プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 2時 31分
 |
 |
おお、ゲルどん。こんな所でフンドシ一丁で寝てたら風邪ひくだよ。でもその姿、和むだぁ〜。
【おらは占い師でも霊能者でもないだ。】 おらはほんわか和む能力を持つ村人だだ。占や霊能力は無いだよ。神父どんの相方もしくは誰かを守る能力を持っているかどうかはまだ内緒だだよ。 それではおやすみなさいだよ〜。 |
村娘 パメラ 午前 2時 32分
 |
|
きゃー、ゲルトがー(涙) 誰よ…こんなことしたの…わたし、びっくりして…泣きそう…うぅ…。
あと第1声の指示に従って…関係ない人もするんだよね? 【わたしは占い師ではありません】 【霊能者でもありません】ふぁーあ…眠いの…そろそろ寝るねー。おやすみなさいー。 |
村娘 パメラ 午前 2時 34分
|
 |
結局騙らなかったの…神父様、良かったのかな…？
神者女青屋娘老木長羊農宿商年旅 201720201919202018142013121904 これ調べて唖然…。多弁多すぎ。中庸のわたしにはとってもきついんだけど…orz |
少女 リーザ 午前 2時 35分
 |
|
くっ、とうとう陰の番長グループの犠牲者がっ
やろうども、ゲルトの仇をとるよっ アル＞その村の経過をここで言うのはお粗末だと思う。 ようは能力者の機転によって狼を予想外の窮地にたたき込んでほしかったと言うことだ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 35分
 |
|
そんなわけで日付が変わったか。
早速だがCOさせてもらう。俺が真の【霊能者】だ。 質問・疑問・霊視結果はいつでも受け付けるぜ。いや霊視結果をそんなに何回も聞かれても困るんだがな。変わりようが無いもんだし。 ふぁ〜あ…そんじゃ俺もそろそろ休ませてもらうぜ。また明日にでも、な。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 44分
 |
|
ゲルトさん･･･楽天家らしく最後まで私たちを和ませようと･･･そんな姿で！
私は【占い師でも霊能者でもありません】。それでは皆さん、おやすみなさい。羊が1匹、羊が2匹、野良羊が3匹･･･ |
村長 ヴァルター 午前 5時 0分
 |
|
うーむ、眠いよ。ほんとはもうちょっと目覚ましかけて早く起きるつもりだったんだけど。
【僕は占い師でも霊能者でもないよ】 燃える新任村長(29歳）です。 というわけで、またおやすみー。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 9分
 |
|
今日の議題ですのでよろしくお願いしますね。仮決定は２３時には確実に出しますね。
■１・●占希望 ■２・▼吊希望（理由が寡黙の場合は、寡黙吊でない吊希望も出してください） ■３・能力者の真偽と組合せ ■４・パメラ提案より「爺青」「屋旅」「農羊」「年長」「商宿」「女木」「者娘」の組としてお互いに最低２つ質問してください。組合せの理由は占希望に挙げてないという理由です。 |
村娘 パメラ 午前 7時 41分
|
|
おはよー。ふぁー…よく寝たわー。能力者COはまだ出きってないし議題は後回しになりそうね…。先に質問できるところだけ質問するわねー。
■4.＞ディーター 霊能者として、一番気を使っている所ってどこかな？ もう1つ質問したいけど時間が…orz まだ出てくるだろうしとりあえずこれだけ。では行って来るわねー。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 17分
|
|
おはようだだぁ〜。
■1.-3.は能力者が出揃ってからだだが、夜になると思うだ。もし仮決定に間に合わなかったら済まないだよ。 ■4.神父どんが７組のカップルを作っただなぁ。おらのお相手はカタリナ。ほんわかカップルを目指すだよぉ〜。 > カタリナ (1).羊とおら、どっちがより和むだべ？(2).やっぱ意中の人はヨアどんだだか？(というのは置いといて) |
青年 ヨアヒム 午前 9時 17分
 |
|
おはよう…げ、ゲルトおじちゃん！
えっと…、霊能者はモーリッツおじいちゃんとディーターおじちゃん、占い師はトーマスおじちゃんがＣＯだね。 そして僕のペアはモーリッツおじいちゃんか…。 （カタリナお姉ちゃんがよかった、なんて言えないね…。） 今はもう時間がないので、質問は夜になると思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 18分
|
|
(3).昨日の●希望、おらは最多弁のじぃ様でリナどんは最寡黙のニコどんだだ。対照的だだよ。ニコどんは今日も発言が少なければ寡黙吊りになると思うだ。昨日占って白確してたら別だだが。おらは序盤は中庸占い寡黙吊りが良いと思ってるだ。その点ではおらの希望もずれていただ。皆白かっただでなぁ、出だしからいきなり最白だったじぃ様を挙げただよ。リナどんはやっぱり昨日はニコどん占っておくべきだったと思うだか？
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 38分
|
|
> カタリナ (3)は1D23:38で分かり易く回答されてただ。繰り返しになるだろうだで別の質問に変えるだよ。
、、、と思ったけど浮かばないだよ。夜までに考えておくだぁ〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 51分
|
|
>ディタどん COのタイミングだだが、即対抗か今日の第1声かどうかは本人に任されていただ。おらは昨日のじぃ様のCOの直後に対抗したほうが良かったのではないかと思うだ。襲撃の心配は無いだ、更新前も後も同じだだ。であれば裏で相談した結果だと思われないためにも即COの方が良かったと思うだよ。そこら辺、どう考えて今日の第1声になったか教えて欲しいだよ。
|
行商人 アルビン 午前 10時 50分
 |
|
おはようございます。爽やかな朝の一杯にメッ○ールはいかがでしょうか。
【私は占い師でも霊能者でもありません。】 うーん、レジーナさんですが、今の所昨日の事では何も気になるような点はないんですよね。最低２つ質問と言われると、不可能であるというのが現状私の答えとなります。 では、仕入れに行ってきます。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
|
|
今日戻るのは深夜になりそうだで、無理にでも現段階で議題に答えておくだよ。
■1. ●パメラ 者娘が黒カップルの可能性があるかもと思うだ。娘(07:41)の質問が柔らかいだよ。でも時間が無かったから無難な質問になっただけかもしれんだ。よって単なる言い掛かりだだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 7分
|
|
■2. 優先順に挙げるだ。▼オットー(非能力者＆パンダ判定の場合のみ) ▼ニコラス(今日宣言通り発言が濃かったら除外) ▼霊能者ローラー開始(占霊5COの場合) ▼レジーナ(非能力者＆占霊4COの場合) それ以外占い無しで▼に挙げられる人はいないだ。
■3. トマどん：対抗にもよるだが、真寄りだと思うだ。木(1D23:31)狼が狼を庇ったとすれば露骨過ぎるだ。木爺両黒は無さそうだだ。木爺両白は十分 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
|
|
木爺両白は十分あるだよ。
霊能者：昨日占い希望に挙げといて何だだが、じぃ様真寄りだだよ。昨日初めに農女が２票入れた後、希望が割れただ。爺狼なら仲間も手伝って誰かに３票入れたと思うだ。狼３人揃っていれなくても誰かに便乗すればいいから狼２票で良かっただよ。ただ占い先になったら能力者騙るつもりだったから気にしなかったのかもしれんだが、、、 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 14分
|
|
アルどん、爽やかにメッ○ールを頂くだよ。ごくごく、うーんこの強烈な麦の香りにほんわか和む。。。のはさすがに無理だだぁ(;_;)
口直しが欲しいだよ。アルどんが出すものに挑戦してみただが、やっぱりきつだよ。でもおらこれからも挑戦し続けるだぁ〜。 それでは深夜に戻るだよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 16分
 |
|
（机に突っ伏して寝ていたが、むっくりと起き上がる）
……みんな、おはよう。 なんだってんだい、このワインは……。こんなに強いとは思わなかったよ。気づいたら寝てたよ。申し訳ないね。アタシは宿屋の主人ではあるけど、【占い師でも霊能者でもない】よ。ああもう、掃除掃除！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 34分
|
|
「ぎゃー！」
ゲルト、ゲルトー！だ、大丈夫かいあんた！！って、、ダメだわね。これは……。教会に連れて行かないと……。 神父さん、後は頼んだよ。狼を見つけるためになら、アタシもできることなんでもするしさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 35分
|
|
今議事録を軽く見てきたけど、モーリッツが占い回避霊能者COで、ディータが今日の朝対抗霊能者CO、占い師は今のところトーマスだけかい？まだあと３人きてないからね。よく分からないけど、今の時点で最低１人は狼側がいるんだね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 40分
|
|
あと、今更で申し訳ないけど、２人組にしてお互いに質問させるのは良策だとは思わないね。だって、そうだろう？
お互いに狼・お互いに人・人と狼とした場合に、 お互いに狼ならいくらでも茶番ができて、お互いに人なら猜疑心を煽り、色めがねでその相手を見続ける羽目になり、人と狼なら…これは有効かな。どちらにせよ、余りアタシの好きな方法じゃないよ。でも、神父がやれっていうなら従うけどさ。まとめ役と認めたんだからさ |
木こり トーマス 午前 11時 53分
 |
|
えっとですね。ちょっと困ったことになりました。
いや、困っているのはボクだけなんですけど。 現在発言がないのは白オットー・自称霊能モーリッツ・灰ペーターで３ステルスじゃなければボク視点でペーターの狼が確定しそうな勢いです。 正直な話、かなり嫌な状況です。 なんで嫌がるのか判らないという向きもあるでしょうが、なんというかすわりが悪いというんでしょうか？対抗がいた方が落ち着きます。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 1分
|
|
みんなお早う。
昼休みなのでちょっと宿によってみた。昼ご飯にしよう。 神父から議題が出てるね。ボクはペーターと話をすればいいのかな。 ただ、ペーターの昨日の発言を読んでみてるんだけど、特に不審な点はないね。 ちょっと考えるよ。 |
木こり トーマス 午後 0時 2分
|
|
えっとですね。
「２人組にしてお互いに質問させる」のはボクは良策だと思いますよ。 寡黙な村人に会話のネタを与えて何とか議論に参加させるという意味合いで。 ディスカッションの方法としてはわりとあるやり方ですからね。 ただ、この活発な村だと他の人物にちょっかいをかける発言数が削られるので、ラインなどを見る要素が少し減るかなと思います。 |
木こり トーマス 午後 0時 11分
|
|
えっと、よく意味が判らないんだけど。
レジーナはモーリッツがスライドCOしてくる可能性を見ているの？ 昨日の議論で判ると思うけど、正直モーリッツのスライドCOはないと思います。占い対象になっても回避COを霊能者でする必要がありませんから。というかかなり不自然。 あとはディーターだけど、昨日ディーターはスライドCOのかなりの否定派だそうだから、もしやったら疑われるだけだと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 18分
|
|
ていうかね、俺なら人狼でも霊能者を騙るから、ですよ。
ローラーされるために出てくるわけがない。 いや、出るって。３匹もいるんだから。 さて、どうやって説得しようかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 20分
|
|
ん〜。占い回避COを霊能者でするのが不自然だとはアタシは思わないんだけどね。だって、人狼って３匹もいるんだろ？それに、狂人？とかいうのだっているらしいじゃないか。だったら、もしローラーされるとしても、本物を道連れに出来て、２日間村人に紛れて２匹の狼が暴れる時間を作れるとしたら、それって、充分だと思うんだよね。
うーん、アタシが勘違いしてるのかな。 |
木こり トーマス 午後 0時 21分
|
|
あ、ごめん、３ステルスの方を問題にしてるんだね。
そうだね、モーリッツかディーターが狼なら３ステルスにはならないね。ちょっと昨日のスライド議論がまだ頭から抜けてなかった。 なんか占い師対抗なしか！という不安があったんで、ちょっと思考がぶれてました。 霊能者に狼がいるとなると狂人は潜伏かオットーあたりになるのかな？ 正直オットーの占い師COは困るな。確定白の占い師は強いから。 |
少女 リーザ 午後 0時 23分
|
|
おっす。トーマスが占COねぇ？で、そのトーマスにゲロさせないといけないのか。
とりあえず、まず一つ、だな。 (1) ペーターが黒確定の理由だな。昨日のトーマスの、ペーターを●に挙げた理由は何かの疑いから導き出した結果からではないようだしな。トーマスの視点をもう少し説明してくれ。 |
木こり トーマス 午後 0時 31分
|
|
あーいや、そういうことではなくてですね。
もし、モーリッツが占い師なら 「占い師は占い対象になっても占を消費しない」「占い対象になって回避CO」「霊能者COからのスライド」 これだけの疑い要素を自分から作らないだろうという意味での不自然だったんですよ。 ボクが霊能者に狼がいる可能性を失念していたんで変な会話になってしまいましたけど。これはボクのミスですね。 |
木こり トーマス 午後 0時 38分
|
|
んー、ペーターが「狼確定しそうな勢い」というのは、占い師に騙りが出ないことはちょっと考え辛いからなんですよ。
実際には３ステルスもありえますけど、これは最初から３ステルスじゃなければと断っていましたね。 で、騙りがでる可能性があるのは、「オットー狂人」「モーリッツスライドCO」「灰ペーター」でオットーは白だし、モーリッツは霊能だし、残ってるのはペーターぐらいだなぁと。 |
木こり トーマス 午後 0時 42分
|
|
リアル事情もあるからなんともいえないんだけど。
狼は占い師に騙りが出るかどうか確認するまで一人は潜伏していることが、ままあるので。 とまぁそんな思考だったんですけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 45分
|
|
ちょっと覗けただ。
トマどん、ヨアどんを忘れてるだよ。第1声はあっただが、COは保留してるだよ。ヨアどんはオトどんのCOを待ってるだ。オトどんはペタどんのCOを待ってるだ。 だから占い師対抗の可能性はペタどん、ヨアどん、オトどんがあるだ。さすがに３人共は無いと思うだが、２人はあるかもしれんだよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 46分
|
|
まぁ、全員が発言してない状態でうだうだ言ってもしょうがないしね。とりあえずは部屋の掃除をしながらぼんやりするよ。トーマスが真確定すれば、こんなにうれしいことはないさ。
じゃあ、ちょっといってくるわよ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 5分
 |
|
ん..
