プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
神父 ジムゾン 午前 2時 32分
みなさんおはようございます。
【私が共有者です。相方はもちろん潜伏しててくださいね】 みなさんには念のため【非対抗or対抗宣言】をお願いいたします。 まとめ役についてなかなか決まらなかったり、独断CO乱発でその時に混乱してもいけないと思い速攻でCOさせていただきました。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 33分
初日の議題です。占先は慌てずにごゆっくりと考えてくださいね。
■1・占師COについて ■2・霊能者COについて ■3・改めて投票COは是か否か ■4・今日の●占先 ■5・そのほか提案等があれば |
ならず者 ディーター 午前 2時 33分
…ふぁ!?な、何だゲルトか。
っとと…寝ちまってたか。 さすがに誰もいねぇな。ちっ、薄情な奴らだぜ…。 ふぅ、日付も変わってるし…もっかい寝てくるかぁ。 まあ俺も寝ることにするぜ。ふぁ〜ぁ…。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 37分
おやおや、ゲルトは寝てしまったのですか。こんな時間まで夜更かししてるからですよ。
もしなにかあっても、妖精バドミントン王者のニコラスマッシュがあれば起きてくれるでしょう。 (ふむ…リーザにはなにかあったのでしょうか……モーリッツさんは書類上なんですよね、書類上……) ★明日は仮決定23時本決定24時で進めさせていただきたいと思います。 ではみなさんまた明日。平凡な村に神のご加護があらんことを。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 37分
って神父、起きてたのか。共有者?…一体どういうことなんだ?
(話を聞く)…人狼、騒ぎ?んだよ、ったく…そんなの聞いてねえぞ! まあいいか…俺も一応この村の一員だ。その人狼退治とやらに協力させてもらうぜ。 まずは議題に答えりゃいいんだな。正直ねみぃが…頑張るぜ。 |
少女 リーザ 午前 2時 40分
■1:<占師CO> 該当者の任意
■2:<霊能者CO> 該当者の任意 ■3:<投票CO> 変わらず。(否定側) ■4:<今日の●> 黒い奴 ■5:<その他> スライド禁止!破った奴ぁ吊。 |
少女 リーザ 午前 2時 43分
神父、空白で改行を制御するのは、正直微妙だね。
フォントサイズ、中以外で見てる奴。フォントを変更してる奴。そもそもIEじゃない奴。 いろいろ居るんでね。 仮決定はどうしてもその時間なのか?プロローグで逝ったとおり、都合が悪いんだが・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 46分
って、神父寝るのかよ!?………ま、まあいいや。
■1.占CO:2日目第一声/3日目投票(2日目吊り決定/黒判定時) ■2.霊CO:3日目第一声/4日目投票(吊り決定/黒判定/偽出現時) ■3.投票CO:無し、但し弱い否定(有りでも可) ■4.●占い:黒狙い/■5.とりあえずは無い |
青年 ヨアヒム 午前 2時 47分
やっぱり目が覚めちゃった…。
さっき鏡を見たら、知らないお兄ちゃんが映っていたんだけど…誰なんだろう? あ、ジムゾンおじちゃんが共有者COしていて、議題も出ているんだね。 【僕は共有者じゃないよ。】 じゃあ、議題に回答するね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 53分
んで、まあ話を戻すぜ。
上の、ちょい見づらいかも知れねえが…■1.は投票COを使わない/使う場合、括弧の中は使う場合の限定条件って感じだな。■2.も同じだ。 占いはまあ今から出せるわけもねーしな(笑)これからじっくり考えるぜ。 あと、リーザ…なんだその、2:43の前半のような内容は遠まわしにソフトに表現を変えて言えるとなお良いな。まあ、中々難しい所だが…。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 53分
■1.明日の第一声でCOがいいかな…。
ジムゾンおじちゃんの指示で、今日の占い先決定の直前でもいいとは思うけど…。 襲撃されるのが怖いから、3日目以降のCOは反対だね。 投票COも好きじゃないから、できれば使いたくない…。 |
少女 リーザ 午前 2時 56分
ヨアヒムが幼児退行してるように思えるのは気のせいかい?w
ヨアヒムが非共有宣言しちまったのは、神父の「みなさんには念のため【非対抗or対抗宣言】をお願いいたします」の発言に従ったからだろう。 まぁ、黒要素とまではいかないと見たね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 56分
(実は様子見てた)
ディーター>共有者については「この場での対抗」で無い限りどんな形でも平気ですよ。後で撤回して共有者宣言も可能なのが共有者ですから。 リーザ>なるほど、忠告は心に留めておきましょう。・・・都合については改めて確認しました。 ★みなさんも明日の特に夜に「この時間はこれない」というのがありましたら事前に言ってくださいね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 59分
えっと…、リーザちゃんの午前2時48分の発言だけど、リーザちゃんがまとめ役というのは番長さんだから?
リーザちゃんが共有者でCOするつもりだったとか、非能力者宣言してまとめ役を立候補するつもりだったとかを考えなくてもいいんだよね? |
ならず者 ディーター 午前 3時 4分
>神父2:56
いや、万が一相方をCOする前に神父が食われ、共有者に対抗COでも出ようものなら…少なくとも、ヨアヒムが相方だとしたら俺は信用できねえ。よって、俺はその考えは間違ってると思う。 っと、クソ遅くなっちまったが【俺は神父に対抗しねぇ】ぜ。ま、当然っちゃ当然なんだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 7分
■2.霊能者のCOは3日目の第一声がいいかな…。
早すぎると襲撃されそうだし、遅すぎてもいつの間にか襲撃されていそうだし…。 もちろん、吊られそうになったり、騙り霊能者を見つけたりしたらすぐにCOだと思うけど…。 ■3.投票COは好きじゃないよ。 ■4.うーん、まだわかんないや…。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
黒要素云々に関しては難しいところか?
人狼なら「非〜〜宣言」に対する多少の焦りが出ると睨んでるからな。まあヨアヒムの場合はただのドジだろうけどな。ヨアヒムだし。 と言うか、リーザの2:56なんかは捻くれた見方をすりゃ、「黒要素と言われる前にStopをかけた」発言ともとれなくはねえな。 ま、騒ぎが始まって間もねえのにこんなピリピリしてもしゃーねぇか。 とりあえず俺も寝る。また明日な。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 14分
僕の午前2時59分の発言はリーザちゃんのことがちょっと気になっただけだから、深い意味はないよ。
変なことを言ってたら…ごめんなさい。 でも…考えるんじゃなくて感じるのか…。 うーん…、難しそう…。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 17分
■5.能力者が占い候補になったときにCOすべきかどうかを聞いておきたいかな…。
僕はCOしなくてもいいと思ってるよ。 占われて困るのは人狼だけだし、能力者が人間確定するとパターン分けが絞られて推理がしやすくなるしね。 …眠いからそろそろ寝るね。 おやすみ…。@13 |
神父 ジムゾン 午前 3時 19分
時間の纏めです。者18-/神19-24/木20-24/爺21-23/娘21-25/旅21-/屋年長22-25/農22-27/羊2230-2530/青23-/女決まって無
リーザが今日明日と22:00-24:30に参加できないのは大変ですね。人狼さわぎが噂であればこんな心配もしなくていいのですが…… さて本当におやすみなさいませ(なお、これだけ遅くまでいられるのは今日ぐらいですのでご承知おきください |
パン屋 オットー 午前 6時 0分
ぅおはよー。ちょっとだけ来てみたら、ジムゾンさん、共有者COね。とりあえず了解。対抗しません。
一緒に議題解答〜。 ■1、2 今回は占い霊能、ちょっと潜伏を希望してみようかな。どちらも「3日目第一声、もしくはその前の吊り占い決定なら」を希望。 というのは、村の有利不利というより序盤に能力者がばんばん出る展開は最近多かったからってだけなので、そんなに強くは主張しません。 |
パン屋 オットー 午前 6時 6分
■3 投票COは使い方によってはメリットあると思ってるよ。でも、状況によりけりだからなー。まだコメント無し。今回は嫌いな人が多そうだな、とは思ってる。
■4 占い先はもう少し考えさせて。 ■5 新しい提案とか今のところ無いよ〜。思いついたら随時出します。 |
パン屋 オットー 午前 6時 11分
あと、ヨアの 3:17 なんだけど、僕は能力者が占い先になったらCOしちゃった方がいいと思う。
もちろんヨアヒムの言う通り、能力者構成のパターン分けは楽になるけど、その分ステルス狼を見つけにくくなると思っているから。能力者構成は、襲撃や判定から推理しやすいから、そっちに占いを使いたくないな〜。 ということでいまんとこ以上かな。続きは晩にね〜。 |
村娘 パメラ 午前 7時 22分
おっはよー!
