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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 6時 34分
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レジーナさん、教祖さま、安らかに。
僕が教祖様に投票したのは、昨日の教祖様の「狼は焦っている」発言のせいです。 もしも、アルビンさんが狼ならヨアヒムさんはおそらく人間。狼は二人潜伏しているので、狂人を襲ったとしても焦っているとは思えません。 狼が狂人を襲って焦っているとしたら、教祖さま＆ヨアヒムさんが狼の場合だけだと考えました。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 35分
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レジーナが死んでしまったべか、ジムゾンもどっちかわからねーけども墓下で見守ってくれだべ。
アルビン投票理由、アルビンがどうしても狂人に見えなくてな〜、ジムゾンがアルビンを守って一手無駄にさせようと考える狂人にみえただよ、特に更新前な。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 40分
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レジーナさん、教祖殿、安らかに眠ってくれ・・・
一応これだけ答えておく。私が教祖殿に投票したのは、夜明け前の持論と、最後の弁明。かなり焦っていた、と言う事と、占の判定の決め射ち。狂人はある意味吊られるのも役目の一つであるから、人狼側が焦ると言うのは無理があると考える。別に人狼が減ったわけではないのだしな。 ＞村長 先ほどの不測の事態があったとはいえ、一応私の質問にも答えて欲しかったよ。（質問ととら |
旅人 ニコラス 午後 6時 43分
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続き・・・れていなかっただけかもしれないが）
あと、＞ペーター夜明け前の返答で納得した。私の印象だったので悪く思わないでくれ。返答と先のモーリッツ老の代弁で、私の中では若干白に思えてきたよ。 とりあえず暫く離席させて貰う。 |
木こり トーマス 午後 6時 45分
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レジーナか…まあそうくるよな。冥福を祈る。
■3.モリ婆の★注意☆が意味するところと同じだと思うんだが、ぎりぎりまで偽っぽいのはアルビンで、狼っぽいのはジムゾン。逆にどちらが真か、と言われればジムゾンのほうがありえるかな？と思っていた。だが、最後の一連の発言が焦った狼の足掻きに見えたからジムゾンに投票したぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 58分
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2人とも、冥福を祈るよ。
■3.アルビン狼、ジムゾン狂人と考えた。 「狼が焦っている」発言が主な理由だ。狼がどのような状況にあるか分かっているのは当人、狼だ。そんな狼がこのような的外れで、誘導に利用できない主張を行うのは不自然。ヨアヒムを吊った方が手損させたり反撃に移ったりし易いので、狼でも狂人でもA案に持っていきたかったはず。上の理由で狼の可能性が減り、悪あがきをした狂人だと考えた。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 4分
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更に、アルビン・ジムゾンが狂人の可能性を考えてみた。アルビンの立場ならひたすら白を出す。ジムゾンの立場なら自分が残って撹乱を図るか、一手損を狙うかする。狼の可能性ではほぼ同列だったが、狂人の可能性ではジムゾンが勝った。
これが私がアルビンに投票した理由だ。 ＞ニコラス 君の言う通り質問ととっていなかったよ。具体例を挙げれば良いのかな？ |
少女 リーザ 午後 7時 31分
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レジおばちゃん、神父さんのご冥福をお祈りするの。とり急ぎ答えるの。
■3、占いさんの真偽について思った事も絡めながら説明するの。あたしは前からアルお兄ちゃん真、神父さん狼と考えていたわけだけれど、アルお兄ちゃんの昨日の(午後2時32分)と、それに続く反応がとても真さんのものには思えなかったの。 |
少女 リーザ 午後 7時 33分
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むしろ吊られたがりの狂人さんのように見えたの。そして神父さんなのだけど(昨日の午後5時38分)の「狼さんは焦ってる」発言(続く58分)での決めうち発言などから、本決定で決定が変わり、焦ってる狼さんに見えたことからなの。それでは離れるの。またなの。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 35分
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ただいま戻りました、レジーナさん、神父様、墓下で見守っていてくださいませ。
■3.アルビンさん吊り設定の理由＞どちらも偽だと考えていますが、神父様は狂人寄りと考えた為です。アルビンさんが狂人なら昨日もっと暴れて、自分に矛先を向けるのでは？と…。対して神父様程弁の立つ方が狼であれば、もっと自分を真だと説得しようとしそうですし… |
羊飼い カタリナ 午後 7時 35分
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昨日の本決定後の流れ、細かく読めてた訳では無いのですが自分が吊られるかもしれないから焦った狼というよりは、自分を吊らせようと暴れる狂人っぽいと感じましたの。アルビンさんの影の薄さも余計気になったので、アルビンさん狼と思って。考え過ぎ穿ち過ぎて間違ってる気もしますが…時間が無かったので、この理由で入れましたわ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 1分
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■３．村の将来を考えてジムゾンに入れた。
Ｂ．アル狼ジム狂ヨア狼 Ｂ改．アル狂ジム狼ヨア村 Ｂの場合は全員釣る必要がある。吊らない数は１回でしかも狂人。Ｂ改の場合は吊らない回数は２回で狂人と村人を保持する。 占い師はローラーしなきゃならないならどちらが村の為かは明白だ。 |
少年 ペーター 午後 8時 2分
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よかった。やっぱり教祖さまが狼だったんだね。
■２．▼ヨアヒムさん。教祖さまが狼だと昨日の「狼は焦っている」発言が真実味をおびてきます。なのでヨアヒムさんが狼じゃないかと考えます。 また、ヨアヒムさんを吊って霊能結果が狼なら、アルビンさん＝真の可能性が高まり、まだ占いが機能している可能性が高まると思うので、ヨアヒムさんが狼かどうか確認してみたいです。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 6分
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ちなみに、ヨアヒムは日ごろの信頼度から黒出しされれば吊られるのは明白だ。
ここで身内切しない人狼は居ないと思う。 よって『アルビンは狂人、ヨアヒムは村人だと俺の中でだが認定された。』 遊び人を仲間に入れなければいけないとは・・・悔やみきれないぜ・・・ |
少年 ペーター 午後 8時 8分
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■１．●村長さん
灰でアルビンさんに投票したのはカタリナさんと村長さん。素直に２人のどちらかが狼だと考えると、昨日午後5時44分の村長さんの発言が仲間をかばってるように見えなくもないです。なので占ってみたいです。 ■４．教祖さま＆ヨアヒムさん＆村長さんが狼と考えています。ただ、村長さん＝狼はそれほど自信がないので占いたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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深読み過ぎはやっぱり駄目ですのね…何はともあれ、人狼が吊れて良かったです。
■1.●ペーター ヨアヒムさんと神父様が狼だとしたら、身内切りすると考える方が自然だと思いましたので、4D20:08の答えが引っ掛ったからです。ヨアヒムさん吊りに関しては賛成なのですが、アルビンさん真の可能性も考え折角なので視点が違う方を占って頂けたら参考になるかな…と。灰も６人ですし誰占っても参考になりそうですが。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 57分
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■2.▲ヨアヒム
ヨアヒム/神父様狼だとして、アルビンさんに引き続き黒出ししてしまえば確かに確実にヨアヒムさんは吊られる為、身内切りをするのが妥当だと思います。真霊確定/狩人存命の現状、真霊による真実裏づけが取れる状況ですし、身内切り（黒出し）をして自分（神父様）の存命を計り、ステルス役を護りにいくのが一番在り得そうです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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ただ、アルビンさんが余り真と思えない事もあって、アルビンさん狂人とすると早期の黒出し理由に疑問が沸いたり…ヨアヒムさんが黒く見えなかったから？また考え過ぎてるのかもしれないのですが、それもしっくりこなかったりするんですよね…。なので、現状の３パターン＜アルビン狂人―ヨアヒム狼―ステルス狼＞＜アルビン狂人―ステルス狼２＞＜アルビン真―ヨアヒム狼―ステルス狼＞である事から、確立で考えるのは好きじゃない
