プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 2時 34分
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うぉ、ヨアヒムか。いきなり能力者の一角が崩れたな。
トーマスの真偽はともかく、占い師が狙われたのは、確定白を作らせ無ェようにするためじゃねーか？ とにかく、トーマスと霊能者達の結果待ちだな。 |
木こり トーマス 午前 2時 47分
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あー、【ペーター狼】です。シッポ生えてました。
この結果を見て一番に思ったのはとりあえずアルビンには謝っておかなければいけないということ。 アルビンとヨアヒムが共に狼だと思っていたんだけど、それはなかったみたい。 まぁ、それはともかく私の寿命も後長くて二日だからこの先なにを話しましょうか？ …ニコラスに対する回答は後で話します。アルビンにも反論はしておかなくちゃいけないか。 |
木こり トーマス 午前 2時 58分
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今後の方針として【占い師吊り】と【能力者ローラー】の選択が追加されましたね。
正直ボク視点では霊能に狼がいることが確定しましたが、これに関しては証明することは難しいですから。 一日目に言いましたけどボクはローラー好きなので、ボクとペーター・ディーターとモーリッツを吊る事で残り狼が１になるのが確定しますからそれを選択します。ボクが村人なら。 問題はそれまでに最後の一人を見つけ出せるかどうかですね |
農夫 ヤコブ 午前 3時 4分
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ああ、更新に間に合わなかっただよぉ〜。すまんだぁ〜。
おお、ヨアどん。こんな場所でしかもレオタード姿で寝てたら風邪ひくだよ〜。 しかしヨアどん、こんな趣味があっただなぁ。。。 ログ読めてないけど、占い師(真or狂)が襲撃されたってことだだなぁ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 8分
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ヨアヒムが死んじまったから多分次は俺の番…って事でいいんだよな？
レジーナは白い衣装を身に纏い、天に昇っていったぜ…結果は【人間】だ。 つーか発言も出来ずにここまで待つのはさすがに辛かったぜ。 ＞トーマス2:58 「残り狼が１になるのが確定」ってのはお前が真の場合のみじゃないのか？お前の発言を見る限り「村人でも」っつー事はお前が偽の場合も確定するって読み取れるんだが。 |
木こり トーマス 午前 3時 10分
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真占い師ならローラーを主張するなという向きがあるのも判っているんですけど、状況的に占い師が真狂という可能性は低いと見られてしまうのも判っています。
そう考えると、ヨアヒムの【占い師は真狼】という発言や【遺言】も意味が出てきますね。 ともかく、霊能は真狂だから吊らずに済まそうと言う流れにならないように努力する必要はあるんですね。 さて、ボクは少し夜更かしが過ぎました。 次は多分お昼かな。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 17分
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上記発言は ×「村人でも」 ○「村人なら」 だな。
所で、今日の襲撃からより爺さん＝狼＆トーマス＝真が強くなったぜ。ペーターが狼、ってのは結構信憑性あると思うんだよな。もしトーマスが狂人なら昨日のうちに黒出しをしそうなもんだしな。 ただ、もう一つ…爺さん＝狂、トーマス＝狼も無きにしもあらず、か？だが、今日仮にペーターを吊ったとして…その後ローラーを行って…残り5人、か。（GJを考えないとして） |
ならず者 ディーター 午前 3時 18分
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うーん、ちとこの場合は黒を出すのが早すぎな気がしなくもねえ。そもそも人狼が共有者トラップの危険を冒してまで黒出しする意味がねえな。やっぱ前者の線がかなり濃いぜ。
…と、まあとりあえずは俺も寝ることにするか。 ちなみにヴァルターの昨日の返答だが…今の今まで考えて結局理解出来ずじまいだった。誰かわかりやすく解説してくれ…。 とりあえずおやすみな。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 19分
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私は白に決まってるよ。人狼はともかく村人だって大勢いるんだろう？私を庇おうと誰もしないのはなんでなのさ、全く薄情だよ…（ぶつぶつ）
………と【レジーナの白い霊】が言っておったわい。レジーナは人間じゃったの。 それと昨日は発言時間を言わんですまんかったの。夜更かししたことで許してもらいたいの。今日も昼間ちょくちょく＋21時過ぎじゃ。では寝るぞい |
老人 モーリッツ 午前 3時 23分
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あとディータの指摘どおりじゃな。トーマス偽（＆ペー白）の場合はペー＋能力者ローラで4吊りすると、7日目5人の次点で残狼２匹じゃ。一度の吊りそこないで終わりじゃよ。
トーマス真決め打つかどうかは大きな焦点になりそうじゃの 今度こそおやすみじゃ（ふわふわ〜） |
木こり トーマス 午前 3時 23分
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・・・ああそうか、ボクが狂人ならペーターが白の可能性があるんだ。いけないな、今回も完全な勘違いだ。
まいりました、眠いとろくな事言わない。 空白作るのやだから少しアルビンに。 二日目午前0時25分。「思考を判断するには足りない」が最終的にペーターを選んだ理由です。ボクがそう思って決めたことを頭から違うと決められてはボクには何も言えません。占いたいリスト基準は一日目午後9時9分の方です。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 37分
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今日は昨日の分も含めて全開で行くだよぉ〜。
今日の投票は昨日の昼時点とりあえずニコどんにしておいただ。間に合っていたら希望を女将に変えてたと思うだよ。だから昨日の決定に異論はないだ。 女将は白確定しただな。でももともと狼だとは思ってなかっただ。この村には黒い人がいないだよ。だから▼は後々判断に困りそうな人を希望するだ。占霊4COでもし狂人が潜伏したとしたら女将かなぁとも思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 11分
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ご飯出してくれる女将と菓子職人のヨアどんがお墓に行ってしまっただ。村は困るだよ。オトどんにおやつもらうかアルどんの怪しげな品に手を出すしかないだ。お墓の方がおなか一杯和めそうだだぁ〜(; ;)
ヨアどん/トマどん/ペタどんについて。 ヨアどん襲撃は意外だだよ。占い師はほぼ真/狼と思うだ。ヨアどん狂は絶対無いとは言い切れないだがすごく薄いだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 11分
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昨日のCOの順でトマどん真占だったとすると狼はオトどんorヨアどん狂人を決め打って占い騙りを任せたことになるだ。ペタどん狼なのに占い師を騙らなかったのはおかしいだよ。狼にも狂人は分からんだ。ヨアどんが余程狂人ぽかったなら別だだが、そうは思えんだよ。
ペタどんについて。トマどん狼が黒出ししたペタどんは白だと思うだが、狼に狼が黒出しすることも否定できんだ。狂人潜伏でペタどんがラストウルフなら別だだが。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 15分
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トマどんがどちらの判定を出そうとも、占い師襲撃時の占い先は吊られる可能性が高いだ。であれば敢えてトマどんは黒出しして自分の信頼度を上げることも考えられるだ。
■2. ▼トーマス ほぼ狼だと思うからだだ。 ■3. 占:青真/木狼 霊:者真/爺狂（真狂の組合せだと思うだが、どちらが真かは自信無いだ。） |
農夫 ヤコブ 午前 5時 39分
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ちょっと考えが直しただ。女将は潜伏した狂人であろうと思うだよ。村人が吊りに抵抗するのは分かるだ。だだが占いを強く希望したこと、そして昨日吊りに抵抗するくらいならもっと前からきちんと議題回答すべきだったこと。そう考えると初日から占われたかった狂人だ思えるだ。そして狂人ぽく見られたらから騙っても信用なさそうなので敢えて潜伏したのでは。（ここまで言ってただの村人だったらすまないだよ。）
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農夫 ヤコブ 午前 5時 52分
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■1. ●無し
今日▼木で神父どんの相方を明かして欲しいだよ。予想の幅が狭まるだで。 ■3. 占:青真/木狼 霊:者真/爺狼 宿狂 そしてラストウルフは村長だと思うだ。 ■4. 【黒：長＞＞旅娘商女＞羊＞年：白】 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 18分
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じぃ様について。ヨアCO順(2D13:06)の勘違いに凄い違和感があるだ。じぃ様のそれまでの印象からしてこの勘違いはおかしいだ。「ディータを共有者じゃと思うて人狼は3潜伏に入ったのじゃろうと予想じゃ」というのも無理があるだ。そんな戦略ありえんだよ。じぃ様らしくないだ。素で勘違いしたトマどんの擁護だと思うだ。発言のタイミングもおかしいだよ。
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農夫 ヤコブ 午前 6時 19分
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ペタどんオトどんの非COを読んでいて、その上のおらが指摘してトマどんが気付いたヨアどん保留中の部分のログを読んでないとは思えんだ。
2D22:11のヨアどんへの回答を見ても納得できんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 31分
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村長どんについて。ラストウルフとしては良い位置にいると思うだよ。最初に怪しいと思ったのは、初日のじぃ様の霊COを擁護した点だだ。これはトマどんにも言えるだよ。トマどんは露骨過ぎて爺木両黒は無いと思った(2D11:07)だが、トマどんのキャラならありえるだ。村長は冷静に指摘していただ。おらはどちらかというと村長どんの方を疑っただ。
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農夫 ヤコブ 午前 6時 31分
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でもこれはあくまでじぃ様が黒だった場合の話しだだ。昨日の時点では霊の真偽は分からなかったしじぃ様真かとも思ってたで村長を●▼希望には挙げなかっただ。発言とヨアどん襲撃で木爺の黒が濃厚になった今は一番怪しいのは村長だだよ。
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農夫 ヤコブ 午前 6時 40分
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さて、演説はこの辺にして昨日もらった質問に答えていくだ。
>じぃ様(2D17:24) 1D最後の「スケ番、村長どん、トマどん」が怪しいとした理由だだ。まず長木については上で言った通り爺霊COに対する不自然は反応(擁護)からだだ。でもこの時点でおらは爺黒とは思ってなかっただで、口調が強くてこんな狼はいないだろうと思わせようとしているだだかなぁとリーザを挙げてみただ。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 50分
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>カタリナ(2D20:01,02)共有者のブラフとは当然占/霊を騙って後で取り下げて真を確定させることだだよ。これには共有者が最初遅くとも２番目にCOしないと意味が無いだ。その意味でCOの時期は事前に分かっていた方がいいだ。確かにCOを完全に能力者に任せてもいいだ。共有者が騙る気があるなら即COできるだで。
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農夫 ヤコブ 午前 7時 5分
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>じぃ様(2D22:05) 1D,2D朝までではみんな白く見えただよ。挙げるならじぃ様に作為的な白さ、女将に狂人アピールを感じただ。もしヨアどん襲撃がなければ今も占い師の真偽も真/狼の組合せだろうとは思ってもどちらが真かは全く不明、霊能者も不明の立場だだ。2D朝の時点では爺黒なら長黒っぽいだなぁという程度だっただ。
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農夫 ヤコブ 午前 7時 18分
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>ディタどん(2D22:33) おらは1D即対抗COも2D第1声も大差は無いと思うだ。おらが真霊だったらじぃ様COの時点で誰が霊を騙るか決まっていなくてその後で相談した、と推測されるのがいやだから即COしたかもしれんと思うだ。ディタどんがその点を考慮したかどうかを聞きたかっただ。回答は全く気にしなかったということだだなぁ。@5
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村娘 パメラ 午前 7時 45分
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おはよ…ってヨアヒムなの！？
って事はわたし予想かなり間違ってたのかな…うーん…ヨアヒム、真なら疑ってごめんね…orz そしてペーター狼にレジーナさん人間確定…と。判定はこれからの鍵になるわね。と、２人の冥福を祈るわね…。 朝で急いでてまた時間ないわ(汗) 次は夜になるー。ではちょっと村娘会議にいってくるわねー。 |
少女 リーザ 午前 9時 15分
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遅くなったがおはよう、お前ら。
昨晩はあまりのことで言い忘れていたが、ヨアヒムとレジーナの冥福を。絶対仇は取るぜ。 今日も神父が来るからな、手っ取り早く済ますが・・・。 なんだか、ヤコブ、ディーの二人が占真狼って意見みたいだが逆の立場で占真狂ってパターンを考えてみた。 |
少女 リーザ 午前 9時 17分
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というのもやはりディーターが言うように占を襲撃にくるのが早すぎるんじゃねぇかと思ったからだね。
考えついたパターンとしては ・ペーター狼を引き当てられた狼達が、その白黒を確定させないためにヨアヒムを食った。 ・ペーターは白だけど↑の混乱をねらった＆占をあたいらに始末させるために の２パターンだ。 |
少女 リーザ 午前 9時 22分
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そう考えると昨日の本決定後のヨアヒムの遺言も狂人電波なのかもしれない。