やっぱり朝の冷やし中華もいいわねー(もぐもぐもぐ…)あら、神父様どったの? 共有者…あ、あれね。【わたし神父様に対抗しないのー】纏め役辛いけどがんばってねー。 議題答えていくわねー。 ■1.(占い師COについて) 2日目にCO希望。今日でもそんなに変わらないとは思うけど、今日より明日の方がCO者の情報が増えてると思うの。今日だと色々と決める事があって落ち着かないだろうし…。占い先に |
村娘 パメラ 午前 7時 25分
占い先になったらCOして欲しいと思うの。占い先がぶれると確定情報が得られないし、好きじゃないの。初日投票CO以降になるのもあまり好みじゃないわー。襲撃されたあの人が〜って可能性を持つのは嫌い…なのよね。
■2.(霊能者COについて) 3日目第1声。霊能者さんは死体ができてからがお仕事だと思うの。後は無理に狩人の負担を増やすのも良くないと思うの。吊り先になったらCO希望。 |
村娘 パメラ 午前 7時 28分
占い先は…しなくてもいいと思うけど出来れば決定に挙がらないように頑張ってねー。
■3.(投票COについて) 何人か嫌いな人がいたし、控えた方が良いかな…と。ただ、どうしてもの場面の時は反対しないのー。 ■4.(今日の占い先) 神父様。一番最初に発言して何か考えてそうだから。う、嘘よ。ジョークよこれ。もちろん今の段階で考え付かないから保留って意味よー。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 31分
(ふわふわ〜)[天井をすり抜けて降りてくる]
皆の衆おはようじゃ! ………というか誰もおらんのじゃな…独り言でも呟いておこうかのぉ 【わしゃ神父に対抗せん】よろしゅう頼むわい ■1.■2. 能力者任せでいいと思うの。COの仕方もまた真贋判定に役立つじゃろうて。とはいえワシの好みを聞きたいというのであれば、遅くても3日目までじゃろうの。死者の中に能力者を探す推理までするのは骨が折れそうじゃて。 |
村娘 パメラ 午前 7時 31分
■5.(提案等…)
そうね、初日新食感宣言!とか。何言ってんだろわたし…何か面白い事でも後で考えてくるわねー。 ふぁーあ。おなか空いた…冷やし中華も自分の分たべちゃったし…おいしいもの探してくるー。また夜にねー! |
老人 モーリッツ 午前 7時 34分
ふぉっふぉっふぉっ
パメラがおったの。おはようじゃ。昨日のことじゃが心配はいらんぞい。むしろ移動が楽になったわい。村長は新任じゃから霊魂を死人と勘違いしとるようじゃが、ワシャこのとおりフワフワしておる!そして半透明じゃ! 生きて証拠じゃろう? ■3.消極的賛成としておこうかの。投票COの採否は損得抜きで考えるのがワシのぽりしーじゃて。プロでは中立ぎみのどちらでもいいと言っておったがの。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 49分
投票COの賛否は「おもしろさ」「ありきたりかどうか」そういうところじゃと思うておる。CO時の判断の逡巡の深さに趣きを求める感じかのぉ。
今回は時間帯が全く揃わない者も結構おるようじゃ。投票COを採用することで発言一巡を無駄に待つことなく議論が開始できそうじゃ。その意味で賛成じゃな。23時頃が一番の議論時間帯になると思うのじゃが、その時間宿におらんと判っておるリーザがワシの意見についてどう思うかの? |
老人 モーリッツ 午前 7時 58分
■5.本決定の時間が後ろにずれ込まない工夫を各々が協力したいところじゃの。狼だって生活しておるからのぉ。本決定後に相談する時間が満足に取れないようでは大味になりそうじゃ。何が大味かはよくわからんがのぉ…ふぉっふぉっふぉっ
今のところはこの位じゃろうて。少し空中散歩にでかけてくるぞぃ(ふわふわ〜) |
老人 モーリッツ 午前 8時 5分
忘れるところじゃった。リーザの「スライド禁止!破った奴ぁ吊」をもう少し詳しく説明してもらえんかの。占い吊りのスライドという意味で良いんじゃろうか?
占い希望の変更が余儀なくされたとき(たとえば共有者CO)吊り希望だったものを占いにスライドとか普通にすると思うのじゃが。スライドが常に支持できるとは思うておらんのじゃが、それと同じ位に、何としても忌み嫌うというほどでもないと思うのじゃがのぉ |
老人 モーリッツ 午前 8時 13分
(ふわふわ〜)さらに忘れておった。どうも浮き足だっておるのかのぉ…(笑)
ヨアヒム提案の■青.回避COじゃが、わしは回避CO賛成じゃな。灰が狭まらんのでは後半大変じゃと思うからのぉ。 回避CO反対の立場のヨアヒムにききたいのじゃが、例えば能力者COが揃った後での能力者占いについても、行った方が有利になると思うのじゃろうか? |
木こり トーマス 午前 8時 20分
えっと、リーザが言っているスライドって、多分…
【私は霊能者です】→ 【さっきのCOは取り消して実は占い師なんです】→ 【やっぱりさっきのCOも取り消して共有者だったんです】 とか言う奴じゃないかと思うんですけど、ちがうかな・・・ |
木こり トーマス 午前 8時 27分
ボクはこの後神父さんが、
【実は占い師です】共有者を引きずり出したかったんです。 【実は霊能者です】占い師を引きずり出したかったんです。 とかやっても仕方がないとは思うけど。 スライドCO禁止は誰かのCOが始まる前に提案しておかないと駄目だよね。 |
少女 リーザ 午前 8時 27分
おはよう。おまえら。
神父への対抗/非対抗だが、まだしてねぇことに気がついた。というか共有者宣言と間違えてたぜ。 この、対抗というところがキモだったんだな。昨晩はよく判らなかったぜ。頭わりぃんだ。 ということで【対抗しねぇ】。ま、当然だ。 |
少女 リーザ 午前 8時 28分
で、なんか爺ィが夢枕に立ちやがった。とっとと成仏しやがれ。
■3<投票CO> 爺ィの論点には、投票CO の発生する三日目、それも今日の傾向を見るとその日の朝頃まで議論が進まない事があるんじゃないかい?と反論しておこう。 あと、基本的に投票 CO は投票システムを CO に *悪用* する手法であって、そこがゲームバランスを崩すと言う点で引っかかるし、よく言われてるところだと思うんだ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 29分
みんなお早う。【僕はジムゾンの共有者COに対抗しない】
■1・初日COor初日投票CO ■2・初日COor初日投票CO 初日COを推すのは、共有者が早いこと確定したメリットを生かすため。 ■3・まとめ役に任せる。ただし、事前に使う使わないを宣言するのは避けて。狼に作戦を読まれないのが重要だと思う。 |
少女 リーザ 午前 8時 31分
■5<スライド> これはトーマスの言うとおりだ。
最近、CO数、占/霊 2/2 → 1/3 をねらうことで真占い師を確定させる事を言い訳にして、これをする奴が居るらしい。 でも、そんなことする奴ぁ、(共有者以外の奴は)信用なんて出来ねぇし、3/1 → 2/2 をねらう狂人というパターンもあるらしいよ。 だから禁止しておきたいところだということさ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 35分
占い師や霊能者を占うのは損だと思うよ。
占い師、霊能者はどうせ表に出てくるし、占ったからといって真贋が確定するわけじゃない。 それならCOさせて灰を削った方がいい。 灰から黒を見つけるのが一番難しいんだから、占いを有効に使うならそっちのほうがいいね。 |
木こり トーマス 午前 8時 41分
■1・遅くとも初回投票CO。吊り回避とか考えるなら、初日の方がいいかも。
■2・初日かな。占い回避に使われる前にって考えることが出来るよね。でも■1・も同じに使えるから結局両方とも初日の方がいいのかな? ■3・べつにやってもいいよ。投票COって言われているほど村人有利なやり方でもないし。 ■4・まだわかんない。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
おはようございます。【神父さんには対抗しません。】それでは議題に回答しますね。
■1.■2.今日の仮決定前後に占霊COというのを希望します。なるべく早めにしておけば、人狼達が裏で相談する暇が無いでしょうし、狂人との連携もとりにくくなるだろうというのが利点です。今日は神父さんが真確定するだろうと思うので、混乱も比較的少ないと思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
(続)仮決定前ならば、占霊による占い回避COを防ぐことができますし、明日黒判定がでても吊り回避COはないでしょう。
欠点として今思いつくのは、狩人の護衛範囲が広がってしまうこと。今日は皆が同時にいられる時間が限られていそうなこと位でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 43分
■3.やはり、どちらでも構いません。投票COでも、例えば、その日に占われるのが霊能者であって、その人が同日投票COをしたら、騙り占い師に判定を出す前にばれてしまうということもあります。これは大した欠点ではないと思うのですが、一応そういう場合もありますので、村が圧倒的に有利だ、と思えません。
■4.発言が一巡するあたりで出したいと思います。 |
木こり トーマス 午前 8時 47分
占い師を占うのは損じゃないと思うんです。
なぜなら実際には占い師が占いを自分に消費するわけではないですから。 ただひとつ問題があるとすれば、占い師がCOする前に偽占い師に黒判定をもらってしまった場合、真占い師がCOしても回避COにしか見えないというところじゃないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 47分
■5.<スライドについて>絶対に禁止は求めませんが、一度COしたものを撤回すると共有者でもない限り激しく信用を落とす結果に成りかねません。時には有利に働くこともあると思うので、リスクを背負う覚悟があるならいいのではないでしょうか。
<本決定の時間が後ろにずれ込まない工夫>本決定で回避COなどが行われないようにするには、あらかじめ何人かの候補に能力の有無をたずねるのはどうでしょう。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 52分
起きて鏡を見てほんわかしてただよ〜。【神父さんに対抗しないだよ。】
■1. 2日目第1声 ■2. 2日目第1声 ■3. 嫌いな人がいるから無しにするだ。 ●回避COは無し。▼回避COは有りだども、2日目第1声で占霊COなら必要無いだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 54分
>リーザちゃん 8:44 楽しそうですね♪いってらっしゃい。