トーマス本物だと思うけど、突っ込みどころ多いなぁ（苦笑 まぁいいや。僕が確定白になるなら擁護しよう。 ていうか対抗ないの？...ペーターとレジーナはほぼ白とみていい気がするけど... |
老人 モーリッツ 午後 1時 6分
 |
|
（ふわふわ〜）
ふぉっふぉっふぉっ…これは奇妙なことじゃのぉ。真占い師確定じゃな？ 皆に改めて宣言するが【ワシャ霊能者じゃ】 ワシまたはディータを共有者じゃと思うて人狼は3潜伏に入ったのじゃろうと予想じゃ。狂人よ占い師を騙っておくれ！とな。しかしディータは狂人じゃった。おーのー！ こんなとこじゃろうか？ また後くるぞぃ…ふぉっふぉっふぉっ |
少年 ペーター 午後 1時 8分
 |
|
とりあえず、占ＣＯがトーマス兄で霊ＣＯがディーター兄なんですね
昨日のモリ爺ちゃんと合わせて占１霊２か、占ＣＯがまだ一人っていうの結構以外な展開かも そして僕が狼確定しそうな勢いと･･･なんでよっ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 8分
|
|
と、ヨアヒムどんなこと言ってたかなって議事録みてきたら0:18でのアタシへの質問を見つけたから答えておこうかねぇ。
それは、ヤコブ大好きっ子なアタシからヤコブを奪った憎いあんちくしょうだからさ。それ以外の意味が必要だっていうのかい？あんまり無茶な質問すると、あんたの唇うばっちゃうよ？あっはっは。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 10分
|
|
ふーん。
狼が真占い師を確定させて3ステルスとか考えにくいよ。でも、狼が霊騙に出て狂人潜伏とかはもっと考えにくい。 投票COとか同時COみたいにお見合いが発生する状況でもないし。 ヨアヒムは占い師COしてくるんじゃないかと予想。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 13分
|
|
と、ヨアヒムどんなこと言ってたかなって議事録みてきたら0:18でのアタシへの質問を見つけたから答えておこうかねぇ。
>ヤコブおじちゃんを占い希望にしているのは、おいしくご飯を食べてくれそうという理由だけなの？ そうだよ。情報も何もあったものじゃないからね。だから、アタシが一番占いたい子を占い希望に上げたよ。だめだったかい？ |
村長 ヴァルター 午後 1時 18分
|
|
ヤ10ト9レ8リ4ヴ3モ2ペ2パ2ニ2デ1ジ1カ1ヨ1オ1ア1
aト真ヨ狼モ霊デ狂 bト真ヨ狂モ霊デ狼 cト狼ヨ真モ霊デ狂 dト狂ヨ真モ霊デ狼 eト真ヨ狼モ狂デ霊 fト真ヨ狂モ狼デ霊 gト狼ヨ真モ狂デ霊 hト狂ヨ真モ狼デ霊 爺さん狂人は考えにくい。egはないだろ |
老人 モーリッツ 午後 1時 28分
|
|
それにワシを共有者じゃと勘違いする人狼はおらんのぉ。真確定ｷﾀｰ！と小躍りして動揺した発言になってしもたわぃ
これ、レジーナや、お主にも人狼を探す気があるじゃろう？ 皆の命が危ういかもしれんのじゃ。 ささいな証拠を見つけだすことだけが大事なのはないぞぃ。皆がお主の発言からお主を判断するのじゃ。自らの考えをきちんと示さないようじゃと、後半に態度を大きく変えたときへの布石と捉えられてもおかしくないぞぃ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 34分
|
|
＞モーリッツ
ていうか、昨日の時点では噂だからね……。 なんか勘違いしてやいないかい？ 実際に今日ゲルトが襲われちまったんだ。昨日までのアタシとはちょっと違うよ。アンタが偽者だと思ったら、アタシは一生懸命たたくし、アンタが本物だと思ったら、アタシは一生懸命弁護するよ。ただ、それをするだけの情報がない、ってことさ。今は冷静に見極めさせてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 35分
|
|
さて、夕飯の買出しに行ってくるよ。
今日の夕飯は何にしようかねぇ。 多分次に議事録の前に（腰を落ち着けて）来られるのは夜だと思うけど、できるだけ鳩を飛ばすことにするよ。 じゃあ、また夜にね。 |
木こり トーマス 午後 1時 44分
|
|
ディタとモリ爺のどちらかは狼陣営だけど、スライドはしてこないだろう。
昼にかなり布石を打ったからね。 この状態でスライドしてきてもまず信用されない。 ここまでは大体予定通りの行動なんだけど、対抗がいまだないのは意外だったなぁ。 まぁ、昼に私がとった行動は偽ならばとらないであろう行動だろうから、ヨアヒムがCOで出てきても信用負けはし辛いと思うんだが。 |
少年 ペーター 午後 1時 53分
|
|
オットー兄ちゃんも非占霊で後はヨアヒム兄ちゃんだけなんだね
そして僕はヴァル村長とペアでお互いに質問を最低２つですね、了解！ でもごめんなさい、これからまた用事で、村長にもそれ以外の人にも 質問できるのは夜になります。いまもこっそりきてるから。でわー |
少女 リーザ 午後 2時 4分
|
|
トーマス＞あぁ、なるほど。そういうことか。ヨアヒムが非占霊COしてねぇ状況だと確かにそうならァ。まぁその前提が崩れてっから、アレなんだがな。
・・・あたいんなかで、トーマス真の印象が強まった感じだ。 自分が真確定する条件をつらつら考え続けるのは真しかやらねーだろって理由だ。狼はそんなことが発生するはずのないことを知ってやがるからな。 ・・・ん、爺ィもだな。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 15分
|
|
占いはわかんないので、霊能を検討してみる。
とりあえずモーリッツさん。まず、モーリッツさん狂人はまずないと思う。モーリッツさんが狂人だったら占いを回避しない。とりあえず占われてから占霊どっちでも騙った方がいい。そこで何か不審を持たれるとしても、狂人にとって白確をもらうというのは絶対的に有利だから、わざわざ回避するのはすごく考えにくいね。だからお爺さんは真霊か狼かのどっちかだと思うな。 |
少女 リーザ 午後 2時 26分
|
|
ふぅ。ここまでの表かき、終わり。
本国621だけど、あの村の霊能者は私なんだよねー。 まとめ役立候補→白確定→占霊4COを待って、霊CO ってのをしました。かなり狂人呼ばわりされたし、最後までその疑いをもたれたけど、あれは良い作戦だったと思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 10分
|
|
（ふわふわ〜）
ヨアヒムは23時過ぎまで戻れんのじゃの。 せめて「オットを黒判定する占い師かどうか」だけでも宣言してもらった方が良かったのぉ。CO有無（＋占いCOなら占い結果）ごとに場合分けした議題回答をすべきなのかもしれんが、ちと微妙じゃの。加えてヨアヒムはワシのペア指定されとる…じゃが少なくともCO有無までは控えておきたいしの。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 10分
|
|
神父は昨日の占いの真意は何かあったのじゃろうか？「爺 → 屋＞青」と変化した際の「先に二票になったから」だけじゃと単純に多数決を取っているだけに思えてしまうわい。例えばオットー2票のうち一票はワシであることに気付けておったかの？ 場合によっては敢えてワシの票を外す事を検討すべき場面のはずじゃからのぉ。考え全てを公開すべきとは言わぬが、それならせめて一言「考えは今は明かさぬ」がないと少し不安じゃのぉ
|
老人 モーリッツ 午後 3時 19分
|
|
ニコラスに質問じゃ。占いは回数限定の貴重な手段じゃ「真意がわからない」相手なぞいくらでも出てくるのじゃから占いは基本的に足りないのじゃ、ワシャそう思うとる。ニコラスがワシの真意がわからんかったなら（例えばパメラのように）質問で確認するという事もできるわけじゃ。それをせず直ぐに占いとした理由がもしあれば教えてほしいの。またニコラスにとって他の者の「真意」は概ねわかっていると解釈してよいのかの？
|
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
|
|
レジーナの言うとおり噂だけで誰かを本気で疑うことの方が寧ろ不自然かもしれんのぉ。昼の理由での疑いは一旦取り消させてもらうわぃ、すまんかったの
そこで改めて質問じゃが、人狼がいると判った今「おいしくご飯を食べてくれそう」なヤコブについてどう考えるか聞かせてほしいのぉ。 あと２人組質問を良策だとは思わない、はワシはどちらかと言えば同意じゃな。レジーナの挙げた理由に加え、潜伏共有者の位置を探られそうじゃ |
老人 モーリッツ 午後 3時 51分
|
|
ペアの作り方から探れそう、という視点じゃから、もう過ぎたことではあるがの…ふぉっふぉっふぉっ
むしろどの議事録を拾ってくるかで質問者の傾向や、場合によっては何を意図的に無視しているか（or取り上げているか）が明らかになり易いとも思うよ。この部分はペアがあっても機能するじゃろうから、現状維持で問題ないと思うておるよ。 リーザに質問じゃ。ワシの「村人には」発言は、どういう考え方で怪しいと判断したのかの |
神父 ジムゾン 午後 3時 59分
|
|
すこし覗けました。
なるほど、占ＣＯ・トーマス、霊ＣＯ・モーリッツ・ディーターですか。これはヨアヒムは確実に占ＣＯするでしょうね。スライド云々言われてますが、私やペーター等はそもそもなじみが無いものですし、霊からスライドして真占といわれても誰が信じられるというのでしょう・・・といったところですから。霊能者が占からスライドして身を挺して真占確定というのならともかく。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 4分
|
|
★なのでみなさんには、ヨアヒム占ＣＯしたものとして議題を進めてください。トーマス真占確定という嬉しい展開なら、真占鉄板守備・霊ローラーで狩人吊らない作戦を取ればいいだけですからね。
モーリッツ＞占は純粋に多数決ですが、二票同士なら先に二票になったほう(後で合せてくるのは仲間を助けるためとも読み取れる）と私がしていえば占って見たかったということです。組合せについてはそんなに深い意図は無いですよ |
少女 リーザ 午後 4時 57分
|
|
■1: <占> 保留だ。怪しんでいたのが、爺ィとヨアヒムだったからな。
■2: <吊> ▲はレジーナだね。発言からあまり情報を引き出せねェからだ。 ■3: <能力者グレスケ> 今のところ、トーマス＞ヨアヒム、爺ィ＞ディー だな。理由はもう言ってるぜ。 神父＞一つ頼みが有る。潜伏してる相方が死んじまった場合、それを公表してくれ。神父の死後、狼たちが共有者COしてくるという賭に来るのが怖ェ。 |
少女 リーザ 午後 5時 10分
|
|
爺ィ＞その発言から感じた怪しさは二点ある。
一つは、「村人には」という言い方は「あたいが村人じゃない」という逆説的な意味にもとれるだろ。そこから暗黙のうちに「あたいが狼だ」という着色をしているんじゃねぇかと思ったからだ。 もう一つは、自分が村人と区別している言い方だと思えた。能力者だと村人に親近感が有るだろうからそういう区別はしないんじゃねーか？と思ったな。 オットーが少し怪しくねぇか？ |
少女 リーザ 午後 5時 11分
|
|
神父が「オットーは皆の第一声がすむまで」「ＣＯor非ＣＯ宣言はしないでおいてください」と言ってるよな。
その最後である12:56のペーターのCOから、たった4分後の13:00にオットーがCOしてんだよ。 あらかじめ、「あと残るのはペーターだけだな」とマークしていたので無ければ、そんな短時間で全員のCOをチェックできるとはおもえねぇ。 赤ログで潜伏してた雰囲気を感じるぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 15分
|
|
ヨアヒムに質問じゃ。占い師COしなかった場合は無視してかまわんぞぃ。
１．潜伏についてどういう考え方・行動をしてきたか教えてほしい（占いに挙がらないように○○していたなど） ２．CO前の発言でブラフを張っていた部分があるなら「残すことなく全て」説明してほしい まぁ二つ目はワシが質問せずともCO時に説明がありそうじゃがのぉ…ふぉっふぉっふぉっ。トーマスも発言に余裕があったら答えてもらえると助かるの |
老人 モーリッツ 午後 5時 24分
|
|
ヤコブは「スケ番、村長どん、トマどん」のどこがどう怪しいと考えるか説明をお願いするぞい。
神父もリーザも返答ありがとうじゃ。 あとオットーは自分への占い判定を気にしていただけだと思うがのぉ。まぁヨアヒムが揃えばはっきりするじゃろうて。 ちょくちょく覗くのはこれが限界じゃ…次はまた21時過ぎになるかの…（ふわふわ〜） |
村長 ヴァルター 午後 6時 3分
|
|
さて、希望を出すよ。
■１ ●占レジーナ ■２ ▼吊ニコラス（寡黙） 寡黙でないなら▼カタリナ。 能力者CO者、自分、オットーを除いて農妙宿娘商旅年羊。この中で白っぽいと感じているのは、商妙農かな。 パメラは昨日占い先に挙げたけど、その後の反応はちょい村人ぽかったかも。レジーナは黒めで発言数少ない。ペーター多弁無難発言。ニコラスは寡黙。カタリナは発言数中ぐらいで無難発言多い。ってことで。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 7分
|
|
■３ 占トーマス＞ヨアヒム 霊モーリッツ＞ディーター
占い師はトーマス真ぽく感じる。昨日の発言（占い回避関係）は占い師だったら納得いく。ただ決め打ちするほどではない。 霊能者はかなりお爺さん真に思える。ディーターも決して黒くないんだけど（むしろ白っぽいと感じてた） お爺さん狂人はないと思うし、狼なら占い師としてCOしたほうが有利だったと思う。 ■４ ちょい考える。本気でつっこみにくいな。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
|
|
みなさんこんばんは。リーザは早くも集会にいったのかな？
村長って（２９歳）なのですか？前に２倍とか係数がかかってたとかないで・・すね。 ★現状は、共・神、占・木、霊・者爺、灰・農女長宿青娘商旅年屋羊、未宣言・青、 トーマスさんと（仮想ですが）ヨアヒムさんとの比較は難しいですね。占真狼と思い込んでたり（ペタ狼発言）、真ならＣＯ条件は熟読してそうなのにヨアヒムを忘たりと……真偽どちらもありそうであり。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
|
|
ヤコブ午前 11時 7分＞吊希望は慌てなくても良いですよ。大切なことですからじっくりと。
レジーナ午前 11時 34分＞ゲルト埋葬はすでにしてありますからご安心を。２人組質問に関してですが、この提案が無かったら任意３人に質問という議題作ってました。ただ、一人の人に質問が集中する欠点があるので組質問にしたのです。 リーザ＞もちろん潜伏している相方が襲撃を受けたらもちろん公表しますよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
|
|
＞ヤコブさん 9:18
(1)羊はしゃべってくれませんし、人狼はもちろん人間も仲間にいれてくれませんからね、ヤコブさんの方が和みますよ。 (2)えっ、ヨアヒムさんの様子が妙なのは気になってますけど･･･。 (3)も補足しましょう。寡黙占い中庸吊りに近いですが、私は昨日、序盤に多弁を占うのは避けることにしたんです。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 59分
|
|
（続き）それでやや攻撃的ではないですが、中庸以下を占うことにしました。ニコラスさんの議題回答はごく簡単に思えたのは確かですが、私は占いに挙げた時点ではニコラスさんを寡黙に分類しませんでした。
議題には順次答えていきますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 1分
|
|
■４ ＞ヤコブさん
(1)今更になりますが、1d-1:31で能力者ＣＯを二日目第一声にして、「潜伏共有者のブラフや狼/狂連携の推理等がやり易い」という利点を挙げていますけれど、二日目第一声でも「この後顔を出した順にCOになる」んじゃありませんか？ (2)このことを1d-0:2でも取り上げていますが、 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 2分
|
|
（続き）「早期ＣＯに了解していれば、真能力者なら、どんなタイミングでも選択の余地なくＣＯするのだから構わない」という意見を同思いますか？
