D564 日の差さぬ村 (7/21 午後 0時 30分 に更新) rss

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パン屋 オットー は、突然死した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン の 4 名。
行商人 アルビン 午後 1時 6分
あーやっぱ今日はニコラスだよなぁ・・・まとめ役お疲れ様だぜ。ペーターもお疲れ。オットーは間にあわなかったか。マットに沈んだんかな。来てほしかったぜ
で、今日が最終日になるのか。昨日から特に判断材料が増えてねーから意見としては変わってねーんだが。神父の返答を待つか。
ならず者 ディーター 午後 4時 18分
おはよう。ペーター、ニコラスおつかれ。どちらもキーマンとしてよくやったと思うぜ。オットーもおつかれ。リアルで忙しいようだな。
・・・で、皆、様子見か?突然死で最終日なんだから、積極的に出ないと狼はみつからないぜ!つうことで、灰考察させてもらうぜ!
ならず者 ディーター 午後 4時 21分
灰考察
★パメラ
ないない(笑)村長真だろ?もしそうならもう投了だ。もし狼ならやさしく噛んでくれ!もちろん、狼じゃなくても噛んでいいぞ(笑)で、個人勝負とはいえ、今日はちゃんとした議論をしたいから、一番○として信頼があるパメラが積極的に質問して議論を引っ張ってほしい。
★アルビン
ペーター真の場合のラス狼。理由は役職候補の占い先希望。
ならず者 ディーター 午後 4時 22分
\一二三四五
木旅青神屋
女神者神神者
年商老老商神
農娘神旅
ならず者 ディーター 午後 4時 24分
↑は各役職の占い希望だ
ペーターを除けばトーマスが4日目に希望しただけだ。トーマス偽としても4日目にはアルビンを疑う意見は少なかったので採用されないと踏んだのかもしれない。
★ジムゾン
ペーター偽の場合のラス狼。行動的にはこちらの方が疑わしい。昨日の提案もそうだし、あと6d-01:26で言ったように昨日の議題■4.に対する回答の仕方に違和感を感じる。ここのところは本人に訊きたい。
ならず者 ディーター 午後 4時 26分
(続き)俺の発言を重視しない予想の仕方はわかってると思うのでそれを利用してペーターが俺に○を出したのかも知れない。
★ディーター
自分のことをいえば、俺●を仮定すると○判定したペーターは狼。そうすると俺は身内投票をしたことになる。そこまで根性があると思われるとしたら光栄だが、実際信頼度に差がなくてどっちが吊られるかわかんないのにきついと思うぜ。リーザ吊れずに●出されりゃ即詰みだ。
ならず者 ディーター 午後 4時 31分
あえて現在どちらを疑っているかは言わないでおく。皆も喋ってくれ。様子見してるだけじゃ狼は見つからねーぜ!
神父 ジムゾン 午後 5時 49分
こんにちは。少々時間が取れました。今日は、この後18:30〜22:00はいなくなります。…え?何をするかって?ふふ…そのような事、言えませんよ…ふふ。