村長さんの8:35に賛成です。加えて、能力者はCOした時点で真か狼、狂であるという情報がありますから、そこに白黒つけるよりは、灰を狭めていきたいですね。 それでは羊の放牧に行ってきます。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 42分
自分で言っててアレだけど、初日投票COとかありえないな。(初日は投票がないから)
というわけで、■12 初日占霊COを希望しとこう。 >>トーマス08:47 いや、問題なのは、「自称占い師の占い先が割れてしまうと、『白確の村人』ができない。」ってことだよ。 だから、占い師が占い対象になるのは手数損だと思うな。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 19分
リーザの投票CO嫌いという主張はわかったぞい。先に申告してもらえたことは感謝しておるよ。
ワシの意見の主眼は「議論の停滞を防ぎたい」ということじゃな。投票COの良し悪し一般論が論点ではなかったぞぃ。その意味でワシの意見とリーザの反論は少し食い違っておるのぉ。 ちなみに「投票COを採用可能」にしていても「議論はできる」(もちろん早期COもできる)ので反論自体は的を射ていないように思うがのぉ |
老人 モーリッツ 午前 10時 21分
リーザは1日目も2日目も22:00-24:30の参加不可能―つまり今のままじゃと【リーザは今日も明日も仮決定・本決定とも確認できない】のじゃな…
また「来れる時間はよくわからねぇ」とのことじゃから、例えば3日目リーザの登場がない時にいつまで待てば良いか村人には判断がつかないのじゃよ。 リーザだけが特権的に「皆の発言を確認した後で行動を自由に決め」た場合の「まっとうな理由」の用意に成功しとる形じゃな |
老人 モーリッツ 午前 10時 21分
そこでワシのリーザへの提案じゃが、都合の悪さや「ムカツく」という心情だけでなく「積極的な代替案を提示してほしい」となるかのぉ。(例えば「2日目本決定時に議題が提示されていれば、3日目更新後真っ先に議題回答や能力者COができる」とかの提案じゃな)
都合や趣向ひとつで疑うことは愚かしいことじゃが、不都合が生じそうな際の対処の仕方で疑うことには躊躇う必要はないとワシは思っておるのじゃよ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 32分
初日占霊COの利点を挙げるよ。
・狼狂の吊回避COの逃げ道を先にふさいでおく。 ・まとめ役がさくっと確定してる以上、初日〜2日目の議論を有効に活用するためには、ある程度推理材料が欲しい。(普通だと初日はまとめ役議論とか方針議論とかするんだけど、共有者が出てきてるからその話題では盛り上がれない。すると初日2日目の話題がないんだよね) |
村長 ヴァルター 午前 10時 35分
・ぶっちゃけ、投票CO使わないなら、2日目までCOを伸ばす意味はあんまりない。
・占い師が誰か分からないと本決定時間を早めにしなきゃいけない。(占い師が何時に寝るかわからないから、誰が占い師であっても対応できる時間に本決定をしないといけない) 最低占い師だけでも初日にCOさせとけば、まとめ役にとっても楽なはず。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 37分
あと「スライド」の意図は了解じゃよ回答ありがとうじゃ
(ワシの中では「スライド=占吊り希望を繰り上げること」で「CO内容を変化させること=スイッチ」という認識じゃったので誤解が生じておったようじゃ) ちなみにその意味じゃとワシはカタリナの意見に近いかの。 また空中浮遊に出かけるとするぞぃ(ふわふわ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 50分
やあ、みんなおはよう。遅くまでご苦労だったね。おかげでよく眠らせてもらったよ。
っと、神父さんが共有者だったのかい?何を共有してるのかねぇ……よくわかんないけど、とりあえずアタシは神父の【共有者宣言に対抗しない】よ。 |
木こり トーマス 午前 11時 57分
村長 午前 9時 42分
『白確の村人』は初日に狼を当てていればどの道出来ないですよ。というより『白確の村人』なんて出来ないにこしたことないと思うんです。 あ、いえ、論点はそんな部分じゃないですよね。 |
木こり トーマス 午前 11時 58分
ボクが午前 8時 47分で言ってるのは、確定白の占い師を占いを消費せずに作ることが出来るかもしれない方法だから、手数損にならないと思うんですけど。
占い師を最初からローラーするつもりなら占い師を占うのは確かに損ですけど。 この場合、狂人が問題になるだけですよね。 騙りに狂人を出させておけば狂人を占ってしまうことは避けられますから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 28分
うーん。昼はちょっとでたりはいったりになっちまうけど勘弁しておくれ。
ぼーっとしてるように見えるかもしれないけどね、これでも色々といそがしいンだよ。 んで、初日COについて盛り上がってるのかい?正直アタシはどっちでもいいんだけどねぇ。どっちにも利点があるからこそ、古文書にも残ってたんだろ? この村にとってどっちの方がいいのか、見極める必要がありそうだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 35分
スライドだか投票だか知らないけど、それはその人(あるいは親父)がある程度勝率があると見たらやってごらんよ。
これはCO時期と同じでさ、どっちにも利点があると感じてるからだよ。ただ、失敗したときに他人のせいにするのはよしとくれ。自己責任でしっかりとした理由を持ってやるんだ。やらかしたあとに説明聞いて納得できなかったら、さすがのアタシも考えがあるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 38分
なんか鳩にノイズがのったみたいだね……。
親父じゃなくて神父だよ。まったく……。こいつもアタシと一緒でそろそろガタきてるからね。あんたもよく働いてくれるよ。たまには餌、はずんでやらないとね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 46分
おはようございます。
スライドにしてもようかんマンにしても、何故「禁止。破れば吊り」とまで言うのでしょうか? 信用できないからですよね。 ならば、それを理由にご自分で吊りに挙げればいいんです。他の人の考え、ましてや決定にまで強制する事ではありませんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 48分
さ、昼飯欲しい子は台所に【生春巻き】と【グリーンカレー】、それに【トムヤムクン】があるから適当に持ってお行き。今日はエスニック風味にせめてみたよ。今のアタシにはこれが精一杯の奇策さ。さて、そろそろ時間だけど、もうちょっと頑張って市場の買い出しに戻るよ。今日はバーゲンなんだよ。あっはっは!
|
行商人 アルビン 午後 0時 50分
【私はジムゾンさんに対抗しません。】
占い師、霊能者共に初日に全員出てくる事を希望します。 村長さんが挙げておられるメリットに加えて、占い回避だ何だといったお話も必要なくなるわけです。 |
少女 リーザ 午後 0時 50分
来たよ。
で、済まないけど明日の予定、一時間半後ろにずれ込むことになった。だから23:30-26:00が参加出来なくなったことになる。 今日の昼の予定もちょっと予定に変更があって、一時間ほど後ろにずれ込むよ。 スケ番はこう見えて、結構忙しいんでな。あいすまねぇがよろしく頼む。 |
行商人 アルビン 午後 0時 53分
デメリットとしては、やはり能力者が早めに襲われる可能性があるという事ですね。
あえて言いましょう。上等であると。 占いや霊視で狼を退治する事はできません。襲われた場合は、誰がどういう状況で襲われたという判断材料が我々に増えるわけです。 もっとも、その襲われる状況は遅い日になるのに越した事はありませんけどね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 1分
こんにちは〜。ちょっとだけ顔をだせたよ。
スライドCO(トーマス 08:20-27)って、そんなの見たことないけどいるんだ...そんなクレイジーな真能力者は吊っちゃって後悔しないと思うなぁ、僕は。 あと、やっぱりというか占い霊能は先にでてくる人が多いみたいね。僕自身は「3日目まで潜伏を希望」だけど、先に出たほうが「推理の幅は狭まる」という点は村にとってメリットだと思ってるよ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 2分
初日に能力者が揃いさえすれば、投票だ何だと言わずにもすみますしね。
だいたい何ですか投票って。新任の村長さんが来られたばかりだという話なのに、またすぐ選挙でも行うのでしょうかね。 私も一品置いておきます。フジツボの刺身です、どうぞ。 ここにはいい材料がたくさんありそうですね。ちょっと探しに行ってきます。 |
パン屋 オットー 午後 1時 6分
ただ、やっぱり先に出すと村としても狼としても行動がパターン化されちゃうのがあまり好きじゃない。極端な話、占3霊2体制になるといきなり霊能者からローラー開始でしょ?
そうじゃなくて、やっぱり頭使って狼を吊りたいなぁと。 ...とはいえ、単に「僕は新パターンの推理がしたいんだ!」ってだけでみんなが有利と思う作戦に強硬に反対するつもりはないよ。 僕自身は潜伏でもそんなに村不利と思わないけどね。 |
少女 リーザ 午後 1時 8分
爺ィ 1021>代替案にはならねぇかもしれないけど、プロローグでも言ってる通り仮決定時間を早めてくれれば助かるさね。
18:00は早すぎたみたいだから 22:00 ぐらいかね。 22:00という時間は後ろにずれることはあっても、前にずれることは無い時間だから、明日みたいなずれ込みを考える必要もないしな。 あとは提示されている議題に関しての返答は、言うまでもないことだと思っていたぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 31分
女将(12:38) 親父ネタには和んだだぁ。神父は年下かと思ってたけど若作りだったんだなぁ。
今日占霊COの希望が出てるけど、反対しないだよ。でもおらは引続き2日目第1声を希望するだ。理由はCOのタイミングは事前にはっきりさせておくべきだと思うからだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 31分
ここで神父がCOにGOサインを出したとすると、この後顔を出した順にCOになるだ。それよりも2日目第1声としておいた方が潜伏共有者のブラフや狼/狂連携の推理等がやり易いと思うだよ。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 37分