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羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
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■4.正直さっぱり…（がく）一応答えますと、気持ちとしては＜アルビン狂人―ステルス狼２＞が近いのですが、アルビンさんを偽と思ってしまうのを除くと＜アルビン真―ヨアヒム狼―ステルス狼＞がありえそうかな、と思います。残存狼としては、占希望と矛盾しますが、ステルス位置として一番良い位置にいると思われるリーザが狼だと可笑しく無い気がします。
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村長 ヴァルター 午後 9時 7分
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む、結構頑張って推理したのだが外れてしまったようだな。「私がジムゾンの立場なら…」という思考法を使ってきたから、彼とは判断の仕方が違うのかもしれない。もう一度考え直してみるよ。とりあえず結果オーライ。あと5回の処刑で2匹だな。
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少年 ペーター 午後 9時 20分
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＞カタリナさん（20:56）
僕も昨日の段階では身内切りするのが妥当だと思いますよ。ただ、昨日の流れは 教祖さま（17:38）「狼は焦っている」発言→４分後モーリッツさんの指摘→２分後村長さんが教祖様を弁護、という早い流れだったのです。狼視点ではオットーさん＝狂が確定していたので村人視点でもそうだと勘違いしていて、村長さんはかばっても問題ないと思い、とっさにかばってしまったのだろうと考えています。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 20分
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＞ペーター 「私がジムゾンを守ろうとした」という線は無いよ。せっかくジムゾンの負担を減らしたのにジムゾンが発言数を浪費してしまっているし、私は的外れな回答をしてしまっているしね。他にあるとすれば、それを逆手に取って私を白く見せる事。けどそれも無い。そんな目論みがあったなら、私はあっさりジムゾンを切っているはずだ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
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ペーター 4D21:20＞発言の分数まで見ていませんでしたわ、有り難う御座います。怒涛の発言ラッシュでしたのね。リアルタイムで聞いていなかったからかもしれないのですけれど、流れを読むとそんなに不自然ではないような…気が。村長様を庇うわけでは無いのですけれど、3D17:58のアルビン狼要素を神父様が挙げてない点は私も不思議でした。また、トーマスさんの指摘も仲間のフォローとも思えないんですが…やっぱり
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村長 ヴァルター 午後 9時 35分
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■2.▼ヨアヒム ジムゾンの行動の根拠が見出せなかったので回りを見回してみた。まず、私がアルビンでかつ狂人なら白判定し続ける→黒判定は真要素（また私の行動と違うのかもしれないが）また、ヨアヒムが狼なら狼処刑、人間ならアルビン狂人確定と、どちらに転んでもメリットがある。
1番確実に情報を得られると判断した。 |
少年 ペーター 午後 9時 43分
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＞カタリナさん、村長さん
僕はあの場にいたせいで返って考えが狭くなってしまってるのかもしれません。なので、今日は●村長さん▼ヨアヒムさんで、僕の考えを確かめたいのです。 ヨアヒムさんが黒ならアルビンさんの信頼度が高まりますよね。このとき村長さんの占い結果が白なら村長さんへの疑念もほぼ晴れるのです。（逆に黒なら速攻で吊りたいですが…。） |
老人 モーリッツ 午後 9時 46分
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こんばんわじゃ。
ほほ〜っ、ジムゾンは狼じゃったのか。みんなの知恵で墓におくれたんじゃな。とにかくおめでとうじゃよ！ そして、ヨアヒムはまだ来ておらんのか。 仮決定は０時ごろには行うが、また事態は動くかもしれんから、発言数は大事にじゃ。わしもこれから意見を投げるが･･･ それにしてもアルビンの正体がナゾじゃ･･･ |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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（続き）ちなみにヨアヒムさんが白なら、アルビンさん＝偽確定しますので、これはこれで問題ないですし。真占い師が死亡しているのは残念ですが…
ただ、教祖さまの昨日の慌てようから、アルビンさんが真の可能性は高いと感じています。 |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
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■1．ヴァルターさん。3D22:03の意見と、ローラー提唱後、占い師が襲われたことから、能力者無効を狙った狼ではないかと思っています。能力者５COの状態なら、村人でもローラーという考えを抱くでしょうが。昨日、ジムゾンさんを真っぽく見せようと努力していたような感じを受けたと言うのも理由の一つです。
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村長 ヴァルター 午後 10時 3分
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＞ペーター ふむ、要するに私やカタリナの説明ではいまいち引っ掛かるということなのか。どこが納得いかないのか説明して欲しい。
＞トーマス 狼探しとは何ら関係ないのだがミスリードと天然のミスは同じ意味では？；「ミスリード」が村人がミスで間違った方向に進めてしまうこと、「誘導」が狼が意図的に間違った方向に進めようとすること、と認識していたのだが； |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
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■2．ヨアヒムさん。黒判定ですので。
■3．僕から見れば、ジムゾンさんが狼なのは明白でしたから。 ■4．ペーター君、ヴァルターさん、リーザちゃん辺りかなと思っています。ペーター君は、一つの可能性に早めに仮定をして動いていることから。ヴァルターさんは■1の 理由から。リーザちゃんは中庸で、ステルスとしては格好の位置かなと思ったので。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
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＞アルビン ローラー提唱と占い師襲撃の繋がりが見えない。説明してくれ。どの発言からジムゾンを真に見せようとしていると考えたのか分からない。こちらも教えてくれ。それと、ヨアヒムが狼であるという確定条件の下、ステルス狼であると考えられる者をできるだけ詳しい理由をつけて挙げて欲しい。
PS:占い希望等を挙げる時は記号を使ってくれ。 |
少年 ペーター 午後 10時 9分
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＞トーマスさん（午後10時0分）
ひとつは狼確定の教祖様が昨日「狼は狂人を襲ってしまって焦っているはずですから真を吊りたい」と言っているからです。本心から言っていると思いました。 また、ヨアヒムさんが狼だと考えると、アルビンさんがヨアヒムさんに黒判定を出した時点で狼にはアルビンさん＝真の可能性が高く感じたと思います。あの時点で狂人が黒判定をだすのは危険すぎますから。 |
少年 ペーター 午後 10時 13分
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（続き）逆に言うと、狼確定の教祖さまが「狼は狂人を襲ってしまって焦っている」と感じているのならば、ヨアヒムさんは狼だろうと思うのです。
＞村長さん 村長さんの3d午後5時44分が村人視点ではありえないからです。ただのうっかりなのかを見極める必要があると思います。あとは占い師３CO時点での共有者COをうながしたのがどちらかというと狼視点に思えました。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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ヨアヒムさんがまだいらっしゃいませんわね…昨日吊られると思ってのあのお言葉で、更に今日ってしんどそうですの（どっちの立場でも）なので、ホットミルクを置いておきますわ。冷めないうちに飲んで頂けますよう…つ□
では、そろそろリミットですので休ませて頂きますわね。何ぞご指摘などありましたら、明朝お答えさせて頂きますわ。@10 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
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記号を使うのを忘れていました・・・。
ローラー案が通れば、霊能者は吊られてしまいますよね。そして、占い師を襲えば、占い機能は麻痺してしまう。襲われたのが真か騙りかは分からない訳ですから。ですが、結果的にはローラー案は通らなかったので、占い師を襲われただけでした。ので、このことで疑うのは筋違いかもしれませんね。すみません。 真に見せようとしていたように見えたのは、全体的になのですが、一つ上げるとすれ |
木こり トーマス 午後 10時 17分