ニコラス、ペーター、お疲れ様です。残念な事になりましたが、オットーもお疲れさまです。お忙しかったのでしょうね…。
神父 ジムゾン 午後 6時 3分
アルビン6D11:12>疑わしく思うものの、真の可能性も捨てられない状態でした。もし二人とも吊っても終わらなければ、真-人間の組み合わせだったと判断し、占い結果も信じてしまおうということでディーターを先にしたのです。そうすれば、最終日の灰を狭められると思いました。
神父 ジムゾン 午後 6時 4分
前提は、「白判定ってことはペーター・ディーターは人間同士か狼同士」ということで考えていましたので、偽決めうちではなかった、ということです。
神父 ジムゾン 午後 6時 11分
ディーター6D1:26>そうか…辻褄合わせて行えばよかったのですね。正直なところ、よくわからないまま進めていたのです。
えー…と。投票との矛盾ってのは、何でしょう? あの時点ではヤコブ・リーザで考えており、投票もそうだったはずですが。
私の文が読みづらかったのであれば、申し訳ありませんでした。
ならず者 ディーター 午後 6時 23分
>ジムゾン
すまん。読み違えてた。リーザ投票でリーザ狼予想だから問題ないな。なぜか勘違いしてた。
行商人 アルビン 午後 6時 53分
ただいまー。神父、説明サンキュなー。納得したぜ。読み違えてたみてーだ。わりー
まー俺はペーター狼ならディーター人でも白出す可能性あると思ってっから、やっぱその案に乗るのは躊躇したかな。
行商人 アルビン 午後 7時 2分
で、ディーターか神父のどっちかが狼かって事だよな。
パメラはない、と言いつつ途中までは最悪の可能性として思考の隅にあったんだけどよ、パメラ狼なら5日目灰吊り推奨すっだろ。つー事でそん時から完全にないと見ていた。
つーか昨日ペタ吊りオト突然死で終わったらどうしようとか密かに思ってた。
行商人 アルビン 午後 7時 55分
灰考察
◆者:やっぱ昨日も言ったギャップが気になる処。16:26の自分考察が興味深いが、リザ真寄りと言ってしまった手前、リザに投票したらディの性格的には矛盾すると思うしな。
見てきたらリザが2日目にディに占い3票目(その時点でトップ)を投じている事から、リザとのつながりはないと予想。ペタからは最後まで挙げられてないな。決定打としては弱いか。
行商人 アルビン 午後 8時 2分
◆神:前から言ってるように、能力者から占い先に挙げられてる所が狼っぽくねーんだよな。つーか早々と仲間切りするくらいアグレッシブな狼だったら、もっと早めに占い結果を割ってくると思うんだよな。
毎日占い候補上位の神父はいつ占われてもおかしくねぇ。さっさと占い機能を壊しておきたいと思うと思うんだが。
行商人 アルビン 午後 8時 5分
ただ、ペタ狼・ディ人の場合、昨日の神父案が採用されると、
ディ吊り→(自分に白、若しくは俺に黒判定出してもらう)ペタ吊り→「終わらないからペタ真だったんだよ!」と主張。
という可能性も考えられるなー
行商人 アルビン 午後 8時 6分
ディもそこそこ白っぽいと思うんだけど、神父が状況的に白いと思うんでなー
って事で○ 神>者 ●
村娘 パメラ 午後 10時 16分
★ディーター
ディーターのここまでの動き、あるいはリアルタイムでの私のディーターに対する評価などを見直してもやはり灰やや白よりと言った印象かしら。
ちょっとメタ入っちゃうんだけど、序盤中盤〜終盤にかけて論拠が濃くなるのは人間によくある現象で狼が真似するのはそれなりの技術と経験が必要。悪いけどそれがディーターにあるとも思えないので。
村娘 パメラ 午後 10時 17分
★ジムゾン
ここまでの占い理由どう見積もっても灰印象までよね。とても白印象な感じではないわね。
アルビンの言う「能力者から占い先に挙げられてる所が狼っぽくない」に関してなんだけど、ヤコブは2日目神父占い。3日目は外してるわね。トーマス、リーザは3日目に神父占い希望。同日に複数の能力者から占い吊り指定されれば白要素と取っても良いと私も思うけどこれだとちょっと微妙ね。
村娘 パメラ 午後 10時 19分
あとは人間なのになんでこんなに発言が終始無難なんだろうっていうのがどうも引っ掛かるのよね。それを打破しようと試みての昨日の奇策提案。奇策提案は白要素と扱われることが多いからそれを狙った狼とも言えなくはないわね。
村娘 パメラ 午後 10時 21分
★アルビン
行動や主張に関して一貫性があること、主張がはっきりしていることなどが白印象。
ただ、能力矛盾は気になるわよね・・・。「灰は白要素を探していく方法で判断する事にしている。」って言うけど3d-23:56のように安易に白要素だけ付けていったら誰も疑えなくなるだけのような気がするんだけど。
村娘 パメラ 午後 10時 21分
あと結局は灰考察や占い理由なんかで人間としておかしい行動、黒要素を指摘しているわけで、それはどうなんだろうという感じ。他者を強く疑わないというのが狼的動きでもあるし、それがスタンスでもある。
うーん、言ってる事は理に適ってるし、わかるんだけど思考が違いすぎて読みきれない部分はあるわね。だけどこんな狼いるのかな?とも思えるんだけどね。
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
すいません。遅くなりました。これからもう1度、議事録を読み返してこようと思います。