ただC国でないD国で、そこまで息のあった行動を狼-狂人が取れるのかという疑問もあるし、なによりこういう意見を隠れ蓑にしようとしたトーマス狼の可能性だって、もちろんある。 だから占真狂と決めうち出来るほどでもない。 |
少女 リーザ 午前 9時 28分
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だからまだ■3<能力者グレスケ> ははっきり言えねぇ。
それを見極めるためにもとりあえず、■2 ▼ペーターで霊能結果を見てぇかんじだ。 それに、まだ共有者爆弾も生きてるだろうしな。 それじゃ、し、神父、(授業を)よろしく頼むぜ(///) |
村長 ヴァルター 午前 11時 24分
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とりあえず疑問点
・今日は占い師が護衛されている確率が高かったと思うのだが、そこであえて占い師喰いにチャレンジした理由（せざるを得なかった理由）があるか。 ・トーマスが狼なら、ペーターへの黒出しは共有者トラップの危険がある。そこで敢えて黒出しするだけの（ぺーター非共有者という）材料があったか？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 25分
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おおヨアヒムが襲撃されてしまうとは何たること・・・そしてレジーナさんには大変申し訳ない。狂人ならあそこで狩人COでもして混乱させればよいので純粋たる村人でしょう。かくも神の試練は残酷なものです。
さて、ペーターにトーマスが狼判定なんですね。しかしトーマス真でない限りさまざまなパターンが読めてきます。あと、ペーター吊で仮に狼確定してもトーマス真とは限りません。逆にトーマス吊で狼確定してもペーター白と |
神父 ジムゾン 午前 11時 30分
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は限りません。少なくとも分かっているのはヨアヒム真狂ということだけです。さらにトーマス狂人なら絶好の狼判定の出しごろです(トラップにかかって吊られても構わないわけですから)ただし、トーマス狂人ならヨアヒムと明確な区別がついていたのか疑問ですけどね。
したがって、「とりあえずペーター吊やトーマス吊」でなくペーターやトーマスがどれだけ黒いかしっかり理由付けをした上でお願い致します。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 32分
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ペーターが昨日の夜に僕に質問してるので答えるよ。
Q1)吊られて非共COする人物が現れる危険性はあったと思う。だから、ヨアヒムが真だと考えても、非共COは効果があったとは思えない。 Q2)まぁ、議論の流れに追従して、吊りやすそうなとこに票をあわせたと考えることはできるね。 Q3)うーん、難しいね。あとで考える。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 55分
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■３ ト狼ヨ真爺真デ狂が一番しっくり。
ト真ヨ狂ペ黒、ト狼ヨ真ペ？、ト狂ヨ真ペ？ の3択で、ト真ヨ狂ペ黒はすごく考えにくい。ヤコブも触れてるけど、このパターンならペーターは占い師を騙る可能性が高い。だからトマ狂狼の可能性は高い。狂人か狼かは難しいが、やはり占い師は真狼が濃いと思うのでトマ狼予想、。 ヨアヒム喰いに行ったのは、昨日の能力者予測から狩人の護衛の可能性が低いとおもったからかな。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 56分
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もちろんペーターは白いし占師は真狂っぽいからトーマスは最悪狂人とみて吊らないというのも手です。灰吊も十分に考慮されるべきでしょう。濃いグレスケの回答を期待していますよ。
村長＞占師喰いは護衛率が非常に高いです。しかし、逆に賭けをするのなら今と思ったのかもしれませんね。 さてリーザの授業・・・なんでしょうか、リーザの反応が気になりますね。集会でなにかあったのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 56分
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霊能者については、昨日に続いて爺さんは狂人でないと考えている。やはり爺さんが狂人なら（後で疑われようと）自分が占われに行く。狂人は自分が疑われても構わないし、自分がパスして次狼に当たると最悪だからね。爺さんが狼だったら霊能COは悪手。
ディーターは、このヨアヒムが喰われた状況からトーマス真が強い、とか言ってるし。推理のもって行き方に無理を感じる。やはり爺さん真の可能性が高いと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 4分
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■4. 【黒：羊＞旅＞娘＞農＞年＞妙＞商：白】
羊：ステルス狼ならここ、旅：急な多弁化。昨日の議論が言いがかりぽい。娘：中庸だが自分なりに考えている。狼なら2人組とかつっこまれそうなことを言わないと思う。農：白いけど考え方微妙。レジ狂とか無理 年：木年両黒の可能性もあるが、まぁ白い。妙：攻撃的。ステルス臭感じない。商：トーマスへの攻撃姿勢、状況読みから白いと思う。 ■１２ はちょい保留で |
ならず者 ディーター 午後 0時 10分
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ちょい…いや、全くちょいでも何でもねぇが、遅くなっちまったな。まああんま時間もねえんでさっくり行くぜ。
＞リーザ9:15 俺は少なくとも占は真狂予想だぜ（3:17-18）。 ＞ヴァルター11:24以降 ちょい質問が大量に出来た。ペア相手じゃねえが…まあかまわねえだろ。質問させてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 14分
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11:24「占い師護衛の可能性は高い」と11:55「護衛の可能性が低い」、ここで発言の不一致が発生してる。結局どっちだと考えてんだ？
11:24「トマ狼の可能性を疑問視する発言」と11:55「トマ狼が最もしっくりくる発言」。ここでも意見の不一致が出てるな。しかも「やはり占い師は真狼が濃いと思うので」という理由だけでトマ狂の可能性を捨ててる。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 17分
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11:56「爺さんが狼だったら霊能COは悪手」については昨日も言ったがやはりヴァルターの言い分が未だに理解できない、加えてヴァルターは俺の考えを見てるのかすら不明。俺の考察（2日目22:30）についてはどう思うのか是非意見を聞きたいな。
11:56「推理のもって行き方に無理を感じる。」に関しては正直俺の言葉足らずが原因だと思うから次で詳しく説明させてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 23分
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まず断っておくが、能力者予想は全て俺真視点でやってるぞ。村人視点で確定するような内容ならトーマスみたいに一言断るぜ。
まず爺が狼としてトマ真なら今日の結果は（昨日のペーターの行動等を見ても）妥当な所だろう。トマ狂なら上で言ったが、2日目の時点で即黒判定COしてくると思う。わざわざ1日ずらす必要があるのか全くわからないからだ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 26分
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それに、状況的にトマ狂ならペタは黒の可能性が高くなると思う（占真狂で襲いに来たということはそれだけの理由があるだろうから）。なら逆に、今日は白を出すのが妥当だと思うぜ？
別の視点。爺狂で考えた場合。トマ真は状況証拠的にありえない。トマ狼は上で述べたとおり、黒を出す時期が早すぎる事、共有者トラップを厭わずに黒を出す意味がわからない事から低いと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 29分
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最後にヤコブの発言にある、爺トマ狼狼…正直、かなり可能性低いと思うんだよな。
まず皆、ペタが黒なら占い師を騙るつってたが、そもそもペタは1日目ではあまり疑われてなかったように記憶してる。よって、別に出る必要を感じてなかった可能性が高いと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 30分
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だけど、排他ケースとして爺トマ狼狼なら話は別だと思う。少なくとも、トマよりはペタの方が（中庸な立場だった事もあり）騙った方が得だと思うんだよな。わざわざ2匹も能力者騙りに出すなら、かなり慎重に考えてるはずだし。
以上の理由から、これも低いと考えてるぜ。 とりあえずこんなもんだ。っと、時間も時間なんで仕事に戻るぜ。じゃあまた夜にな。 |
木こり トーマス 午後 0時 31分
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■１・ちょっと保留。リスト上位三名が役持ちか。
■２・▼ペーター 結局黒だし、ボクと霊能者のライン確立の為。ボクが狼であってもライン作りは意味あるでしょ。 黒黒なら少なくとも一匹吊れた事が判る、ボクの真が確定するわけじゃないけど。 問題が起きるのは霊能判定が白白の場合、ボクの偽は確定するけど狂狼の区別はつかない。 いやまぁ、白白は起きないのが判っているけどボク以外の人にはそれは判らない。 |
パン屋 オットー 午後 0時 44分
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■１、占い希望●カタリナ
昨日の23:57 がとっても気になる。レジーナさん人間を知ってて、レジさん票を投じた人に疑惑を向けようとしているみたいに感じた。昨日の吊り占い希望も ペーター、レジーナのどちらにも掛かってなかったし。 とはいえ、占い機能は万全じゃない点は承知してる。白でも黒でも妄信しないよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 45分
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おはようございますっ
レジーナさん、ヨア兄ちゃんは人間確定だね。ごめんなさい そしてトマ兄ちゃんが僕に狼判定。 僕視点でトマ兄ちゃん偽が確定してヨア兄ちゃんが真になるんですね。ごめんなさい、でも占い師さん両方怪しかったんだよぅ |
パン屋 オットー 午後 0時 46分
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■２、吊り希望▼ペーター
ペーター自身の白黒ってのより、とりあえずディタさんとモリ爺の判定を聞いてみたい。それでないと、今後の推理の基点もできないからね。 霊視結果がパンダでも揃ってもそれなりに推理はできると思ってるよ。ペーターには悪いけど。 |
パン屋 オットー 午後 0時 50分
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■３、能力者の内訳：
トーマス狂人はありえない。トマ狂だったら真占い師が襲撃されたタイミングで黒なんて出せないと思う。 今のところ、一番有力なのはトマ真：ヨア狂だと思ってる。このシナリオのネックは「ペーターがなぜ占い師を騙らなかったか？」という点なんだけど、ペーターの非占宣言の段階で「狂人が騙ってなくて」「狂人候補はオトヨアと残ってた」からそれほど違和感は感じてない。僕はね。 |
少年 ペーター 午後 0時 53分
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■2.▼僕
昨日あれだけ疑われて占い望むところだと言った以上、覚悟はできてます。白白祈りと、だめでもライン見極めに使って貰うつもり満々でしたから。 でもお願いがあります【▼ペーターをあげる人は僕以外なら誰にする？】ってことも理由付きで書いてくださいね |
パン屋 オットー 午後 0時 55分
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■３続き
次に有力なのはトマ狼：ヨア真なんだけど、これのネックは「なぜヨアヒム襲撃？」ってところ。すこし強攻すぎる気がする。 ガードされたら一大事だし、そもそもトーマスのほうが信頼されてたから信頼勝負に持っていって先にヨアを吊る戦略のほうが確実だ。 ペタに黒判定をもらいたくなかった？とも思ったけど、それならトーマスから黒出さないと思う。 ペタ黒、トマ黒なら...面白いけど、まだ根拠は何もないよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 57分
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勿論僕ももう一度ちゃんと■2.の議題で他の人の希望を答えます。
今の時点で僕視点の情報は大事だと思うのでこの点も帰ってから頑張って主張していきたいと思います。 でも僕としては占占に疑いを持っていたように霊霊は両方白いとか感じてたから、今日の僕吊り自体は鉄板だと思うの。明日以降の為に夜は頑張るの |
少女 リーザ 午後 0時 57分
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ふぅ、来たぜ。・・・ちょっと知恵熱気味だ。
うん、知恵熱だ知恵熱・・・。なんか文句あっかーっ！ ヤコブの共有者開示要請はすこしおかしいと思うぜ。まだ共有者爆弾が生きてる状態なのにそれを無効化するような要請は、変じゃねェか？ |
木こり トーマス 午後 1時 0分
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■３･占い師は言う意味ないよね。
で、霊能者なんだけどモーリッツ＞ディーターは変わらないものの。今日の一連のディーター発言はすごいいいなぁ。午後0時26分の黒だし早すぎるとは思わないけど。 むしろボクが狼だったら今日黒を出したと思う。 あーごめんなさい、時間無いから■４・は夜にします。 ・・・オットー占い師を真狂で見られるのか、冷静だなぁ。 |
少年 ペーター 午後 1時 1分
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＞オト兄
僕もＣＯタイミングで僕の後に二人居たから僕が占いＣＯしない狼でも不思議じゃないっていうのは判るけど、それ自体は狂人が居る以上狼が誰でも同じ事になるから、わかってると思うけどそれだけは考えてねっ それではまた夜に。今日はなるべく早く帰ってきていっぱい話せるように頑張ります |
行商人 アルビン 午後 1時 8分
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おはようございます。死人に口無ｓ…げふんげふん。ヨアヒムさん、レジーナさんの生前のご希望通り、月の石製の最高級墓石を50年ローンで組んでおきましたので、安心してゆっくりお休みください。
さて、占い師が1人となった事で１つ提案があります。これは、しばらくはトーマスさんは吊らないという前提が必要です。 |
パン屋 オットー 午後 1時 10分
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＞ペーター
大丈夫、あなたが白のケースもちゃんと考えてるよ。 あなたのいっている通り、僕の発言は「ペタ黒で違和感がない」っていうことであって、「ペタ白は違和感がある」ってことじゃない。 ペーター、今日はがんばって欲しいな。あなたが白黒どちらでもね。それじゃ。 |
少女 リーザ 午後 1時 17分
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潜伏共有者に関してはペーターが言った理由と2d-19:12、2d-21:50 の内容から、占霊結果が出て神父が何も言わない場合、常に灰の中にしか居ないってことか。