(3)初日にＣＯさせた方が、狼/狂連携が人狼、狂人にとってやりにくくなるとは思いませんでしたか？それと、（1d-23:36にもありましたが）「潜伏共有者のブラフ」は、もし明言すべきと思ったらでいいのですが、どんなものを想定していましたか？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 5分
|
|
神父さん、嫌だなぁ。僕はまだ20代ですよ。こんな好青年を捕まえて×２はないよね。
■４ ペーターへ質問１＞昨日はヨアヒムを占いに挙げていたけど、他にこの人白いとか怪しいとか感じた人はいなかった？ ぺーターへ質問２＞下記が僕のペーターに対する感想なんだけど、これについて適当に感想よろしく。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 6分
|
|
ペーターの発言を読み返しているんだけどやっぱ特別怪しい点は見つからない。無理に探すなら、ヨアヒムの占い理由がいかにも占いやすそうなところ（ツッコミ返されなさそうなところ）を挙げているというぐらいか。まぁ、初日の占いなのでそんなもんかもしれない。ただ、白要素もないんだよね。
独創性がないっていうツッコミに本人は「突飛な考えは苦手」って返してるんだけど。これは違うと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 7分
|
|
独創性っていうのは、決して奇策や変な考えじゃなくて、自分なりの考えってことだ。「自分なりに狼を探したり、他の灰にツッコミ入れたり、能力者の真偽を推理したり、村人有利になるような作戦を提案したり」ってことだと思う。そういうのが結局村人ぽさであり、村人の仕事だと思う。そういう点が見つからない部分は黒要素だと言える。むしろ、意識して黒要素を出さないようにしている人、っていう気がしないでもないね。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 34分
 |
|
ただいま。とりあえず膨大な資料をまとめつつ議題に答えながらご飯を食べつつお風呂に入るよ。の前に質問に返答。
＞モーリッツ15:19 他の人がほぼ明確に「○○日目第一声」等と明言しているのに対して、あなたは「能力者まかせでいい。しかし好みは3日目までにCO」といった言い方をしている。これがオットーのように好みでもしっかり○○日目を希望するといった言い方なら、それほど違和感を覚えなかったと思うんだけど |
旅人 ニコラス 午後 8時 34分
|
|
なぜそうしなかったのか。希望＝好みとまでは言わないけど、自分は3日目までのCOを好んでいるのに、能力者にまかせると希望するのは、自分が能力者であるとアピールしているのか。そう見せたい狼側なのか。と考えたよ。そういった意味で真意が図りかねるという言い方にしてみたんだ。「能力者にまかせる」だけならまだいい。その後になぜ「好みは3日目まで」と言う必要があるのか。そこが気になってたといえばわかってもらえる
|
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
|
|
かな？質問をしなかったのは今朝も言ったように忙しかったのと、議事録をしっかりと読み込めていなかったので質問すべき時ではないと判断したからだね。では読み返しつつ議題に答えさせてもらうよ。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 48分
|
|
議題の前に読み返して気になった部分を。
＞レジーナ0:20 これは「占い回避CO」じゃなく、「吊り回避CO」の間違いかな？文の内容からそうかなと思ったんだけど、占い回避COからローラーに行く理由がよくわからなかったので、もう少し詳しく説明してもらえると助かるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 1分
|
|
■1.●カタリナ 昨日僕を占い先に挙げている理由が気になった。自分で言うのもおかしいが、昨日の時点の僕の印象は「寡黙だし占うより2日目の吊りだな」と思われて当然だと思っていたからね。発言が多い人ほど情報や印象も濃くなるわけで、逆に発言の少ない人は判断に困り、かといって占いを使うのは勿体無い。吊ってしまえと考えるのが村人の心理ではないかと。初日に共有者が1COしてまとめてる段階でアグレッシブに占い先
|
旅人 ニコラス 午後 9時 8分
|
|
を決めていかないってところが気になってる。
■2.▼村長 13:10の発言で「占い師確定させての3ステルスは〜〜」「狼が霊騙り〜〜」と言っている点について。どちらも十分ありえることだと思う。周りにそういう可能性が低いと植えつけようとしているのかなと感じた。ミスリードするには中々効果的な物言いだと思ったよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 12分
|
|
ボクの発言にブラフはないよ。
普段はいろいろブラフ混ぜるけど、占い師でブラフはやらない。やると疑われるんだもん。 ９時過ぎたし、ヨアヒム来ないし。あんまり遅くなるのもなんだからとりあえず暫定でも希望を出しておきます。 ■１・●カタリナ 昨日占いたい人リストを作ったんですが、実はペーターは三番目でカタリナは四番目なんです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
|
|
■3.占い師:真トーマス 偽ヨアヒム 霊能者:真モーリッツ 偽ディーター
まず占い師はヨアヒムが仮にCOしたとして、トーマスが占い師COした後に第一声を発してるのに、その段階でCO/非COしないのは不自然。よって今からCOしてきても、信じることは出来ない。霊能者に関しては、まずモーリッツ狂人なら占われてから霊能者COしたほうが効果的、さらにあの段階で狼側なら霊能者じゃなく占い師を騙るほうがいい。ロ |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
|
|
ーラーをどちらから始めるかといったら霊能者からローラーするのが一般的だと思うからね。それに対してディーターが真なら夜明け後に対抗COする意図がわからない。複数の人が言っているように真なら即対抗の方がスマートに議論が進むと思うから。対抗するまでの間に裏で話し合ってたと思ってしまうね。
|
木こり トーマス 午後 9時 16分
|
|
ひっかけは入れるけどね。
連続占い師練習中なんですよ私。 おかげで疑われ辛いポイントがなんとなく判り始めました。 正直確定占い師になっちゃうと練習にならないんですけど贅沢言ってはいけませんね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 22分
|
|
ニコラス21:08に反論するよ。
じゃあ逆に質問するよ。ディーターは今日かなり早い段階でCOしてるよね。騙霊の正体を狂人も狼も知っていると考える方が普通だろう。その状態で、あえて真占い師を確定させてくるメリットっていうのは考えにくいと思うんだけど、にもかかわらずその可能性が「十分ある」と言い切れるのはなぜだい？ |
少女 リーザ 午後 9時 27分
|
|
あぁ、まだ居るぞ。今日の集会は、1d-12:50 で書いて有るとおり、23:30-26:00の時間帯になったので夜露死苦orz
ニコ 21:24＞ヨアヒムは昨日の本決定で、オットーのCOの後にCOすることになっているから、一声じゃなくて良いんだ。あたいも昼にヤコブに言われるまで忘れてたけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
|
|
ニコラス>ちょっとまった。ヨアヒムは指示を忠実に守っているので朝の時点では宣言できないですよ。
各人にも言えることですが、霊ローラーからが一般的だから霊は真狂だと思われて、だから吊る必要は無いという考えもあります。吊られてこそ狂人と考えれば白確定をあえて回避する可能性もあります。襲撃されやすくなりますし「狼の武器・襲撃」の無駄遣いは狂人としては避けたい所。状況だけで爺真というのは危険すぎます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
|
|
＞村長さん 2:15
モーリッツさんは1d-8:13ですでに回避ＣＯ賛成の立場でしたから、占い先に上がって、後で騙りづらくならないようにＣＯした狂人である可能性も十分あると思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 30分
|
|
まとめ役で常に方針としては「能力者の真贋はニュートラルに保つように誘導する」これですね。
たいした理由もなく真贋が決め付けられて、なぜかそれが後までひきづるということもありますからね。 慌てずにじっくりと考察していってのちのちに真贋を定めればそれでいいんですから。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
|
|
こんばんは、遅くなってごめんね。
でも、思ったよりも早く帰れたよ。 【僕は占い師だよ。】 【オットーおじちゃんは人間だよ。】 あと…今日はカステラを作ったから、よかったら食べてね。 |
木こり トーマス 午後 9時 31分
|
|
■2・吊りは難しいよね。▼ニコラスにするのは簡単なんだけど。個人的には２１:００以降のニコラスの考え方はボクの考えかたと一致しないからつらい。
この意見はボク以外には意味がないかもしれないけど、ニコラスの発言はちょっと都合が悪いんだ。 ■３・どちらかといえばモーリッツを真と見たい。 ディーターはボクの占いたいリストの二番目にいたんだ。 モーリッツは逆に占いたくないリストのほうだったし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
|
|
■3に追加。ディーターは狂人で翌日まで狼が霊能者対抗COするかどうか伺っていたとも考えられるね。これだけ追加しておくよ。
＞村長21:22 狼としてはたとえ占い師が確定しても占われなければいいわけだよね。戦略としては十分機能している。「十分ある」というのは実際ありえる展開だと思ったからでそれを否定するのは可能性を排除することになる。この段階でその可能性を排除する必要があるのか？と思うんだよね。それ |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
|
|
ニコラス＞
僕は13:10で「狼が真占い師を確定させて3ステルスとか考えにくいよ。でも、狼が霊騙に出て狂人潜伏とかはもっと考えにくい。」と言った。 ニコラスはそれに対して「それは間違ってる」とおもうのかい？ それとも「そこに何らかの他意があるのではないか」と思うのかい？ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 37分
|
|
人狼が霊能者を騙り、占い師騙りは狂人に任せたか…。
俺が非占い師ＣＯしていたら、トーマスが真占い師で確定だったから、人狼は大ピンチになるところだったな。 狂人が占い師を騙ると信じ、人狼は占い師を騙らなかったわけだから…信頼を裏切らないように頑張らないとな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 38分
|
|
鳩だよ。全く。忙しいったらないよ。
ヨアヒムはまだ来てないんだね。ヨアヒムが占い師ＣＯすると仮定すると……。占い師２人・霊能者２人なんだね。トーマスは結構アタシの中じゃ好印象だよ。ヨアヒムはちょっと印象薄いかな。まぁ、いつもふざけてばっかりのトーマスしか見てないからね。それでかもしれないね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
|
|
＞リーザ、ジムゾン21:27 失礼。そのことを考慮し忘れてたよ。だとするとこの理由でヨアヒムを疑うのは間違ってるね。考え直すことにするよ。
＞村長21:33 「ミスリードするには〜〜」と言っている時点で後者だとわかりそうなものだけど、後者だよ。＠7 |
少女 リーザ 午後 9時 41分
|
|
おまえら、参加できないのは仕方ないが、そろそろ●▲出した方が良いと思うぞ。といいつつ、あたいも●はまだ保留だ。すまねェ。
屋者宿女商神青長年農娘木爺羊旅|／＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿宿＿娘＿羊＿＿羊|● ＿＿＿宿＿＿＿羊＿屋＿＿＿＿＿|▲ |
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
|
|
ってヨアヒムが占い師COか。正直、微妙。
ニコラス＞仮に僕が狼だとして「狼が真占い師を確定させて3ステルス・狼霊騙＆狂人潜伏、みたいな可能性が低く、真占い師確定する可能性は低い＝ヨアヒムが占い師COしてくるかもしれない」とミスリードしたとしよう。 それで狼側はどんな風に有利になるんだい？ |
パン屋 オットー 午後 9時 46分
|
|
こんばんは。えと、とりあえず僕は「白確定」ってことでいいのかな？正直 微妙だったりするけど（苦笑
今日はミルフィユもってきたよ。紅茶も入れたので、良かったらあがってください。 議題とか、考えながらつらつら書きますね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 48分
|
|
ただいま戻りました。夜食に唐辛子の糠漬けはいかがでしょうか？そもそも糠漬けというのは………
これで役者が揃ったわけですね。 ではまず、トーマスさんに一点お聞きします。昨日、確定白の占い師を作る事に意味はあると仰っておりましたが、では、確定白の霊能者を作る事についてはどのようにお考えでしょうか？ |
木こり トーマス 午後 9時 49分
|
|
あー、ヨアヒム占い師ＣＯか。
ん〜ちょっと考え直さなくちゃならないかな。 ヨアヒムがＣＯしてこなければペーターへの疑いを減らそうと考えていたんだけど。 ●か▼にペーターを混ぜたい。対象から削るのはカタリナじゃなくてニコラスかな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
|
|
リーザ＞表を作ってくれたのは嬉しいけど、希望順も考慮する為に以下のものにして欲しい。あと▲でなく▼ね（笑）
★現状は、共・神、占・木青、霊・者爺、灰・農女長宿青娘商旅年屋羊。いうまでもないと思いますが、相方は灰に潜伏してますよ。 ／農＿女＿長旅木宿娘商年羊屋青爺者神 ●娘＿＿＿宿羊羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼旅宿宿羊旅長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
村娘 パメラ 午後 9時 50分
|
|
■3.占い師：トーマス真・ヨアヒム偽。大体6.5:3.5ぐらいかな。トーマスさんは占い師っぽい発言が所々に出てて、自分の役職の事をしっかり考えてる印象を受けるの。ペーター占い希望もじっくり考えてると感じたわね。対するヨアヒムは迂闊な発言が多く、ちょっと疑われてたりしてもうステルス無理かも…と思ったから出るという感触を受けるの。占い希望も「よくわかんないけどとにかく気になった」
|
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
|
|
■１．占い希望は●カタリナお姉ちゃんだよ。
発言の間隔が不自然なのが、囁いているからに思えちゃって…。 それに、内容も無難というか中庸というか…。 カタリナお姉ちゃんを疑いたくはないけど…カタリナお姉ちゃんのことが気になるよ！ |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
|
|
そうだ、モリ爺に質問があるんだ。
１日目の7:31で能力者COについて「能力者任せ”で”いいと思う」って言ってるよね。意見自体は納得できなくはないんだけど 当事者にしてはずいぶん他人事みたいな言い方だなぁと思ってる。 普通の霊能者は「はっきり決めて欲しい」と思うだろうし、モリ爺は強気だから「能力者任せ”を”希望」というなら納得なんだけど。コメントお願いします。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
|
|
＞村長21:42 ふむ。どう有利になるかまでは考えてなかったな。ちょっと考え方を変えてみるとトーマス・村長が狼であの段階で非COしてないヨアヒムが真占い師だとわかっていたとしたら、ヨアヒムの信用落としとも取れるね。しかしここまで反論されるとさらに怪しく見えてしまうのは僕の仕様なのか。
|
パン屋 オットー 午後 9時 55分
|
|