先陣切ってほんわかと希望を出してみるだ。
■4. ●モーリッツ リーザへの参加時間と投票COに関する問いが真っ当だだ。筋が通ってて感心してしまっただよ。初日から眩しい白オーラ発してる人ほど占っておくべきだと思うだよ。あくまで黒狙いだだ。危険な香りのする白の内側に潜む黒を狙ってるだ。 |
少年 ペーター 午後 1時 44分
■3・投票CO自体は禁止されてないし問題ないと思います
村視点で真能力者さんの襲撃死を考慮しないで考えていける点と狂狼のお見合いを期待できる点でメリットだと思うのでこの希望です でも僕みたいに占霊同時を希望する人や共有者のお仲間発表に使う事が多いと味気ないっていう意見が多いのは理解できるのと、この議題で引っぱる事もないと思うので投票に拘りはないです |
少年 ペーター 午後 1時 45分
投票じゃない場合の希望が2日目迄になっているのは真能力者襲撃死の可能性のノイズ回避の為です
初日が2日目より好きなのは回避COとかでばたばたしないできっちり占い先を合わせていけると思うからです 皆さんの時間が合えば一気にバラバラCOして行くのも好きなんですけど ■4・まだ決められないです、あとで答えます |
神父 ジムゾン 午後 2時 7分
すこし暇が出来たので……おやおやリーザはさすが賢いですね。「スライドCO」の意味がよくわかりました(なお、私の親友達は見た事がありませんでした)共有者がそれをするのは作戦としてかまわないと思いますが、占霊がするのは信用という点において疑問ですね。するのなら相応の覚悟が必要ということでしょう。これは独断COについても似た側面はありますね。
|
神父 ジムゾン 午後 2時 9分
レジーナさんの料理は相変わらずすばらしいですね。あとはニコラスマッシュさんだけですね……ヤコブさん回覧板作成ありがとうございます。
初日の昼間からなかなか活発な議論ですね。これなら占希望にも困ることはないでしょう。それではみなさん失礼いたします。 /女者_青屋娘爺長木羊農商年旅宿神 占任二投二三二任一一一二一投 霊任三投三三三任一一一二一投 |
村長 ヴァルター 午後 4時 51分
トーマスに質問です。
トーマス11:57>白確の村人ができない方がいい、の意味がよくわからない。白作って灰を減らした方が村有利じゃない? 11:58>狂人を占う可能性がある前に、狂人を騙りに出させる、って方法が思いつかないのですが。 むしろ、狂人を占いたくないという意味も、「能力者の占い回避CO」にはあるわけで。それを否定しつつ、狂人を占うのを避けるというのは、具体的にどうするの、って思うんだけど |
少女 リーザ 午後 7時 14分
屋者者宿女商神青長年農娘木爺羊旅|/_____
非非非非非非_非非非非非非非非_|共有対抗表明 三二投_任一_二一投二二一任一_|■1 占CO__ 三三投_任一_三一投二三一任一_|■2 霊CO__ _中中_嫌__嫌委委中__中委_|■3 投票CO_ (嫌/中庸/肯/委任) |
少女 リーザ 午後 7時 16分
屋者者宿女商神青長年農娘木爺羊旅|/_____
保黒黒_黒__保_保爺保保_保_|■4 ●___ 吊___吊肯______?肯肯_|■5 スライド 強___任__任強_任__強__|■5 ●時のCO (強制/任意) |
少女 リーザ 午後 7時 23分
現在の状況を表にしてきた。
ざくざく分けたから文句がある奴ぁ、適当に修正しておくれよ。 あたいは●時のCOに関しては表明していなかったけど、その時の行動も情報になると言う観点から、しなくてもいいほうにしておく。(@5) |
神父 ジムゾン 午後 8時 6分
リーザ>まとめてくれてありがとう。発言数も少ないからもう無理をせずゆっくりとしててくれれば良いよ。
しかし、CO時期希望はかなり出揃ったとはいえ占希望提出がヤコブさんだけですね。数少ない情報の中から人狼が探し出せればいいのですが。白確定はあくまで結果論ですからね。 ふむ、占先になったときのCOが御任せというのはそれはそれで面白いかもしれません。 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
■4. ●は爺ィにしておく。
1-10:21 の「村人には」てぇのが怪しいのと、あとは全体的にあたいを黒く見せようとしてる気がしたからだ。 あたいがあたいじゃなくても、誰かを黒く見せようとするのは怪しいんじゃねぇかと思うぜ。 |
木こり トーマス 午後 8時 17分
村長 午後 4時 51分
えっと、ボクが認識がおかしいのかな・・・ 確定白って占いがハズレだって言うことなんだよね。 例えば霊2占3の場合、三回パンダが出れば残りは占わなくても確定白になるんだし。 パンダを出した占い師は用無しだからローラーを待たずに吊ることが出来るし、利点の方が多くない? |
木こり トーマス 午後 8時 28分
えーと、「騙りに狂人を出させておけば狂人を占ってしまうことは避けられますから。」はボクも良くわかんない。
改めて読んでみると文章が繋がってないね。 何を考えてこの文章があるのかちょっと思い出せないんだけど、ごめんね。 あとね、一応断っておくけど、ボクは占霊のCOは初日っていうパターンを押しているから、べつに否定しているわけじゃないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
トーマス>占いの白確定は狼を探すという意味では外れかもしれないが、確定白を増やすことも狼を追い詰める事になる。単純に確定白が半数を超えれば詰みですしね。
それと、霊2占3の時に理論上は占師は一度しか狼判定出せないけど、だしたら吊るというのは早すぎでしょう。ローラーは決定してませんし。 /農木女者青屋娘爺長羊商旅年宿神 ●爺爺 |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
おおっと、表を間違えてしまいました。トーマス申し訳ない。
/農女木者青屋娘爺長羊商旅年宿神 ●爺爺 ニコラスはそろそろおこしになられる時間ですね。CO時期希望に関しては、占師は1日目か2日目が大半で、霊能者は1日目か3日目……もちろん決めるのはそれぞれの意図もくんで決めたいものですね。 |
木こり トーマス 午後 8時 41分
えっと、リーザ
リーザが作った表の、ボクの部分を補足をするね。 ■3・べつにやってもいいよ。は肯定でお願い。 ■5・スライドも肯定です。個人的にスライドは好きですよ。どちらの陣営も戦略に幅が出来ますから。スライド自体は信用を落とす行動なんで大変ですけどね。ギドラと似たようなものだと思ってます。プロで決めておけばよかったね。 ■5・占時の強制COは好きじゃないです。やり方の幅が狭くなりますから。 |
木こり トーマス 午後 8時 49分
うん、神父さん。
ローラーは決定してないよ。 だからローラーを待たずに吊れる占い師は便利だと思うんだけど。 占い師を吊る時って、決め打ちする時か、ローラーか、用無しになった時だと思うんだけど、一番気軽に吊れるのが用無しになったときだと思うんだ。 だって、ただの村人と同じになったんだもの。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 50分
トーマス2017>
うーん。でも占霊が何人出てくるかはわからないでしょう。 占2霊2だったらやっぱり白確は欲しいし、5人出ても損するわけじゃないんだから、やはり灰をせばめたほうが得かな。 |
木こり トーマス 午後 9時 9分
9時過ぎたし、ニコラス来ないし。あんまり遅くなるのもなんだからとりあえず暫定でも希望を出しておきます。
■4・●ペーター 多弁は占いたくない、思考が判る意見を出している人は占いたくない、意見の衝突を起こしている人は占いたくない、といった占いたくない人々を除いたリストから選出。 ごめんね、べつに疑っているわけじゃないんだけど、判り易そうな人は後回しにしたいから。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 18分
みなさん、こんばんは。今日の占い希望を挙げようかな。
4■パメラ まだ特別黒と思える人はいないので、中庸狙い。無難な発言をしてる人物から選んでみた。 選び方としてはトーマスに似てるかな。多弁は残す。議論してる人物も残す。みたいな感じで、無難な意見を出し、他の人と絡んでない人物を挙げてみた。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 18分
こんばんは。
頭がガンガンして…ここ十数年の記憶がはっきりしない気がするよ…。 でも…昨日カタリナお姉ちゃんと何か大切な約束をしたような…何だっけ? うーん…、とりあえず…議事録を読んでくるね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 24分
よう、帰ったぜ。なんだ、結局昨日と似たような時間になっちまったなぁ。ま、堪忍してくれ。
とりあえずざっと議事録は読んだが、大きな変化(COなど)は無いようだな。了解だぜ。 しかし、結構昼に議論が活発なんだな…夜の方かと思ってたんだが、昼に議論となると…リアルタイムで参加出来にくくなってちときちぃかもな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
>ヨアヒムさん 「カタリナお姉ちゃん」?!
トーマスさんと村長さんの間で白確定をどう思うか話し合われてますね。 論点の違いは、村長さん9:42「占い先がそろわないと、白確定がないという問題があること」と、トーマスさん11:57「白確定が出たら、人狼が占われていないことだからハズレであること」でしょうか。 |
村娘 パメラ 午後 9時 29分
たっだいまー!なんかすごい量の議事録が…。ちょっと纏めて残ってる物にも答えていくわねー。
ってトーマスさん、何がすごかったの? 教えてくれると嬉しいわー。気になって今日眠れないかもしれないの…。 レジーナさんの昼ご飯とアルビンさんのフジツボの刺身いただくわねー。腹が減っては戦はできない…と。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 30分
とりあえずざっと見の感想だが、特に目を引いた部分は無かった。よって、保留にしておいた占い希望だが…現時点では
■4.●占いはヨアヒムを希望する。 因みに第2希望とするならリーザだが、正直この2人はセットで考えてる。 片方が黒ならもう片方も黒…ってな具合にな。 深夜頃のリーザの変な擁護発言(俺の3:11参照)とその前後での逆に対立するような姿勢が目に付いてる。ここら辺が理由だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
■1・一応、一度昼に触れてるけど、普通に二日目夜投票COとか三日目第一発言でもいいんだけど、この村はなんだか我慢きかない子が多くてわくわくするし、せっかくだから、アタシも初日COを希望するよ!