頑張ってくれ、潜伏共有者。 それで思い出したが、▼多数決の問題だが、純粋多数決による決定だったら既に投票システムというものがある以上、まとめ役は要らないってことになる。 やっぱりまとめ役がある程度の補正をしたほうが良いと思うぜ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 27分
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占いを、トーマスさんの裁量にお任せするという事を提案します。
決定を出す事の最大の目的である、確定した占い結果を得るという目的はもはや叶いません。ならば、トーマスさんが我々の希望を踏まえた上で誰を占い、どのような判定が出るか。このような情報が加わる事により、占い師を基点とした考察がより深まると考えます。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 29分
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ディーター＞1つめ「狩人は占い師を護衛するだろうが、ヨアヒムでなくトーマスを護衛するだろう」と狼が読んだと予想。
2つめ。状況的にトマ狼がしっくり来るのは本当。占が真狼が濃いというのは、ぶっちゃけディーター狂人ぽいと思ってるからだよ。 だけど、ペーターへの黒出しがギャンブルだというのもあるんで。その理由は考えないといけないね。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 30分
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3つめ。要するに「爺さんが狼だとして、狂人が霊騙ってきたら困る」ってこと。それは大きいリスクだと思うし、霊はローラーになりやすいのもあるしね。
ディーター22:30は見てるけど、爺さんの霊能COするための布石発言っていうのは、真狼どっちもアリの話。むしろ、ディーターに、狼が序盤から霊能CO決め打ちで布石打つメリットを教えて欲しい。隙がないとかは理由にもなってないと思う。 |
行商人 アルビン 午後 1時 30分
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付属的な効果として、人狼にお手軽な襲撃先を与えないという意味もあります。誰が占われるのかが予めわかっている場合は、占い先を襲撃する事でトーマスさんが偽者の場合は真アピール、本物の場合は、元々確定白である半白減らしというように、完全な灰よりも狙いやすい。 占い先が狙われた場合に言われる事は概ねこの２つでしょう。何とでも解釈可能な印象論での話な事もあり、これではあまり考察は深まらないと考えます。
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行商人 アルビン 午後 1時 33分
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任された上で誰を選び、どのような判定結果が出たかという事実。完全な灰から誰が襲撃されたかという事実。２つの事実が浮かび上がる事により、印象論での話よりもより考察が深まると考えた上での提案です。御一考ください。
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行商人 アルビン 午後 1時 38分
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さて、私の希望ですが、本日よりペーター君、霊能者のお二人、トーマスさんの順に吊っていく事となります。
これには、能力者の真偽については一切考慮しておりません。確かに能力者には判定結果という大きな判断材料となる事実を我々に提供してくれます。しかしその事実も、能力者の真偽という真実に結びつけようと思えば、印象論を介在しない事には不可能となります。 |
行商人 アルビン 午後 1時 45分
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結果的に間違っているかもしれない能力者を決め打つよりは、人狼サイドの2人もしくは3人を確実に墓送りにする事に重きを置くというわけです。
決め打つというのは＝可能性を捨て去るという事。もし決め打ちが間違っていた場合、真実に気づいた者がいても、その訴えは頭から否定される事となってしまいます。それでは議論を行う意味もありません。 |
行商人 アルビン 午後 1時 49分
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能力者の決め打ちを行わない場合は、可能性を切り捨てるわけではないのであらゆる可能性を考えた考察が必要になるわけです。多面的に見る事で、見落としや思い込みなどを防ぎやすくする効果も期待できます。
吊り順については、得られる情報が一番多いであろう順番です。まずペーター君を吊る事で能力者のラインを作り、占いの判定をギリギリまで得る事を狙いとしています。 |
行商人 アルビン 午後 1時 54分
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なお、いかなる判定が出ようともそれは考察材料に留め置きます。吊り順を変更するという事は考えておりません。
これにより言われる事は、潜伏している人狼は確実に吊られないので安心してしまうという事でしょうか。 安心するようでしたらさせておけばいいんです。能力者ローラーの目的は、判断材料という側面から見れば灰への考察を深める事を狙いとしています。 |
行商人 アルビン 午後 1時 58分
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潜伏している人狼は、トーマスさん、ペーター君、霊能者のお一人が人狼であるという場合を除けば確実に1人はいます。村人であるならば、安心している場合ではありませんよね。
油断大敵という言葉があります。人は油断した時、底なし沼に踏み込んでしまうかもしれないんですよ。 村人の場合、底なし沼は村の滅亡がそれに当たります。 |
行商人 アルビン 午後 2時 3分
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能力者の真偽を考えずとも良いというのは、一見考える事が減るようにも見えます。しかし、可能性を切り捨てないので、考えなければならない事は逆に増えるのです。最後まで悩み考える事が求められるため、考えるのを止めた時、待っているのは滅亡ですね。
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行商人 アルビン 午後 2時 4分
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そして、人狼の場合は、陣営の全滅が底なし沼に当たります。既に述べた通り、村人には安心している暇はありません。能力者ローラーだからと考える事を止める、もしくは減らすような人は信用する事は難しいでしょう。
簡単に、安心する事でボロを出しやすくなるというのもありますね。 提案、意見は以上です。次に質問に移りたいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 2時 13分
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リーザさんにお聞きします。占い師を襲撃するのが早すぎるとのご意見ですが、何故早すぎると思うのか、そして、いつであれば理想的なのか。お聞かせください。
占いは人狼にとって脅威です。効力を失わせるのであれば、早いに越した事はありません。そして、占い効果の消失は占い師1人が消える事により達成できます。よって、本物であろうが狂人であろうが気にせず、信用の薄かった方をさっさと消しにきたというのが私の考えです |
行商人 アルビン 午後 2時 20分
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モーリッツさん。占い師を決め打つかどうかが大きな焦点とのお話ですが、現状における占い師の真偽についてはどれぐらい重要であるとお考えでしょうか？
最後にヴァルターさん。 ヨアヒムさん襲撃が予想外との事ですが、では、どのような予想を立てておられましたか？ それでは仕入れに行って参ります。本社よりサンプルとしてレトルト闇鍋が送られてきましたので、食事の時間が合わない方は是非お使いください。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
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アルさんも演説してただ。やっぱどばっと連投は和むだぁ〜。
>アルどん 現在13人、ペタどん＋能力者ローラー(4吊り)で5人になるだ。トマどんが灰1人黒出ししたとして、その人を吊ればペタどん＋その灰が白だった場合村は滅ぶだ。滅ばんとすればおらの説のように騙りが狼狼の場合だだ。トマどんの黒出しに従って吊るのは真決め打つ場合だけだだ。トマどん狼濃厚だと思ってるおらとしては反対だだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
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占/霊の繋がりを見るならまずトマどんを吊るべきだだ。占い襲撃で残った方を残すのは真/狂の組合せの可能性が高い場合だだ。
>リーザ(12:57) 潜伏共有者の開示はあくまで今日▼トマさんの場合で言ってるだ。共有者を吊って霊能者の真偽を見るなんてのはありえないだよ。@3 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 7分
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>村長どん(12:04) レジ狂はそんなにありえないだだか。大胆な予想だというのは分かるだよ。確かに狂人潜伏は余程だが女将が占COして信用されただろうか。2COなら対抗の真で決め打たれそうだだ。であれば騙りを狼に任せて潜伏->白確->村乗っ取りと考えても不思議はないだよ。
>神父どん(11:25) 狩人COしたらそれこそ狂人確定してしまうだよ。@2 |
老人 モーリッツ 午後 3時 18分
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（ふわふわ〜）時間が思ったよりとれんの…
長「多弁は灰に残して発言で判断することがよいと思ってる」年「でもお爺さん僕から見てもかなり白っぽい」木「ボクはおじいさんを占い対象にしたくなかったから良かったです」 ヤコブはワシ占いを庇った者を怪しむなら「ペータだけを除外」しているのはなぜじゃ？昨晩も「ペー占いは勿体ない気がするの」と庇ったのじゃがのぉ、ワシを継続的に疑っておるなら気付くじゃろう？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 35分
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自己フォロー(14:54) 発言使い切りだが言っておかねばならんだよ。共有者開示は取り下げるだ。もう能力者襲撃はないだろうから灰襲撃で灰が狭まるだ。護衛先を神父どんに絞って狼に灰を減らしてもらうだよ。共有者に当ってしまうまで開示は不要だだ。後は決定了解のために黙るだ。今日はやり過ぎただ。明日以降生きてたら慎重になるだ。@1
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老人 モーリッツ 午後 3時 44分
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アルビンに答えておくぞい。あれは自戒を込めた牽制じゃな。微妙なニュアンスを読み取ってほしいのじゃが「トーマス真で決め打ちたいとは思わんが、ヨアヒムは偽で決め打ちたいほどに怪しい」と思うとったからの。「トーマス真で黒HITし狂人襲撃」は飛びつきたいほどの美味しそうな餌じゃ。もし事実なら村は格段に有利じゃ、ぺ→霊→霊と3吊りする間は狩人を確実に吊らずに済む、占い黒HITした時点で勝ち確定じゃからのぉ。
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村長 ヴァルター 午後 3時 46分
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アルビンの自由占いは面白いと思う。ただ、投票に占い先をセットして、誰を占ったか分かるようにしたほうがいいと思う。
アル1420＞僕は昨日までトマ真ヨア騙を考えていたからヨア襲撃は考えてなかった。オットー喰いかトーマス喰いかGJかとかを考えてたよ。 ヤコ1517＞考えにくいのは確か。白確して喰われたらそれっきりだし、灰でミスリードするのも難しい。能力者COすれば信用されなくても判定で荒らせる。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 48分
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一方でペー吊りし霊判定が白白じゃった場合は、ほぼ7日目5人で残狼2に突入じゃろう。霊決め打ちは難しいからの。この場合に最終日の決断に有効な「議論の穴」を見つけるのは今日がほぼ最後じゃろう。トマ偽→トマ吊→霊ローラがほぼ堅い以上、明日以降に有効な議論を期待するのは難しいじゃろ。人狼は7日目8日目に2連続で吊られないこと「だけ」を考えて議論を構築すればよいはずじゃからの。
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老人 モーリッツ 午後 3時 55分
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甘い餌に安直に飛びつかず真実をキチンと見極めるには、今日は大きな分岐点になると思うのじゃよ。これで回答になったじゃろうか？
単純にペータ吊りに飛びつかず、村有利な（or村不利にならない）策がないか、は真剣に検討した方が良いと思うとるよ。 トマ偽（狼でも狂でも）なら今日の黒出しは理に叶っておるのじゃからの。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 4分
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ワシのペータへの印象じゃが、占いに決定するまでは共有者の可能性も含め白く感じておったの。初日のワシ占いを庇ったことで白く「感じて」おったのもあるしのぉ。
ペー狼なら明らかに潜伏担当じゃろう、見抜いた者に素直に賞賛じゃな。オットーの13:10『「ペタ黒で違和感がない」〜』は言い得て妙じゃ。ペータ狼なら、潜伏能力が高そうなディータ狼が霊騙りしたとしても不思議はない、ここに潜んどったか！という感じじゃの |
老人 モーリッツ 午後 4時 21分
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とはいえペータ単独では白いのじゃ。昨日の村長の「特別怪しい点は見つからない〜ただ、白要素もない」「意識して黒要素を出さないようにしている」は興味深い指摘じゃ
じゃからトマ偽を真剣に検討しておるのじゃが、ワシが疑っておるヤコブとのラインが見えてきたのぉ その視点じゃと「お爺さん僕から見てもかなり白っぽい」を「（狼である）僕」と補足すると自然に思えてしまうしの…ふぉっふぉっふぉっ もう少し検討するがの |
村長 ヴァルター 午後 5時 36分
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うーん、ペーターのステルスを疑ったのは、正直議題でペーターに質問をしろ、って言われて無理矢理疑った部分もあるんだよね。
ペーターは昨日両方の占い師＋者から吊りが集中したこともあるし、黒とは思いにくい部分もある。 ただ、占霊のラインを作ってラインを作ることは情報を得る上で有利だから、ペーター吊りは確かに一番いい手なんだろうな。 正直、吊りはペーターかトーマスか悩むところだね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
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ヨアヒムさんが襲撃されたんですか･･･昨日何かを言いかけていたのに･･･。
そして、レジーナさんは人間確定ですね。推理がいたらなくて申し訳ないです。 お二人の冥福を祈ります。 |