ちなみに、現状での考えは、昨日から変わりありません。
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
>アルビン7d-19:55
自分で言うのもなんだが、霊能任意投票の時は前日予想と投票を変えたぜ。別に性格と矛盾するとは思わないな。
>パメラ
野郎3人のパメラ○は共通見解のようだ。何か3人に質問はないか?個別でもいいし。つーか、無理にでもひねり出して欲しいくらいだ。
行商人 アルビン 午前 0時 2分
俺は神父狼とするにはこれが気にかかっているわけで。(占い候補1位2位のみ。()は者神に能力者から入れられた票)
【1日目】老3票・娘商旅神2票(リザ2票目)
【2日目】老者4票(リザ3票目)※(ペタが老に4票目)・神3票(ヤコ2票目)
【3日目】神5票(トマ2票目)・者2.5票(ヤコは「屋か者」と明言せず)
【4日目】老3票・神2票(リザ2票目)
行商人 アルビン 午前 0時 3分
5日目以降は占い師ローラーに入ったので占いが無効って事で、あまり考慮してねぇ。一応挙げると
【5日目】神商2.5票(ペタが「神か商」)・者2票(リザ2票目)
ここまで神父は占い希望の1位2位に常駐で、いつ占われてもおかしくなかったし、そんな中ヤコ・トマ・リザから挙げられてるのが危険すぎると思うんだけどよー
つーかディが1位の時もあるわけで、ここまで判定が割れなかった意味が理解できねーな。
行商人 アルビン 午前 0時 8分
一つ予想するなら、2日目は1票しか入ってないヨア占いだったんで、地雷を警戒。その後は白っぽく見られ始めたから?やっぱよくわかんねぇ
主観でわりーんだけど、俺が神父の立場なら、早めに占い機能壊しておきたいと思う。神父と俺は思考が似てると思うんで、今の展開は神父が狼だとすると違和感があるんだよなー
行商人 アルビン 午前 0時 13分
ディーター>回答サンキューな。実際迷ってるとこあるんだけどよー、俺はパメラと違って、ディーターには「それなりの技術と経験」があると思ってるので、白い発言とかも確信犯の可能性も疑ってしまうわけだ。
つーかパメラは夜来れないのか。俺朝は覗くくらいしかできねーんだけどよー
行商人 アルビン 午前 0時 26分
神父の意見まで待とうかと思ったんだけどよ、わりー限界、寝るわ。
朝来るけど、親方が厳しいんで熟考できるかわかんねー。なるべく対応できるようにはするが。おやすみ @8
ならず者 ディーター 午前 1時 11分
あまり議論がなかったな。最終日なのに本気で狼探す気があるのか?まあどっちかは狼だからやる気ないのもわかるが。
できれば、アルビンとジムゾンには自分の白アピールをもう一度してほしい。
神父 ジムゾン 午前 2時 25分
うぅ…猛烈な眠気が…意識を失ってました。心底すいません…なんかもうヘトヘトなのです…。

今考えてみるとですね。占い師はリーザの方が真っぽいかなと思うのですよ。5日目の振る舞いというかなんというか。ペーターは、「ラストウルフにふさわしい」とかね、なんかね。もうね。確かに、リーザの方がよっぽど狼を探そうという姿勢が見えますね。
そう考えると、なおさらディーターの白判定も胡散臭く見えるわけで…。
神父 ジムゾン 午前 2時 27分
でもそれでいて、ディーターの言っていた、ペーターが偽だったら●を出したはず、ってやつに妙に納得してみたり。で、ディーター狼ペーター狼と仮定した場合に、ディーターがそれについて無闇に主張するのにはどんな意図があるのか。…あるのか?
そして7D16:26にも揺さぶられ。即詰みになっていたかどうかはわかりませんが、確かに相当危険な状態になっていたはず。リスキーリスキー。
神父 ジムゾン 午前 2時 30分
終始冷静な印象のあるアルビン。自分と考え方が多少重なったのもありますが、やはり人間っぽく思います。ヤコブが共有者COを促した時に止めに入ったことや、ニコラスの狼予想を言うのに反対していた事なども、人間らしいかと。狼ならわざわざ止める事でもないと思いますので。
やっぱり人間かなあ…と思ってしまいます…が。

でもそれでもディーターが狼かときかれると疑問を覚えてしまう今日この頃。
神父 ジムゾン 午前 2時 38分
ぶっちゃけもうかなり判断不能状態です。脳みそテンパってます。今ならパメラ狼の可能性すら引きずり出してきてしまいそう。…いや、さすがに今更それは…はい、ごめんなさい。