■2・もう、DOKIDOKI止まらないYO! こっちも初日YO!HEY YO! |
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
あと、ちょい表を見ていて思ったが俺はあくまで【投票CO否定側】だから、投票COも推してるような書き方は止めて欲しい所だな。
あくまで村の意思が肯定に向かえば、の時の考えも示してるだけの話だし(2:46-53)、まあ表が無駄に助長になるのもあまり好きじゃねえからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
バーゲンの熱がさめてないのかね……。ちょっとパッションがフィーリングだったよ……。
■3・是。やりたければ神父が好きにしたらいいよ。 ■4・そんな事言われてもわからないよ。 一番おいしくご飯食べてくれそうな●ヤコブかな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
(ふわふわ〜)ふぉっふぉっふぉっ 少し遅れたのう
時間も時間じゃから、議事録の熟読は後回しにして議題回答を優先するぞぃ ■4.●オットー じゃな。なんというかムズ痒いような違和感を覚えたからじゃ。 わしの基本的な占いポリシーは黒狙いかつ態度のはっきりしないものを優先じゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
モーリッツおじいちゃんの午前8時13分の質問に回答するね。
COしている能力者を占う必要は…場合によってはあるかもしれないと思っているよ。 たとえば占い判定が割れている人を吊ると占い師と霊能者のラインができるけど、相互占いで狂人の位置を掴んでおくという手もあるかな、と…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 42分
■5.続き(スライドについて)
んー、各能力者さんがこれはどうだ!と自信を持ってできるなら…と思うけど、占霊は特に信頼が重要な役職だし…できればみんなの信頼を落とすような事はしないで欲しいと思うの。その信頼を落としたせいで間違った事とか起こりかねないと思うんだけど…。奇策もいいけど、みんなに信頼される方が大事だと思うー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 43分
もし本当に今日占い師霊能者をCOさせるなら、(多数決での)占い先が誰になるか、見える前にやってしまいたかったね。まぁ、無理なんだけどさ。
とりあえず、夕飯を作ってくるよ。さぁて、何作ろうかねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 46分
占い師ABと霊能者CDがいて、ACとBDがラインになっているとするよ。
このとき、占い師Aの視点では霊能者Cが真だからBDが狼狼か狼狂、Bの視点ではACが狼狼か狼狂だよね? 占い師Aが霊能者Dを占って人間判定、占い師Bが霊能者Cを占って人間判定なら、占い師が真狼、霊能者が真狂確定になって、占いの一手で霊能者ローラーが不要とわかり、吊りの二手が稼げることになるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
所で初日に3役職COが意外と多い事に結構驚いてる。
例えば「吊り回避COをさせない」ってのはもちろん利点として理解できるんだが、 「相談する時間を与えない」ってのはすでにン時間も経ってる今で言われてもなあ、って感じだぜ。騙りとかそんなことは顔合わせの時にもう決めちまってそうな気がするぜ? |
村娘 パメラ 午後 9時 48分
(回避COについて)朝触れてるけど、わたしは回避COは占い師は占対象(吊対象)になったらして欲しいと思うわ。占い先がぶれて確定情報が出ずに片方に白出されてた人が狼だった…とかそんな盲点にもなりやすいし、どっちからどっちの判定が出されたと言う情報は必要だと思う。だから、ぶれるのは避けたいわ…。霊能者はラインが出来やすいと言う点があると思う。そういう点では反対しないけど、狂人相手だったりしたら分からな
|
ならず者 ディーター 午後 9時 50分
また、「守り先が多くなる」という欠点はきちんと理解してるみたいだが…アルビンなんかは上等とまで言ってるが、ここまで来ると閉口せざるを得ねぇな。言い換えれば、ありえねえ。
「占い先が占い師になる」事に関しても色々触れられてるが、俺はこれに関してむしろ情報が増え、こちらに有利だと考えてるぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 53分
さてはてリーザタイムの前にはさすがに仮決定は出せないようですね……
ディーター>たしかに狼側も狂人も今頃は誰が占霊に出るか決まっていることでしょうね。 ヨアヒム>能力者占はたしかに有効になるときもありますよ。ただ大抵は灰を占う意味がなくなってから占霊の構成を見る為ですね。占2COでお互いを白・黒と判定すれば、白判定された人は真狂ですから。ただ、午後9時46分の例はさすがに狼側も考えるでしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 54分
その前に前提として、俺の2:46で占い回避COに触れてないように占い回避でのCOは無いと考えてる。それを踏まえた上で聞いてくれ。
まず、占い先が黒判定を出されCOをした場合。これは非常に村有利となる。共有者が潜伏してる状況なら特に人狼側が黒を出し、しかもそれが占い師である可能性は極低い。逆に、人狼にヒットした可能性は極高い。 また、互い占いになった場合も有利・不利は変わらないが情報は増える。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
でも…やっぱり基本的にはCOしている能力者を占うよりは、グレーを占うべきかな…。
占われそうだからとCOする必要はなくても、COしてからわざわざ占われる必要もないかも…。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
「堅実、地味、鉄板を売りにしているパン屋ですが、たまには新しいことをしたい」と口ぶりは奇策スキーであるかのようじゃ。じゃがスライドCOに対し「そんなクレイジーな真能力者は吊っちゃって後悔しないと思うなぁ」と言下に否定しておるのぉ。誤解のないようにはっきり言うておくがスライドへの賛否が問題だと言っておるのではないぞぃ。「奇策好き」な言いぶりだったにもかかわらず「そんなの見たことない」案を少しも検討し
|
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
ているように見えんのが不自然に感じたのじゃ。その後再び「僕は新パターンの推理がしたいんだ!」と言っておるのはどこまで本気なのか図りかねるわい。奇策好きなら自ら奇策を出すものとも思うしの。ワシは自分が奇策スキーに分類されると自覚しておるがオットーから同じ匂いを感じないのぉ。わしの分析じゃとオットーは自身の自覚とはウラハラに保守的であると見受けられ、にもかかわらず奇策好きのフリをしている。なぜ?とな。
|
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
オットーの意図がどうであれ二重の立ち位置を確保できている形じゃな。うっかり村不利の意見を言ったしもうた時には「〜展開は最近多かったからってだけなので、そんなに強くは主張しません」、保守的・追従という非難が挙がった時には「堅実、地味、鉄板を売りにしている」という非難をスルスルとかわすのに容易な立場と思われるの。
言いがかりに近いので恐縮じゃが、納得いく返答が得られれば希望を変える用意はあるぞい |
ならず者 ディーター 午後 9時 56分
これ以外に占い師の占い先が別になる可能性は無い筈だ。よって、これを理由に挙げてる奴は非常に疑問視をせざるを得ないな。
と、まあこんなところか。次にスライドに関してだが…。 ■5.スライドは俺もかなり否定派だ。ここら辺の意見はリーザに全面的同意、共有者ならまだしも能力者では信頼に大きく関わる行為だと考えるぜ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 56分
時もあるのよね…。んー…考えたけど、灰に占いを使ったほうが良いかな…。だから潜伏になったならできるだけ避けて欲しいかな。そういう点を無くす為に霊も出しちゃうのもありだと思う。それだとその分3日目能力者失う可能性を高めるけど、ローラーの手数を減らす事もできるしね。
|
老人 モーリッツ 午後 9時 59分
リーザに取り急ぎ返答しておこうかの
> また「来れる時間はよくわからねぇ」とのことじゃから、例えば3日目リーザの登場がない時にいつまで待てば良いか村人には判断がつかないのじゃよ への代替案を期待しておったのじゃがな。なんとしても後だしジャンケンをしたいというのでないなら、安心できるような答えをしてもらいたいのぉ |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
飛び飛びになって見にくくなっちまってすまねえ。やはり考えを述べる時はしっかりと文章にまとめてから言うべきだな…爺さんみたいにな。
とりあえず、他に気になってる部分は無いし俺自身の声もそろそろ枯れそうだ。飯でも食いながらちと静観決め込ませてもらうぜ。 基本的には居るから、呼ばれたら来るぜ。(@5) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 2分
(台所から首を出して叫ぶ)
おーい、神父ー!あんた偉いんだろ? これだけ意見が出てるんだから、 リーザが忙しいならあとはあんたが決めちゃいなよー! (中華なべを持って台所の奥に消える) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
■4.占いは…●トーマスおじちゃんが希望だよ。
おじちゃんは意見がはっきりしているし、納得できる部分も多いけど…、人狼だとしても疑えそうにない気がして…。 よくわかんないけど、とにかく気になったよ…。@8 |
村長 ヴァルター 午後 10時 9分
うーん。
僕は、能力者の真偽より、灰から狼を見つける方が難しいと思っている。 だからこそ、能力者じゃない人を占う方が村有利だと思うんだけどな。 まぁ、絶対そうじゃなきゃだめだっていう拘りがある訳ではないけどさ。 終盤に灰の数の一人の差はすごく大きいからね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 10分
レジーナ>ん?占希望がこれだけ出揃ってないうちにさすがに仮決定をだすのは無理ですよ(笑)
というのもあれですから、出揃ったCO時期だけでも示しましょう。 【CO時期決定】占師と霊能者は明日の第一声にお願いします。霊は初日COが多めですが、いまから初日CO募っても明日COとそれほど変わりませんしね。これで人狼が吊回避COが出来なくなります。 占霊が今日占先時に回避COするかは当人に御任せ予定です。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
トーマスおじちゃんが言っていた「騙りに狂人を出させておけば狂人を占ってしまうことは避けられます」は、先に霊能者がCOすれば、人狼が率先して霊能者を騙る可能性は低いから、霊能者が2人なら真狂の可能性が高くなり、占い師が人間確定すればほぼ真占い師ということ?