少女 リーザ 午後 6時 24分
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アルビン＞「(占襲撃が)何故早すぎ？ いつが理想？」
と、言われても他の村の番張ってる奴らの経験談との比較だから明確な「何故」や「理想」は無いんだけどな。 強引に説明すると、今日の襲撃で占を襲撃されたことで、さも「もう片方が黒です」と提示されている気がしてならねェってことだ。 あたいが狼ならローラーさせて、それが正解だったかという疑心暗鬼を招かせるように灰の中の鋭そうな奴にいくね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 45分
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ディーター午後0時23分＞「狂人なら2日目即黒判定CO」それは占2COでは悪手だと思います。黒判定出占師が真として即襲撃されても２日目にパンダの狼を吊り翌日から残り３人の占霊を吊れば４回の吊で狼狼狂を吊れます。つまり黒判定出占師は守る必要はない。つまり狂人が黒判定したら？真護衛率が非常に高くなると。
狂人占師なら、対抗が襲撃された時か４日目に偽判定が最高の動きだと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 45分
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一部の発言に関してですが、トーマスさんの2:47、2:58はかなり狂人に見えます。自分視点でまだ最後の人狼が見つかっていないのなら、まず今日ペーター君を吊ることを提案すると思うのに、まずローラーを選択している点で、ペーター君が黒であるという主張が弱いです。態度が客観的すぎるように思えます。加えて、「私の寿命も後長くて二日」というのは自分が吊られることを密かに後押ししているようにも見えます。
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村長 ヴァルター 午後 6時 50分
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とりあえず議題へ回答しとく。
■１ 占い希望 ●カタリナ orトーマスに選ばせてもいい。 ■２ 吊り希望 ▼ペーター ペーター吊らないならトーマス。 ■３ は昼間挙げた通り、ト狼 ヨ占 爺霊 デ狂と考える。 ■4. 【黒：羊旅＞娘＞農＞＞年＞妙＞商：白】 |
神父 ジムゾン 午後 6時 54分
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4日目に偽判定して村人吊らせて偽確定して翌日に自分吊なら、狼3生存なら村には後がないですから。
アルビン午後 1時 27分＞ひとり占師になったときの定番作戦ですね。今日トーマスを吊らないなら採用しましょう。村長の言うように、占先に投票するという策とセットならより完璧ですね。 って、なにげにとんでもないローン組んでるけど誰が払うんですか（笑） |
神父 ジムゾン 午後 7時 2分
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アルビンの言う、ペ＞木＞霊＞霊で吊るとその後には5人か6人で狼は1or2。そして４回の襲撃中に共有者２人とオットーとすれば、灰同士の泥試合になりますね。良点は狩人が存命なら狩人を吊る可能性が低くなるということと、確実に勝負にはなるということ。悪点はトマ偽ペタ白なら後が無いということ……
／農女木屋年長＿旅爺娘羊者神 ●／＿＿羊＿羊／ ▼木年年年年年木 |
神父 ジムゾン 午後 7時 18分
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今回はモーリッツさんが始めに霊ＣＯし、ディーターが更新後に霊ＣＯ。この時点では占師はだれもでていません。
・霊真狂占真狼ならなんの問題も起こりません。 ・ただし霊真狼占真狂の場合は事情がことなります。つまりディーターＣＯの時点で霊狂狼の可能性があります。トーマス占ＣＯ時点では真か狂か区別不能です。となると、トーマス真とすればペーターはオットーかヨアヒムが狂人に賭けた（ヤコブさんの言うことと同じです |
村長 ヴァルター 午後 7時 23分
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ぶっちゃけ、トマペタ＋霊能ローラーとか狼有利な気がする。
この状況で霊能者もローラーしようっていうのは、そっちのほうがかなりギャンブルなのではないかと思う。 能力者の決め打ちは危険なんだけど、最後の灰勝負だって灰の決め打ちってことだよね。 それなら敢えて、情報の多い能力者をローラーせずに、その分灰を多く吊るっていう選択もあるよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 23分
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もちろんこれは霊が真狼という確信があればどちらか狂人で占ＣＯするのは当然です。ただし、どちらかが真霊能者だったら……という賭けに出たのかどうかが問題でしょうか。
ペーター吊るにもトーマス吊るにも、ペーター吊で白確定でトーマス偽がわかるだけなのでそうとりあえず見てみたいと簡単には吊りにくいですね。 トーマス残すなら先ほども言ったとおり占先は選択してもらう予定なので▼吊希望が重要なわけです |
老人 モーリッツ 午後 7時 27分
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後できちんと話そうと思うとったが、タイミング良く覗けたので一言だけ
トーマス真を仮定すればペータは「賭け」などしておらんぞい。ワシかディータは狼じゃから。狂人が占い師を騙るのはほぼ自明じゃ。あの状況で自ら進んで真っ先に非COする狂人などおるはずがない。おるとすれば騙るに騙れなくなり仕方なくという特殊な立場―例えばリーザぐらいじゃろう。霊2COを見て、狂人は確実に占い師COを自覚するはずじゃ |
老人 モーリッツ 午後 7時 36分
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せっかく発言したのに被ったの（涙）
言い換えると、ワシかディータが人狼である限りにおいて、残りの人狼は「任意のタイミングで非COできた」ということじゃ。トーマスが真であれ狂人であれ、はたまた人狼であれ、の。 空白もアレなので、今日も21時過ぎになると思うぞい。あと明日は8時頃に発言か、それが無理なら昼以降に定期的な確認＋21時過ぎじゃ 議題回答は帰ってからゆっくりするぞい。 |
少女 リーザ 午後 7時 46分
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●アルビン 文章に無駄が多すぎる。今日のローラー提案のあたりなんかもっともらしく聞こえるが、実は半分ぐらいに削れるんじゃねェか？
なんだか文章量に押されて、無駄に説得力を感じる。こんなところで行商人のテクニックを駆使されてもなぁ。 ▼ペーター＞トーマス＞カタリナ トーマスはある意味思考停止なのでその次も選んでみた。カタリナの理由は、ペーターと同じ白とも黒ともつかねぇぬるぬる感だな。 |
少女 リーザ 午後 7時 48分
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■3.<グレースケール> 黒｛商＜旅村羊＜娘＜＜農｝白
商は占いに挙げてる理由だな。村羊旅は保留だ。 娘はちょっと頑張ってると思ったぜ？ 農は持論の展開法が、あたいのと似てると思ったからすこし強めの白かね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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■２.▼ペーター君です。霊能者が襲撃される可能性もありますが、どの判定がでても確定情報か、占霊ラインが見えます。村人かどうかは今日後ほど検討します。
■３.今日は占い師の真贋を場合分けして、占霊のＣＯタイミング（者：2d-2:35、木：2d-7:55、青：2d-21:31）から状況を当ててみたいと思います。 （ただし、今の所狂人潜伏は除外しました） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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(Ａ)ヨア=狂、トマ=真：ディーターさんが霊ＣＯをしたので、ヨアヒムさんは占い師を騙る必要がありました。人狼は占騙りを狂人に任せたことになりますが、なかなか２ＣＯにはなりません。今日の襲撃は占いローラー推進。今日のトーマスさんの黒だしは、ペーター君が黒だからです。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
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(Ｂ)ヨア=真、トマ=狂：ディーターさんが霊ＣＯをしたので、トーマスさんは占い師を騙る必要が有りました。トーマスさんは狂人であるのに（orため）、2d-11:53で狂人の占騙りの可能性を忘れています。人狼は占騙りを狂人に任せたことになりますが、なかなか２ＣＯにはなりません。今日の襲撃は占いローラー推進。昨日のトーマスさんは▼年でしたから、今日の黒だしは村人で吊り消費・狂人アピールでしょう。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 59分
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(Ｃ)ヨア=真、トマ=狼：ディーターさんが霊ＣＯをしたので、トーマスさんはその後占騙りをする役に選ばれたのでしょうか。2d-11:53は「占騙りは人狼がする」という考えから生まれたかもしれません。この場合人狼側には早くから騙りが揃っています。今日の襲撃は真占い師抹殺です。今日のトーマスさんの黒だしは、村人で吊り消費のためでしょう。
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木こり トーマス 午後 8時 39分
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ん、ニコラスについてなんだけど。
▼ニコラスは簡単というのは前日に寡黙だったからだね。寡黙吊って理由にするのは簡単だから。 で、ニコラスの発言はボクにとって都合のいい結論が出てもいるんだけど、判りづらいでも都合のいい意見が出ているからこそ嫌がったって言っても判ってもらえないかな？ 占い師確定を嫌がっていたのもおんなじような理由なんだけどね、自分の意図しない所で都合のいい流れになるのが嫌なの。 |
木こり トーマス 午後 8時 40分
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で、最終的に▼ニコラスでもいいかなぁって思ったのがヨアヒムCOの話。ヨアヒム疑ってくれるのは大変ありがたいんだけど、昼にボクとモーリッツが派手に自爆してたんで、「アレ、ひょっとしてニコラス議事録あんまり読んでない？」って思った。
でも発言読むとニコラスは昨日と違って発言を読み込む時間があったらしい。 …よくわかんない。どういった風にやってるんだろう。ひょっとして偽装なのかな？という感じ。 |
木こり トーマス 午後 8時 40分
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ついでに、アルビン二日目午前0時32分
何故にアルビンはボクの考え方を決め付けるんだろう？確かに消去法でリストを作りはしたけど、そのリスト内の並び順は消去法じゃないんだけど。 並び順をどうやって決めたと思っているんだろう、それも消去法？ そして消去法以外の理由で作られた並び順が、狂人かもしれないという要素を含んでいただけなんだけど。 ただそれだけのことなんだけど、アルビンは嘘だと思うの？ |
木こり トーマス 午後 8時 41分
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ところで、ボクは占い希望出した方がいいんでしょうか？ 後グレースケールも。
アルビンが提案している方法が採用されるかどうかは判んないんですけど、採用された場合ボクの意見は占いが終わった後で言うべきなのかな？ 後思ったのは、ヤコブ午後3時35分狩人の守護対象はオットーも居るよ。 オットー狂人の目は限りなく低いから（実際は無い）守るべきは二人だよね。無理だけど。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 49分
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トーマス＞もちろん占希望もグレスケも提出してくださいね。占自由選択式にしても、狼が襲撃する時は襲撃するでしょうし、判定が出ても村からは依然として真偽不明ですから。
狩人の護衛先については、狩人のタイプ次第ですからね。占師重視する者、確定白を確実に守る者、ＧＪを狙いに行く者etc・・・ |
行商人 アルビン 午後 8時 58分
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ただいま戻りました。ピザうどんなる珍品を仕入れてきましたので、夕食にでも召し上がってください。
ご返答いただいた方、ありがとうございます。これより、私自身の能力者の真偽についての考えを述べたいと思います。以前述べたようにあまり重要ではないと私は考えていますが、私自身の考えを示す事は重要だと思いますしね。 その前に数点。トーマスさん。私はトーマスさんのお考えを決め付けているわけではありません。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 4分
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アルビンさん、ピザうどんって食べたこと無いんですけど･･･興味があるので、食べたいです。
灰考察はもう少し待ってください。皆さん多弁な方ばかりなので、かなり遅くなるかもしれませんが、なるべく仮決定前には終えます。 |
行商人 アルビン 午後 9時 4分
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トーマスさんが仰られた、例のリストにおいて判断できる説明が、消去法という言葉しかなかったというだけです。真意を違う決め付けをされていると言うのであれば、非難するのではなく説明してください。並び順をどのように決められたかの説明は、本日始めて目にしましたからね。
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行商人 アルビン 午後 9時 11分
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ではトーマスさん。改めてお聞きしましょう。並び順を、狂人かもしれないという要素を含んでいるのであれば、初日にモーリッツさんよりもディーターさんが狂人っぽいと思った根拠のご説明をお願いします。
リーザさん。トーマスさんは私を決め付と疑っていますね。そして私は、トーマスさんを説明責任を果たそうとしていない、そもそもボロを出したため、説明もできないのではないかと疑っていました。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 14分
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（ふわふわ〜）■3からじゃ
敢えて村視点で行くぞい。ディータの霊COは何者ならあり得るか？じゃ。 A.ワシが人狼ならディータ真霊だから当然COという事じゃな、2日目COではあるがの B.ワシ真でディータ人狼の場合じゃが、人狼はワシが狂人じゃないと判断したわけじゃ。ワシ共有者でないのは、多弁なのに共有者から占い指定され回避COでしかも霊COの辺りからほぼ確信できるじゃろう。神父と連携とれな過ぎじゃ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 16分
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自分の考えがきちんと伝わらないと、このように対立が生じ、トーマスさんが本物であった場合はそれこそ無用な疑いを生んでしまうのですよ。