そうだ、モリ爺、もうひとつ。同じ発言（1d/7:31）で、こういう風にも言ってるよね。
「死者の中に能力者を探す推理までするのは骨が折れそうじゃて」っていってるけど、モリ爺が村人ならそれなりに納得できるけど、モリ爺は霊能者でしょ？ 死者の中に能力者を探す推理の余地なんてほとんどないと思うんだけど、どぉ？ |
村娘 パメラ 午後 9時 55分
|
|
ってのはさすがに占い師として狼を探してる姿勢には見えないと思う。だから今の所はこんな感じ。偽者は今の所狼予想。特に…って訳ではなく霊偽が狂人っぽい所から。
霊能者：モーリッツ真・ディーター偽。本当に僅差。正直こちら全然分からないの…どちらもしっかりとした意見持ってて白寄りに見てたこともあるし…。昨日のお爺様のすばやいCOと宣言が霊だった事。本当これぐらいしかないの…。2人共議論を活発にさせるほど |
老人 モーリッツ 午後 9時 56分
|
|
ふわふわぁぁぁぁーーーーー！！
とりあえず議題回答を急ぐぞい。概ね決めてあるから30分くらいで話せるじゃろうて ニコラス返答ありがとうじゃ。能力者に見えたというのであればワシの潜伏力不足じゃったのじゃろうな。 ついでに気付いたのじゃが、吊り＞占いという視点で見ればカタリナは寧ろアグレッシブだと思うぞ。普通なら寡黙吊りになってしまうところを占いを使うことで今日の吊りを果敢な攻めに使えるという視点じゃ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 59分
|
|
■２．吊り希望は…▼ペーター君かな…。
非能力者ＣＯが遅かったのが、もしかしたら様子見していたからかな、と…。 それに、僕が非共有者ＣＯしたことを理由に占い希望にしていたのも気になったかも…。 ■３．これは時間がかかりそうだから、あとで回答するね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 59分
|
|
あージムさん、僕が共有者でないって言っちゃったのね（苦笑
まぁいいや。ついでだから言っとくよ。 【僕は村人だよ。】 狩人もグレーに潜伏中だよ。狼さん、がんばって探してね〜って、まるでこれじゃ僕は狂人じゃんか。ごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 10時 1分
|
|
確定白の霊能者にあんまり魅力は感じないです。
霊能者を占うとそれが真であっても狂であっても、それで占を一回消費しますから。 占い師の場合はそれが真であった場合、占の消費はないので効率はいい。もちろんプラス面だけではないのが問題ですけど。 あー、ヨアヒムがカタリナ占い希望してる。ってことはボクとしてはカタリナ外さなくちゃならないな…こまったな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 1分
|
|
させるほど動き回ってる事から疑われて吊られても怖くない狂人と予想してる。
＞トーマスさん 些細な突っ込みでゴメンー。7:55の発表で「ハズレ」って言葉だったから一瞬戸惑ったかも…。人間って発表する人多いから…本当に些細過ぎorz オットーが泣く前にミルフィーユ頂くわねー。おなかすいてたのー。リーザちゃん、お礼は作ったオットーにねー。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
|
|
…と思ったが、議題回答の前にオットの質問に答えておくぞい。
ワシなりに潜伏してたから、が回答じゃろうかの。CO前にワシが能力者視点だけで話したとしたらCOと変わらんじゃろう。結果的に占い先に決まるなど潜伏には失敗じゃったが、これでも潜伏しておったのじゃ。あれらはあくまで村視点に立った発言じゃよ、ワシが自分の能力を忘れてワシの意見を述べた、そう捉えてほしいの |
老人 モーリッツ 午後 10時 3分
|
|
■2.▼ヤコブ じゃ。昨日〜今日のヤコブの発言をワシなりに整理するとこうなるかの
・白ステルス狙いで●ワシ ・「旅宿」は怪しすぎて狼に見えない。怪しいのは「妙長木（理由なし）」 ・▼旅（寡黙） ▼宿（理由なし） ・「それ以外占い無しで▼に挙げられる人はいないだ」 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
|
|
オットー確定白おめでとう！これからも、すばらしいパンと紅茶に期待していますよ。ＣＯと占結果揃ったら共有者かそうでないか言いますよ。まだまだトラップはありえますと・・・ひとまず紅茶をいただきましょう…
ヨアヒム占ＣＯは十分に想定されていたことなのに、ちょっとビックリする発言がちらほら… トーマス＞カタリナ占理由がリスト順と言われてますが、それでは他の人にはわかりません。理由もしっかりとお願いします。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 4分
|
|
ニコラス＞ぶっちゃけ、問題の内容なんてヨアヒムが登場してしまえば判明することなんだから、ミスリードもなんもあったもんじゃないと思うけど。
あと本音を言えば僕はニコラスがもし人間だったら寡黙で吊るのは損だと思ってたから。ニコラスが実際に用事があって不在だったのなら、できれば議論に巻き込んで喋って貰いたかったってのもあるよ。そのまま放置してたら普通に吊られそうだったし。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
|
|
妙長木の疑い理由が無かったのは喉が嗄れじゃとして、今日になって補足がなかったのはなぜじゃろう？ そもそもなぜ「3人も」挙げたのか？ そしてなぜその3人を今日の占い吊りから外しておるのか？
「白いから占い（爺）」と「実質的な寡黙吊り（旅宿）」を併せて考えると、ヤコブは灰考察を避けたがっておると感じるわい。 ワシはヤコブ人狼のライン切りで「妙長木」の中に１匹は人狼がおると予想するぞい |
パン屋 オットー 午後 10時 5分
|
|
■３、占い師は微妙...真偽はトマ６：ヨア４くらいかなぁ。ごめん、まだ良くわからない。
霊能者は、正直モリ爺はかなり怪しいと思っている。上で質問したけど、まるで ステルス得意な狼が白アピールしてたらつかまっちゃって、慌てて回避COしたみたいに今のところ見えてる。 とはいえ、単にディーターが発言ミスしてないだけかもしれないので全然断定はできない。弱気でごめん。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
|
|
モーリッツおじいちゃんに質問だよ。
■４−１．ディーターおじちゃんが狂人だといっているのはどうして？ 今日の午後１時６分の発言だよ。 おじいちゃんの視点ではディーターおじちゃんは騙り霊能者だけど、狂人か人狼かはわからないと思うんだけど…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 6分
|
|
現状、占い師についてはヨアヒムさんを真寄りに見ています。ヨアヒムさんが信用できるという話ではなく、トーマスさんの発言から所々違和感を感じる部分があるのです。
まず1点目ですが、トーマスさんの霊能者考察です。本日トーマスさんが仰る占いたいリストの順で真偽を考えておられるとのお話ですね。しかし、昨日トーマスさんが仰っていた所によりますと、トーマスさんの占いリスト選出方法は消去法でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 6分
|
|
すまないね。まだ買い物の途中で鳩なんだ。
ヨアヒムが占い師ＣＯだね。占い師が確定しなくて残念でもあるけど、これで能力者の中に人狼側が２人見えたんだ。ポジティブに考えないとね。能力者の真偽はだいたいみんなと同じかな。ディータとトーマス真よりだよ。ただまぁ、みんなと同じだとしたらそれはそれで気になっちまうんだけどさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
|
|
■４−２．占い回避に霊能者ＣＯしたのはどうして？
おじいちゃんが人間確定すれば、少なくともおじいちゃんは人狼ではないとわかるから、霊能者ローラーの一手を得できたよね？ グレーを占うチャンスは１回減っても、霊能者ローラーの一手が得になれば、吊りのチャンスが１回増えたと思うんだけど…。 占うだけでは人狼は退治できないし、占いよりも吊りが重要とは思わないの？ 価値観の違いと言われたら反論できないけど…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 11分
|
|
ヨアヒムに答えておくぞい。あの発言は占い師CO終了と勘違いしたからじゃ。続く発言を読めばわかると思うぞい。真占い師トーマス確定→人狼の騙り計画失敗？→狂人騙りを期待して潜伏したのが裏目に出たのじゃろう→ディータを共有者と予想した潜伏したが狂人だったというオチ
という思考じゃな。ついでに夕方のワシの質問にも答えてもらえると続く質問ができるぞぃ |
行商人 アルビン 午後 10時 11分
|
|
消去法のはずがいつの間にか疑いに置き換えられているというのは、やはり疑問に思う所です。
2点目ですが、ニコラスさんを吊り希望とするのは簡単と仰られている点です。ニコラスさん、昨日はともかく今日はよくお話されています。考えもよく見え、昨日のトーマスさんの言葉を引っ張ってくれば、後回しにしたいわかりやすそうな人に分類されると思うのです。 それを簡単に吊り希望と仰った所、少々違和感を感じてしまいます。 |
パン屋 オットー 午後 10時 13分
|
|
＞モリ爺 22:03
回答ありがとう。でも、それじゃなんか納得できないなぁ...だってなんか偽装と言うにはやりすぎな気がするよ。不自然。 だって、ほかに「明らかに村人な発言」をしていた人ばっかだったわけじゃないし、そもそも 早期CO希望者が多かったからわざわざ偽装する意味ってそんなにないよ。 まぁ、モリ爺発言そんなに残ってないから 返答は不要だよ。僕は納得してない、とだけ伝えとく。 |
村娘 パメラ 午後 10時 14分
|
|
気になるところから突っ込んでるから前後してるー。み難くてごめんなの…orz
＞トーマスさん んー…怪しいと思っても希望が一緒になってしまうのもありえると思う。やっぱりハズレだと思うから？ どうして嫌がるのかの理由を詳しく聞きたいのー。 ＞ヤコブ 一応弁解すると村娘の朝はせわしいのー(涙) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
|
|
おじいちゃんの質問に回答するね。
１．ステルス人狼だと疑われないように積極的に発言したつもりだよ。 どうせすぐにＣＯすることになると思っていたから、潜伏する必要はないと思っていたし…。 黙っていては信用してもらえないし、これからもいっぱい発言するよ。 他の人も何か聞きたいことがあったら言ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 20分
|
|
さて、視点を変えると【なぜトーマス・ヨアヒムなのか】ってなるね。
ヨアヒムはまぁ、第２占い先にもなってたし、もし人狼だとしたら納得できるんだよね。人狼とすれば、注目された狼が騙りにでたいと思うだろうしね。だから、その点で占い師はトーマス真よりかなという感じ。だって、トーマスなんて全然初日の印象にないもん。狼なら出なくていいかなって。だから、あるとしたら狂人じゃないかなって思ってるよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
|
|
あと、議題回答。
■２、▼ペーター うぅ、灰吊りは気が重い...印象度で言うと、ペーターは非常に無難な意見が多くて判断材料がない、というだけなんだよね。ニコラスさんは今日はがんばってるし、カタリナは昨日のやり取りを経て少し白く見えてきたから、ペーターにさせてもらう。 村人だったらゴメンね。 しかも自分、序盤はあたらないんだよなぁ...パンダだったら喜んで自分吊りだったんだけどさ... |
木こり トーマス 午後 10時 21分
|
|
うーん、長くなるから書きたくなかったんだけど出来る限り簡潔に書いてみる。
まず午後 9時 9分で言っている理由で、人数の半分削りました。 残ったのがヨアヒム・ディーター・ペーター・カタリナ・パメラ・レジーナで、一番疑いのヨアヒムはリーザに対する黒要素印象付け、二番疑いのディーターも同じ理由、ただボクは二人には狂人の印象もあったので、占い対象に挙げず。 三番ペーターは理由書いたよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 21分
|
|
２．非共有者ＣＯしたのは「わざと」だよ。
僕は占い師だから共有者じゃないしね。 人狼が占い希望の理由に使ってくれないかな…、と思ったんだけど、ペーター君が人狼なのかな…。 ペーター君が人間で、僕の非共有者ＣＯが普通に怪しいだけだったら…疑われるようなことをしてごめんね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
|
|
霊能者は正直どっちもあやしいんだよね。ディータはなんか（アタシ視点で）目立ってたようにも見えたし、回避ＣＯしたモーリッツも充分怪しいのさ。保留しつつの、状況証拠でディータ真より、みたいな感じかな。
まだ宿に帰れなさそうだから、それを踏まえて吊り占い希望出してみるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
|
|
今戻った。まず最初に謝らせてくれ。
この時間まで戻ってこれなかったのは完全に予想外の事態が起こったからだ。しかし、第一発言後この時間まで何も伝えられない（少なくとも遅れる事を）のは本当にすまなかった。 まあ、その代わりっちゃなんだがこれからバンバン答えていくからそれで許してくれや。 んじゃ、溜まりに溜まった質問を消化していくか。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
|
|
ニコラス＞すまない。オットーでなくて・・・そうだね、占師の２人にそれぞれ一つずつ質問していただけるとありがたいよ。
みなさん仮決定は２３時に出しますので●占▼吊希望をよろしくお願いしますね。 ／農＿女＿長旅木青爺屋宿娘商年羊者神 ●娘＿＿＿宿羊羊羊＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼旅宿宿羊旅長＿年農年＿＿＿＿＿＿ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
|
|
おじいちゃんの回答で了解だよ。
ディーターおじちゃんが狂人だと思ったのは、占い師がトーマスおじちゃんしかＣＯしていなかったからなんだね。 だったら今は…ディーターおじちゃんは狂人と人狼のどっちだと思ってるの？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
|
|
＞トーマス 全体的に意見が不明瞭だね。なぜ僕の意見がトーマスにとって都合悪いのか。その他にもよくわからない点がちらほら。占い師確定することになぜそんな焦りを感じていたのかもわからない。ひょっとして共有者かなと思っていたんだけど、ジムゾンの発言からそれもない。もうちょっとわかりやすく説明して欲しいけど発言数なさそうだから明日以降に期待するよ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 28分
|
|
トーマスさん、お答えありがとうございます。立場の違いも加わり、やはり多少考え方は違うようですね。 1点だけ指摘させてください。占い師を占った場合に占いの消費はないとの事ですが、我々としては消費でしかないという事は頭に留め置きください。
|
パン屋 オットー 午後 10時 29分
|
|
■１、●アルビン
昨日と印象がそんなに変わってないのに加え、今日はあまり発言してないのね...そのわりに、寡黙とも印象が薄いとも言われてない。発言の一つ一つの印象が強めだからかもしれない。 やっぱり、早めに占ってもらいたいなぁ。ステルス狼のベストの位置だと思っているんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
|
|
●リーザちゃんかな。
登場時間帯のこともあるんだろうけど、発言に力があるように思うんだよね。占い師が二人いる今のうちに白黒つけておきたいね。後半に悩むのは辛そうだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
|
|
＞リーザ2:46