|
村娘 パメラ 午後 10時 11分
■4.うーん、考えたけど●オットー。「今回は占い霊能、ちょっと潜伏を希望してみようかな。」ふやふやな表現のこれが気になったの。うーん、超言いがかりorz
>ディーター それは分かるの。聞いてて納得してるの。ただ、気になるのは占い師に当たった時の第2希望先の判定なのよね。ライン読んだりとか吊らずに残すとかあると思うけど、片割れが反れ先に白を出した時が盲点になると思うの。そうしたらもう1人が片占いす |
少年 ペーター 午後 10時 15分
■5.スライドについて
僕も吊り候補にしちゃう!でいいと思うよ。共有者さんならタイミングに気をつければ最悪の事態は避けられると思うしそれ以外の人がやったらやっぱり信用できないよっ でも僕もこの言葉になじみがないです。すらいどっていったら●→▼とかの希望先シフトの事だと思ってました |
村娘 パメラ 午後 10時 15分
他の人が片占いするのにまた時間かかるし、白として残してても結果どっちなのかが不明。占い師が全生存だったり時は特にそう言うのが気になるの。黒でCOさせたと言う時に有利になる事を考えれば確かに小さいかもしれないけどね…。
>神父様(22:10)了解なのー。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
/女者_青屋娘爺長木羊農商年宿旅_神
占任二投二三二任一一一二一投一一二二 霊任三投三三三任一一一二一投一一二二 リーザ>いってらっしゃい。いい集会になると良いですね。 スライドで吊る吊らないはその時の状況で良いと思いますよ。かく言う私もこの言葉になじみがなかったのですけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 19分
ヤコブがワシ占いを希望―白ステルス狙いじゃな。白を安直に逃がさない姿勢は嫌いじゃないぞい。とはいえ「黒狙い」と言うてはおるが「白だと頼もしいし黒だと怖い」といった、かつて黒要素として摘発を受けていた主張とそう大差ないと思えるの。
これでヤコブが人狼側であっても、外れた際のダメージがなさそうじゃ。「白の内側に潜む黒を警戒しすぎたべ」などと言われて終わりでは不公平じゃからのぉ。何か質問をしておくわい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
ただいま戻りました。本日の晩ごはんに、ナマコの燻製はいかがでしょうか?水酸化カルシウム溶液に浸した養殖ナマコを天日で一週間干す。それを10回程繰り返した後………
至急、希望だけでも出しておきます。●ディーターさんでお願いします。 |
木こり トーマス 午後 10時 28分
うーん、スライドって珍しいのかな。
いやまぁボクも【スライドCO】ってCOまで付けて言う方がなじみがあるけど。 狂人によるスライドCOなら去年にもう見たことあるから、最近のやりかたでもないと思うんだけど。 スライドを吊り候補にするかどうかは難しいですけどね。 スライドしたからという理由で吊っちゃうとそれ以降確定白が出来なくなりますから。 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
んで、提案考えてみたのー。明日になるんだけど、★神父様が適当に残り14人から2人1組のペアを作って初日や2日目の気になった所とかお互い色々質問しあうというのはどうかな? 明日は能力者のCOが出ててある程度議論の話題が出来るけど、灰の話も推理の情報として残したいし。
ペアじゃない人が突っ込むのも可。極力ペア同士。これなら時間が合わない人とか喋るネタがない人にも発言促せると思うんだけど…。どうかなぁ? |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
喧嘩を売られたら買うというわけではありませんが、やはり気になる所は1つ1つ潰していきたいです。
まずは、初日に能力者が揃うと守り先が増えるとのお話ですが、私はそのようには思いません。詳しくは触れませんが、失うと厄介な重要人物の順位づけは、私の中ではできあがっています。よって、対象が増える事はあっても護衛先が揺れる事はないというのが私の考えです。 もっとも、これは私の考えですので、狩人さんがどのよう |
旅人 ニコラス 午後 10時 32分
■4.●モーリッツ。能力者COタイミングを能力者まかせっていうのはちょっと投げやりな感じがするね。真意がわからないので占って白黒はっきりしてもらいたいと思うよ。ま、いいがかりだけどね。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
ヤコブへ質問じゃ。人狼は3匹おる
、「初日から眩しい白オーラ」のワシを「今日占う」理由について考えがあれば聞かせてほしいの、場合によっては今日が最初で最後の占いという可能性もあるのじゃ。意見が曖昧な灰を後でどう扱うつもりか興味あるわい。また「黒狙い」で疑うワシの他の意見(能力者COについて「任」であること等)は特に指摘に値しなかったのかの? 仮に「白オーラ」でなく疑うなら誰を挙げるかも興味あるのぉ |
木こり トーマス 午後 10時 34分
まぁどっちみちスライドとかは出てから考えればいいような気がします。
共有者のいない少人数村だと結構使えたりするんですけど、発生していないことでそんなに発言数を消費するもんじゃないでしょうしね。 個人的にはローラー好きなんでそもそもそんなこと気にしないというのもありますけど。 @4 |
行商人 アルビン 午後 10時 34分
もっとも、これは私の考えですので、狩人さんがどのようにお考えかはわかりませんけどね。
もう1点は、占い師の情報を増やす事に重点を置かれている点ですね。 我々の目的は人狼を探す事であって、占い師を探す事ではありません。確かに占い師を探しきる事ができれば、人狼を探しやすくなるというのはありますけどね。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
■4.●ヨアヒム兄ちゃん
言い掛りになっちゃうけどいきなりの非共有者宣言はやっぱり気になるんだ。 発言いっぱいしてくれて頑張ってくれそうな気はするけど、あとあと気になっちゃいそうだし希望させてもらいます |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
うぃーす。ちっとよっぱらってますぅ...変な事いったらごめんね。こんなんで悪いけど議題回答〜。
■4、占い希望 ●アルビン 正直 勘でしかないけど...発言にとっても隙がないのね。今までの経験だと、なれた狼はちょうどこのあたりの位置にくるはずなんだ。 発言は一見白っぽいけど、序盤はなれた狼にとって白アピールの絶好の機会のはず。...とはいえ、人間だってそうしたっておかしくないから自信ないけどね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 37分
占い師についての情報であれば、本人を占った場合の本人についての情報を得るよりも、占い師の人に好きに占ってもらい、どのような状況で誰を占い、どういう判定が出るのかを見る方が、占い師を基点にした全体の情報を得られる事になると思うんですよ。
しかし、今取ろうとしている方法はそうじゃありません。占い先を統一する事により、占いの判定結果を大事にするというやり方です。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
あー、アルビンの考えてることはたぶん私と同じだな。
僕も、能力者のCOが増えたからと言って、狩人の守り先が同じように増えるわけではないと思うし、狼が狙ってくる先だって限られてると考えるね。 |
少年 ペーター 午後 10時 39分
あと、トーマス兄ちゃんに質問です
>21:09 僕占い希望については初日だし僕もみんな気になるので構わないんですが、思考の読めない人っていう理由で僕なのかな? がんばって希望の説明はしたつもりなんだけど・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 39分
さて、ちょっと遅くなっちゃったね。
今日はロールキャベツとオットーのライ麦パン、それに赤ワインを用意したよ。デザートは、こんな時期だし、シャーベットさ。 【CO時期了解】だよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 41分
これにより、大事なのは占い師本人よりも占い結果と見る事ができます。よって、占い師本人については「誰が出てきたか」これ以上の情報は特に求めずとも良いというのが私の考えです。
結果が出ない時=判定が割れたその時には、占い師本人と占われた方との関わりを考える必要は出てきますけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 41分
最後の部分については強制はせんがの。
占いは結果的に当たる外れる以上に、誰がどういう理由で誰を疑っていたか、どういう考察をしていたか、それが重要じゃと思うておる。その積み重ねが後半に効いて、人狼が不自然に誰かを吊り上げようとした時に違和感として察知できると思うのじゃ。 ニコラスや、ワシァ投げやりになってなどおらんよ。「死者の中に能力者を探すことにならない」なら、どのタイミングのCOも一長一短じゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
あと、ちょっとつっこみが来てるのね。
>モリ爺 21:39 えと、僕はそんな奇策スキーなつもりはないけど...ただ「初日にみんな出ちゃうと推理の幅が狭まる」とは思ってるのは事実だよ。 占い師霊能者の3日目COって昔はかなりスタンダードな作戦だったと思うんだけど...狼からの初手の襲撃時まで占い師を伏せられるから。あまりみんななじみなかったかな? |
少年 ペーター 午後 10時 44分
_:農女木長者宿老青娘商旅年屋羊神
占:老老年娘青農屋木屋者老青商 そういえばやっぱり元祖ならず者のディーターさんが「者」なんだね。 僕もならずものがんばるから今度から「も」貰えないかな・・・ |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
平易に言えば、1/2(1/3)なんだから全員吊っちゃえばいいじゃん。みんな大げさだなあ という感じでしょうか。勿論、考える余地が出てきた場合においてはこの限りではありませんけどね。
そして、占うべき灰についてです。 ディーターさんの仰る場合において、潜伏占い師は占い対象となる灰です。しかし、結局は1/2もしくは1/3の占い師として表に出てきます。 |
村娘 パメラ 午後 10時 46分
と言うかね、わたしも昼居ないからね…ちょっとそんちょに言われたのが悲しかったのは秘密よ…。
あー、おなかすいちゃった…。レジーナさん、夕食頂くねー! >お爺様 気になったのだけど、「能力者にお任せ」のメリットを聞きたいのー。 |
行商人 アルビン 午後 10時 47分
一方、能力者として出ない灰は、少なくとも6人はいる事でしょう。これでは全員吊るという手段すら取る事もできません。
折角占い先を揃えるのですから、完全な灰に占いを使っていき、灰を減らす事が人狼を見つけ出す近道になると考えます。 占い師を占っても情報が増えるというのは、占いを1回無駄に消費したいとも見えてしまうというわけですね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
パメラ>うーん2組での質問ですか…むずかしそうですね。
ヨアヒム>表を作ってくれるのは嬉しいのですが、途中までの表があるなら表記を変えるとおかしくなりますから、できれば踏襲してください /農女木長者宿爺青娘商旅年屋 羊神 ●爺爺年娘青農屋木屋者爺青商 |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
>パメラ 22:11
ごめん、正直 序盤の作戦にそんなにこだわりがなかっただけだよ。だからちょっといいかげんな言い方だったかもしれない。 僕自身は、もともと襲撃や判定を含めて状況から推理するタイプなんだ。逆にいうと、どういう形であっても 与えられた状況からいろいろ考えたいと思ってる。 だから、きっちり決まるなら 形自身にはそんなにこだわりがなかったんだ。よっぽどヒドいなら別だけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 53分
まぁ、初日の作戦とかはどんな風であっても致命的な裏目(狂人占うとか)さえなければ、どうにでも戦えるんだけどね。
僕も奇策は嫌いじゃないけどさ。村の平和の望むのであれば、どう転んでも損しにくい選択を選びたいね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
戻っただよ。ニコどんも来たし、議論も進んでるし、和むだぁ。
【明日第1声で占霊COに了解しただぁ。】 じぃ様から質問が来てるだな。それもそうだだ。「危険な香りのする白」と言われて、ああそうなのか、と納得されるのも変だでなぁ。21:55からのオトどんへの考察もしっかりしてるだ。みんなの議事録をきっちり読んでる感じがするだよ。白いだ。白オーラが強まってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
もし最終日までじぃ様とおらが生きていたら、きっと吊り希望には挙げないだ。じぃ様は占い黒判定がなければ吊られないと思うだよ。だからこそ確実に占いが機能している序盤に占ってみたいだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 1分
なんかみんな、いろんな考えを持ってる人集まったもんだねぇ。言い合いは当然、お互いの気持ちを確かめるために必要だけど、あんまりヒートアップしちゃだめだよ。
ヒートアップして我を忘れた子は、ごはん抜きさ。 めっ!だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 4分
とりあえず、アタシは今これといって黒いと思ってる人なんていないよ。気になる動きしてる子はいるけどね。でも、それって、その人その人の性格かもしれないしね。
アタシはとりあえず、まだ噂なんだしさ。アタシのご飯をおいしく食べてくれる子が好きなんだよ。とりあえず、今のところは、ね。 |
少年 ペーター 午後 11時 5分
堅実な作戦には賛成です。でもついつい自分がそれを希望しちゃうので奇抜な意見を言ってくれる人がいると面白いです
パメラ姉ちゃんの提案は面白い気もします、能力者が出揃った後で灰同士でやると面白そうなのです。でも皆集中しちゃって他の人の発言チェックとかがうまく出来ないと却って怖い気もするのでちょっと消極的かも >神父様 CO方法決定了解なのです@7 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
あ…、モーリッツおじいちゃんの表記は老じゃなくて爺だったんだね…。
…そういえばカタリナお姉ちゃんの発言が午後9時26分以降ないみたいだね…。 占い希望がまだなのもカタリナお姉ちゃんだけだし…。 どうしたのかな…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
>オットー
確かにこだわりがないってのも分かるけど、最初良い作戦を考えたりする事は重要だと思う。スタートが悪ければ、どんどんどつぼにはまって悪い方向に行きかねないと思うー。状況で推理するのはわたしも同じなんだけど、やっぱりできるだけ良い状況を作りたいと思うの。その人の戦略がどーこーなのかも気になるから、わたしはオットーが気になったの。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
パメラへ。特にメリットはないかのぉ、拘るポイントと思うておらんというのが本心じゃ。強いてメリットを挙げるなら「本心と異なるけど村の方針に従いました」といったロボットのような対応への牽制かの。それじゃと能力者本人の判断ができぬ。ワシは能力者に求められるのは「臨機応変」じゃと思うておるよ。立ち位置を複雑に変化させる人狼サイドでは後手に回りやすい、真だから可能なクリエイティブな行動があると思うのじゃ@1
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農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
夕食はロールキャベツだだなぁ。ライ麦パンもヘルシーだだよ。ぱくぱく、むしゃむしゃ。うーん、うまいだよ〜。やっぱりキャベツはいいだぁ。この仄かな甘みがたまらんだよぉ。
そろそろ仮決定が出るだなぁ。まだ発言10残ってるだで決定後でも思ったことを言ってみるだぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
申し訳ないです。遅れてしまいました。
■4.●ニコラスさんです。時間の都合があるとは思うのですが、今一番、発言からえら得られる情報が少ないようなので。 /農女木長者宿爺青娘商旅年屋羊 神 ●爺爺年娘青農屋木屋者爺青商旅 |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
【仮決定】
●占先・モーリッツ ★が占師か霊能者の時に回避COするかどうかは御任せします。回避するときは第一声でお願いしますね。 ★回避COしないとき又は占霊でもないときは単に【仮決定了解】発言でお願いします。 ★占先が占師のときの第2占先は本決定時に出します。 |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
>ペーター 確かに気になる人にはガンガン集中しそうな気がするのよね…orz 議論の種にはなると思ったのー。
>お爺様 なるほど…狼は状況を作り出すし真ならではの対応を読むって事なのね。生の反応で推理が出きるって事かな…。…ってきゃー、お爺様発言@1だし…回答本当ありがとうー(涙) |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
カタリナ、あとで発言あまってからでいいんだけど、コメントもらえる?