せめて私自身の考えについては疑問点や不明な点を残さないようにし、言葉足らずによる私の考えについての質問を極力減らしたいと思っています。最初から納得できる・納得できないという選択をしていただきたく思い、一から十まで伝えるべく、長々と喋っているわけです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 19分
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ワシ狂人じゃと占COじゃないのが不自然じゃ。むろん占COでなく霊COだったことで真霊に思わせることはできそうじゃが、人狼に難しい判断を迫る形じゃ。回避COが任意の状況じゃしの。仮に発言の一貫性で回避COせざるを得なかったと判断するにしても、そもそも自らの騙りの幅を狭くしていたという点を持ってワシ狂人はない、つまりワシ＝真霊と人狼ディータが判断しても不思議はないわけじゃ。
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行商人 アルビン 午後 9時 21分
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考えについての質問が繰り返されているのでは、議論は円滑に進みません。相手の考えを理解しない事には、そもそも議論など成り立ちませんからね。
さて、能力者についてですが、占い師については"襲撃"は考慮いたしません。占い機能を消すという人狼の目的は、占い師の真偽に関わらず果たされているわけですからね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 23分
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C.しかしワシ真＆ディータ狂人だけは危険な賭けじゃ、狂人ディータ視点でワシ人狼じゃないという判断は危険度が高い。ワシ人狼なら必然的に霊3COじゃ。人狼は霊COせんじゃろうという裏をかいて、真霊認定を狙ったワシ人狼の可能性は捨てきれんはずじゃ。
よって「ディータ狂人の霊COはない」じゃろう。 これらにワシ真視点(Aはない)を加えるとディータ人狼、つまり「占い師は真狂」と予想じゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
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はい、ただいま。議題答えるよ。
■1.●ヤコブ 更新後の怒涛の連続発言が気になったよ。とっとと声枯らして質問から逃れる寸法？村長、アルビンも捨てがたいけど占うならヤコブのほうがいいかな。片占いだし信じられる情報にはなりえないしね。 ■2.▼ペーター 第二トーマス。トーマスが真であれ偽であれペーターは吊るしかないと思うよ。自分吊り提案してるし吊りだね。うん。 ■3.正直遅くても明日にはトーマスを吊る |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
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ことになるだろうから真贋はどっちでもいいかな。印象では真ヨアヒム 狂トーマスかな。3日目に狼が黒判定を出してくる可能性もあるとは思うけど、占い師襲撃+偽占い師（狼）が黒判定を出すってのはちょっと狼にとってリスクが高いんじゃないかと判断。片方が襲撃された時点で数日中に確実に吊られるのに加えて、共有者トラップで下手すれば偽が確定する状況を考えなかったとしたら飛んだギャンブラーだね。自分の考えをちらつか
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行商人 アルビン 午後 9時 27分
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トーマスさんの違和感や態度、そして、両占い師とディーターさんの吊り希望であったペーター君への黒判定から、やはりトーマスさんが偽寄りとなっています。
霊能者については、現状モーリッツ＞ディーターとなっています。ディーターさんの本日の3:17あたり、整合性がとれず、無理やり結び付けているという感じがありますね。 吊り希望としては▼ペーターです。私の考えでは、勝負所はあくまで後がなくなった時です。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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せて置いて詳細を説明しない辺りも怪しさを表に出してる狂人ぽい行動に思えるし、ここで黒判定を出すのはいかにも狂人ぽい。占い師襲撃を考えるとペーター狼で判定消しにかかった狼の足を引っ張った狂人と考えられるね。霊能者のほうは変わらずモーリッツ真、ディーター狼。占い師に狂人がいると考えてるから消去法でディーター狼だね。これはペーター吊りによりラインが出来るので明日変更される可能性は大いにあるかな。
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旅人 ニコラス 午後 9時 28分
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■4.3日目のグレスケってあまり効果のあるものには思えないんだけど、出されたものは残さず食べないと怒られるしね。
黒 村＞商＞年＞農＝羊＞女＞娘 白 村長:昨日の僕とのやり取りでも感じたんだけど全体的に質問されても軽く流して逆に質問を返してる印象。僕は言いがかりだと明言して村長を疑っていたのに、村人ならあそこまで反論する必要があったのか？と感じたよ。 アルビン:トーマスをペーター吊りと霊能者ローラ |
老人 モーリッツ 午後 9時 28分
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占い師の印象はやはり「トーマス：狼≧真＞狂、ヨアヒム：狂＞真」じゃ。やはり「トーマス真、ヨアヒム狂人」となる。
ちなみにワシは「トーマス狂人＆ペータ白」は普通にないと推測している。トーマス個人の印象だけでなく、理由は今日の皆の議論からじゃ。この場合「真占い師襲撃成功を狂人トーマスも人狼3匹も確信」した上で議論に望んでいるはずじゃ。もっと「普通にペータ吊りじゃろう？」という流れになりそうじゃ |
旅人 ニコラス 午後 9時 29分
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ーの後に吊るという提案が黒い。その方法だとGJ考慮せず霊能ローラー後の残り吊り回数は3回、霊能組み合わせが真狂、ペーター白の場合狼3人がまだ生き残ってるよね。でトーマス狼と仮定してトーマス吊って残り吊り2回。トーマスがそれまでに黒判定を出していたらその人を吊るかどうかで悩まなければいけない。これはすごいノイズになると思うよ。これはペーターを吊らないで後半まで残しておくこととほぼ同じ意味だね。不安要
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木こり トーマス 午後 9時 29分
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■１･●アルビン
理由はアルビン午後9時4分にしておきます。 二日目午後10時21分や二日目午前0時12分は読んでないらしい。アルビンを相手に話しているのにその発言すら読まずに疑う発言を返すようでは、はじめに結論ありきでやっているとしか思えない。 ■４・【黒・商＞長農＞羊娘＞旅＞女・白】 |
旅人 ニコラス 午後 9時 29分
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素を後半まで取っておくことは危険だと思う。
ペーター:前述だけどトーマスが偽でペーター狼でも黒判定になることはあると思う。状況的に見てスケープゴートも考えられるけど判定消しと考えるのが無難だと思う。そして昨日の段階で狼にも占い師の内訳がわかっていない（ひょっとしたら今でも）けど、とりあえず片占いなら無効化できると判断してヨアヒムを襲ったんじゃないかな。村長とアルビンより白寄りなのは発言そのものはそ |
旅人 ニコラス 午後 9時 30分
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れほど怪しく感じなかったから。
ヤコブ:更新後の連続発言は焦りすぎな印象。今日の周りの発言から考慮することもたくさんあるはずなのに、そんな急ぐ必要はないんじゃないかな。 カタリナ:昨日までは怪しく見ていたけど、今日の能力者真贋等は共感できる部分が結構あったためとりあえず白寄りに。 リーザ:多数決に対しての突込みがやや気になるけど他は特に目につかず。位置的には中庸になるのかな？ パメラ:普通に白い。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 31分
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ワシの夜明け直後の発言はそれを牽制する意味もあったのじゃが、余計な危惧じゃったように皆きちんとペタ白を検討している。これで揃いも揃って演技じゃったら舌を巻くしかないがの。
トーマス偽ならやはり人狼、しかし霊能者は真狼、占い師は真狂、これらからトーマス真じゃとやはり思う。加えてこれを言うともうどうしようも無いのじゃが「トーマス偽だとヨアヒム真」になるがヨアヒム真はちょっと信じられんのじゃよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 34分
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今はその勝負所に向け、情報を増やす時と考えています。そして一番情報が増えるのがペーター君です。
占いは●ヤコブとします。レジーナさんが狂人、確かに可能性の上ではあります。しかし、楽観思考を促す事は、思考停止を招きかねないと私は考えています。 …私自身の考えについては如何でしょうか。私としては、到底ご理解いただけるだけの説明はできていないと思っています。明日、改めて説明したいと思います。 @0 |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
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とりあえず、ヤコブにしてもアルビンにしても発言量を調整して発言数を節約してください。それでは質問はしても返答できない体制にされていると見られてしまいますよ・・・使い切っているし
結局ペーター個人どうのこうのより、黒判定だから吊る・・・これが怖いんですよ。どうしても灰考察が今日はうすく感じてしまいます。 ★相方は「今日中」には明かしません |
老人 モーリッツ 午後 9時 40分
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ディータ人狼の場合は、人狼は霊決め打ちを避けるため霊真贋を「ワシ偽より or 真贋微差」と言うと思うのじゃ、ワシが怪しんでおるヤコブはこれに合致し、かつヤコブ - ペータのラインが見える。ヤコブ⇔ディータの突付き合いも薄い
ヨアヒムは真占い師に見えず、ペータ狼はディータ狼なら十分あり得ると判断じゃ。人狼予想：ディータ - ペータ - ヤコブ ■1.●ヤコブ ■2.▼ペータ＞トーマス（＞ヤコブ） |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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ただいまっ。なんとか帰ってこれました。
ざくっと読んだけど、▼僕一辺倒って感じじゃないんだね。うれしいよ 僕視点で僕を吊らないで進めてくれれば吊りを１手消費しないで戦う事が出来る点が有利。でもこれは途中で蒸し返されて僕が吊られると結局無意味。 僕を吊った場合、霊能情報が開示される。これは村人を吊っちゃった場合と比べると白白がでた時トマ兄偽が確定するという点が違う。でも狼狂はわからない。 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
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もしかして、僕は吊りにもっと抵抗するべきかもしれない。そうすれば結局吊りになって霊判定を見てもらえるの。でもそれ無理。僕は昨日占われる事望んだの。片占いとはいえ占い結果で黒を出されたら霊判定をみるべきだと思うの。僕が他の村人の立場だったら反対するの。だから僕は村の為に一番情報が出る型は肯定するよ、結果が自分吊りなだけ。霊の真偽はすごく悩ましいんだから
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神父 ジムゾン 午後 9時 59分
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ペーター＞ならば占霊に関する濃厚な考察をお願いします。ペーター視点ではトーマスは偽。偽としても狼と狂人がありますから。
両霊能者＞それぞれがトーマス真と一致していることについて違和感はありませんか？なぜそこまでヨアヒム偽といえるのか疑問なのですが。 カタリナとパメラはピザうどん食べてのですかね。あれは美味しいものです。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 0分
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ピザうどんって普通に食えるな。ピザ焼きうどんとかだともっと美味いかもね。
ペーター＞ペーターからみたらトーマス偽、ヨアヒム真確定な訳だよね。だからトーマスにもっと突っ込み入れるとか、ヨアヒムの白い点を探すとか、そういうことしないの？ |
少年 ペーター 午後 10時 0分
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僕が一番今怖いのは、明日以降のトマ兄の占い結果なの。占霊に４人出て僕に黒を出した以上、トマ兄ちゃんが出せる黒はあと１個なの。これからみんなは自分に黒出されて無駄吊りにされるのが一番怖いの。だから白を出されるとこの状況で自分に白ならトマ兄は真かもっって思っちゃう事が多いの。これで最後まで持っていかれるのが一番怖い、でも偽でも白しか出しませんから、多分。それじゃないと役目終わって吊られちゃうの
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村娘 パメラ 午後 10時 2分
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アルビン、ニアミスよorz でもありがたく頂くわねー、もぐもぐもぐ…。神父様、これいけるわよ？ 食べてみる？
改めて見るとトーマスさんの朝の発言が落ち着きすぎに見えるんだけど…2:47とか2:58辺り。トーマスさんから見て狂人が襲撃されてあせりが出てもおかしくない気がするのよね…でもまるで決めてたように話してるのがすごい気になるの。確かにローラーで確実にって手もあるけど霊じゃなくて占いは重要だし |
少年 ペーター 午後 10時 5分
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＞村長 今まだ帰ってきたばかりなの。まず言っておきたい事言っておくの。二人とも怪しかったけど、騙りが必ず発言ミスしたり真の発言に証があるとかって限らないの。昨日みたいに後で声が枯れてしまうの良くないから今の時点で言っておきたい事いっておくのです
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村娘 パメラ 午後 10時 5分
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真だったらヨア狂人を主張して占いを続けたいと言う意志も少しでも見せると思うけど…なんかペーターを吊って有利に持って行こうとも読み取れるのよね…。
2:47「何話しましょうか？」発言も言わずにすらっと話して欲しかったなと思う。機械的に映ったかな。12:31の「問題が起きるのは霊能判定が白白の場合、ボクの偽は確定するけど狂狼の区別はつかない。いやまぁ、白白は起きないのが判っているけどボク以外の人にはそ |
村長 ヴァルター 午後 10時 8分
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しかし、読み返すほど「トーマス真だったらいいな」という誘惑があるね。
トーマス真だったら村はかなり有利な状況になるから、ついついトーマス真の材料ばかり探したくなる。普通に考えれば占い師候補が食われたら普通に対抗相手は怪しいはずなのに。 「トーマス真だったらいいな→トーマス真の材料をつい探してしまう→トーマス真と思いこみ」のパターンが怖いので注意する必要があると思うよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
