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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 10時 50分
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ディタさんニコさん、お疲れさまなのです。
＞リナさん 狼からのワオーンの考察が甘かったのです。アホでした、ごめんなさいなのです。 判定結果とお爺ちゃんの議題投下を待って一旦失礼するのです。ではでは。 |
木こり トーマス 午前 11時 41分
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うわぁ！本決定が見れなかったすまん！！！…と思ったら仮決定のままだったのか。だが明日はちゃんと本決定を見れるようにする。申し訳ない。で、ディーターやん、ニコラスやんおつかれさまだ。。（またディーターやんに質問答えてもらえなかったな。。）ジムゾンやんはパンダか…
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木こり トーマス 午前 11時 59分
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アルビンやん＞客観的というのもまぁ、なんとなくわかるよ。だが、それは｢可能性」においての話だろう？自分が人間である事は可能性なのか？自分にとっては、自分が村人であるという確固たる事実がある。その事実を捻じ曲げてまで考察するのは、他人がする考察と同じなんじゃないか？個人個人で考察を述べる意味がなくなってしまうんじゃないかな？ 確かにパターンなんかを考える時は、客観的に見なければいけないだろう。みな
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木こり トーマス 午前 11時 59分
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みなに分かりやすくするならな。そこはなんとなく納得なんだ。が、気になったというか、ちょっと理解に苦しむんだが、7:08。主観を盛り込む個人考察でないならオイラのあの考察はなんなんだ？？というか、アルビンやんにここまで否定されるその原因がわからん。パターンがいけなかったのか？理由がいけなかったのか？「意味がない」とまで言われたら…オイラもう手も足もでないんだが…オイラ自分の思うように考察していいだろ
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木こり トーマス 午後 0時 3分
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うか…なんだか自信なくなってきたな。
あ、議題にも自分が狼の場合を考えるようでているんだよな。やっぱり自分が狼の場合というのは考えなきゃいけないのか。…すまなかった。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 35分
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うーん、朝のアルビンさんを見てまたまた判断し辛くなってきたよ。まずアルビンさんは▼ディーターさんを挙げたね。別にこれだけならまだ理解は出来るんだよ。でもね、アルビンさんはディーターさんが偽の場合は「狼」だと決め打ってるんだよ。僕が昨日言ったとおり偽なら狂人の可能性も残るのにそれがないんだよ。占い師が真狂確定だと言い切れる情報でも持ってるのかな？って思ったよ。
もし持ってるなら教えて欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 36分
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それと僕を狂人として見てる理由も「後付けの理由では説得力に欠ける」っていうけど判断材料は後から増えてくるものだよね？それなのに後付けといわれても困るんだよね。じゃあ、後付けじゃない考察ってどうやってするのかな？
それも教えて欲しいんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 46分
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それと今日ディーターさんが襲われたのを見ると真霊能者を狙ったように見えるよ。そして昨日襲撃されなかったディーターさんが今日になって襲撃された。もしかしたらペーター君が言ったように狼にも霊能者の真偽が分からなかったのかもしれないね。そうなると占い師の真偽は真狼って事になるんだよ。
でも、今朝でアルビンさんも怪しく見えてきてる。もしディーターさんが真だとすると僕視点では狼の数が合わなくなるんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 49分
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で、昨日の議事を見てるとヤコブさんの少し不自然なジムゾンさん擁護。そしてジムゾンさんが主張し続けた占い師の内訳。
この二つは僕視点では繋がりつつあるんだよ。もう少し慎重に考えて見ることにするよ。 それと僕の今日の希望は■１：●アルビンさん ■２：▼ジムゾンさんだよ。理由はもう述べてるよ。それじゃ、また夜にだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 54分