個人的にはCOタイミングで人狼の線が非常に強いと考えてる。また、想像の域を出ない考えだが…モーリッツが狼のリーダーじゃなければ、寧ろ霊能者を騙るのは普通だと考えるぜ。既に多く指摘があるが、霊能者COの為の布石のような発言の数々…隙を見せない行動。ここら辺が理由だな。 |
木こり トーマス 午後 10時 31分
|
|
四番カタリナも基本的にはペーターと同じ理由、でもカタリナのほうが無難な意見の塊に見えてなかったから四。
五番パメラ･六番レジーナあたりになるともう明確に理由としての言葉が出てこない。 さて、なんかヨアヒムがペーターまで出してきたのでホントどうしようかといったところなんですけど、ここまで被ってしまったからには、●カタリナは変更なしにします。 後は▼ですけど… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
|
|
■３．トーマスおじちゃんは人狼＞＞狂人だと思うよ。
トーマスおじちゃんが狂人なら、僕の正体がわからないのに人狼は全員非占い師ＣＯしたことになるからね。 人狼としては占い師を確定させることは絶対に避けたいはずだから、騙らないことはないと思うよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
|
|
さて、もう一方のヨアヒムさんですが、現状狼の可能性は限りなく低く見ています。ヨアヒムさんへの疑いの１つとなっているであろう昨日の非共有者宣言ですが、これは狼としては逃げ道を塞ぐ事に他なりません。また、最初から占い師として出るつもりであったとしても、昨日の占いが仲間に当たった時の保険を最初から捨てるか？と言われると少々疑問なわけです。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
|
|
＞パメラ7:41
はっきり言えば、「霊能者」としては無い。しかし、俺の考えでは霊能者は能力者の中でも最も村人に近い存在だと考えてる。よって、出来るだけ村のために良い意見を残す事が俺のやるべきことだと思ってるぜ。 ＞ヤコブ9:51 逆に聞く。「裏で相談した結果」以上の即対抗の利点は何だ？また、昨日散々言った様に既に人狼はあの時点でCOなんか決めてると思うぜ。そう思われる方が逆にかなり不自然だ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
|
|
■1.●アルビン じゃな。吊り希望で述べたライン疑いで「妙長」とすると推理が外れたとき共倒れじゃからの。加えてリーザは占うよりは吊り希望じゃ、村長は白だと感じておる。
アルビンはヨアヒム真よりというのが意外じゃ。意見もかなりはっきりしており怪しいからというより占い師がどう判定を出すか一番興味がある存在だからというのが大きいの。もしディータが人狼じゃった時ありえそうなのがここというのもある。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
|
|
■1.●レジーナさん。昨日濃くなかった人から。1D21:32とかもオットーへの意見と似て戦略をあまり考えてないかもーっと邪推するの。でも今日になって色々言ってくれてるから情報補強の意味で占いたい(返事はまた後ほど続くの)
＞ヨアヒム 神父様は「みなさんには念のため【非対抗ｏｒ対抗宣言】をお願いいたします」と言ってるわ。非共宣言してとは言ってないと思うのに、わざとってのはやっぱ信頼落ちないかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
|
|
まるで俺が人狼であるかのような発言だな…。
ま、人狼だと思われれば護衛されることはないだろうから、俺が襲撃されてトーマスが吊られるなら問題ないかな…。 できればトーマスを襲撃するか、占い師ローラーでトーマスから吊られて欲しいところだが…。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
|
|
集会に向けて腹ごしらえしてたら、えれぇ勢いで進んでんな。すこしびっくりした。
爺ィに質問だ。まぁしつこいぐらいに言われてるが、COお任せを希望する能力者だったら、何らかの策を考えたんじゃねェか？ もうそういう状況は終わったことだし、その策を教えてくれねぇかな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 39分
|
|
本物なら勿論ですが、偽者だとしても最初から占い師として出るつもりであった狂人であると考えています。もう１つの場合も考えられるのですが、今日のうちにはっきりする事ですので割愛とします。
そして、非共有者宣言は人狼の逃げ道を減らすという事実を見ますと、浮かんでくるのがペーター君です。確かに昨日の占い希望先は、どちらかというと村人の方が困る事でしょう。何も材料がないのですから。 |
パン屋 オットー 午後 10時 39分
|
|
パメラにひとつ聞いていいかい？
今日のレジーナさん占い希望って、「オットーへの意見と似て戦略をあまり考えてないかもーっと邪推するの」なのね。 ..で、昨日の結果占われた僕は確定白なんだけど、やっぱり同じ理由でレジーナさんをあげるのね。 僕としては、なんかパメラこそ占い理由をあんまし考えてないように見えるんだけど、どう？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 39分
|
|
■3.感じたままじゃと「ヨアヒム：狂人＞真 トーマス：人狼≧真」じゃな。ヨアヒムは占われたがっている風に見えたこと、実際そうだったらしいこと（「人狼が占い希望の理由に使ってくれないかな」）じゃな。昨日の回避COの意見も、占い回避CO時に不自然にならない為の発言と考えるとすっきりするかのう。
トーマスは腹黒い印象がある、が真だとしてもおかしくない。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
|
|
そして、俺が第一声でやった理由。まあ神父が一応第一声を主で指定してたっつー程度のものだったりする。そもそも、焦ってCOする必要性を全く感じなかったからな。
んっと、とりあえず質問はこれだけだと思う。じっくり見てみたが、もし抜けがあったら指摘してくれ。すぐに答えさせてもらうぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
|
|
パメラお姉ちゃんの質問に回答するよ。
グレーが非共有者ＣＯしてはいけないのは、潜伏中の共有者の目星をつけられて襲撃されたり、潜伏共有者を避けて偽の人狼判定を出されたら困るからだよね？ どうせすぐに占い師ＣＯすると思っていたし、共有者ではないことはすぐにわかるから非共有者ＣＯして反応を見てもいいかな、と思ったんだけど…。 怪しいだけだったらごめんなさい…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
|
|
■3．モーリッツさん：初日からたくさんしゃべっていて、占い希望理由の内容も深いく、熱心さが伺えました。初日にリーザさんの参加時間にも配慮しています。回避ＣＯを希望して実際したという点と、信用勝負に出ているような感じなので、真＝狼＞狂です。
ディーターさん：たくさんしゃべってますね。気になる点は、対抗霊能者が出た時、ＣＯは明日第一声だから特に潜伏する理由もないのに対抗しなかった所と、 |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
|
|
あと、議事録を見ていて思った。
「爺さんは霊能者よりも占い師として騙る方が有利」と言ってる人間が結構居たんだが、俺は上のような意見で正直さっぱり理解できないんだ。 狂人じゃないだろうってのは同意だ。しかし、かなり根拠が薄い論だと思う。 昨日の時点で「霊能者はローラーで吊り順が早くなる」から人狼は騙らないって言う意見があったが、全く以ってこれは間違いだと言えるぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
|
|
（続き）1d-3:4が共有者ブラフに見えた所です。昨日占い先にも挙がっていましたので、狼＞狂≧真です。
あまり、占い師さんに真贋を判断できそうな要素が見つかりません。真贋スケールは印象です。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
|
|
ヨアヒムさん：初日に占い師が占われる場合も支持していました。占い師の判定に情報を求めるのは白要素かもしれません。昨日占い先に挙がっています。真＝狼＝狂です。
トーマスさん：昨日の村長さんとのやり取りのすれ違いと、2d-11:53が気になっています。昨日占い先に挙がっています。狼＝狂＞真です。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 44分
|
|
■３．あ…でも、トーマスおじちゃんも占われたがっていたみたいだし、人狼という可能性は低いのかな…。
だとすると狂人？ でも、そうすると人狼が早々と非占い師ＣＯしたというのに違和感が…。 うーん…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 44分
|
|
ヨアヒムに答えると、占い師が真狂（すまんな）に見えるのでディータは人狼よりじゃな。みすみす吊られる為に出てくるわけがない、そういう論理を使ってくると思うの。じゃがCO前は正直ディータは白く感じておった、もっと言うと共有者じゃと思っておったのでCO自体が少し意外じゃの。
リーザへ。占い師騙りして占い師確定を少し狙っておったよ。リーザのスライドCO反対の意見で、むしろ積極的に狙いやすくなったと思ってお |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
|
|
吊りは迷うねぇ……。ステルスしてるのを探していきたいんだけど、今の所「もし人狼だとしたらうまく隠れてるなぁって思うのはアルビンとヤコブかな。アタシの中のステルス狼のイメージ通りなんだよね。ただ、同じような位置に二匹いるかとわかんないわねぇ…。その二人の中の片方が狼だとしても驚かない、って感じかな。
|
行商人 アルビン 午後 10時 45分
|
|
目立っており、気になる人を挙げるのが常套手段となるのでしょうが、その際に見る事が１つ。 その目立つ事実だけを取って希望とするのか、目立つ事実と回りの状況を組み合わせた上で希望とするのか。
理由として出しやすいというのは、確かに人狼でも村人でも同じです。しかし、後に繋げるという目で見れば、繋がりやすいのは後者です。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
|
|
同様の理由で「霊能者は狂人だろうから」とかわけのわからない理論を振りかざして霊能者を残し、結果そいつが人狼で村が滅びる…なんて昔の記録にあるくらい、霊能者を人狼が騙るのは結構一般的な事なんでな。
|
村娘 パメラ 午後 10時 47分
|
|
■2.▼カタリナ。素直に怪しいと思ってる。今日のCOタイミングも若干様子を見てるようにも感じたの。夜中即CO組に1匹いてもおかしくないと思うの。後は対話数が少なそうな所とか敵を作らないように動いてるようにも見えた所ね。
＞オットー 確かにオットーは人間確定したわね。でも、最初の出だしはやっぱり大事だと思う。そう思うからってのもあるわね。占い希望はしっかり考えてるわ。でも、みんながみんな白要素があ |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
|
|
白要素があって大変すぎなのよ…orz
もう一つレジーナさん占い理由を挙げるとしたら理由でも言ったけど濃さ。昨日の議事録見ててみんなと比べて議論の積極性がないかなと思ったの。今日は頑張ってると思ってるけど、昨日の印象がまだ取れないのよね。 |
木こり トーマス 午後 10時 48分
|
|
アルビン 午後 10時 28分
消費でしかないというのは間違いだよ。第二候補を占いその結果という情報がでてくるんだから。 ついでに言うと、ヨアヒム 午後 10時 21分で意図的に占い対象になろうとしたそうだから、この理由においてはボクよりもヨアヒムを疑った方がいいと思うけど。 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
|
|
もっと言えば、情報がより多いのは後者です。穿った見方であるのは確かなので心苦しくはあるのですが、ヨアヒムさんの非共有者宣言だけを取って占い希望としていたのがペーター君1人であるという事から、▼ペーターとさせていただきます。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
|
|
■３．モーリッツおじいちゃんが狂人なら人間確定になってから能力者を騙りそうだから、真＝狼＞狂かな…。
ディーターおじちゃんは…、人狼だとすると「どうしてディーターおじちゃんが霊能者騙り？」となりそうだから、真＝狂＞狼かな…。 |
少年 ペーター 午後 10時 53分
|
|
ならず者としてやっぱり白い側の人だと思っていたの。霊ＣＯはやっぱり目立つ側にいたから能力者としては少し意外。何故昨日対抗しなかったかは聞かせて欲しいです。
二人の差はお爺ちゃんの方がより白くみえていた点と、まだディー兄ちゃんの対抗ＣＯしなかった理由を聞いてないので 次は占印象です。 トマ兄ちゃんは昨日の時点では慎重な感じの人なのかなって思った。本心では納得してたわけじゃないけど村人同士で占い希望を |
少年 ペーター 午後 10時 53分
|
|
■3.まず霊印象です。二人とも白いと思っていただけに残念だけど、お爺ちゃん≧ディー兄ちゃんかな。
僕はお爺さん昨日一番白いと思ってた。議題回答が能力者としてはちょっと思い切ってる気がするけど。 発言ペースから白い村人だと思ってたから霊ＣＯしてちょっとびっくり。でも占い回避ＣＯだから両吊り覚悟で挑むべき霊能者としての信用も特に落ちているとは思わないよ。 ディー兄ちゃんは昨日は堂々と発言するならず者と |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
|
|
あと、パメラへの質問だな。
だが、パメラははっきり言って酷く中庸だと思ってる。悪い意味でな。人に合わせてる意見が初日から非常に多く、また他人に対する1対1の返答形式も多くて正直質問の仕様がねえぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
|
|
とりあえずは、まずこの1対1のペア形式の提案はパメラだったわけだが、これに対する利点が「発言を促せる」、逆を言えば「発言の水増しがしやすい」という事なんだが、これに関してはどう思う？あと、他に利点ってのは無いのか？
ついでに今日の7:41での「もう1つ質問したい」事ってのが何だったのか教えて欲しいな。 |
木こり トーマス 午後 10時 54分
|
|
ヨアヒム 午後 10時 44分
ちょっとまって、ボクが占われたがってたって何処の話？ 占われても回避しないっていう話はしたけど、占いになるような黒要素かもし出したりしてないよ。 ボクはむしろ議論している人は占いたくないって言ってたじゃないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 55分
|
|
鳩の体力がさすがに尽きて来たわよ……仮決定了解できなかったら察して頂戴。まちがいなく合わせるわよ
今日は▼ヤコブにしておくわね。ごはんを食べてくれたのにこんな事言ってすまないねぇ。 |
少年 ペーター 午後 10時 55分
|
|
村人同士で占い希望を占い返すとドツボに嵌っちゃいそうだし、ヨアヒム兄ちゃんが気になったのは事実だから占い希望にはしなかったよ
でも今日はトマ兄占いＣＯしてるしまた別の角度からみないといけないとは思ってるんだけど、▼にも僕をあげたいっていってるよねこれは納得いかないの。 僕が何か村を混乱させたとか、不利になるような事をしているっていうならまだわかるけど、怪しいって思ってるんでしょ。占い師なら怪しい人 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
|
|
＞トーマスさん
ヨアヒムさんの非共有者宣言については、私はトーマスさんに対しての判断材料にはしていませんよ。よって非共有者宣言は、トーマスさんを疑う理由にはなっていません。 もう１つですが、占い先を統一する事によって求めるのは「確かな占い結果」です。確かに第二対象への占い結果という情報は増えますが、確かな結果という占いの目的からは外れた情報である事から消費という言葉を使わせていただきました。 |