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>ヴァル 小手先だけの質問で発言数削るのはやめてくれないか？それぐらい辞書で調べてくれ。
>ペタ坊 可能性が高いと感じてたってのが口をついてでた、ってことか？うーん、、、 |
少年 ペーター 午後 10時 26分
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＞トーマスさん
一言付け加えれば、教祖様の「狼は狂人を襲ってしまって焦っているはずですから真を吊りたい」発言から考えて、狼側ではアルビンさん＝真、オットーさん＝狂だという合意が出来ていたのでは推測しています。可能性はどうであれ、狼側はそう判断してたのだろうということです。 そろそろ限界です。おやすみなさーい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 27分
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＞ペーター (3d午後5時44分)はジムゾン視点だと思ったんだ。何故ジムゾンが「狼は狂人を襲撃したこと」を知っていたのか、という質問とね。共有者COは共有者がいるとすれば占い師に、と思い込んでいたんだ。占い師は出揃っているのだから問題なかったろう？霊能者にいるというのが初めてだったんだ。
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木こり トーマス 午後 10時 27分
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■1/2.●ヴァルター ▼ヨアヒム…モリ婆とは反対に、俺はヨアの遺言に白っぽさというよりは吊られまいと最後の可能性にかける狼の必死さを感じた。単純な確率論で言ってアル真の可能性もあがったから、昨日に引き続きこの組み合わせだ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 27分
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＞アルビン 私は生き残りの組み合わせは狂狼だと主張していたよ。真に見せようとしたならそこでも真生存を主張したはずだ。
＞トーマス じゃあ、エピでな。わざわざ発言を割かなくても良かったのだが。最初から私が独り言を言うべきだったな。済まない。 |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
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>>ヴァルターさん
真生存を主張すると、あからさまに擁護と言うことになってしまいますので避けたのかなと思ったのです。遠まわしにジムゾンさん真を演出していたように、僕には見えたということです。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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(青●○判定)アルお兄ちゃんを狂人さんと予想したので、ヨアお兄ちゃんを灰さんとして考えるの。あの状況で神父さんと、ヨアお兄ちゃんが2人とも狼さんだったら、仲間売りした方が良かったんじゃないかと思うの。狼確定した神父さんが本決定で焦っていた様子から、ヨアお兄ちゃんは狼さんじゃないと見るの。
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少女 リーザ 午後 10時 36分
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もしヨアお兄ちゃんが狼さんだとしたら、どっちにしろ吊られるのは狼さんのわけだから、あそこまで焦る必要はないと考えるからなの。
(年)レジおばちゃんへのアドバイスや、議題や問いかけへの反応が早いことから相談してるようには見えないこと、指示が的確である事、意見に納得できるものが多いことから最白にしたの。 |
少女 リーザ 午後 10時 37分
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(羊)
議題への考察がしっかりしていて、色々なパターンを考えた上で最善を取ろうとしているように見える所や、3D21:59の部分を指摘されていないのに、自分から訂正しているところが、狼さんならあえてそこ言う事ないのではと思った事から白よりなの。 (木) 思った事をそのまま言ってる所は白要素なの。ただそれに対して、占い吊りが若干追従気味なのでこの位置なの。 |
少女 リーザ 午後 10時 38分
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(旅)
発言のブレが大きく、意見がよく変わるところから判断がしにくいと思うの。昨日の仮で占いに決まった時の反応が(午前0時45分)気になったの。 (村）今までこれをあいまいにしていたのは、言うことによる弊害を考えての事だったのだけど、これが疑惑の元になってるなら答えないわけにいかないと思うので言うの。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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ディーターお兄ちゃんが確定してる以上、やはり狩人さんにはディーお兄ちゃんを護ってて欲しいとあたしは思うの。ただ、確かに占いさんも村にとっては重要な人なの。その辺は狩人さんと狼さんのかけひきだと思うの。それで狩人さんの護衛が難しくなる発言により、狩人さんがディーお兄ちゃん護りを解除する事を危惧したの。これがあたしには狼さんの誘導発言に聞こえたの。
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少女 リーザ 午後 10時 40分
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全体的に意見を誘導してるようにも見える所から最黒に挙げさせてもらったの。
自身グレスケから、残りの議題に答えるの。 ■1、●ニコお兄ちゃん 占いにあまり意味はないと思いながらも一応なの。 |
少女 リーザ 午後 10時 41分
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■2、▼村長さん
グレスケの文に付け加えて、他者への質問や、考察は詳細にしているのに、結局占い希望を挙げてない事や、議題の4に答えてない事が矛先を自分に向けないようにしてる狼さんにも見えるの。 連投ごめんなさいなの。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 42分
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＞アルビン 本当に勘違いした可能性を消したのは何故だろうか。また、私が狼だとして、私の援護に対してジムゾンが発言を有効に使わなかったのは何故だろうか。（既にこれは言っていたな）
＞リーザ ジムゾンが仲間を売るべきだったのは同意。では狂人アルビンが黒出ししたのは何故だと思う？それと、狼ヴァルターが誘導発言をしていながら霊能者を襲わなかったのは何故だろう。占い師を狙うなら最初から言わない方がいいはずだ |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
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>>ヴァルターさん
失礼ながら、貴方はわざと可能性を狭めて発言をしているように思っていますので。 有効に使わなかったのは何故かですか・・・。時間が無くて切羽詰まっていたため、思うように文を組み立てられなかったのではないでしょうか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 59分
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>リーザ ■4は記号忘れ。3D15:16からの発言がそう。占希望は最黒のリーザだったと考えてくれ。狼なら疑いが向かないよう占希望を出すはず。そこから誘導できるしな。誘導狼なら、占希望を出さなかったのは余計に不自然。
>ニコラス 例として昨日私を占い希望に挙げた時の発言を見てくれ。「疑惑を向けられるような点があった」とある。「ではその点とはどこだ？」という事だ。「根拠が抽象的」と言った方が正しかった |
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
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アルビン、何故君は「私がわざと可能性を狭めている」と思っているのか知りたいよ。
引き出した根拠に対してまた根拠を引き出さなければならない解答はやめてくれ・・・。 トーマス、私より他の者達の方が発言を浪費させようとしているようには見えないか…？； 明日まで喉を休めるよ。ではおやすみ。 |
少女 リーザ 午後 11時 4分
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＞村長さん
（アルお兄ちゃん黒出しの考察） ヨアお兄ちゃんを吊らせ、翌日ディーお兄ちゃんの判定で偽が判明し、アルお兄ちゃん自身が吊られるためじゃないかと思うの。 （ディーお兄ちゃんを襲わなかった理由の考察） |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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（続）ヤコお兄ちゃんが共有さんＣＯしたからじゃないかと思うの。霊能さんのガードを外すために、共有者騙りの可能性を危惧させて襲撃する予定だったけど、ヤコお兄ちゃんがCOして共有さん騙りが不可能になったから、占いさん襲撃に切り替えたのかなと考えるの。
＞村長さん（午後10時59分）了解なの。これに関しては気付かなかったあたしが悪かったの、ごめんなさいなの。そして、アルお兄ちゃんともどもお休みなさいなの |
旅人 ニコラス 午後 11時 20分
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只今、戻りました・・・
