛盾に気付いてしまった。霊能者襲撃の為に共有者騙りを危惧させたらどうなるか。狩人がCOした共有者を護り、霊能者を襲える？違う。潜伏共有者がCOしてしまって、結局霊能者護衛だ。「狩人の護衛は外れるけど共有者はCOしない」という絶妙な度合いの誘導はできない。誰が狩人で、誰が潜伏共有者か分からないからだ。そもそも狼が狙うわけが無かったのだよ。
|
木こり トーマス 午後 5時 5分
|
|
わりい、3人に質問しようと思ってたんだが、時間がとれそうもない。（もう発言数ない奴もいるみたいだけど…）
更新前ぎりぎりに顔だせるようにはするが、今投票しているのでFAとなるかもしれん。では、また後ほど… |
ならず者 ディーター 午後 5時 8分
|
|
＞ヴァルター
☆★【本決定２：カタリナ・リーザよりの決選投票】★☆ 論戦の末、ニコ・カタの両狼は無いと判断。羊を残したのは(午後 0時 22分)読んで見たが別段ヨア吊りを庇って見えない。むしろ、三日目以降は吊り促進だ。 ちなみに俺は妙に入れる。この三者に狼２ならば妙は狼だろうと言う消去法的推測。どうしても旅に入れたければ許可を出す。それなりの理由を述べてくれれば問題ない。それも判断材料だ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 16分
|
|
ん、出来る限り誰に投票するかは公表しない方がいいぞ。票操作できると見切られるとまずい。（2人の内に狼がいるという前提だが）私のように頑なに個人を疑っている者は既にばれているが、まだはっきりと表明していない者は控えるべきだ。
それにしてもﾘｰｻﾞに一点集中していたせいで他の者から意識が遠退いていたな。他の灰の議事録を洗ってくる。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 20分
|
|
【本決定２了解です】ちなみに、「ヨア占→判定分れ後、パターン分けした中で有益なヨア吊りを希望」してます。無意味に吊り促進した訳でも、吊り反対した訳でも無いですわ。
ペタ＞4d19:35の理由は書いた通りでそれ以上は無いです。あと言い方悪いですが正直、２人共真ならあるべき熱意が感じられなかったからです（3日更新直前時間都合で流し読みした時も、読み直しても）@0 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 20分
|
|
これで吊られちゃったら、私の力不足で申し訳ありませんの…。というかこの硬い喋り型がいけない気がしてきました。此処まで村人で否定されたのは初めてだわ、ねぇ羊子さん…(ノ△・。)
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
|
|
遺言になるかもしれないので、独り言に残しておきますわ。
―これまで、私は村人として出来る限り多くの視点から、衒いない発言をしようと努力してきました。主観的だったりして御免なさい。疑わせてしまったのは、私の落ち度ですの。ごめんなさい、でも最後まで村の勝利を祈ってますから。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 42分
|
|
村長の提案で２択になりましたか。
流れ的にリーザさんが不利っぽいですね。 アルビンさんは恐らく共有か霊に投票でしょうから有効投票数は８票でしょうか。 修正予想 羊：３ 妙：５ カタリナさんのおっしゃる熱意とは具体的にどんなものなのでしょうか？私にはさっぱりです。誰か教えくださーい。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 43分
|
|
＞村長 私もそれは考えました。ジムゾン視点で自分真・喰われたオト狂・残り狼。なのでそこのフォロー関係（？）あまり気にしてませんでした…
投票予想：羊６、妙２、他１ |
村長 ヴァルター 午後 5時 51分
|
|
追加
>ﾍﾟｰﾀｰ 「ﾘｰｻﾞの発言は的を射ている」という発言があったがﾘｰｻﾞのどの発言のことだろうか。私はﾘｰｻﾞの意見がこじ付けに見えてしまってね。的を射ているようには見えなかったんだ。 |
少女 リーザ 午後 5時 51分
|
|
＞村長さんとのライン疑惑を完全にたたない為にこちらで答えておきます。
共有さん騙りの危惧をさせて、霊能さんのガードを外させるには、潜伏共有ではなくて狩人さんに危惧させないといけないと思う。、その為に村長さんは(2d午後0時6分)の発言をした。この発言は、狩人にほんの少しでもいいから共有者騙りを危惧させて護衛を外させるためのものだったけど、小心者だったヤコブはCOしてきた。 |
少女 リーザ 午後 5時 52分
|
|
村長はまさかこれだけで潜伏共有者が出るとは思ってなかったんだと思う、要するにヤコブのCOは予想外だったと言うこと。村長は「誰が狩人で、誰が潜伏共有者か分からないから誘導は出来ない」と言っているけど、潜伏している狩人に威圧感を与える事が目的だったのだから別に潜伏共有者や狩人が誰であったなんて関係はないと思う。
|
少女 リーザ 午後 6時 0分
|
|
てか1度疑いを向けたら、他に目がいかなくなるのはお互い様でしょー。村長さんも相当こじつけだったと思いますよ。その点、リナさん、ペーターの誰かを疑ってかからなきゃいけないに同意。1度疑い向けたらまあよほどじゃないとはれないよね。ああ、ニコラスさんには疑い向けちゃってごめんなさい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 8分
|
|
白白灰灰灰灰灰灰灰→白灰灰灰灰灰灰
白灰灰灰狂狼狼としてもわおーんはまだ無し。 明日の吊りで灰灰狂狼狼になるとアウト。今日は是非狼を吊りたいですね。投票の神様…お願いします…。 襲撃予想：モリりん、守備予想：ディーター |
木こり トーマス 午後 6時 12分
|
|
妙←→長、羊←→旅に対立軸があるなかで、仲間切りにしては執拗だし、それぞれのペアが狼ということはないと思った。グレスケ通り、長・旅を疑っているが、長をより疑っている、というのとカタリナがアルに投票している点でカタ投票。でいけないかな？
|
木こり トーマス 午後 6時 15分
|
|
まーおそらくリザ吊りだろうね。ただ、これで全員リザ投票だったりすると、アル投票＝狼説も逆に働いちゃいそうじゃない？わんの初回俺様吊りも全部身内切りだし。身内売り大好き狼軍団と思われたりして。
|
村長 ヴァルター 午後 6時 21分
|
|
明日は忙しくなりそうなのに明日に余りを回せないとは；
そうだ。明日から私は手当たり次第に質問をぶつけていくつもりだ。その解答を判断材料にしていこうと思う。その分発言を消費し、させてしまうだろうから調整に気をつけて欲しい。手当たり次第とは言ったが私も無駄な質問は極力控える。 |
少年 ペーター 午後 6時 22分
次の日へ
|
|
＞村長さん
どう勘違いしていたのかはわかってます。 村長さん（午後 10時 40分）の「（僕の）切返しの不自然さ」は解消されましたか？ リーザの意見は僕の意見に近いので「的を射ている」と感じています。いろいろありますが、例えば今日疑っている人物も一緒です。ただ、僕の意見にのってきている可能性もゼロではないと思っていますが…（正直よくわかりません） |