それでもまだ一応アルビンを人間判断…。
もうちょっと、もうちょっと考えます…。
神父 ジムゾン 午前 2時 54分
白アピール…。やっぱりあの御老体案は良いものであったと思ってます。正直言って、自分吊りか占いになってでも実行する価値はあるんではないかと思ってました。ものすごく今更ですが。
自分で言うのもなんですが、他人から言われる以上の要素は持ってないでしょうね。アピールできる部分…。うーむ。

すいません。もう限界、失礼します。また明日。
行商人 アルビン 午前 9時 15分
ぉはよー。ちっと来れた。
昨日自分で書いた占い候補1位2位の一覧をぼやっと見てて思ったんだが、リーザは者神両方を挙げてんだな。しかも2票目とか3票目に。リーザとのつながりを感じないんで、リザ真かな、と。
つー事はペタ・ディかペタ・ジムで、後者だとすると神父のディ先吊り案が気になる処だけどよ、その割には神父があんまりその案強く主張してるように見えねーんだよなー
行商人 アルビン 午前 9時 18分
強く主張するとかえって怪しいからか?とかも思ったりもするんだけどよー
でも、だったら最初から目立つ事いわねーんじゃねーかとも思ったり
行商人 アルビン 午前 9時 25分
自分の白要素とかってわかんねーんだけどよ。「一貫している」とか言われても、自分じゃ能力者の真贋とか揺れまくりだし、何でそういう風に言われるのかわかんねーな。
まー1つ挙げるなら、俺が狼ならここで神父かばわねーな。パメラもディーターも昨日までの意見とかから見ると若干神父の方を疑ってる様子があったし、そっちに誘導するのは難しくねーと思うんだよな。そんくらいか。
行商人 アルビン 午前 9時 26分
では、これ以後ハトになるんで。@4
村娘 パメラ 午前 9時 52分
>アルビン 午前 0時 2分
うーん、どうなのかしらね。状況的に狼が占いをある程度コントロールするだろうと私も思うんだけど…。私としては吊り占いの票はあんまり重視したくないんだけどね。
村娘 パメラ 午前 9時 53分
結局、狼が占い票をコントロールしていたのかしていなかったのかは不明だしね。レジーナにしろニコラスにしろ多数決者というより票の入っている人物から独断でと言う節はあったから、狼がその辺を細かく考えていたのか考えていなかったのかもよくわからないしね。
村娘 パメラ 午前 9時 54分
>アルビン 午前 0時 8分
「早めに占い機能壊しておきたいと思う」
は、確かにそうね。まあ、これは誰が狼でもそうだとは思うんだけど。
村娘 パメラ 午前 10時 0分
神父の関して言動に関して白いという感じがないのは共通の認識だと思うわ。
ゆえに神父に能力者からの票が一方的だったりするとそれはそれで不自然とも思えるのよね。まあ、この辺り個人の決断の問題になってくるかしらね。
行商人 アルビン 午前 10時 22分
ピヨ・∋・)<パメラ>そうだなぁ。確かに発言からはディの方が白いんだ。だから迷う処なんだが、俺はディなら意図的に白く見える発言をする事ができると思っているわけで(何日か前に俺が指摘した、ディのリザ真とする理由とかで)
占い希望とかで何も考えずに仲間挙げてんだったら、すっかり騙されてんだけどな
…トラウマに囚われすぎなのかもしれねー…
ならず者 ディーター 午前 10時 28分
>アルビン20:02
この意見には全く同意だ。俺視点ではこのアルビンの意見が信頼できるからこそアルビンが狼・・・ということになるな。矛盾だ・・・。
ならず者 ディーター 午前 10時 35分
ジムゾン狼とすると、占い結果の○続きや噛み先などの狼の行動と矛盾するんだよな。アルビンが狼ならあまり疑われていないのだから、状況を動かしにかからないでもいい。今までの狼の行動とも矛盾しない。もともと人を強く疑う発言も少なかったがこの状況でもそうなのは狼の行動としてわかるんだよ。
ならず者 ディーター 午前 10時 40分
09:25のアピールにしてもそうは考えないんだよ。唯我独尊理論な俺と毎日意見をころころ変えてたジムゾンなら説得に組しやすしといえるしな。俺とパメラはどちらかというとジムゾン疑ってたからジムゾンと俺の決戦にすれば勝ち確定。意見で俺を疑っておいて投票はジムゾンにすれば神3-1者になって勝てるだろうし
ならず者 ディーター 午前 10時 42分
今までは明言しないほうがいいかと思っていたが、今日1日のログ読んで明言するよ。