さて、議題に答える前に・・・ ＞村長 （10:59）で納得した。発言を浪費させてしまってすまなかった。私としては具体的にどこ、という意味では無かったのであの発言になった。広い意味で私の夜明け前(14:52）の意見のこと。まぁ、あれでは確かに根拠が曖昧だな。反省する。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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いかん、言い忘れがあった； ＞ｱﾙﾋﾞﾝ 私はｼﾞﾑｿﾞﾝが焦る発端となった提案を推している。その時点でｼﾞﾑｿﾞﾝの防護策を考えていないはずがないし見捨てる気なら擁護は一切いらん。 >ﾘｰｻﾞ 連続白判定の展開と比較を。決定的な論点がない方が狼は隠れ易い。連白判の方が有利。私は共騙は怖くないと言ってるし「共2COを考える」と言った後提案してない。恐怖感を与えたいならこうは言わない。検討頼む。
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旅人 ニコラス 午後 11時 26分
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さて、議題に答えていこう。
■1.すまないが、やはり村長を推す。頑なになって大変申し訳ないが、理由は少し変わって、日数が消費されてきた段階で狼側は灰が削られていくのが一番嫌だろうと考えた。そこで■2.と連携させれば、上手くいけば白確に持ち込めると思う。そう考えた上で、一番占いたいのが村長だ。もし黒であれば、私的には一番厄介であるから、白であれば村長は人側にとって大きな武器になると考えるからだ。もし |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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続き もし失敗しても情報が増えるならば損ではない。
■2.▼ヨアヒムだ。これはもう明白だろう。しかし、私はヨアは黒ではないと思っている。占判明の為の犠牲と言う意味だ。 これによって私の■1.の効果が挙がる、可能性が高いと考えている。 ■3.は既に答えているから省略する。 ■4.神父殿は確定として、最悪の場合を想定して発言すると、村長とリーザだと考える。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 34分
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すまんの、席を外しておったわい。
議事録がいつになく長くなっておる気が･･･ふむ、ヨアヒムが微妙なんじゃの。 それにしてもなぜヨアヒムはディーターに投票しているんじゃろうか･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･（とつぶやきながら議事録を読みにゆく） |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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理由は、私の夜明け前の発言と似ているが、村長は発言が比較的採用されているので、誘導している可能性があること。また、昨日あたりからの質問の連発で他の人の発言を削っている印象があった。これは具体的に、と言わなくても分かるだろう。まぁ、最悪の想定なだけに●止まりだが。
リザは、村長が黒だとした場合に、まずトマはありえないだろうと考えた。議論が言い争いに発展しそうな場面もあったしな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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また、リナ・ペタ・ヨアは私は白だと思っている。発言に確信的な疑惑が見つからないし、狼を見つけようと言う意思も見えるからだ。まぁ、これが意図的なステルスだと言う可能性も無いことは無いが・・・
そして、占発言のときにアル・ジムは狼狂の組み合わせだと言ったので、残ったのがリーザだ。しかも村長と適度な議論はしているが、なぜかあまり表に上がって来ない印象がある。一番ステルスぽいと感じた。 しかし私の根拠は確 |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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続き
しかし私の根拠は確かに曖昧な感じがするな・・・これは、単発的な発言で判断をつけるのは危ないと思っているからなのだが、私のことを判断しにくいのはすまないと思っている。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
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＞ニコラス、ヴァルター
ペーターとカタリナの言い分はまだ理解できる。 (午後 11時 32分)ヨアヒムが人狼じゃないと思うのに吊る理由はなんだい？ 仮にヨアヒムが人狼だとしてもアルビンは真とは言えないわけだが・・・ 村人と思うのに試金吊ってのは頂けないなぁ・・・俺はとりあえずアルビンは村人だと思うがヨアヒムを吊って結果が何であれ、それ以上の結果を見出す気は無いんだが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
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ふぉふぉふぉ･･････みんな熱くなってきておるな。泥試合に様相から一転わしもコーフンしてきたわい。
さて、婆さんとしては一度頭を冷やそうかの。現在、生き残っているもののうちわけは 白：老農 霊：者 占：商 灰：青羊妙長旅年？木 【狼：神】 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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トーマスはアルビンから人間判定じゃったが、確定白とは言えんのは、皆も知っている通り、ディーターも言っている通りじゃ。
さて、ここでハッキリとしているのは、ジムゾン神父がピース教の教祖なんかではなく、人狼であったということだ。ここから何かヒントは得られんのじゃろうか･･･明日にでも議事録を読み直そうかの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 57分
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気になって見ていた。言っておいた方良さそうだ。私が自己弁護をするのは1.相手の矛盾を浮き彫りにする 2.私は白だと気づいて貰う 事が目的だ。ここまで質問を浴びせられ反論に困らない狼というのは一体…。 >ﾆｺﾗｽ ｱﾙﾋﾞﾝへの11:26を見てくれ。「見捨てる気なら〜」を省けば彼なら「見捨てる気だったのでは」とくるはず。省けば浪費を狙えたのに私はしていないよ。流石に残りの発言は狼探しに当てる；
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ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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実は今闇王と戦いを繰り広げていて議事録を読み込めていない。本決定前に正式に出すが簡単に。
■１．■２．●リーザ ま、占いはただの飾りだからお嬢ちゃんを上げさせてもらう 俺があれほどプロで、ディーター先生かディーター兄ちゃまと呼べと言ったのに聞き分けが無い悪い子だしな。変な印象が付いたらいけないので理由は述べない。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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■２．▼ニコラス
まぁ、オットー真、アルビン狂とまで言い放ち、村人を試金吊をするなんて言い出すのはどうかと思う。逆にトーマス吊で黒出し狙う事だってできるんだが。 オットー真説、ジムゾン投票も結果を知っていたんじゃないか？って疑うぜ。その点ヴァルターとカタリナはちょっと高感度アップだな。 後、占い理由を聞く奴は狼と言う持論がある。ジムゾンもニコラス占いの理由聞いていたし（笑） |
老人 モーリッツ 午前 0時 4分
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★☆☆★☆☆ 婆さん仮決定 ☆☆★☆☆★
【吊り：ヨアヒム】【占い：リーザ】 真議題：■５．こいつは人間だろ〜と思う者を１名以上理由付きで教えて欲しい。しょーじき灰が多すぎてわからんから白から消していきたいんじゃ。余裕のある者だけでよいぞ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 12分
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■５．ちなみにわしが白だと思っているのは、村長とペーターじゃよ。ジムゾンの「焦っている」発言が大きなミスだったとして、村長は普通にミスと気がつくはずじゃ。それを「神父真だから狂人襲ったとわかる」発言（3D17:44）は、重ねての失態すぎてありえんと思うんじゃよ。ペーターについては、「焦っているという人が焦っている」という見事な見切りに感心したんじゃ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 15分
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＞ディーター
私はアルビンが確実に真、だとは思っていないよ？まず、ヨアが白だった場合、確実に狂狼が判明（この場合真狂狼・真狼狼どちらか）。即吊りにもっていけるだろう。仮にヨアが人狼であったとした場合、狼が残り一人という有利に展開になるし、真狂で迷ったとしても、情報は増える。 もし、ヨア＝狼、アル＝狂だったとしても、占１人になった時点で生き残ろうとするはずだし、ある程度狼側の目星は付いているかとも思 |
旅人 ニコラス 午前 0時 25分
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【仮決定了解】した。