村娘 パメラ 午後 10時 56分
|
|
＞ヨアヒム
んー、どうせすぐと言ってても、あの時点では「どうせすぐに」占い師COするかどうかは分からなかったと思うの。まだ更新して間もないし…。やっぱりわざとするってのは怪しまれるだけだと思うのよね…うっかりならまだいいと思うけど…。後、非共宣言した後の反応を見て、何か面白い事が分かるならそれを教えて欲しいのー。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
|
|
積極的に占われたがっているから狂人に間違いない、と思われるのは心外だよ。
非共有者ＣＯは占い理由を提供しただけであって、大多数が飛びつくとは思っていなかったからね。 結果的に占いが霊能者ＣＯしたおじいちゃんからスライドして第二候補になるという微妙な位置になってしまい、疑わしい要素になってしまったのは失敗だったとは思うけど…。 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
|
|
占い師なら怪しい人は占いたいって思うのが普通じゃないのかな
じゃあヨア兄ちゃんを信じるのかといわれたらトマ兄ちゃんより気になった人なの。困ってる。 村長さんの回答とも被るんだけど、推理したり発言したりで考えや思考のあやで村人が不可解な行動を取っちゃうのは判るんだけど、実際に宣言とか回答に絡んだものはやっぱり重視するの。 だから僕は非共宣言をリードしかねなかったヨア兄ちゃんを占い希望にしたの。 占い |
少年 ペーター 午後 10時 59分
|
|
占いＣＯの印象としては二人ともしっかりしてるとは思っているよ、ヨア兄ちゃんはなんか消去法ＣＯみたいになっているけど指示通りなの。トマ兄ちゃんもきっちり宣言してるの。
だから占い師は両名ともにマイナス印象もっているので今の時点では判断むずかしいです。確定で怪しい行動をとったヨアにいちゃんが少し下がるかな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 1分
|
|
うーん。ヨアヒムの非共有者COがわざとだ、っていう理由で「狼が占い希望に出してくるのを誘った」ってのがどうにも不自然に感じる。っていうか、それで人狼を見分けられるっていうのが？？？
初日の占いの理由なんて薄いものばっかりなんだから、人間だってヨアヒムを占い先に挙げて不自然はない。人狼はヨアヒムを占いに挙げ、人間は挙げない、っていうのは無理のある考え方じゃないかな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 2分
|
|
さて。目立つ人は占い希望を集めやすいという事から考えますと、目立たなければ占い対象とはならないと考えられます。そこで、1人浮かび上がってくる人がいます。
昨日は喋る量を抑え、今日は「寡黙吊り」と言われないようよく喋る人。 ニコラスさんです。 |
少年 ペーター 午後 11時 2分
|
|
■1.ごめんなさい、発言追いきる時間がないです。しかも僕が強く気になる二人両方占い師だよ（涙）
灰の中で気になっている人からあげます●ヤコ兄ちゃん。凄い多弁だけど、戦術論に偏っていると思うの。戦術に正解があったらワンパターンになってしまうし、他の人を気にしないでいい戦術論は狼が多弁にいて印象つけるには丁度いい作戦にも思えます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
|
|
オットー＞表つくってくれてあがとうございます。新しい希望が出た時は後ろに回しておきました。
★みなさんあと少しで仮決定出しますから、占吊希望を出していない方はお早めにお願いします。提出せずは疑いの元ですから。 ／農＿長旅青屋爺娘女＿商宿木年羊者神 ●娘＿宿羊羊商商宿年＿＿女羊＿＿＿ ▼旅宿旅長年年農羊宿羊年農年＿＿＿ |
行商人 アルビン 午後 11時 3分
|
|
現状、ほとんどが印象での情報となってしまいます。数少ない事実、ここでは占い回避の可能性が高い方法を（真相はどうあれ）取った人という事で、●ニコラスとさせていただきます。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
|
|
■1.●リーザちゃんです。
1d-3:11でディーターさんが指摘していた部分も含めて、ヨアヒムさんとの繋がりがあるのかどうかが気になると言う点。また、それにはディーターさんとの関係も見えると思います。モーリッツさんともやり取りしているので、それも判断材料にしたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
|
|
■2.昨日の寡黙さと黒要素を考慮して▼ニコラスさんです。時点は▼レジーナさんです。リーザちゃん1d-1:35で指摘されていたように発言数に比べて内容が薄いように感じます。ペーター君やパメラさんは昨日、皆の参加時間を考慮したり、発案したりしている点を考慮して今回は外してみました。
|
パン屋 オットー 午後 11時 6分
|
|
.....ジムゾンさん、ゴメンなさい。希望変えさせてもらいます。
占い希望●ペーター 吊り希望▼レジーナ 今日の様子見ていて、やっぱりペーターは白じゃないかと思えた。勘だけどね。とはいえ、まったくノーマークにもしにくいから占い希望にする。 で、ここにきて判断材料がやっぱりないのはレジーナさん。 白っぽいとも思うんだけど、後々を考えるとこうさせてもらうね。村人ならゴメンなさい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
|
|
よし、ようやく議題に答えられるまでに議事録読めたぜ。
まず、今日の俺の占い・吊り希望は非常に無難な位置に居る奴を挙げる。それは、俺の考えでは序盤はあまり目立たないような位置に居るのが常套手段ではないか、と考えてるからだ。よって、 ■1.●占いはパメラを希望 ■2.▼吊りはペーターを希望 他からもかなり指摘は多いが、ペーターはパメラ以上に中庸的な立場に居る。ステルス狼としてはまさに、と言った感じだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
|
|
ヴァルターおじちゃんの質問に回答するよ。
人間には僕が人間か人狼かわからないけど、人狼には僕が人間だとわかるよね？ だから、非共有者ＣＯが占い理由に便利だから使ってもらえるかと思ったんだけど…、普通に怪しいだけだったら人間も非共有者ＣＯを理由にしちゃうかな…。 だとしたら…ごめんなさい。＠５ |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
|
|
＞モーリッツさん
余裕があるようでしたら、何故ヨアヒムさん真寄りが意外なのか。ディーターさんが人狼であればありえそうなのか。この二点についてのご説明をお願いします。 意見がはっきりしているというのは、やはりお客様の前でいい加減な事は言えませんからね。それに、自分の意思をはっきりとした意見で伝える。大事な事だと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
|
|
【仮決定】
●ペーター（吊希望にも多く、ここで占っておいて白黒決着付けたい） ▼レジーナ（多数決でもあります） ★発表順は、トーマス＞ヨアヒム＞ディーター＞モーリッツでお願いします。 ★各能力者は決定了解とともに、明日の出現予定時間を宣言しておいてください。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
|
|
しかも、今日の夜以降の発言が急に量が増し、明らかに焦っている感じがある。もし人狼だとしたらそりゃ当然だわな。吊り回避の余地があるなら躍起になるのは当然の事だと思う。
よって、このような希望になった。また、昨日占いに上げたヨアヒム及びそれに付随したリーザだが、ヨアヒムは見ての通り占い師COしてるしリーザは追加で怪しいと思える要素が見つからなかったため外した。初日の理由だけで上げるには弱すぎるし、な。 |
少年 ペーター 午後 11時 11分
|
|
■2.▼アルビンさん
僕が占二人ともから疑い通り越して吊りたいっていわれちゃうって言うのはびっくりなのです。そしてそれ以外で僕に入れている人は白確オットー兄ちゃんとアルビンさん。どっちかが便乗狼じゃないかと思うとオットー兄ちゃん白確なのでアルビンさんにします |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
|
|
あと、パメラお姉ちゃんの質問にも回答するけど、グレーからの共有者ＣＯが問題になるのはジムゾンおじちゃんが襲撃されてからだよね？
ジムゾンおじちゃんが襲撃されるよりは占い師のＣＯのほうが先だと思ったから、非共有者ＣＯをしたよ。 実際、僕はもうＣＯしているしね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
|
|
【仮決定了解】
＞カタリナ23:05 昨日の寡黙を理由にされるのはまあしょうがないとして、黒要素ってのは具体的にどんなところが？まったく明記されてないのがちょっと気になったよ。余裕あったら答えてね。＠3 じゃあしばらく席離れてるよ。またあとで。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
|
|
【仮決定了解】だ。さて、ご飯にしようか。
ヨアヒム＞いや、謝らなくてもいいんだけどさ。僕が占い師だとしたら、わざわざ自分の信頼度を落とす可能性があるような小細工はしないと思ったから、そこに違和感を感じただけ。 うーん、ペーターに能力者の票が3票か……。僕も疑わしくないとは思わないんだけど、この状況を見ると白寄りに思えるね…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
|
|
なお表は以下のようになりました。●ペーターはこのまま行けば常に吊候補になるでしょ。それなら明確にするために今こそ占っておきたいです。▼レジーナは昨日からもそうですが……発言の中身の密度でしょうか。
／農＿長旅青爺娘女＿宿木年商羊＿屋者神 ●娘＿宿羊羊商宿年＿女羊農旅女＿年娘年 ▼旅宿旅長年農羊宿羊農年＿年旅宿宿年宿 |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
|
|
（続き〜間延びしてすまぬ@2じゃった）ったよ。占い先に決まった時は少し悩んだのじゃが時間の兼ね合いと、回避CO＋スライドCOじゃと信頼回復が難しいと判断して断念、普通に霊COした次第じゃ。【仮決定了解】ペー占いは勿体ない気がするの
22:39のヨアヒム考察は×「回避CO時に」○「回避COせんかった時に」じゃ。ヨアヒムは「あえて」によって占い希望を通りこして吊りに挙げられる心配はせんかったのかの？ |
少女 リーザ 午後 11時 16分
|
|
【仮決定了解】だ。
でも、その順番だとまたヨアヒムの発表を延々と待つことになるんじゃねぇか？ちょっと疑問だ。また、予告してた出現時間に来れなくなったときのことも考えておいたほうが良いんじゃないか？ それじゃ集会に行ってくるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
|
|
■3.俺と爺さんに関しての見解は22:30のリーザへの返答を見てもらえばずばりその通りなんで省略。
ヨアヒム・トーマスに関してはヨアヒムが真＞狼≫狂、トーマスが狼＞真≫狂。昨日からも指摘してるんだが、やけにヨアヒムは抜けてる所が多い。その上、ちょっと斜め上を行ってると思う発言（とどのつまり、考え方がずれてる）も多いんで、天然のうっかりさんだと見たぜ。 それに、裏で相談できる状況ならここまでずれた事 |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
|
|
ジムゾンさん、【仮決定了解です】。
ただ、やっぱり灰吊りだから、狼を捉える可能性にはあまり期待してない。レジーナさんも白っぽく思える点はあるからね。人間だったら正直 申し訳ないです。 それでもやっぱり村としてはやらなくちゃいけないんだ。 ジムゾンさん、お手伝いさせてもらいます。いっしょにがんばりましょう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
|
|
（続き）は言わないと思うぜ。
但し、この考えの根底には爺さんが狼≫狂であるという大前提がある。俺の考えでは余りにも爺さんが狼に偏ってるから、霊能には狂が含まれるんじゃないか、としか思えないんだよな。 ■4.に関しては22:54を参照してくれ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
|
|
考えるの纏めるの遅くなってる…も少し時間かかる…orz
と、とりあえず先にこっちの宣言を。 【仮決定了解ー】神父様、お疲れ様ー。レジーナさんは占いたいと思う人物であると思うけど…とりあえず、レジーナさんの反応見たいのー。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
|
|
そんなわけで神父、【仮決定了解】だぜ。
ほんと、希望がぎりぎりもいい所な時間になっちまってすまねえ。まあ明日からは確実に余裕だし、安心してくれていいぜ。 ふぅ…一通り喋ったし腹減ったぜぇ…。おーいレジーナ、なんか喰いもんねぇかぁ？俺ぁ腹減って死にそうだ…。（ぐてっ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 21分
|
|
全く納得できない。多数決？そんな理由で吊らないでおくれ。この序盤、しかも大差なわけでもない。しかもアタシなりに一生懸命喋ってる。多数決なんて理由で吊らないでおくれ。アタシは間違いなく人間だよ。そんな理由で吊るなら占っておくれ。必死だから怪しいとか言わないでおくれよ。必死なのは狼だけじゃなくて人間も一緒なんだよ。とにかく、納得できない。＠１
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
|
|
【仮決定了解です。】
＞ニコラスさん 23:12 私が1d-23:38で言った、（時間の都合かもしれませんが、）初日の早い時期に、ニコラスさんの発言が無かったことに対する様子見の可能性と、モーリッツさん占い追加です。ただし、後者については今日理由が詳しく述べられていたので、あまり黒くは思いません。 |
木こり トーマス 午後 11時 22分
|
|
仮は出ちゃったけど、まだ変更間に合うなら●アルビンかな。
改めてアルビンの発言読み返すとなんか変だ。 午後10時11分ニコラスの何処が判り易そうなのか判んない。私はあの発言読んで混乱したんだけど。 午後10時28分占い師を占った場合の話で私を疑っている割には実際にそれを実行しているヨアヒムにはなにも言わない。 午後10時32分非共有者宣言が具体的に狼のどういった逃げ場をなくすのか判らない。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
|
|
オットー＞こちらとしても心強いですよ。もし明日私が襲撃されたら安心してまとめ役を任せられそうです。
リーザ＞しかし、出現時間云々を考慮しすぎるとそれを逆用される危険性もあるからね。特別指示をするかどうかは、明日の様子を見て決めるよ。 ／農＿長旅青爺娘女＿宿木商羊＿屋者神年 ●娘＿宿羊羊商宿年＿女羊旅女＿年娘年農 ▼旅宿旅長年農羊宿羊農年年旅宿宿年宿商 |
少年 ペーター 午後 11時 24分
|
|
【仮決定了解です】
僕を吊りたいという二人の占い師さんに占ってもらうのは望む所なのです。 白確すれば灰が狭まるし、パンダなら一足先に覚醒させて貰うのです。 ＞神父様。注文多くて大変だと思うけど、多数決決定連発はあんまり良くないと思うの。僕に関しては▼回避して●にして貰えたのは後々スケープゴートにされるよりずっと良いので感謝だけど。神父様の信頼は揺るがないから方針に思い切りだした方が良いと思うの |
村娘 パメラ 午後 11時 27分
|
|
＞ディーター
COしていい？【中庸は自覚済み♪】だけど、わたしなりに頑張るしかないと思うのよね。 あの案は発言の水増しがしやすいというのは分かってるけど、わたしは寡黙な議論より活発な議論の方がすきなの。ボロを出さないように黙られるよりは色々話させて活発にした方が良いと思ってるのよね。ステルスを防ぐ為にも効果あると思うし、人間関係の接点を作る事も出来ると思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
|
|
レジーナさん、発言残ってなかったんだ...