「狼は争いに参加しない」
行商人 アルビン 午前 11時 11分
ピヨ・∋・)<ディーター>あーなるほどなー>ディを疑いつつ神父投票

っつーのは置いといてだ。ニコに狼予想をストレートに聞くっていう、あまり考えねーで思ったまま行動する感覚派っぽい所と、今日みたいに「あえて」疑い先を伏せてみる慎重な態度が、ちっと一人の人格として不自然つーか違和感があるわけだ。そんで信じきれねーんだけどよ。
行商人 アルビン 午前 11時 26分
ピヨ・∋・)<つーか確白ならともかく、灰が「あえて」疑い先を明言しねー理由が俺にはわかんねーかな。様子見してるって言われても仕方ねーぜ?
狼は争いに参加しないって言うが、それを言うなら神父だって自分から喧嘩売ってくタイプに見えねーけどな。
スケープゴートにする為に攻撃されるか、されないかの違いじゃねーのか?それは根拠になんねーと思うがな。@1なんで温存。
ならず者 ディーター 午前 11時 28分
>アルビン
ジムゾンに質問して、その間のアルビンの反応を見るつもりだった。だが、ジムゾンへの質問があまり考え付かなかった・・・
ならず者 ディーター 午前 11時 31分
あと、ジムゾンの占い先やグレスケは「疑い返し」が多かった。疑っている人間に疑いをかけるのは十分攻撃的だと思うぜ。その行動パターンなら、「占い機能破壊」がもっと前にあったはずだ。
ならず者 ディーター 午前 11時 34分
占い機能を壊さないことで一番有利になる者は誰か?そう考えると、俺を含めてもアルビン、あんたしか残らねーんだ。
ならず者 ディーター 午前 11時 45分
俺‐狼ならジムゾンスケープゴートで占い機能破壊。ジムゾン‐狼なら俺スケープゴートで占い機能破壊がベスト。
アルビン‐狼なら占い機能を破壊しないことで2人のスケープゴートをつくれる。全く勝負に出る必要はないわけだ。
行商人 アルビン 午前 11時 47分
ピヨ・∋・)<ディーター>つーかね、本当に議論がしたいんなら、そういう意見、夜の時点で言ってもらいたかったね。
俺のメイン時間は夜って言ってあるし、他の人だってあんまり朝来れなかったはず。わざわざこの段階で俺への疑惑を振り撒くってのが怪しいだろ。
俺は最終日なのにハトで議論なんかしたくなかったよ。
てか神父はこんなに参加せずに、狼だったら怒るからなー@0
ならず者 ディーター 午前 11時 54分
>アルビン
00:13で俺のことを「それなりの技術と経験がある」と評しながら、11:11では「あまり考えねー感覚派」と評している。完全に矛盾するわけでもないが、技術があるなら「あまり考えねー」ことはないんじゃないか?感覚派だとしても経験や技術があれば「考えねー」行動はしないと思うがな。
どうしてもその場しのぎの理由づけに見えてしまったよ。
神父 ジムゾン 午前 11時 56分
やっと時間が取れました。ほんと、申し訳ないかぎりです…。
ならず者 ディーター 午前 11時 58分
>アルビン
すまん、昨日の時点でほぼ決め打ってた。議論どうこうより、どう反応するのかが見たかった。
神父 ジムゾン 午後 0時 4分
ディーター10:40>なるほどなー…とも思いましたが、別にアルビンは私に投票しなくても関係ないですよね。自分が吊られなければ問題ないのですから。
ならず者 ディーター 午後 0時 6分
それに、俺とジムゾンがお互い疑いあっている状況でのアルビンの反応がみたかったんだから、アルビン疑惑を口に出すのは選択としてありえない。もうちょっとジムゾンに食って掛かればよかったとは思うが@0
神父 ジムゾン 午後 0時 8分
なんというか、自分が吊られるということを過剰に気にしているのではないかという印象を受けましたね。
村娘 パメラ 午後 0時 8分
うーん、まだ迷ってるんだけど私も大体、腹を決めたわ。
神父 ジムゾン 午後 0時 10分
あれ?なんか勘違いが…私が3票になるんでしたね…私は一人で何をやっているのか…ほんとすいません。
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