＞ディーター 逆に聞きたいのだが、なぜトマ吊りで黒出し狙いなんだ？私はトマが黒だとは一言も言っていないのだが・・・それはディーターの意見じゃないのだろうか？それと、いくらなんでも狼が２人も質問をするのはあからさまではないだろうか？いくらなんでも疑われるのは明白だろう？私の昨日の質問は対象が自分であることと、ジムゾン投票の際にも述べたが、疑わしきを見つけ出す意味合いも含まれてい |
旅人 ニコラス 午前 0時 28分
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含まれていたのだが・・・
まぁ、疑われるのは仕方が無いのは分かっているが、一応弁明。 ■5.今最白だと思っているのは、ペーターだな。一度は疑ったが、パメラとの掛け合いに疑問がなくなった今、私への返答等、一番納得できる発言をしているからだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
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とりあえず了解するわけには行かないが仮決定確認はしたぜ。昨日なら吊られて良かったが、生き延びちまった以上オレはかなり白に近い灰の筈だ。一手得したのを、納得して損するわけにはいかねーぜ。
議事録をチェックする。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 41分
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おや、ヨアヒム来たのｗｗｗ
怒涛の展開じゃったんじゃよ。しかし相変わらず疑惑は払拭されているのか、されてないのかナゾじゃ。いや、むしろ黒度がアップしておるやもしれん。が、来てくれてうれしいぞい。 ＞ヨアヒム。なぜディーターに投票しておるんじゃ？ わしもこれ以上考えてもいい議題も思いつかんし、おやすみじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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あァ、とりあえず先に答えちまうぜ。
＞じーさん 凄い勢いで申し訳ねェんだが…今日はちょっと忙しすぎて、合間に更新やチェックなんかも全然できねー状況だった。まさかこうなってるとは思わなかったし、投票先も変えられなかったんだ…。 参照:3D 0:19 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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おぉ、ヨアヒムすまんじゃった。昨日からディーターに投票しておくと言っておったの。うっかりしとったわい。
ヨアヒムは今日も吊り候補だから、今日の展開（ジムゾン狼）の感想と、ほかの狼はだれか予想を教えてもらえるとありがたいの。 では、ほんとにおやすみじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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さァて、と。
取り合えずオレの視点からはアルビン狂が確定した。昨日気にしたアルビン狼の可能性も低そうだ。 狼の手としては、オレを吊って一手損させる(あわよくばアルビンを真に祭り上げる)のが最善手だろォな。そうすると…。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 1分
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つ〜か皆オレが怪しいと思ってるみてェだが。
オレが狼なら先ずジムゾンの白判定を止めるわッ！ ジムゾンの立場になって冷静に考えてみてくれ。或いはいっそオレが狼と仮定して自分ならどう動くか考えてみてくれ。 100%オレ切るよ。切れない屑狼が居るわけねェ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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それでもオレが狼とそう考えるのは、アンタの
【アルビンが真占いの方が楽だからという希望的観測】だ。 もう一度見直してみ。考えてみろよ。 もっかい言っとくぜ。 オレみたいな狼が居るかッ！！！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
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うわジムゾンが人狼だっただか、深読みし過ぎてアルビンに投票しちまっただよ。
でも結果的に狼吊れて良かったべよ、ディーター、モーリッツ、ヴァルターよくやったべ。さて議事録みてくるべ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
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そして、狂であるアルビンがオレに黒を出した理由。簡単だよ。
【オレが狼に見えたから】だ。 オレは占い対象だ。オレが狼なら間違いなくオレを切る。 アルビンは自分とジムゾンの信頼度UP…というよりは、もう少し狂狼状態を長引かせる為に、「狼としても当然の行動として狼のオレを切った」つもりだった。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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残りの議題を片付けるぜ。
■1,意味はないだろうが●トーマス。 ■2,上記のとおり▼村長だ。 ■3,じーさんに答えた通り。（笑） ■4，村長＞トーマス＞＞アルビン。以上だ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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■5，思考からしてペーター、リーザに関しては狼候補から外したい。特にペーターにはオレの意見を参考にもう一度考え直しをして貰いてェな。
あとカタリナちゃんはさり気にオレへの吊りマークが▲だったりしてすげー愛を感じる。関係ないけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
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残り発言、これで７だ。オレは一気に喋ってずーっと黙るから、ぶっちゃけそれだけでも吊りたい人も多いだろォな。スゲー申し訳ねェと思ってる。
ただ、始めちまった以上は勝ちてェ。 じゃ、暫く質問待って寝るぜ。今日は色々疲れた…。また朝に少し喋るぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 39分
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ヨアヒム、アルビン午後 6時 41分でも言ってる通りもうトーマスは占われてるべ（大笑）本当に村人ならもっとまじめに発言してくれだべ、無性に吊り先にあげたくなってくるべよ笑
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ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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うっ〜す。今戻った。今日の観点は
(3d午後 5時 38分)(3d午後 5時 42分)をどう取るかだよな？俺は(3d午後 5時 38分)がジムゾンの本音：ヨア⇒アル⇒ジムだと思い、 (3d午後 5時 42分)はブラフだと思う。多分、ヨアヒムを吊りたい奴等は後者を気にかけているのだろう。 なので、ヨアヒムを吊りたい気分は判らなくは無い。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 26分
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＞ニコラス
論点を摩り替えるんじゃねぇ。お前さんは(午後 11時 32分)で『黒ではないと思っている』と言っている。で、お前さんのトーマスの評価は白って訳じゃないよな(午前 0時 28分)。 黒じゃないヨアヒムを吊ってアルビンの真贋を確かめるのと、白か黒かわからないトーマスを吊ってアルビンの真贋を確かめるの。どっちが村の為になるんだ？ニコラス？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
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貴重な発言を消費してでも確認したい事項が見つかった。寝なくて良かった。
3D 15:22 と 4D 21:35。村長。この6時間で【ジムゾン狼の場合のオレの扱いがなぜこんなに変わったのか】教えて頂きたい。 唯一気になるのは【村長が狼ならこんな間違いをするか】ってェ事なんだが。だが村人なら絶対にしない間違いだとオレは思うぜ？@４ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 37分
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■１現状占い機能は期待出来ないけども●ペーターだべ。3日目の更新前のジムゾンを取り巻く発言についてヴァルターを疑ってる人多いけども、オラには村人として納得できる行動だべ。自由投票の話を持ち出したのはヴァルターだし、ジムゾンがそれに不服発言をしてたから、責任のようなものを感じて、それならアルビンに票が入るように頑張ってみたらどう？って言う展開になったと思うんだ、だから普通だべ。あと3日目午後5時44
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ならず者 ディーター 午前 2時 42分
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あぁ、ヨアヒム生きていたのか・・・(ちっ)