僕もあなたを吊り希望に出してる。村側だったら本当にゴメンなさい。 ただ、正直 ほかの人でもなかなか選べないんだ、材料なくてさ。いっそ自分がパンダだったらよかったと思うくらい。申し訳ない。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
|
 |
トーマスは真じゃないかな、蜜柑にも疑いを持ち出したし、つまる所突込みが正当な気がします。
僕みたいに見る人が多ければガードも当然きてるんだよね。爺と天使はどうかんがえても守らないだろうし、勝負の賭けどころか、灰の共狩かつれなさそうな人を選ぶか・・・ |
行商人 アルビン 午後 11時 31分
|
|
仮決定了解しました。
私の個人的な意見としては、能力者が揃っている以上、吊り回避される事もないのです。判断に困るなら、明日1日また喋っていただければいいのです。 「意見が薄い」「判断に困る」などの理由でレジーナさんに最多票が入っているのは、レジーナさんへの判定次第ですが、疑うべき点になりえると考えています。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
|
|
レジーナ・ペ―ター＞私がレジーナさんを疑っていたのは初日です。ニコラスさんみたいにそもそもいないというわけでもなく、発言密度が明らかに薄いと見ていたのです。
あと方針云々いわれましても私は能力としては共有者です。相方を知っているに過ぎません。多数の意見を無視して独裁をすればそれはそれで非難されてしまうものなのです。みなさんの意見があって初めて成り立つのですから。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
|
|
ず、頭痛…が…（マジ瀕死
俺はヨアヒム真寄りかねえ。駄目な人間ほど真である事が多いジンクスがあるからな…。理由はそれだけだな。 発言だけ見てると正直どっちもどっちだ。トーマスはいくらなんでも突っ込みすぎな部分が狂人臭いし、ヨアヒムは表でも言ったけど意見が斜め上を行ってる印象だ。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
|
|
後でこれ読んだら怒られるかも知れないけど、一応言っとく。
ニコラスは多分白、でもあの思考は私には理解できない。私にとってのノイズになる可能性が高い。 ペーターも白がち、ただ判断できない部分が大きすぎる。ヨアヒムが追従してきていることから仮決定▼にペーターが外れたのは神父GJです。 現状の印象は狂ディーター・狼ヨアヒム・アルビン・パメラ・ヤコブ。 狼一人多いって？わかんないんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
|
|
トーマスさん…わざと言っているのであれば勘弁ですよ。
ニコラスさんの意見が判りやすいかどうか、そんな事はどうでもいい事です。ニコラスさんはご自分の考えを表に出された。そして、トーマスさんの判断基準はわかりやすそうな人は後回しにするというもの。 意見内容がわかりやすいかどうかだと仰るのであれば、私から言う事はありませんよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
|
|
＞ディーター 1D21:30の発言「ヨアリザセット黒と考えてて深夜頃のリーザのへんな擁護発言」狼だったらあからさまのような気もするんだけど、もちょい具体的にどう感じてるの？そして今日リーザちゃんを希望に外してるけど何か変化あった？(わたしが怪しいからーかもしれないけど)
|
パン屋 オットー 午後 11時 39分
|
|
ん...やっぱり初回の灰吊りはいやだなぁ...レジーナさんも人間ぽいもん。
ただ、初手は誰吊るにしろそうなんだよね。かなりの確率で人間吊っちゃうんだ。レジーナさん、人間ならごめんなさい、本当に。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
|
|
＞斜め上
それを言われると（笑）僕も経験上からも首に縄がかかっている騙りの方が、特に狼の場合だとミスや妙な行動とらないと思ってます、狂人なのが微妙だけど。 僕が騙るべきだったかなぁ。嫌な状況で興味深々で昼頃皆見てたし、３ＣＯになちゃうから出なかったんだけど、結果、変らないよねｗ |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
|
|
逆に多数無視して独裁で誰も希望してないのにいきなり吊られたらその方は「てめえの独裁かよ！」ともっと納得行かないでしょう。では、代わりにペーターが吊られるか？納得いかないでしょう。
占霊が出揃った以上は、村人が能力者の代わりに吊られるわけでもないですから、村人が吊られるのは納得いかないでしょう。しかし、レジーナが村人かどうかは人狼にしかわからないことです…… |
神父 ジムゾン 午後 11時 41分
|
|
……あの、「各能力者は決定了解とともに、明日の出現予定時間を宣言」と言ったのに、誰一人として時間を言ってないことについて……いや結果的に全員イコールだから構いませんけど、リーザのように心配している人もいるんですから、【本決定了解とともに明日の出現時間を絶対に表明してください】
|
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
|
|
【本決定】ですから、村人なら申し訳ないとしか言いようがないのです…
●ペーター ▼レジーナ ★発表順は、トーマス＞ヨアヒム＞ディーター＞モーリッツ ★もし私が襲撃されたら、相方は占霊結果が出揃った時点でＣＯしてください。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
|
|
非共有者宣言をする事で、その人が人狼もしくは狂人であった場合、共有者を騙る事ができなくなる、それだけです。
あと…三度は言いませんよ。 考え方の違い＝疑いですか？トーマスさんのお考えは存じませんが、私はそうは思っておりません。ヨアヒムさんの非共有者宣言については、ヨアヒムさんへの判断材料としかしていないと、そして、トーマスさんへは考え方の違いと断りを入れたはずです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
|
|
明日の議題を出しておきますね。明日私が襲撃されていれば議題が出てくるのが遅くなるかもしれませんから。
■１・●占希望 ■２・▼吊希望 ■３・能力者の真偽と組合せ ■４・グレースケール（灰考察）わかりやすさのためテンプレを使用してください。【黒・＞＞＞＞＞＞＞＞・白】 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
|
|
＞パメラ
ちぃと厳しい事を言うが…中庸を自覚していて、さらに努力をしているにも関わらずそれを指摘されると言う事は、努力してないも同義、さ。 むしろ、努力していると口に出すだけなら誰でも出来るぜ。 ただ、黙るよりは活発な方がいいのは激しく同意だぜ。黙ってる奴なんかに「ステルスだ」なんて言われたら腸が煮えくり返る思いになるしな…。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 46分
|
|
アルビンへ。ヨアヒムは占い消費の傾向から普通に狂人に見えるぞい。真に見えるとしたら、怪しさを突き抜けて白orトーマスの黒さとの対比によってじゃろう。単独で見れば十分怪しいと思うぞい
ディータ狼なら説はざっくり言うと、ディータは妙青ライン疑惑を言っておるから裏読みしてここが白。残りの者を眺めた時、吊り候補の霊COを果敢に行う姿勢と、アルビンの襲撃「上等」発言の雰囲気が合致したのじゃよ 【本決定了解】 |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
|
|
私が抱いているトーマスさんへの疑いは、22:06と22:11の2点です。そして、もう1点追加しましょう。
考え方の違いを疑いと置き換え、肝心の疑いには全く触れない。 私の疑っている箇所も、意図があっての行動であれば答えに窮するものではないと思いますけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
|
|
【本決定了解】だ。発表順も確認した。
ちなみに発表は第一声で行うべきか？些細な事だがそこら辺も一応決めといてくれ。 あと、そうだな。さっきの質問、とりあえず名指しで質問しておくか。 ＞ヴァルター18:07 「狼なら占い師としてCOしたほうが有利だったと思う。」の根拠を示してくれ。内容によっちゃ明日の吊り・占いも考慮することになるな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
|
|
んー。ジムゾンに。
ぶっちゃけ、共有者はある程度の独断をしてもかまわない。もちろん、人の話全然聞かないとか、独断の連発は勘弁だけどね。 多数決で狼が露骨に票を固めてくるような真似はしないだろうが、「多数決をする人だ」って狼に思われると、1位が分かれてるとこに1票入れるとか、仲間切りとかがやりやすくなる。あとは、初日に言った理由もあるしね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 52分
|
|
（電波送信中）
寝坊せんかったら朝一で発言可能じゃ！ 寝坊した場合はお昼すぎから1時間間隔くらいで確認できるぞい 届けーこの思い！ あとオットーや霊魂パンを作っておくれい、ワシャ腹減って死にそうじゃ |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
|
|
＞オットー23:49
俺の明日の登場予定時刻は 【日付変更直後(2:30)】【9:00〜】【20:00〜】 だ。これ以外の時間はほぼ無いと見ていいぜ。また、この時間にこれなかった場合は何らかの手段で一言は断る。それは約束するぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
|
|
何も情報ないんだから初日の発言が薄くなるのはしょうがないと思うけど。村の方針ならアタシが何いっても無駄なんだろうね。何度も言うようだけど、アタシが怪しいと思うのなら占えばいい。気合で確定白になってやるのに、悔しいね。今日占い師を食うつもりだろうって？片方食われたらアタシを吊るか考えたらいいだろ？アタシを吊りたければ吊ればいい。
第一、アタシが狼なら票操作してるってんだ……寝るよ。最後の夜をさ@0 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
|
|
ええ、モーリッツさん、そこの所はわかっているつもりです。ただ、他の人も触れられている事から重ねて触れなかったという事です。トーマスさんとの対比というのはその通りです。
そして…ふーむ。襲撃上等というのは、私の希望は初日に占い師と霊能者、共に表に出る事です。モーリッツさんが上等の意図をどう取られたのかはわかりませんが、霊能者に襲撃があると、その分占い師を保護できるという事です。 本決定了解しました |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
|
|
【本決定了解です。】
レジーナさんが村人だった場合、レジーナさんを疑うやり方が、この村では通用しないか、村人を吊ろうとしている人達に誘導されているか、などの危機があることになるでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
|
|
人狼BBSやってて初めて村側で吊られるんですが……。
意見が薄い？バカいってんじゃないよ。 こんだけ発言して、意見言って。判断がつかない部分の意見は抑えたり、狩人だから抑えてた部分は確かにあるよ。でもさ、多数決を理由に吊らないで欲しい。この僅差で、ね。ん、、もういいや……。さよなら。 |
少年 ペーター 午後 11時 59分
|
|
【本決定了解です】
神父様ごめんなさい。レジさんの反論見る前に書いちゃったの。連続で文句いってるようになっちゃったの反省。 今日の僕の感想はなんか目立ったというより強引に目立たされてるっていう感じかな。後半残った時にステルスだって言われるよりはいいのかも。決定には感謝。でも疑いには納得いかないよっ特に吊り票。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 59分
|
|
ディーター23:51＞
狼で霊能者を騙ったとしたら、狂人視点で爺さんは真狼だが、どっちかわからない→狂人が霊に出るか占に出るか狼に予測できない→占い師の真を確定させないためには、狼から占を出さざるを得なくなる。（占１霊３とかになったら大損）→２COステルス１になり狼不利。 狼が占い師を騙るなら、占２霊２に持って行きやすいし、悪くて占３霊１だからまだ取り返せる。 |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
|
|
レジーナさん、申し訳ない。ただ、逆に情報がないから 村としても苦汁の選択なんだ。
...というより、あなたより先に疑いが集まったのは僕だから、今日の占い判定がパンダなら吊られるのは僕だったんだ。 あなたの分まで生きられるようにがんばります。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
|
|
【本決定了解なの】
むー…灰スケは食いの参考にされそうだしまだいらない気もするのよね…。 ＞ディーター 自覚してても言われるから努力してないってそれは分かるけどさ…ちょっと傷ついた…負けないもん…ぐず…。ディーターをきっと見返してやるんだから…！ 口だけではなく行動で示せるようにね。ディーターは多弁だと思ってるからいつかは見返すー。 |
少年 ペーター 午前 0時 0分
|
|
もう残り＠6なのです。ペアの村長さんに答えてないし僕も質問してないのです。ごめんなさい
でもちょっと待って、凄い状況で精一杯だったからお風呂もまだなの。もどってから宿題がんばります |
行商人 アルビン 午前 0時 5分