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「ペータ狼はディータ狼なら十分あり得る」は潜伏能力的にじゃな。なおヤコブよりディータが潜伏した方が妥当じゃと思うが、一日目だけから潜伏担当を振りわけたのなら不自然ではないの。
■4.【黒・農＞(年)＞(妙)＞羊＞旅＞娘＞(年)＞長＞商＞(妙)・白】 リーザは1日目の発言が騙り準備に見え疑っておった、あのやり取りはリーザが狂人(or人狼)の場合の騙りを牽制したのじゃ。万が一潜伏狂人の場合はここじゃ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 10分
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ボク以外の人にはそれは判らない」微妙に不安を煽ってる感じを受けたの。
13:00「占い師は言う意味ないよね」ヨアヒムのどの辺りが狂人っぽいか「襲撃」を絡ませずに教えて欲しいの。 ＞ペーター お願い。自吊りはあげて欲しくないの。ペーターにしかできない事だってあるよね？ 村人は出来れば吊りたくないから頑張って欲しいの…。手数は6回だけど1つ1つのミスがやがて大きくなる事だってあるのだから。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
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カタリナは2日目スケープゴートじゃと感じニコラスへ返答ついで(2d21:56)に擁護してみたのじゃが、その日の希望23:05は意外にも極めて保守的な意見じゃった。結果的に灰考察を抑え目にしており黒寄り、レジーナを第二吊りに挙げておる
アルビンは意見内容は白い。リーザ指摘の独特の言い回し部分は商人じゃからじゃろう。昨日のヨアヒム真寄り発言は占い師襲撃させないためのブラフと予想しとるがどうじゃ？ |
少女 リーザ 午後 10時 17分
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それにしても、今日は怒濤のような書き込み量だねェ。読むだけで大変だぜ。
とりあえず今日は集会がないからこの時間でも参加できるぜ。 あとトーマス、一応ペア組んでるんだから質問しやがれ。こちらからは・・・とりあえずトーマスのグレースケールの理由付けみたいなもんが欲しいぜ。 |
少年 ペーター 午後 10時 17分
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僕のトマ兄ちゃんの処遇に対する希望なの
僕視点だからならずものに行くよっ ・即吊るべき→僕の後に吊るべき→何日目に吊るかを皆で約束して吊るべき→×とりあえず判定を見ながら考えよう（凄い危険なの）→×狂人と見切って残す（狼なら負けちゃうの→×トマ真決め打ち（これも狼なら負けちゃうし好き放題にされちゃうの） 当然だけど、もう村は占いから黒を見つける事はできない状況だと主張するの |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
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こんばんはー。なんか確定白だから少し気が抜け気味のオットーです。
議事録つらつら読みながらちょこちょこ発言するね。 今日はパン売り切れちゃったからなぜかお好み焼き焼いてきた。よかったら食べてくださいねー。 |
村娘 パメラ 午後 10時 19分
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わたしが言いたいのはヤコブの15:35辺りと被ってるわねー。今日トマさん明日から霊ローラーしていけば狩人死亡の確率はペーター吊りした場合よりは減ると思う。ペーター白ならまだ狩人の可能性も残ってるし…。昨日も能力者3人に吊りに挙げられたりしたり、今日の発言が思いっきり村人臭漂っている事もあってペーターはスケープゴートの印象がぬぐえない。罠の匂いがするのよね…
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村娘 パメラ 午後 10時 21分
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で、潜伏共有者もそのまま灰の中、狩人への襲撃率を下げつつ狩人には神父様orオットーを守ってもらってなるべく確定白を後々まで残したいと思う。ペーターは残しておいてその後の発言で判断…とかはダメ？
でもこれはレジーナ狩人だった時が一番しょっくなのよね…orz ペーター白に自信ないと使えないと思う…手堅く行くならペーター→トーマス→霊だろうけど…ペタ白なら…うーん、今日はここがポイントよね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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...ちょっと面白いなと思ったのは、「トーマス狂なら今日の黒だしは納得」って人が多いんだね。すごく意外。僕はトマ狂なら黒なんて出せないと思ってた。
あの場面、共有者地雷は怖くないけど、それより恐ろしい「狼直撃」があるからね。しかも、トマ狂なら「占い師襲撃があった」から、占い先のペーターは狼の可能性は結構高かったと思うんだけどなぁ... 誰か、説明してもらえる？トマ狂で黒判定が出せる理由。 |
少年 ペーター 午後 10時 23分
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勿論僕もこれから灰の狼さん探すの
自信あるのがあれば▼強く主張するの 村視点のトマ兄ちゃんの怪しい所やヨア兄ちゃんの真っぽい所も白い霊能２人の件も考えるの。 僕視点の情報はもう一つなの、基本的に占霊は真真狼狂で構成されているの 灰に狼２を確信できるのは僕だけなの（レジおばちゃんは狂人じゃないと思うのです）がんばるよっ |
村娘 パメラ 午後 10時 24分
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自身(22:10) ×手数→○残り吊り数…orz
■1.●するならカタリナ。理由は昨日と同じ。 ■2.▼どちらかと言えばトーマスさん。片割れの能力者はノイズにしかならないし残したままで途中から真疑惑がわいて逃げ切られる〜とかありそう。後はペーターは白寄りな事から疑問急浮上。▼ペーターもありだと思うけど、トーマスさんの方が希望かな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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リーザ＞おかえりなさい。ペアは昨日だけですからフリーに質問してください。
パメラ＞すでにいただいていますよピザうどん。美味しいものです。 村長＞ピザ焼きうどんとはなかなかいい物をしってますね。あれもいい物です。たしかにトーマス真なら楽ですからそちらに希望をついついもってしまいがちですね。 オットー＞お好み焼きもいいものですね。具はなんでしょう……いただきますね。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
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爺ィ＞アルビンの発言内容の白さはその通りだな。ただ、その影響力がその内容より大きくなってる気がしたんだな。で、いつのまにかミスリードされてたらたまらねぇから、一応占っておきてぇと思ったんだ。言葉が少なくて悪ィ。
あとそのグレースケール中に妙やら年がいくつか見えるのは白くもあり黒くもありってことかい？ (あと、てめぇら、誰が妙だ！！！ｗ) |
パン屋 オットー 午後 10時 28分
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あと...ペーター吊りに反対な人に質問。
確かにペーター人間なら、今現在「確定していないだけでかなり危機的な状況」だよね。で、その可能性を見積もるためにはもうペーター吊りは必至だと思うんだ。 霊視判定が白白で出たら確かにショッキングだけど、それでも「情報」はかなり得られるはずだよ（たぶんパンダだろうけど）。 で質問なんだけど、ペーターを吊らないでペーターの白黒をどうやって見積もるの？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 30分
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＞オットー10:22 占い師が襲撃された時点でその日の占いになってたペーターはどの道吊る流れになることから、トーマスを狂人と仮定し、トーマスが黒判定を出そうが白判定を出そうが流れは変わらないんじゃないかな？トーマスとしてはペーターを白と見ていて黒判定を出すことにより狂人アピールをした。と考えるよ。
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神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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モーリッツ＞グレスケで、ペーターとリーザが二つあるのは何ゆえですか？ペーターはまだしもリーザが二つなのはかなりおかしいのですが。
＞トマ狂で黒判定が出せる理由 対抗(＝真)が襲撃された今しか黒判定出せるチャンスがないからでしょう。まず自分は吊られやすいです。普通に白判定してたら吊られるだけでしょう。それならインパクトのある黒判定で無実の村人道づれが良い。直撃は怖いですが確率的に低いと思ったのかも |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
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■１.結果にあまり信用できないので、●ヤコブさんです。
■２.第二希望は占い師ローラーで▼トーマスさんです。今日の発言が偽っぽかったので、人狼側だと思っています。 ■４.【黒・旅＜商娘長＜妙年＜農・白】 以下に二日目までの灰考察（というより自分のまとめなのですが、）を提出します。 |
木こり トーマス 午後 10時 36分
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ヨアヒムの狂人証明かぁ。
難しいね、まず非共有者宣言はあんまり気にしてなかったんだけど、後に占われる為と告白。占われにいくのは狂人だから？ 潜伏共有者を意識していること。能力者相互占いの提案。あたりかな。そういや二日目午後10時44分について聞いたけど答えてもらってないや。 二日目午前0時41分占い師が真狂だと判っていたから、襲撃の可能性が高いことを自覚していた？ ぐらいかなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
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＞ニコラス 22:30
いやさ、それだと「トーマスは、その日の占いになってたペーターはどのみち吊られると思った」という前提と「トーマスがペーターを白と思った」という前提が必要でしょ？なんか机上論にみえる。 それよりか、「普通 狂人は黒判定への狼直撃を恐れて黒判定を出しにくい」という前提のほうが僕にとってはしっくりくる。狂人て、黒を出すのは「真占い師の白判定の後」なんじゃないのかい？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
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＞ヴァルター1:29〜
前者は理解したとして、後者の理由は考え中だろうし保留。 1:30後半、それを言うならヴァルターのは論理展開がそもそも理解不能だ。どっちもどっちだろ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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＞ジムさん
んー,,,,ジムさんの発言を削る気はなかったけど...結局のところ、僕は「トーマスがペーターを白と思った」っていうのがよく分からないんだ。ペーターってそんなに白っぽかった？ 僕は、トーマスが黒判定を出せたのは真か狼で「ペーターの白黒を知っているから」だせたんだと思ってる。トマ狂よりか、トマ黒ペタ黒のほうがまだ現実的だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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[アルビンさん]：意見がはっきりしていると思います。1d-22:32など、灰を占う自分の方針を熱心に説得しています。二日目の占い師考察、特にトーマスさんへの質問は白印象です。2d-22:45などは各人への示唆とみています。２日目はトーマスさんを激しく疑っているように見えます。
[村長さん]：初日はトーマスさんの発言ににいろいろ説明を求めていて、状況に準じてコメントをいれています。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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（続き）2d-13:10にはヨアヒムさんのＣＯを予期する冷静さが、モーリッツさんと対照的です。2d-18:7は能力者の真贋を率直に見ている気がします。２日目にニコラスさんに吊りに挙げられた理由に反論しています。2d-0:30で妙農商が白く思える理由を述べているので、考えを明示しています。３人を白くするためかもしれませんが。
[ニコラスさん]：初日の寡黙さ等は以前述べた黒要素ですが、 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
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＞ジムゾン18:45
オットー22:22にもあるが、襲撃時の黒出しは俺にしてみればかなりありえない。理由は前述。 4日目では遅すぎると思う。狂人の利点は共有者トラップを厭わずに黒出し出来る事。さらに、喰いを待つ必要も無い（前述の理由ともあわせて）。遅く黒を出すのは寧ろ人狼であると俺は理解してるぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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（続き）状況が悪かっただけとも思えます。2d-20:34初日●老の理由は、モーリッツさんが実際ＣＯしている点で後付にも見えます。2d-21:1は私の視点では占い返しに見えます。2d-21:39は議事録の見落としと捉えます。２日目の▼長はユニークでした。
[パメラさん]：1d-21:48回避ＣＯについて思考過程も含めて希望を述べています。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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それを1d-22:11でディーターさんに説得しているのは白印象です。初日●屋追加なので、老=黒なら少し黒要素です（ただし1d-23:5で理由を付け加えました。）。1d-22:28の提案は私のような村人には役立ったのでかなり白いです。２日目の非占霊ＣＯが早かったので、騙り役ではないでしょう。色んな人に質問しています。「非共有者宣言」を気になっているので青=黒なら白要素です。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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[ペーター君]：初日●青の理由が簡単です。1d-23:5でパメラさんの案を検討しています。1d-0:23は村に役立ったでしょう。２日目は占い師に関する意見を長く述べています。２日目の●農はやや積極的に思えます。占い師に人狼がいれば、白要素です。