俺もそれを考えて居たんだよな・・・昨日今日で、オットー真を唱えるリザ・ヴァル・ニコ。なぜかジム狼でリザ以外はヨアヒムを上げているんだよな。実に不可解だ。 まぁ、今日は寝るが、暫定で ●ニコラス▼ニコラスな 占いに意味が無くダイレクトに、アルビンの真偽がわかるかもしれん。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 54分
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分の代弁ミスも村人が狼視点にして考える時に錯覚してなることが多いべよ、狼ならまさに狼視点なんだから、そんな間違いあの状況でするわけねーべ、さらに鋭い突っ込みが自分にも来るんだからな。それなら返ってあの時間にきちんとジムゾンに突っ込んで繋がりがないことを見せようとした、ペーターのがうまい仲間切りで生き残れる狼のように感じただ。深読みしてみただ。
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旅人 ニコラス 午前 3時 6分
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＞ディーター
私は論点を摩り替えてるつもりは無いが・・・ 一応ひとつだけ私に非があるのは、トマが今日占われていることを忘れていた。これによって、トマ吊りでは無く、ヨア吊りを推奨した。これは私の完璧なミスだ。これは詫びよう。しかし、ディーターが白確なのは分かっているが、そうも一人で突っ走られてしまうと、私としては辛いんだが・・・まるで私を黒確と決めうちしているかのように思ってしまうのでね・・・ |
旅人 ニコラス 午前 3時 10分
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あと、これは私とは全く関係ないが・・・
なぜヨアヒムに対して、そんなにひどい言い方をするのだろうか？これは単なる疑問だから先の議論とは別だと思って聞いて欲しいのだが、あまり、そういった暴言じみた発言はすべきではないと思うのだが・・・（20:06と02:42） |
旅人 ニコラス 午前 3時 14分
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ちなみに私はヨアを黒だとは思っていないが、白確したわけじゃない。それとさっきの私のミスとを総合した結果、ヨア吊りになったと理解してはもらえないだろうか？
あと、ジムゾンの件は理解してもらえたと判断してもよいのかな？ ・・・それにしても、いきなり私を占吊両方に上げると言うのはいくらなんでも唐突過ぎやしないだろうか・・・私も灰の中の一人なんだが・・・ |
木こり トーマス 午前 3時 19分
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よう。【仮決定了解だ】
■4/5.今のところ、判明した事態であんまり推理は変わってないんだよなぁ。 ヴァル…4d23:26は確かに頷ける気もするが、あの提案したのはアルの外出発言の後なんだよな。モリ婆はさすがに失態すぎる、と判断しているようだが、俺様は同じ前提を共有していたからこそのミスなんじゃないか、と見えた カタ…全体的にステルス狼にありがちな無難な発言だが、ブレ方は白っぽいな。 |
木こり トーマス 午前 3時 20分
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ただ、俺様アル投票の人に1人は狼がいるんじゃないか、と思っていて、2d〜4dでアル真からがらっとアル投票にまで変わっているのが気になるところ
ニコ…3d23:33が強烈な違和感。あのときはなんで決め付けてるんだろう？と思っていたが、よくよく考えればジムゾンが狼だったことから、ヨア狼じゃない場合、あの時点で狼にはオト真が判明していたことになるんだよな。 |
木こり トーマス 午前 3時 21分
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言い掛かりの域を出ないが、昨日の最後の発言「徐々に踏み込んだ」ってのも本音がでちまったのかな？と思ったぜ
ペタ…2日目夜明けと同時に俺様占いに指定したときはふてえ野郎だ、と思ったもんだが、発言は一貫してるし、村のために発言している印象だ。その分老練なリーダー狼の可能性もなくはないが、今のところ一番信頼してるぜ |
木こり トーマス 午前 3時 21分
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ヨア…う〜ん判断に困る。発言自体は正しいということではなく、白っぽい。でもヨア狼なら黒で判定あわせてくるとは思わない。黒確→吊りだったとしてもいずれ占いはローラーだ。なら、吊られたい狂人を演じてアルに狼をなすりつけたほうが一手得に近いと考えるんじゃないか？4d1:08も占い希望を出すこと自体もちょっとよくわからないな。でも、さすがにヴァル・ヨア両狼はなさそうだよな
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木こり トーマス 午前 3時 21分
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リザ…カタ同様ステルスの位置付けとしてはもっとも好位置にいて、こっちはジム投票してるもののペタ坊と比べた場合に踏み込んだ発言がないように思う。ヨア狼の場合もそうでない場合も狼の可能性はあると思うぜ
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木こり トーマス 午前 3時 21分
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だいたいこんな感じだ。違和感を感じたところを挙げたから全体的に黒よりに見えるが、印象的にはもやがかかっててよくわからねえ、ってのが正直なところだ。ヨア狼かそうでないかで灰考察もだいぶ狭められそうだがな。（グレスケは明日にさせてくれ）
ってことで、今の狼予想はヨアが狼ならカタorリザ、そうでないならヴァル・ニコってとこだ。で、逆に村人っぽいと思ってるのはペタ坊だな。 |
木こり トーマス 午前 3時 22分
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んでもって悪い、今更ながら占いを変更させてくれ■1.●カタリナだ。占い自体アル真前提だからな、灰印象で頭を整理してるうちにヴァル占いに意味がない気がしてきたからだ。アル真の場合の狼候補に変えさせてもらうぜ。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 48分
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■２はまたあとで答えるだ。
■３は午後6時35分に言ってしまっただ。 ■４騙りも当然出来てしまうが、吊り対象になった時に狩人ＣＯを可能にする。 メリットは狩人を無駄に吊らなくて済む、騙られても2人吊れば確実に1人狼が吊れる。デメリットはＣＯした次の日から襲撃に悩まされる。モーリッツ少し考えて見て欲しいべ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 18分
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＞ニコラス
すまねぇな。他の者と比べ昨日時点(3d■３．■４．)でオットー真の可能性を打ち出した者は早期では少ない。【Ａ・Ｂ・Ｂ改】案を打ち出す前ならなお更だ。 思考順序を考えるとヨア吊りは一手無駄の結論になると思う。【白確定では無いので白だと思うヨア吊と言う理由だけなら全員は同じ条件】、黒狙いの吊りをしてもらわない限りは霊能者の立場から言えば評価は当然低くなる。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 30分
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当然ヴァルにも言え、俺の評価は下がっている。昨日より新しく増えた情報は
【アル⇒トーマス白】【ディ⇒ジムゾン狼】【レジ襲撃】 アルの真偽を知るために村人っぽいヨアを吊るすと言う事はアル真を信じてみたいという事だ。なぜ判定を見落とすのか？偽の可能性を高く見積もっているか？とな |
ならず者 ディーター 午前 8時 35分
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それに、人狼が残っている以上誰かが誰かを疑う必要があるんだぜニコラス。
人狼が人外な以上『ワザと負けて青銅のナイフと１００Ｇ』を渡す必要は無い。相手を吊るし上げてゴールドの半分を奪い取るつもりだ。俺が誰を疑えばニコラスは納得するんだ？ 俺がニコラスを疑う理由は、きちんと書いているつもりだぜ。自分より他の人が怪しいと言うならそれを上げるのが筋だ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 17分
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おはよう。今日はおそらく夜明けの少し前までは戻れないと思う。もしかsたら夜明けに間に合わないかも知れない。
＞ディーター （08:18）は少し違うと思う。 【白確ではないが、占われているからその真偽を見分けたい】のでヨアを推したんだ。ちなみに、なぜトマ占を見落としたのかは聞かれても、結果的に見落としてしまったので説明の仕様が無いんだが・・・ さらに、私は私が疑われることに別に不満は無いよ。ただ、い |
旅人 ニコラス 午前 9時 18分
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ただ、いきなり占吊両方に挙げられたから、唐突だ、と言っただけだよ。
朝からの返答で私の評価が下がっているのは確認したので、納得することにする。 明確な返答、感謝するよ。 とりあえず、戻れるかどうかは分からないが、暫く離席するよ。＠３ |
少年 ペーター 午前 9時 20分
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おはよー。【仮決定了解だよ】
＞ヨアヒムさん（0:38） 「オレはかなり白に近い」っていうのが納得いきません。ヨアヒムさんに白判定の教祖様は狼確定です。黒判定のアルビンさんの真偽はまだ不明ですが真の可能性もあります 「アルビンが真占いの方が楽」というのは確かにありますが、ヨアヒムさんを吊ればヨアヒムさん視点ではアルビンさんの偽が確定するわけですよね？ 貴方の命でそれを証明して欲しいです。 |