23:08で、「ニコラスが今一番発言から得られる情報が少ない」って言ってるんだけど...ニコラスの発言が少ないのは事実だけど、初日の占いがその理由になるのかい? 僕なら逆に ニコラスを占って結果がどうあれ推理の基点にしにくい気がするから、その理由だと「二日目の吊り」には希望しても初日の占いには希望しないんだけど.. |
村長 ヴァルター 午後 11時 21分
仮決定が出たね。【仮決定一応了解】
お爺さんに決定したのは多数決なのかな。 多数決は狼の票操作がありうるし、どうしても目立つ人物が占いに挙がりやすく、終盤中庸が残って判断しにくく不利だと思うよ。 個人的には、多弁は灰に残して発言で判断することがよいと思ってるよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 22分
【仮決定了解です】
でもお爺さん僕から見てもかなり白っぽいんですけど、発言数使い切りっぷりとか(笑) 折角の共有者さん即COまとめでの初日占いだからもっと思いきってもいいかもです@6 |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
ジムゾンさん、とりあえず【仮決定了解です】
あと【COタイミングについても了解】だよ。 そうそう、アップルパイまた余ってたから持ってきたよ。紅茶もいれたので、よかったらあがってくださいね〜。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
【仮決定確認じゃが変更頼むぞぃ】
★【ワシャ霊能者じゃ】 回避COさせてもらうわぃ 占い先になってすまんの。幽体離脱したショックで霊が見えおる。ゲルトの口からは早くも白い霊魂がもれておるよ。最後の発言なので本決定了解はいえぬが確認は必ずするぞぃ @0 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 26分
【仮決定了解だよ。】
僕の発言からたった3分で発言しているカタリナお姉ちゃんがすごく気になるんだけど…。 それに、寡黙を吊りではなく占い希望にしている点も…。 …ってモーリッツおじいちゃんが霊能者CO? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
【仮決定了解】
ですが・・・モーリッツさんが回避COしたので、私は別の人占いがいいと思います。モーリッツさんが黒なら、回避されたのは残念ですが、能力者占いよりは灰占い希望です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
【再仮決定】モーリッツが霊能者ということで…
●占先・オットー(2票のオットー。ヨアヒムの内、先に二票になったから) ★が占師か霊能者の時に回避COするかどうかは御任せ。回避するときは第一声★回避COしないとき又は占霊でもないときは単に【仮決定了解】発言 /農女木長者宿爺青娘商旅年屋羊 神 ●爺爺年娘青農屋木屋者爺青商旅 |
木こり トーマス 午後 11時 31分
【仮決定了解】とか言おうと思ってたら回避CO入りましたか。
ボクはおじいさんを占い対象にしたくなかったから良かったです。 霊能者で占い回避してもらってありがとうでス。 占われた後で霊能者だとのたまったら狂人認定する所でした。 次は誰かな。@3 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
COのタイミング論だだ。能力者襲撃を避けるならばCOは遅いほうがいいだ。でもアルどんも言っていただが能力者襲撃はどうしても避けたい、というほどのものでもないと思うだ。それより狼に潜伏されて襲撃された人が真なのかと思わされるほうがいやだだ。だから最も遅くても3日目第1声だと思うだ。これだと襲撃1名が真能力者の可能性があるだが、それを狙って狼側が騙らないとは思えないだ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
これだと襲撃1名が真能力者の可能性があるだが、それを狙って狼側が騙らないとは思えないだ。確実に真が生きている状態でCOするなら初日/2日目/3日目投票だだ。3日目の占霊同時投票COは狼側に厳しい作戦だと思うだよ。狂人がどちらを騙るか狼には分からない以上、占霊5COになる可能性が高いだ。ただこれはCOのタイミングや共有者のブラフを含めて深みが減ると思うだよ。
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村娘 パメラ 午後 11時 37分
お爺様が霊COね…。CO早めだし回避COにしてもそんなにわたしの中では信頼は低くないかなー。
次点オットー…ね。希望通ってるから【仮決定了解ー】でも希望しておいてなんだけど、ちょっと了解言うのが早すぎるから白っぽい気もするの…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
★モーリッツ霊能者COに今対抗するか明日第一声にするかご本人に御任せします。
オットー>午後11時31分仮決定了解は「オットー占の再仮決定」の了解とみていいでしょうか? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
>オットーさん 23:19
確かに、吊りも考えれば明日以降判断した方が良かったかもしれませんね。そこは考え落としでした。でも一応黒狙いで挙げています。この村は初日ながら、皆さん手がかりを探して勘にはあまり頼っていません。そこで、ニコラスさんが発言を遅らせて様子見をしたと捉えて見ました。あと、モーリッツさん占い希望を追加したのも気になってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
(続き)あと吊りに挙げてもいいとは思いますが、黒がでにくい初日なので、ニコラスさんが村人なら、発言数を理由にスケープゴートにされずに占って白黒判断できる利点があります。
【第二仮決定了解です。】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 41分
と書いているうちに、、、【仮決定了解だだよ。】
じぃ様が霊能者COだだな。でオトさんは今日のところは回避無しと。明日の第1声で2-3名の占い師がオトさんの判定と共にCO。じぃ様(再確認CO)+1-2名が霊能者COだだな。どきどきだだぁ。本決定ではオトさん占い師の場合の第2占い先も決めておくべきだだな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
オットー>これはこれは失礼しました
【本決定】 ●占先・オットー(もしオットーが占師のときは●ヨアヒムを占ってください) ★占師と霊能者は明日の第一声でCOお願いします。 ただし、オットーは皆の第一声がすむまで、ヨアヒムはオットーの宣言がすむまで、COor非CO宣言はしないでおいてくださいね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 47分
はいはい。【本決定、了解〜】
とりあえず風呂入ってきます。またくるつもりだから何かあれば書いておいてください>みんな ていうかみんなにお願い。アップルパイ食べて。腐るから。 あとで一人で食べるのさびしいんだよ〜。 |
木こり トーマス 午後 11時 55分
【本決定確認】したよ。
じゃ発言余ったからペーターに返事しなくちゃ。 えっとね、ペーターの発言は思考を判断するには足りないよ。なんでかって言うと、その意見自体にオリジナリティというか独創性というか、ああこんな人orこんなRPなんだなという判断が出来るほど特異な意見じゃないと思ったから。 |
村娘 パメラ 午後 11時 56分
【本決定了解ー】神父様、決定お疲れ様ー。
まぁずらしてもそれでまた混乱しちゃうものね…異論ないよー。ってあらオットー…どうしたの?寂しそうに…。アップルパイおいしそうねー。頂くわねー♪ 食べながら少し議事録見直してくるのー。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
【本決定了解だよ。】
あと、カタリナお姉ちゃんとの約束を思い出したよ。 僕が大きくなったらお嫁さんに…じゃなくてチーズケーキを作ったから、よかったら食べてね。 オットーおじちゃんには負けないよ! |
木こり トーマス 午前 0時 0分
ボク自身もおかしな意見だと思うんだけどさ。
黒い発言をした人は黒という印象がつくと思うんだ。 それは立派な判断基準になるんだけど、白い発言をする人って白い印象つかないんだよね。 特に初日あたりの議題は個人の特徴が出辛いと思うから、よっぽどいろんな意見を言わないと印象に残らないんだよね。 @1 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
COのタイミング論(の続き)だだ。まずは初日/2日目について。これは昼間も書いただが、みんながCOのタイミングを認識した状態でCOするべきだと思うだ。覗いてみたらGOサインが出ていたのでCOというのは余り良くないと思うだ。本当に顔を出すのが遅れたのか、じっと様子を伺っていたのかが分からんだでな。初日にやるなら早いうちに23:00以降の第1声で、というような感じにすべきだと思うだよ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
回避COについて。能力者を占うことは無駄とは思わんだ。特に占い師2COでお互い白判定なら真/狂確定でローラーしなくても良いだ。お互い黒判定なら真/狼確定で狼側は簡単には真を喰えなくなるだ。ただ狼側もそれは承知しているから白白や黒黒にはなりにくいだ。であれば潜伏狼狙いで灰を減らす方が得策かと思うだ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
霊能者の回避COについては微妙だと思うだ。特に今回のじぃ様の回避COは真だったら勿体無いだよ。共有者が潜伏している状態で狼側は黒が出し難いだ。だから白確になる可能性が高かっただよ。白確になるのを待って霊COすれば良かっただ。もし占い師3COがあれば狼2COは考え辛いから狂人否定されて真が確定するだよ。霊能対抗があれば即吊り出来たはずだだ。
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少年 ペーター 午前 0時 7分
>トーマス兄ちゃん
お返事ありがとなのです。なかなか答えてくれないので実はちょっと気になってました でも了解です、独創性がないっていうのは何となく分かるかも。でも突飛な考えとかは苦手なの、これは変らないと思うよ |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
いやはや疲れたものです(笑)いずれにせよ明日には占師霊能者が出揃いますから、寡黙吊でなく狼らしい人を吊りたいものですね。
明日の議題は朝に張りますね。もう作ってはありますが、占霊が出揃わないと占吊希望は出せませんしあわてることはないでしょう。それではおやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
いや、爺さんが真だとしたら回避COしたのは正解。
占われてからCOしたって狂人の可能性を疑われるだけだし。第一、爺さんは今日能力者の占い回避COに賛成していた訳だから、回避COしなかったら絶対そこが疑わしくなるからね。 自分の態度を一貫させるのは信用を得るために重要だと思うな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
レジーナおばちゃんに質問してもいい?