[リーザちゃん]：投票ＣＯ、スライドＣＯには厳しい意見。初日●老追加がライン切りだとしたら甚だしい気がします。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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（続き）自ら1d-1:24「真の奴らの技を期待」するのは騙る人っぽくない発言と思います。2d-17:10など、発言の細かい言い回しにも敏感だと思います。
[ヤコブさん]：1d-23:36など、共有者騙りを考慮している様子です。２日目非占霊ＣＯが早かったのは白印象です。2d-12:45の状況に沿った発言もやや白印象です。 |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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(お好み焼きもぐもぐ…腹が減ったら考えも止まるわ…)
＞オットー 確かに可能性を見る為に吊りするのはありだとは思う。でも、ペーターは昨日能力者に大量に吊りに挙げられてたし、それなりに白要素も持っているから罠っぽい気がするのよね。吊らないで白黒を確実に見るのは無理だと思う。でも喋らせてみて発言とこの先の希望で見れないかなーと思ったの。結局はペーターと片割れが欠けたトーマスさん、どっちを残してもどっち |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
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＞霊ローラー云々
トーマスじゃねえが、俺は霊ローラー推奨派だ。というのも、俺にしても爺さんにしてもお互いの考察で狼の可能性が高すぎる。残すのは正直悪手だと思ってるぜ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
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どっちを残してもどっちを信じるかって話になると思うのよね。
…これでペーターほんとに狼だったらわたしってすごいミスリードしてるよね…orz ■3.占い師→ヨア:トマ 6:4でヨア真寄り。昨日とかなり変わっちゃってる…orz まだ迷いはあるのよね…でもペタ黒判定と昨日のヨアトマの対応を見てるともうどっちも…って感じね。ヨアは非共が「わざと」って言ったのがまだ響いてる。ボケだけならいいんだけど…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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続いて議題。
■1.●占い希望ヴァルター。 どうにも発言におかしいと思う部分が多い。まあ俺とヴァルターとのやり取りを見てくれればわかると思うが…。考え方の違い、程度で済むような問題じゃなく、そもそも考えに対して相当なずれが生じてきてると見た。 ■2.▼吊り希望ペーター。理由は今までの発言を見てもらえりゃ明白だと思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 50分
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なんか不思議。ボクの朝の態度が疑われてる。
なんだか冷静なのがおかしいみたいだ。自分が襲われたわけじゃないから慌てないよ。 ローラー発言で疑われるのは困ったな。村人ならって倒置法で強調してたんだけどな。しかも三つ目の発言でちゃんと断りを入れてても疑われるんだ。 「何話しましょうか？」はその時の自分の心情ですね。 ボクはだいたい思ったことをそのまま話してますから。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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ディーター2242＞「理解できず」「理解不能」だけじゃ、ほんとに分からないのか、うまくスルーしてるのか、わからないよ。
具体的にどのあたりが理解不能だい？ オットー2242＞一応ペーターは能力者から吊りが集中してるところとか、白い要素はあるよ。 ペタ黒トマ黒で霊能判定目当てに仲間切りの可能性は確かにあるね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 53分
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＞パメラ 22:47
ストレートに言うよ。 ペーターを残しておいても、白黒につながる情報は発言以外にまったく得られない。 でも、トーマスを生かしておくなら まず占い判定は聞ける。結果を盲信はしないよ。うまくいけば矛盾を見つけられると思ってる。 また、人間なら襲撃される可能性すらある。襲撃されなければタイミングを見て必ず吊らなければいけないと思ってるけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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■3.現状では俺真、爺狼、トマ真、（ヨア狂）が最も現実的。ただ、トマ13:00「むしろボクが狼だったら今日黒を出した」を見てちょっとん？と思った。トマが狼で吊られないための布石かとも思う。非常に難しい所だけどな…。
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神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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ディーター＞狼が２日目３日目と２回の吊を交わせば狂人占師が４日目偽黒判定は最上ですよ。うまくいけば無実の村人をそこで吊り翌日に自分が吊られれば、７人中狼３人生存と狼勝利にリーチです。また２日目に黒判定する狂人占師はほとんど見たことがないのです。
・・・なんか「今日も」両方の霊能者から質問が無視されているんですけど。なんなんでしょうかね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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＞ヴァルター22:51
あんな1発言の何の詳細な説明も無いようなのでどうやって理解しろっつーんだ…。そもそも俺らは結構考え方の根本的な違いも多いみたいだし、理解できない部分も多いと思う。 さんざ言ってるが、お互い理解できないっつわれたらもうちょい補足説明だの何だのつけようぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
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【仮決定】
▼吊・トーマス（確実に占師のどちらかの偽は墓下に行かせることが出来る。片方しかいない占師の判定は参考にしにくい） ／農屋年長＿女＿＿旅木商爺＿娘羊＿者神 ●／羊＿羊／商／＿農商農農／羊農／長／ ▼木年年年木年木羊年年年年木木年木年木 |
神父 ジムゾン 午後 10時 57分
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★発表順は特にもうけないので手早く発表してください。トーマスの霊判定は偽霊にはどうなるかわかっていはずですからね。
★相方は明かしません。私が襲撃されたらＣＯしてください。対抗が出てきたら二択になりますしそれは灰から探すのと変わりないでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
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霊能者→わかりませんorz 依然として5:5。昨日のディーターの対応には好感持ったけど、やっぱり分からない…判定も分かれなかったし今日の判定を参考にしたいの。
＞トーマスさん そうだけど、やっぱりトマさんから見て狂人が死んだとなると自身の危惧しないかなと思ったの。思ったまま話すのは分かるけど、何話しましょうはやっぱり機械的に映っちゃうのよね。真だったらほんと信じれなくてごめんなさい…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
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ディーターが狂人だと思う理由を挙げるよ。
「真霊能者には占い師の内訳、真贋はわからない」はずなのに、強いトーマスへの支援を感じる点。そして、霊能に狼がいる可能性を主張して霊能ローラーに持っていきたそうなとこかな。 ディーターが真か狼だったら、真確定してる訳でもないトーマスを真プッシュする理由はあまりない。裏目に出たら逆効果だし、わざわざ擁護にいかないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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ジムゾンさん。【仮決定には反対】だよ。
理由は単純、トーマスを生かしておいて「襲撃されるか見たいから」。 あと、ペーターを吊ればトーマスの真偽判定の材料になるのに、そのまえにトーマスを吊るのはやめてほしい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 2分
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■4.グレースケール。
■黒 年≫長＞旅≧娘＞羊＝商＝屋＞女＝農 白□ 詳細は後述。そのまえに神父のに返答しておく。 ＞神父 すまん、今気づいた…。素の見落としだ。（つーか昨日も見落としてたのか、重ねてすまんな） |
少女 リーザ 午後 11時 4分
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【仮決定了解】だ。
それにしてもあたい、全然灰の中の狼探しが出来てねぇ。 今日が昨日おとといに比べて発言量が少ないのもそのせいもあるんだ。そっちの方に専念するからしばらく寡黙気味になるぜ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
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神父様、【仮決定了解なのー】
＞オットー 確かに占い師としての情報は出るのは分かるけど、それが信じられるかといえば信じれない。ノイズだと思う。矛盾が見つかればいいんだけどね…。地雷もまだ健在だし、チャンスはあるとは思う。うーん、トーマス自由占いでもいいかもと思えてきた…。でもペタ白いー(涙) でもいずれ吊られるかもしれない占い師が襲撃されるのはあまりないんじゃないかな…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
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【仮決定了解】
トーマスの明日の占い結果もノイズになるのでトーマス吊りもいいと思う。その場合明日ペーター吊りにすればいいだけだしね。 それじゃあしばらく席離れる。また。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 5分
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【仮決定了解】じゃがペタ吊りが嫌ならヤコブを吊りたい、正直怪しゅうて仕方ないわい。それにあの怪しさのヨアヒムと打ちし損じるのはトマ真占なら勿体なさすぎじゃ
（返答遅れは@2じゃからじゃよ）グレスケじゃがリーザは騙り準備と思えたから単独では黒い、潜伏狂人でなくとも騙り予定から潜伏に変えた人狼の可能性も捨てていないだけじゃ。しかしディータ人狼の場合に青妙ライン疑惑が指摘されとるから逆転して白くなる |
木こり トーマス 午後 11時 7分
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■４・【黒・商＞長農＞羊娘＞旅＞女・白】
グレスケ各人印象。リーザ：疑ったことありません。 ニコラス：ボクにはよく判らない人、判断に困る人、どちらかといえばかなり白。 カタリナ･パメラ：印象薄い、ある意味一番占った方がいいかもしれない位置に居る。 ヤコブ：ほとんどの意見は納得できる、狂人考察がおかしいのがネックだっただけかな。狂人の居場所を知っていたのかもと邪推できただけ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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＞神父21:59 俺は俺なりにしっかりと考察をして述べてる。そうして爺さんと意見が被ったなら別に仕方ない事だと思う。
■4.グレスケ詳細。 年、長に関しては言わずもがな。旅は昨日は保留したが、発言数に対する内容の濃さから。まあ、他の指摘と変わらないが。娘は昨日と変わらず、羊＝商＝屋はいまいちわからない。女はヨアヒム襲撃から少なくとも裏で繋がってる狼の線が消えたため、農は最も意見・発言良。（＠1） |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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【仮決定了解なの】
でも、ダメなの。オットー兄ちゃんが反対してるの。僕白を証明できるタイミングはエピだけなの。村がやっちゃいけないのは白確どうしの意見衝突なの。仮だからまだ慌てなくてもいいかもしれないけど最低げん白確同士の意見は合わせてから行動して欲しいの |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
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＞パメラ 23:05
なんかくどいようだけど...はっきり言って明日、トーマスから黒が出たって対象を即吊ったりなんてしないよ。むしろ喜んでトーマスを吊る。 そこから先はどうなるかわかんないけど、そもそも僕らのすべきなのは「一日一日 判定と襲撃から狼を探す」ってことじゃないの？占い判定を完全に失うにはまだ早いよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
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【仮決定一応了解】
ただ、ペーター吊りのほうがいい手だと思うけど。（疑惑がずっと残るし、オットーの言うとおりトーマスが襲撃されたされなかったも情報になる） 正直、占霊ラインを確定させたい。 |
少年 ペーター 午後 11時 16分
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＞お爺ちゃん
ヤコ兄ちゃんそんなに怪しい？ 昨日と変って今日は村の状況推理してるのです。トマ兄ちゃん狼で決め打つ考えは凄いけど僕視点で偽確だから僕は今日の時点では白い印象なの お爺ちゃんの初日もそうだけど、決定でそうなときとかに反対する発言残さない勢いでしゃべる人（ＲＰ過多除く）は白印象あるの |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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ディーター＞被ったら仕方ないではないと思いますよ。ディーター真視点なら、モーリッツ狂人ならトーマス狼で、モーリッツ狼ならトーマス真狂。モーリッツ狼なら判定から真狂が推察ついているでしょう。それでトーマス真としていることに違和感が無いというのは変ではないですか？灰同士ではないんですから。
モーリッツ＞ペーターとトーマス吊らないならモーリッツ視点では狼濃厚のディーター吊でないんですか？ |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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ヴァルター： 午前11時24分で疑問を出している割には、その後の考察が逆。ディーターがボクを擁護しているから狂人と言っているが、モーリッツも擁護しているのにスルー。霊能者が真狂だと印象づけようとしているように見える。
アルビン：占い希望時に書いた。 【仮決定確認】 ま、仕方がないね。希望としてはペ＞霊＞霊＞ボクの順だったんだけど。 ペーターだけは吊っておくことをお奨めします。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