少年 ペーター 午前 9時 29分
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（続き）あと５回の吊りで２人の狼を吊ればいいので、まだヨアヒムさんを吊る余裕はあると思います。
■５．トーマスさんは白だと思います。一度は疑っていましたが、アルビンさんの占い結果を抜いても、最近の発言は白いと感じています。あと最後に非霊能者宣言したのはやっぱり村側だったからなのだろうと思います。 |
少年 ペーター 午前 9時 33分
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（続き）今回の狼は霊に共有者が混ざっていることを考えていなかった人のなかにいると思います。なのでトーマスさんは白。
またそうなると、村長さんの発言（午後10時27分）から、やはり村長さんが気になります。 あと村長さんの意見では「アルビンさんは狂人」なのに、占われることに抵抗を感じているように見えるのが違和感です。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 11分
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【真狩がCOしてくれるなら吊られるぜ】。
オレ吊られてディーター食われるってのが最悪のパターンなんだよな。オレが白である以上、オレが吊られる日の狼の行動は逆転狙いのディーター食いしかねェから。 オレ・ディーターと同じ意見なのは今ン所リーザちゃんくらいみたいだからな。リーザちゃん１人じゃ吊った灰ヨア＝狼に飲まれそうな気がする。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 15分
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■1.●ﾘｰｻﾞ 私の切返しに対し更に切返してきたが、段々と根拠に無理が出てきた。理由を無理に後付けしようとしたのだと考える。「共騙に恐怖感を与える気が無い」のは発言から分かるはず。「護衛が難しくなった」に反応できたﾘｰｻﾞが見逃すはずが無い。
>ﾃﾞｨｰﾀｰ 今日になってｱﾙ真寄。狂が黒出す理由が無い。だがそれではｼﾞﾑが揃えなかったのも疑問。両方は立たない。で、行動に矛盾が多いのがｼﾞﾑ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 19分
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オレの予想では狩はリーザちゃんだ。
だが、狩死亡時の騙狩COも問題ねェよ。狩CO後万が一オレが死んでディーターが食われたら、狩COしたヤツが狼で鉄板だ。 できれば生き残ってカタリナちゃんに結婚を申し込みたかったんだが…。まァ、オレならあの世からでも羊と女の子1人くらい守れるか。（シュッシュッ）@2 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 25分
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投票は村長にするが変更鳩は使えそうだ。
>ﾆｺ わざわざサンクス。だけど、ディーターは小学生思考のお子様だから、このオレに構って貰いたくてわざわざ悪口言ってるだけなんだよ。だから別に本気で言ってるワケじゃァねェんだ。 発言できるかどォかわからねェが一言残しておくぜ。遺言は前日参照だ。死んだら見てくれ。@1 |
村長 ヴァルター 午前 10時 27分
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A案を推すのはｱﾙを残したくないからなはず。だが判定は揃えなかった。矛盾が多いｼﾞﾑの行動を間違いとし、ｱﾙ真寄と考えた。「ｱﾙ狼→ﾖｱ狼、ｼﾞﾑ狼→ﾖｱ人」の判断は2人が狼の可能性のみが材料。狂人の可能性は検討していなかった。ﾖｱ狼→狼処刑、人→ｱﾙ狂確、どちらにもﾒﾘｯﾄ。ﾖｱの発言が判断材料にし辛いとも思う。
>ﾍﾟｰﾀｰ 23:57を見てくれ。こちらの理由では無いと判断した理由を。 |
少年 ペーター 午前 10時 38分
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＞ヨアヒムさん
狩人COを希望するのは、狩人を炙り出したい狼にみえちゃいます。そういう行動が怪しいんですよね。でも、うっかりにも見えなくもないところがなんとも判断つけにくい… ＞村長さん 自己弁護が相手の矛盾をつく＆白であることの主張、ということですが、今のところ成功しているとは思えないです。逆に黒さを増しているというか…うっかりな発言があるせいでしょうか…？ |
少年 ペーター 午前 11時 5分
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＞村長さん
そういえば一つ疑問が。 午後11時3分に皆が自分の発言を浪費させてる趣旨の発言をしていますが、午後11時57分の発言を見る限り、質問されてもいないのに自分から進んで発言するスタイルだと仰っているように思えます。 皆が浪費させてるのではなく自ら進んで浪費しているのではないのですか？（たいした疑問ではないのでスルーでもかまいません） |
村長 ヴァルター 午前 11時 11分
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>ﾍﾟｰﾀｰ 私はこの切返しからﾘｰｻﾞ占いを挙げられたのだよ？1は達成できていると思う。狼にとって共CO提案は「共が占から出ない→共は霊に→霊に騙りを」と騙りを出かの判断材料を得るのが狙いだな。なら私の共CO提案とﾓｰﾘｯﾂの共COの間に非対抗宣言した者が狼になる。だから私とﾖｱﾋﾑのｾｯﾄしか無くなるな。やはり▼ﾖｱﾋﾑ。付加価値が増えた。ﾖｱ狼を考えて私を占ってもらうべきか？；
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少年 ペーター 午前 11時 21分
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＞村長さん
１を達成出来てるかどうかは、村長さんが白ならそうなのかもしれません。ただ、今一番怪しんでるのが村長さんなので、村長さんの白黒がはっきりしないと次の推理に進めないのです。 ヨアヒムさん：黒＆村長さん：白が出れば、僕もまた別の視点から考えられるようになると思います。 発言数温存モードに入ります。＠５ |
村長 ヴァルター 午前 11時 43分
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ﾖｱ白なら提案がﾐｽだった事に関しては分かってもらえるな。狼なら悲惨だが。そのつもりは無いが発言を使い過ぎてるな。けど狼なら浪費するところではないよ。ここまで疑われているんだから。
■5.ﾍﾟｰﾀｰ 疑問点が非常に素直だ。私を攻撃しようと必死ならば、「自らﾖｱ処刑を推す事で〜」と来る者が多い。だが彼はそれをしていない。また、ｼﾞﾑｿﾞﾝの不可解な行動と噛み合わない。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 49分
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>ﾃﾞｨｰﾀｰ 23:26を見てくれ。狂人ｱﾙﾋﾞﾝが黒判定する意味が無い。ﾖｱﾋﾑの印象に関わらずだ。ｼﾞﾑｿﾞﾝが仲間切りしないのは不自然だがｼﾞﾑｿﾞﾝには他にも不自然さがある。また、彼が人ならｱﾙﾋﾞﾝ狂人が確定、私への疑念原因を1つ消せる。さらに、彼の発言は村に有益ではないと思う。これを踏まえてﾖｱﾋﾑ処刑について考えてみてくれ。狩人の可能性は皆等しいのだから理由にはならんからな。
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老人 モーリッツ 午後 0時 58分
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怒涛の勢いで議事録が増えておる･･･（汗）
自己主張の激しい村で、アタマ大こーんらん。ふむ、霊能者ディーターはヨアヒム吊りに反対なんじゃな。 ヨアヒムを吊ることで、村の大方が納得するのではないかと思っての仮決定じゃったが、さらにヨア1時8分「アルが狂人でヨアが狼に見えたから黒判定」という意見がナゾじゃ。もちっと考えるがの。＠１０ |
老人 モーリッツ 午後 1時 3分
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それから、今日は号令をかけての狩人ＣＯの予定はないぞい。狩人様が出てきたい場合はだれも止められないがの。
狩人ＣＯで村が確実に勝てると主張する者がいたら意見を変えるかもしれんがの。 それから今日の決定も１７時までには行うつもりじゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 4分
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＞ヴァル、モリ
俺は自己主張をするだけだ。俺が間違っている可能性は否定しない。決定にも従う。 さて、グレスケを出す。 占：旅妙<者><青><老>木<娘><神>羊年<農><商>長<屋> 霊：<者><屋>妙<商>旅羊<老>|長年<神>青<農><娘>木 |
ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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↑上は能力者のＣＯ順<>は俺の確定情報だな。ＣＯ順より神商の２連狼は無いと思う。
【リーザ】一番信頼が厚い。ＣＯが早い上に共有者が混じっている可能性を考慮せず霊ローラーを示唆している(2d午前 1時 38分)。意見も筋が通っている。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 13分
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【ヨアヒム】言っている事はどうかと思うが、ジムゾンが白出ししつつも吊ろうと必死だ。黒ならジムゾン吊りアルビン放置だ。状況的白だな。
【トーマス】密かに二日目でジムゾンの占いでは無く吊り候補だ。意見もしっかりしている。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 13分