|
|
んでや。１つはっきり思う事があるんや。
狂人がわざと非共有者宣言するか？ってな。 状況的に潜伏を選ばないかん事かてある。そうでなくても、自由に動けるのが強みの狂人が最初から縛り入れるかってな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 6分
|
|
「レジーナさんの分まで生きる」と言いつつ遺言を書く自分w
まぁ狼から見ておいしくはないだろうけど、安パイだろうからなぁ（苦笑 僕が襲撃されたら、基本的に「昨日今日の僕の意見は無視してもらって構いません。」当たってるから襲撃するのか、当たっていると見せかけるのかわかんないしね。 大事なのは生きている人が推理・議論することなので、それをみんなで一生懸命やってください。それならきっと墓下で喜びます。 |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
|
|
ヨアヒムは確かに斜め上行っとる感じや。
占われようとする動きは、疑いの目で見ると怪しさしか残らんが、信じる目で見ると一応理に適っとるからな。 要は潜伏共有者がよう使いそうな手やで。 |
木こり トーマス 午前 0時 12分
|
|
アルビンへ
一日目午後9時9分「占いたくない人々を除いたリスト」つまり消去法をした後に複数の名前が書かれたリストがある。ペーターを選んだのは消去法だけではない。 一日目午後11時55分ペーター選出に対する理由を挙げている。 以上を踏まえた上で、アルビンがボクの判断材料を消去法【のみ】と決め付けている理由は何？ 【本決定了解】 ＠０ |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
|
|
ていうか狩人さん、間違っても僕とか護んないでね。
トーマス、ヨアヒム、ジムゾンのどこかを護ることを希望。まぁもちろん最終的には狩人さんにお任せだけどね。 そいじゃ、今日は寝る〜。 おやすみ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 14分
|
|
いざという時吊られようとしとるなら、何も今日になって占われたかった言う事ないと思うんやわ。そうでなくても対抗は1人なんやし、決め打たれるぐらい信用失う事ほどアホな話はないしな。 昨日はうっかりしてた言うとったんやから、あれはそれで通せば済む話やで。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
|
|
レジーナさん・・・
どういう霊能結果が出ようと、今までのレジーナさんの発言はこれからも推理材料であり続けます。 和む人がいなくなってしまうのは残念ですが、これからの墓下での活躍を期待していますよ。 それから････準備してくれた戸棚の中のおやつは仲良く頂きます････。 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
|
|
何とか判断材料増やしたかったんやけど、失敗してナナメ上行っとる占い師やとワイには見えてまうわ。
っつー事で、ワイの希望はヨアヒムや。カタリナが狩人やない限り、狩人が憑いとるんはトーマスやろうってのもあるしな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
|
|
ごめん…ちょっと議事録読み直したけど…ハイペース過ぎて見逃してる…＞ディ23:39回答落ちてる…ほぼいらないかも…orz
＞レジーナさん これもかなり遅いレスorz と言うかぶっちゃけ突っ込むなら昨日にしてーとorz でも、意見くれるのは素直に嬉しいわ。茶番は茶番で参考にならないかな…どちらにしろ演技でもボロを出させるか、あえて控えるかとか…手がかりにはなる気がするの。過信は禁物だけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
|
|
村長＞すでに言ってますが、私とてレジーナさんを疑っていたわけです。ペーター占も結局は私の決定ですることになってます（私以外の票ならカタリナ３票ですから）もちろん、常に多数決かは…
明日の能力者の出現宣言時間がでてこない……能力者のみなさんは決定事項を本当に見ているのかはなはだ疑問に感じてしまいます。本当に真がいるのでしょうか。いるんですけどね。 これでは私などはとっとと墓下に行ってオットーや相方に |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
|
|
【本決定了解だよ。】
レジーナおばちゃん…人間だったらごめんね…。 発表順はトーマスおじちゃんの後…だけどトーマスおじちゃんがいつ発表できるのかわからない！ トーマスおじちゃんが更新直後に発表するなら、僕も頑張って更新まで起きているけど…更新直後が無理なら朝の９時頃かな…。 ９時以降は不定期にチェックできるかもしれないけど、確実なのはやっぱり夜の１１頃になると思うよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
|
|
＞パメラ0:18（というか23:39）
うおっ、すまん。素で見落としてたぜ…。 正直、今日の23:11で言った事が殆どなんだが、まあぶっちゃけて言うと初日の理由なんざかなりの言いがかりだからなぁ…。あからさまっつーのもその通りだし、だからこそ理由としてはかなり弱いとも思うし、今日は外したんだが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
|
|
ふーむ。「思考を判断するには足りない」からペーター君を占い希望にされたんですよね？これって、占いたくない人をリストから除外した結果、何故ペーター君が残ったのかという理由ではないのでしょうか？
消去法だけではないと仰られるなら、何故ペーター君を希望されたのか。ペーター君自身に何を見られたのかお聞きしたいですね。それがない以上、消去法のみであると考えざるをえません。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
|
|
明日の能力者の出現宣言時間。トーマス＞表明せず・ヨアヒム＞更新直後、9:00〜、23:00〜・・ディーター＞更新直後、9:00〜、20:00〜・モーリッツ＞表明せず。
なんか情けない……ディーターはオットーに言われてのものですし…… ★発表順はトーマス＞ヨアヒム＞ディーター＞モーリッツですが、【昼の１２時を過ぎたらフリー発表】にします。まあ発表順で悩むとしたら狂人くらいですからね……＠０ |
村長 ヴァルター 午前 0時 30分
|
|
神父＞了解。好きなこと言って申し訳ない。お疲れ様でした。
発言余ったので、昼に言った妙農商が白っぽく感じている理由についてでも書こう。 リーザとヤコブは、結構前に出て好きなこと言ってる印象です。その推理に違うと感じる部分がないわけじゃないけど、あまりステルス感を感じない。言いたいこと言ってる感じなんだけど、ミスリードしようとしてる感を感じにくいかな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
|
|
アルビンは攻撃的なのもあるんだけど、自分なりの判断基準を持って狼にプレッシャーを与えようとしてるのを感じます。占い回避のあたりとか、昨日の狩人の守り先の話とか、狼だったら言わないだろうと思うことをちゃんと考えて言ってる感じがする。
まぁ、白っぽいぐらいで確信があるわけじゃないけど、まぁ多弁な村人なので黒だったら終盤までにボロが出てくるだろうし、発言で判断してもいいと思ってます。@0 |
行商人 アルビン 午前 0時 32分
|
|
そして、私が抱いているトーマスさんへの疑いの１つは、占い希望が消去法だからという事ではありませんよ？
消去法でリストを作ったという説明の際、考えの判り易い人を後回しにしたとの説明がありました。ならば、ここには疑いの要素は込められていないはずです。それなのに、霊能者の真偽を考える時にこの占いリストが参考にされているのは何故か？という事です。これに対するトーマスさんからの答えは今の所ありませんね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 33分
|
|
占はヨアトマ悩む。５：５。非共有者宣言は真でも狼でも悪手ぽい。
霊はディーター騙りっぽいね。爺さん決め打ちでもかまわないぐらい。 潜伏共有はあえて読まない。（下手に読むと自分で自分のノイズ作っちゃう） |
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
|
|
僕に明日はないかもしれないから、今のうちに言いたいことを言っておくよ。
【もしも僕が襲撃されていたら、すぐにトーマスおじちゃんを吊ってね。】 【僕はカタリナお姉ちゃんのことが好…ゴホンゴホン。】 え、えっと…、最後の発言はグレー考察に使いたいから、しばらく議事録を読んでくるね。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
|
|
うーん、グレーはまだよくわからないけど…、パメラお姉ちゃんが気になったかな…。
パメラお姉ちゃんが占い希望にしたオットーおじちゃんが人間確定したこととか…。 邪推すれば、トーマスおじちゃんがパメラお姉ちゃんを人間だと印象づけているようにも思えるし…。 これが最後の発言だからもう寝るね。 おやすみ…。＠０ |
少年 ペーター 午前 1時 31分
|
|
村長さんの質問に答えるの、質問してくれたの村長さんだけみたいだし
Ｑ１：議題回答でも答えたけどお爺さんが白いと思ったよ。発言のテンポが全開で内容も濃いの。ＣＯ希望の回答が思い切っている分突っ込まれてるけど、かなり慣れている印象があるから拘らないスタンスかなとも思うの。霊ＣＯでちょっとノイズが増えちゃったけど僕は霊の回避ＣＯはマイナスに見ないの 次は実はディー兄ちゃん。初日の印象は堂々とした白の感じ |
少年 ペーター 午前 1時 31分
|
|
白の感じなの。今日は後から僕▼とか言いだしてるの疑う原因にもなるけど、占い師が吊りたいというのとは違って霊能者が吊りたいというのは能力者の性質からするとそんなにおかしくないの。
次はリーザちゃん。友達だし。でも乱暴な意見や硬派なイメージなの僕が疑われたのとは逆で強気な態度で自分を怪しむ人を見定めようとしている印象があるの 次はヤコブ兄ちゃん。僕の●希望で回答してるけど、白いと怪しいが同居してるの。 |
少年 ペーター 午前 1時 32分
|
|
ほんとに白い人か白い位置を狙った人かと思うの。多弁なのは間違いないしいきなり▼希望にはしたくないの
白印象を受けた人はここまでなの。序盤は黒印象って受けづらいと僕は思うの（中庸ステルス疑惑は別でね） もう残り２だー（涙） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
|
|
さて…、ペーターの判定はどうしようかな…。
トーマスが先だから人狼判定するのには好都合だが、共有者トラップで真確定は避けたいしな…。 無難に人間判定を続ければいいかな…。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 36分
|
|
騙り占い師が狂人で騙り霊能者が人狼だから、狂人と人狼の連携という意味ではミスの心配はないよな…。
俺がどんな判定を出しても、人狼霊能者が辻褄を合わせてくれるからな…。 といっても、まだ判定を割るつもりはないが…。 できればジムゾンが襲撃されてからにしたい…。 |
少年 ペーター 午前 1時 39分
|
|
Ｑ２：中庸ペーターといわれるのは今となっては仕方がないね。僕が違うんだ！っていった発言はいみじくもトマ兄も村長さんも、それ反論にならない！って言われるし。村有利な提案や発言に関しては同時投票ＣＯと占霊初期ＣＯを希望したけど同じ人多かったみたいで初期ＣＯになったけど僕の印象は埋もれちゃったかな
|
村娘 パメラ 午前 1時 48分
|
|
読んでたけど…眠い…また机で眠りそうだからそろそろ寝るわね…。
＞ヨアヒム でも非共有者COしたら占い先になって回避COなしだったら黒判定付けられるかも…まぁ回避COがあるなら問題ないと思うのよねー。正直泥沼になりそうだからストップ(汗) 寝る前にレジーナさんのおやつ食べて…っとそこ、太るとか言わないー(涙) ではおやすみなさいー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 52分
|
|
と言うか、占い師真偽さっぱりわからんわ…。
トーマスさん、質問に答えてない所もあるし、逆にヨアヒムは答えてるし…。間違えてる？ でも表で言ったら狩人を迷わせそうだったからやめたの…。どっちだろー(涙) |
少年 ペーター 午前 2時 2分
|
|
村長さんに質問。Ｑ１：僕のヨア兄への●希望とヨア兄の回答だけど、個人の非共ＣＯよりつられて複数非共しちゃう可能性が重要だと思うんだけどどう思った？Ｑ２）木＞青の推理みたいだけどトマ兄ちゃんが僕を●希望してから▼希望への発言の流れをみてどう思う？Ｑ３）灰印象は…バランスよく名前をあげてるね。じゃあ【僕以外の灰１人を狼だと仮定して】推理を発表してみてください ＠０
|
少年 ペーター 午前 2時 7分
|
|
時間いえなかったー
っていうか気にしすぎかな？ ●希望はいいとして、理由が不満 って言ってかわそうとしたんだけど却って火をつけちゃったのとヨア兄ちゃん狂人or能力者が本当に誤算でしたｗ |
少女 リーザ 午前 2時 24分
|
|
ただいま。そして、【本決定了解】だ。
レジーナがちょっとふててるみてぇだが、どっちにしろもう嫌でも誰か一人吊らないといけねぇ。ルールがそうである以上しょうがないんだとわかってもらうしか無ェな。 それと、最初の二日間の間の情報に乏しい者を生かしておくと、終盤で困るっていう理屈もあるぜ。すまねぇな。 |
少女 リーザ 午前 2時 29分
次の日へ
|
|
神父、みんなの意見を生かしつつ神父の意見をうまく生かすなら、たとえば神父の票を３票換算とかで入れるのはどうだろうか。あとは神父は３票持っているとかだな。
それならあまり文句はでねぇと思うんだが。 |