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……ふー。昨日は意見を尊重して多数決にしたら意見入れろ入れろと文句いわれ、今日はペーターかトーマスかの二択でトーマスにしたら……
正直言いますと霊能者は両方怪しいです。両方がトーマス真で一致するのみならず、モーリッツは意味不明な発言で質問に答えないまま発言使いきり。 |
村娘 パメラ 午後 11時 26分
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＞オットー
占い機能を完全に失うのがもったいないのは分かるの。判定と襲撃からヒントを探すのだってわかる。ペタ吊り派の意見だって分かってるつもり。手堅く行くならペタ吊りで良いと思う。でも、なるべくなら村人は吊りたくないと思ってるから…。 ごめんなさい…これもきっとくどいよね…熱くなってるかも…ちょっと■4.がまだ出来てないし議事録の中にもぐってくる…。 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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＞オットー兄ちゃん
オットー兄ちゃんの考え方は基本的によくわかるし賛成なの、でもホントの占いは失われてるし、トマ兄の占い結果は村に危険要素もつの。今日のトマ兄吊りは強くは主張しないけど頼るのとか価値が残ってるとかって考えは凄いあぶないの 神父様本当にごめんなさいなの、僕は神父様の仮決に文句があるんじゃないの、オト兄ちゃんと方向統一して村を導いて欲しいだけなの＠6 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
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＞ジムさん
ごめんよ、辛いまとめ役をお願いしちゃって。ていうか、反対しているのが僕だけなのかな？ とはいえ、わざわざ 仮決定 -> 本決定 ってしているのは文句がある場合に変更するためだから我慢して。 ..やっぱり僕は反対は引っ込めないよ。狼が「真狂の占い師の一方を消して、もう一方は吊る」戦略で来てると思うのに、むざむざ乗りたくない。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 39分
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うーん。爺さんは発言数ないから返事もらえなさそうだけど。
爺さんの23:11はどの発言に対する突っ込み？ 明日でいいので聞きたいかな。生きてたらだけど。 関係ないけど、リーザはジムゾンへの態度が妙。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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【仮決定了解です。】
ペーター君が村人でないとは断言できません。 ただし、オットーさんが言うようにトーマスさんを生かして襲撃されるか見てみたいというのはあります。 それにペーター君を霊能判定することで得られる情報は多いと思います。霊能者が襲撃されてもローラー手数が減る上に、被襲撃者の白黒がわかるからいいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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しかしこれでペーター白確定したら悪夢だがな。明日の議題を出しておきます＠０
■１・グレースケール（灰考察）わかりやすさのためテンプレを使用してください。【黒・＞＞＞＞＞＞＞＞・白】農長女旅商娘羊 ■２・霊ローラーするか否か ■３・●占希望 ■４・▼吊希望 |
パン屋 オットー 午後 11時 47分
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【本決定了解】 ジムさん、くんでくれてありがとう。恩に着るよ。
今日の決定はゼッタイに明日生かしてみせる..といいたいんだけど、なんだか背筋がゾクゾクするよ（苦笑） 昨日は「襲撃されるかな？」ってくらいだったんだけど、今日はなんだか辺りに殺気が満ちている気がする。 もうレジーナさんとヨアヒムの顔が見えそうなくらい。どきどき。 ＠２ |
村娘 パメラ 午後 11時 50分
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うーん、ペーターには悪いけど…ごめんね。正直どちらの意見も分かるけど…明日の判定次第では後がないと思って気合を入れないと…【本決定了解】。神父様、辛い決定だっただろうけど本当にお疲れ様ー。
灰スケは待っててー、もうすぐ出せそうー。 |
少年 ペーター 午後 11時 51分
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【本決定了解するの】
神父様さわいでごめんね、僕のお願いは狼見つけてやっつけてって事とトマ兄ちゃんを最後まで残さないでってことなの 議題まだ答えてないから僕頑張るのです |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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後トーマスさんに提案ー。
明日は結果発表と共に占った理由もいって欲しいの…いきなり占ったらびっくりするだろうし、トーマスさんがどう考えてたか聞きたいからね…。 もちょい潜伏ー@5 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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...まぁ、僕は村人だし、狩人さんも護らなくていいからね。盾だから。
遺言も昨日書いたとおり、「あまり僕の意見を気にしないでいいからね」。生きている人が、それぞれ状況に応じて一日一日適切に判断してくれたらいいんだ。 ただ、特に ヤコブ村長アルビンは白っぽいながら結論が早い気がする。落ち着いて考えればいろいろ見えてくるはずだから、まずは目の前の事実を見つめなおしてほしい。がんばってね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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まぁ、こんなこと言って生きてたら恥ずかしいけどね（苦笑
＞ジムさん 23:43 ちなみに、ペーターが白確定したらまだいいほうなんだ。ペーターパンダだと、「危機的状況なのかすら確定しない」から...ペーター黒確定なら超ラッキーだけどね。 それじゃ、おやすみ。明日会えたらよろしく。 ＠０ |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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【本決定了解】だよ。
神父はよくやってると思う。 っていうか、独裁しても別にいいと思ってるのは本当だし。 オットー2353＞うーん早いかな？ むしろ、自分にとっては自明だったり、こんなのセオリーじゃんみたいに思ってることが通じなかったりして、もどかしいぐらいの感じなんだけど。うーん。 |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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【本決定了解】
…ふふふ、寝られないよ。昨日はかなり無理して起きてたからものすごい眠いんだけど。寝られない。 とりあえず占い先は決めてあるけど、理由もあるけど、もう少し補足しなけりゃいけないだろうね。出来る限り明日の朝に発表したいと思うけど、確実なのは昼かな。 ★占いと投票先を同じにすること。 ★発表時に理由をつけること。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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【本決定了解】。
この潔さが狼だから来るものであることを祈るぜ。しかし、白確定しても神父の言うとおり最悪な状況ではある（トーマスが狂なのか狼なのかわからんから安易に吊る事も出来ない）。パンダならオットーの言うとおり危機的状況なのかすらわからない。黒確定ならそれこそ大ラッキー…だけどな。奇跡ってのは起こらないから奇跡なんだぜ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 9分
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ぜぇぜぇ…議題に追いつけてないようじゃダメね…
■4.●羊＞商＞長＞旅＞年＞女＝農○ ヤコブ：ものすごく素直な村人の印象。1Dで先手で占い希望を出したり、2Dの非占霊宣言は迷いを感じなかったの。他の人と接してたりして怪しいと思う所はないと思う。 リーザちゃん：初日からガンガン突っ切っている印象。疑われる事を恐れてないと思う。村の為にしっかりと動いて真剣に狼を探していると思うの。 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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ペーター：スケープゴート感が漂ってる。昨日吊り対象に挙げられまくった辺りは特に。発言も今日は特に素っぽいよね。
ニコラス：初日の元気のなさは狼にしてはやりすぎな気もする。2日目はその分を取り返すために動いてる。がんばってると思ったわ。 そんちょ：仮決定後の一言はかなり好感持てると思う。自身の意見をしっかり持ってて持論展開してると思うわ。隙がないからどっちにも感じられる。 |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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アルビン：意見はすごい分かるのだけど、上の人ほど強力さを感じない。ステルス向きだと思う。
カタリナ：昨日とそんなに印象が変わらないのよね。疑われないように動いてると思う。もう少し活発に動いたら変わると思うのだけど…。 遅くなった…もうみんな寝始めてる…とほほ。わたしはもう少し一人で部屋こもって議事録読んでくるー。ペーターも何か気づいた事があったら残していって欲しいなー。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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ディーター！！ 0007＞
「ペーターが白確しても（トーマス騙確定しても）、トーマスが狂なのか狼なのかわからんから安易に吊る事も出来ない」ってどう考えてもおかしいだろう！ この局面で偽確定したら普通に吊りだし、そこにためらう理由はないはずなんだけど。ミスリード狙ってるか、自分が吊られようとしてるとしか思えない。 なぜそこで吊れないのか教えて欲しいね。@0 |
少年 ペーター 午前 0時 42分
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発言なくなって寂しいの。でも明日には情報増えるのです、みんな頑張って
まず■３に答えるのです 青真・木狂＞狼，爺真・者狼≧狂 僕は占二人が怪しく見えました。真狼だとトマ兄は信頼を稼ぐ為にもっと慎重に発言すると思うの。 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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トマ兄狂なら残す選択肢も本当はあると思うの、でもこれはみんなが狂人放置を強く覚悟した場合に早期決着が狙える時だけなの。出ないと思うけど黒判定で吊り消費されちゃうし、白が続いて狼が吊れないでトマ兄ちゃん残ると今度はみんな狂人票を気にして、終盤の意見で村人達が立場をあいまいにして戦わないといけなくなるの。これだともうボロボロにされちゃうの
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少年 ペーター 午前 0時 52分
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トマ兄ちゃん狼の可能性も普通にあるの。取引として占襲撃と初狼吊なら十分狼側有利な展開なの
霊はお爺ちゃんが可能性を広く見てて真に思えるの、ディタ兄ちゃんは僕を状況的に最黒においているの。霊能者が状況を見て判断早撃ちするのは気になるの、霊能って言う力があるの。これは昨日の占二人が占能力に頼らず僕を疑ったのと同じ違和感なのです |
少年 ペーター 午前 1時 43分
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だめだぁ灰考察がどうしてもどうどうめぐりになっちゃう。僕視点では狼２確定だからもっと強気に探さないといけないのに
とりあえず今一番黒いと思う人：ニコラス兄ちゃん １日目の寡黙から２日目に凄い多弁になったの、この時点では特におかしくなくて本当は多弁な人だと思ったら今日はまた発言抑えちゃってるの。安心してる？全力で推理して主張しないとこの村では危険なの村人吊られちゃうとさらにダメだから村人なら頑張らな |
羊飼い カタリナ 午前 1時 47分
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ペーター君、頑張ってますね。私は次の２発言で休みます。おやすみなさい。
オットーさんの12:44を受けて、折角なので昨日「レジさん票を投じた人」について見返して見ました。（レジーナさんの敵討ちです。） |
羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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●宿希望者：村長さんの理由は「黒めで発言数少ない」。パメラさんの理由は練られていて、「昨日濃くなかった人から。1D21:32とかもオットーへの意見と似て戦略をあまり考えてないかもーっと邪推するの。でも今日になって色々言ってくれてるから情報補強の意味で」など。：二人とも▼羊であって、私はこれを疑えるかもしれません。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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▼宿希望者：ヤコブさんは優先順位で４番目に挙げています。リーザちゃんは「発言からあまり情報を引き出せねェから」です。私は、リーザちゃんと似た理由で▼旅の次点希望です。：後はオットーさんと神父さんなので、疑い理由としては難しいかもしれません。むしろ私が今日白いと思った人が▼宿でした。もし、この中から敢えて疑うなら、私はリーザちゃんです。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 51分
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【本決定了解だだ】ログ読めてないだが、ペタどん、そしてオトどんとはこれでお別れになると思うだ。お墓で和みながら見守って欲しいだよ〜。それからおらが狂人扱いしてる女将に謝っておいて欲しいだよ〜。@0
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少年 ペーター 午前 1時 51分
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いといけないの。
白いと思っているのはリーザちゃんとパメラお姉ちゃんなの。自分の意見をはっきりいっているの。パメラお姉ちゃんは２人ペア作戦が面白かったの。僕初めて聞いた作戦だしちょっとためらっちゃったけどナイスアイデアだったと思うの。 もう声が枯れてしまうのですお休みなさいっ |
少女 リーザ 午前 2時 20分
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おっと、【本決定了解】だ。
やっぱり灰の中の狼を探すのは難しいぜ。でもまぁ当たり前であたいと灰の中の奴らとであんまり会話が無いからだな。というわけでさわれるところから質問していこうと思う。となると自分のことからになるんだが、仕方無ェな。 カタリナ 25:48＞▼宿の中であえてあたいを選ぶ理由はなんだか聞かせてくれ。 ヴァルター 23:39＞これもどこら辺がどのように妙なのか教えてくれ。 |