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（言葉足らずを補足じゃ）
わしは自己主張大好きじゃ！混乱しながらも盛り上がるわい。 ディーターの前に「霊能者」と肩書きをつけたのは、「霊能者は黒判定を見たいと欲求がほかよりも強そうだ」という点で意見を重視しているという意味じゃった。ディーターは村を強く思ってくれていると思っとる。（わしの発言で、気分を悪くさせてしまったらすまんの。とくに返事はいらんよ） |
ならず者 ディーター 午後 1時 15分
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【ヴァルター】スタンスが異色だ。占い師喰われてからやや発言力が弱くなった印象あり。
【カタリナ】無難・中庸 この２名がアルビン吊りなだけにちと白っぽい。昨日の議事録を見る限りジムゾン吊り優勢だ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
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上記と発言の内容を加味して
□白□妙≧青＝木＞長＝羊＞年＝旅■黒■ これが俺の今のグレスケだ。ペーターは消去法的な位地付け。年と旅で旅を吊りに選んだのは、黒狙いでヨアヒムを吊ろうとしているか、白の可能性が高いと前言い訳をしているかの違いだ。 ちなみに、ヨアが何であれ俺が明日結果を言える保障は無いのに試金吊りをしたいのかも疑問の要因だな（＠１ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 8分
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狂アルの黒出しだけ説明して発言終了。オレ狼アル狂前提。
アルオレに白だし〉ジムの判定関係なく、オレがいずれ吊られた時オレ黒発覚〉嘘判定のアル吊り〉アル人間発覚、オットーは食われてるから人間〉ジム狼確定。 オレに白だしすれば狼狂狼が死ぬ。オレが人間でもオレが吊られれば問題ない。だからアルは黒しかだせない。 |
木こり トーマス 午後 3時 56分
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おはよう。狩人CO関連の話題が増えてるみたいだな。あまりよくない傾向じゃねえか？
>ヤコブ なんか勘違いさせちまってるみたいだが、なんでもかんでも発言数削りと思ってるわけじゃねえぞ。村に有利になりそうな作戦があれば積極的に提案して欲しいぜ。穴があるかどうかはみんなで検証すればいいんだからな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 16分
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＞ヴァルター
俺はヨアヒムが狩人だろうからという意味で述べた訳でもないし、吊らないと言っている訳じゃないぞ。狩人の考え方に注意しただけだ。 なぉ、★【ジムゾンの第一日目の第二希望がヨアヒム・・・ヨアヒム狼なら初日に味方切りをしているのになぜ三日目で味方きりをしないんだ？】★俺がヨアヒムを庇うのはそういうことだ。（＠０ |
行商人 アルビン 午後 4時 23分
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>>ヴァルターさん
ペーター君も述べていますが、時折見せるうっかりがどうにも腑に落ちなくて。貴方程鋭い方なら、そうそううっかりを起こすとは思えないのです。発言にも限りがありますので、ここら辺で納得していただけたら、と思います。 |
行商人 アルビン 午後 4時 34分
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■５．ニコラスさんとトーマスさん。トーマスさんは占いで白だったから。ニコラスさんは、発言姿勢からして狼とは思えません。というのも、狼なら他の者より情報があるわけですから、もう少ししっかりした根拠を発言に織り交ぜても良いのでは、と思いました。
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老人 モーリッツ 午後 4時 59分
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★☆★☆★ 本決定 ★☆★☆★
【吊り：ヨアヒム】【占い：村長】 理由は、アルビン真の可能性もアリと思うからじゃ。ニセだとしても、昨日の教祖の「焦っている」発言もあったことだし、ヨアヒムに投票してほしい。 占いは希望者が多かった村長に。今後の混乱を避けるためじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 10分
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なおディーター1616の意見は否定できんの。
しかし午前 0時 57分 午前 1時 8分のヨアヒムの発言は奇妙な気がするんじゃ。ヨアヒムが人間なら吊って狂人アルを真にまつりあげることはできんからの。 それからわしは狩人はまだ生きておると思っておる。今晩もよろしく頼む。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 47分
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ごめんなさい、諸事情で朝から来れませんでしたわ。議事読めてないのですが、【本決定、了解いたしました】
これから議事を読んで、私宛があったらこれからなるべく早く返答させていただきｍす。御免なさいー！ |
村長 ヴァルター 午後 5時 49分
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【本決定了解】私としても混乱はもう避けたいよ。私が説明した事に対して考察してもらえなかったように感じるのが残念だが、現状これが1番すっきりするだろう。
>ｱﾙﾋﾞﾝ 私が他の所に力を注いだ結果だ。それと私は、提案は思いついた分だけ出していって、それを皆に推古してもらう、という考えなのだよ。ﾐｽが村人視点で十分ありえる事だとも主張したが、そこにはあまり触れてくれなかったね。明日ゆっくり聞くとしよう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 0分
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つ【ソースイカ焼きソバ】【カキ氷】【焼きもろこし】
今日は暑かったし、みんな腹もへったじゃろう。カキ氷のシロップは好きなものをかけとくれ。わしは断然練乳じゃ。 さて、結果発表は、今日は占い・霊能どちらからでも良いじゃろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 4分
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遅くなって本当に御免なさい…。明日に持ち込むと発言数が足りなくなるかと思いますので、急ぎで読み飛ばしてしまってる分あるかもしれないですが、ざっと読みながら感想を…
やっぱりニコラスさんが見えないな、と思います。発言がいまいち村人視点と思えないというか、ヨアヒムさんを吊り先に挙げる理由が無理やりに見えて。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 5分
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村人側からしたら現状パターンって３パターンしかない以上安全策として取る、っていう理由で私は挙げさせて頂いたのですけれど…視点の違いだけで済むズレなのかどうか分らないです。あと、ヨアヒムさんが何故狩人予想してるのかも分らなかったり…村人が触れて良い話題とは思えないです。ともあれ、明日には結果は分るわけなんですが…
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行商人 アルビン 午後 6時 7分
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>>ヴァルターさん
勿論、村人でもミスをすることはあります。ですが、僕は最初の方から、貴方に違和感を覚えていたので、ミスがどうこう、というのは単なる裏づけをしているのに過ぎません。初日からの先入観によるところが大きいですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 10分
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トーマスさん 15:19＞私、アルビンさん真と『主張』してないです。2Dは≧、＝入ってますの。それ以後の投票まで今見返してませんけれど、他の方より意見が薄いといわれても仕方有りませんが、議題回答の度に判断が付けようが無いという点、触れさせて頂いていたと思いますの。だからこそ、ヨアヒムさん占いでラインを見たいと主張したのも私ですからー…！それと、今日の投票は『狼と思う方』へ投票ですの、理由は答えた通
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農夫 ヤコブ 午後 6時 10分
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【本決定了解】だべ。オラどうしてもアルビンが狂人に見えなくてな、でも真としてみるには余りにも自分を真に見せようとする熱意とか、現状真占い、真霊能が確定してて村が超有利だという嬉しさのようなものがオラには感じられないんだべ。だけどもプロローグから見なおすとずっとそんなペースなんだべよな、だから真の可能性も十分あるような気がしてきたべ。だから今日の決定は大賛成だべ。
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旅人 ニコラス 午後 6時 27分
次の日へ
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結局夜明けまでには帰れなかったのでアルバートに。
【本決定了解】した。 なんか明日は私が吊られそうな勢いかな。まぁ、皆に信頼されるような発言ができなかった自分が悪いと納得するよ。夜明け後も暫く戻れないかもしれない。 |