ヤコブおじちゃんを占い希望にしているのは、おいしくご飯を食べてくれそうという理由だけなの? 僕だってトーマスおじちゃんを占い希望にしている理由があまり明確ではないから、説得力がないとは思うけど…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 20分
ふぅ、いい湯だったよ。みんな、アップルパイ食べてくれてありがとう。ホントになくなるとは思ってなかったよ。明日また、なにかおいしいもの持ってくるね。
初日とはいえ、少し発言が余ってるから思ったことを書いておくね。とはいえ白黒っていうより雑感に近くなってしまうんだけどさ。 |
少年 ペーター 午前 0時 23分
僕もまだ起きてるど、みんなにお願いがあります。明日の登場予定がわかる人は言っておいて欲しいの、明日は特に第一声COの日だし、明日以降でも前日の最終発言や、翌日の早めの発言でその日の予定が大きく変りそうなら言っておいて貰えるとノイズが減ると思うのです。僕は多分最速でお昼の終り頃に顔を出せると思います、その後はまた22時前後からの参加になりそうです夜更かしダメだけどならずものだから
|
パン屋 オットー 午前 0時 24分
>ヤコブ
えと、発言を見た感じだとあなたは白っぽいと思ってるよ。ただ、なんとなく「もうちょっと落ち着いたほうがいいかも...」ってのが正直な感想かな。うん。 実際、狼がどう出てくるかというのは「出てくるまで判らない」訳で、その前に予想するのは性急だと思う。逆手に取られかねないしね。 あなたが村側なら、もう少し 受身に構えていていいと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
>カタリナ
コメントありがとうね。まぁ部分的には腑に落ちない部分もあるけど、とりあえずあなたの考えってことで理解したよ。 ただ、正直なところ、僕があの質問をしたのはぶっちゃけ「理由がとってつけたみたいに見えた」からなんだよね。もし村側だったら、そう見られるだけでマイナスだから明日からがんばって欲しいな。今のところ、僕は少し黒よりに見てるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
ペーターの発言を見て追記。
リーザみたいに、登場時間が限られそうな人や遅くなりそうな人は、あらかじめ宣言しておいて下さいね。 それとは別にオットーとヨアヒムは宣言が皆の発言が揃ってからになるので、まだ揃ってないうちに村から抜ける時は何時にこれるか宣言をお願いいたします。 ではまた明日 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
>レジーナさん
ロールキャベツとワインとシャーベット、いただきました。とってもおいしかったですぅ。ありがとう。 まだ初日ってのもあるけど、レジーナさんは白とも黒ともじぇんじぇん判りません。でも、ちょうどいい位置にいるとは思ってます。可能性を忘れちゃいけないなぁ、という感じ。もうちょっとお話したい〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
村長どん(00:16)、確かにその通りだだな。じぃ様は回避CO奨励してただ。だからあのタイミングのCOは納得だだ。ただ自分に票が集まっているのは分かっていたはずなのに、仮決定前に回避COのための@0発言しか残さなかったのはちょっと違和感があるだ。とは言っても今日の発言一つ一つ全てを目一杯で使ってるだ。無駄使いが無い以上疑うポイントにはならんだ。逆にすごい白要素だだ。@2
|
パン屋 オットー 午前 0時 38分
えーと、基本的に僕はまた22-24時くらいは参加できる予定だよ〜。朝もこれたら来るかも。
>アルビンさん えと、今日占い希望にあげたけど、「隙がない」っていうことである意味怖かったんだ。もちろん人間だったら強い味方だとは思うんだけど、なんていうか 今日のアルビンさんの動きは僕が狼なら理想とする動きなんだ。「白だといいな」と思ってる。黒だったらかなわないかも、なんてね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 44分
神父どん、もし起きていたら。明日はオト/ヨア以外は第1声で非占霊COもすべきだと思うだがいいだか?
オトさん(00:24)、そうだっただ。おらほんわかと和むつもりだっただ。明日は動きが多いだ。できるだけ一緒に和むだよぉ〜。@1 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
トーマスおじちゃんの発言で気になったのは…午前8時47分の発言かな…。
占い師以外が占い対象の場合、一人分の情報が得られることになるけど、占い師が占い対象だった場合、その占い師を人狼判定する人がいるかどうか、第一候補が第二候補を人狼判定するかどうかが情報になる分、占い師以外を占うよりも1回の占いで得られる情報が多いのかも…。 納得したような、違和感を感じたような…。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 56分
さて、僕もそろそろ休むかな。役場の仕事もあるしね。
明日も今日と同じぐらい、朝は午前中に来るつもりで昼〜夕は不定期。一応鳩を吊れて歩いているので定期的に覗きには来るよ。夜は今日と同じぐらいには宿に来れるだろう。 |
少年 ペーター 午前 1時 4分
僕も今日はこれで失礼するのです
明日以降も余程の事がないと大体22時からこの時間くらい迄がメインになります、さすが入り口のない村です、賑やかだし突然死の心配なしで安心して眠れるのは幸せなのです、おやすみなさいー |
少女 リーザ 午前 1時 24分
すまねェ、遅くなった。そして【決定了解】。
とりあえず、占霊COお任せ案なのはあたいも爺ィと一緒だからそのことについて言おう。 といっても爺ィと同じ話になる。真の奴らの技を期待したからだ。 例えば本国621の霊能者は賛否両論な方法ではあるが4COの中に二人の狼が居ることを確定させている。こういうすげェのを期待した訳だ。 |
少女 リーザ 午前 1時 24分
爺ィは霊COか。10:21の「村人には」発言にも矛盾しないという点、狼にはしづらいであろう霊CO(用済みになるのが占より早ェ)である点、何かCOに関して計画してたんだろうか?と思える点、ここら辺を考えると白っぽくも思えるが、まだ人を黒くしようとしてるように見える点が気にかかるから、警戒はとかねェでおく。
ヤコブは、いろいろ組み合わせを考え(すぎ)てる点が(逆に)狼には思えねェ気がすらァ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 27分
じぃ様から指摘された占い第二希望を忘れてただ。読み直してみただが、、、みんな白いだな。
ニコどんは発言が少ないだが、狼のステルスにしてはやり過ぎだだ。とにかく思ったことなんでも並べて欲しいだよ〜。 女将も突っ込み所満載だだが、狼には見えんだよ。狂人かもしれんとは思うだ。 挙げるとしたらスケ番、村長どん、トマどん、辺りだだかなぁ。。。@0 |
少女 リーザ 午前 1時 35分
それと、女将はどうも発言数に比べて内容が薄い気がするね。もうちょっと何とかなんねェか?
「オットーは皆の第一声がすむまで」「COor非CO宣言はしないでお」くのは、どうだろう。時間制限を付けたほうが良いんじゃないかい? ってところだな。とりあえず今日も3時頃まで起きてるから第一声は大丈夫だ。 チっ、何も残ってやがらねぇ。腹ァ減ったなァ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 44分
ヨアヒムさん、チーズケーキありがとう!
リーザちゃんも一緒に食べましょう。 私の明日の参加時間は22:30〜25:00あたりです。今日は更新まで起きているつもりなので、第一声をして休みます。 |
行商人 アルビン 午前 1時 49分
本決定了解しました。
あと、リーザさんに一点ばかり。 本国と言われましても、私には何の事やら皆目検討がつきません。例を出すのであれば、ご自分の言葉でご説明願いたい次第です。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 59分
>オットーさん 0:28
信頼を得られるように頑張ります。 ニコラスさん占い希望は、他の皆さんが議論に熱心なので、発言で白黒見極められるのではないかという期待があったためでもあります。 仮決定時間に間に合わなかったので、占い希望の理由の深い説明を省いてしまったのですが、オットーさんの質問に答える形で改めて述べさせてもらいました。 |
村娘 パメラ 午前 2時 0分
はっ…議事録みてたら机で爆睡してたわ…(汗) 布団で寝た方が健康的ね…。
リーザちゃん、オットーからもらったアップルパイ、余分に持ってるけど…食べる? 今日はここまで起きたついでにもう少し居ようかな…発言もうあまりないから議事録読みになるけど…この後は今日と同じ21時ぐらいになると思うの。できるだけ早く戻りたいけど、村娘も色々忙しいのよね…。日中はほぼダメだけど、朝は覗いていくわねー。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 27分
くぁ…議事録読んでたらまた寝ちまった…。
なんつーか昨日といい今日といい、駄目な生活ペースになりつつあるぜ…。実際今日の仕事も開始がちと遅れちまったしな。 明日からは時間を守る事に重点を置いて行動するか…。結構時間にルーズだからなぁ、俺。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 29分
次の日へ
しかし、どうにもニコラスの発言の少なさはきつい。ヤコブ1:27のような意見は至極最もだが…今日忙しかっただけの狼がその意見を利用して寡黙ステルスを決め込んできたら一番性質の悪いパターンだからな…。
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