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一つ言い忘れてたよ。みんなに質問があるんだ。発言数に余裕があるなら聞かせて欲しいんだよ。
★誰も僕を真よりで見てる人はいないんだけど僕が偽だと思う理由を【初日の立候補以外の理由】で聞かせて欲しいんだよ★ こんな質問したら疑われるかもだけど僕の信用は現時点でも薄い。占いで黒判定が出た以上捨て身で行かせてもらうね。それじゃ今度こそ夜に、だよ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 0分
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こんにちは。結局今朝はゴハンを作れませんでしたね。お昼にも遅いですし、とりあえずこれでもどうぞ。
つ【洋ナシのタルト】【アイスカフェラテ】 さて、私パンダですね。 そして、カタリナさんが狼または狂人確定と。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 6分
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＞トーマス
悩ませてしまってすまん。自分が狼だとしたら…という質問はそんなに深い意味を持っているわけではない。本当に狼ならライン切りするのが普通じゃしな。ただライン切りだったとしても終盤になればそれが意味を持つときも出てくるかもしれん。ちょっとした参考になればと思って聞いただけじゃ。そんなに気に病むことはないぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 14分
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別に灰考察は自分白を前提にしてかまわんと思うがのぅ…わしは最初からそうじゃったし自分が共有者でなくてもそうしとるぞい。
アルビンの言いたいこともわからんではないがちょっと厳しすぎる気がするのぅ… |
村長 ヴァルター 午後 3時 9分
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皆、悪ぃ！！研究が忙しいのもあったんだけどよ、昨日一言しか喋れなかった一番の要因は箱が動かなかったからなんだ。焦ったぜ。さて、議題読んで来たけどよ（長く読めなかったから量多かったぜ。）、アルビムが怪さギガ、テラを通り越してペタ、エクサだぜ。
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村長 ヴァルター 午後 3時 42分
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忘れていたぜ。死人の冥福を祈る。これ言わなきゃな。あとよ、何か狩人について誰も言及しないのが不思議だぜ。
＞カタリナ 狂人が占い騙りに出れば狼は狂人だと分かる訳で、真霊も確定する。パメラ黒を出したことで狼側がディーター真と判断した様にお前は言うが、ただ単に序盤は真霊を狩人が守っている可能性が高いから、狩人を含んでいた灰が殆ど狭まった今、狩人はもう死んでいるだろうと判断してディーターを喰ったとも考え |
村長 ヴァルター 午後 3時 47分
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られるだろ。っつーか、こっちの方が普通だと思うぜ。
＞ヤコブ もうどうでも良くなってるだろうが、一昨日の『霊２占１、護衛先まとめ』の質問についてだが、俺の何日目、何時何分の発言に対してだったんだ？気が向いたら返答してくれ。 |
木こり トーマス 午後 3時 49分
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おじいやん＞ありがとう。うん、オイラなりにやってみる。いや、自分の狼仮定を出すのはわかるんだ。たまにあるよな。ちょっと動揺してた。ごめんだ。
これから出かけなきゃいけないんだが、帰りは朝になるかもしれないんだ。今のうちに答えられるものだけでも答えておくだ。 |
木こり トーマス 午後 4時 7分
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■１●アルビンやん■２▼ジムゾンやん オイラからしたらあと灰はこの2人だけだから。理由としては、うーん、占っていない分、アルビンやんの情報は少ないから、吊るにはおしいと言うところか。占い師ふたりの結果もみてみたいしな。
■3・5はもうちょっとちゃんと考えたいので戻ってからでかまわないだろうか？5は移動中に考えれたらやってみる。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 11分
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モー爺の議題に答えるぜ。■１.●トーマス ■２.▼アルビンｏｒジムゾン ■３.下で書く。■４.下で書く。■５.モー爺しかいねぇだろ、俺の場合。共有者は実は両方死んでて…、そうかモー爺狂もあるか。その場合占い師が真狼確定だ。まぁ、これは俺とモー爺にとっちゃ馬鹿らしい話だぜ。
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木こり トーマス 午後 4時 12分
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■４ 灰考察な、昨日も言ったように、パメラが狼であるならジムゾンやん狼はないと思っているので、黒アルビンやん＞ジムゾンやん白 というところだ。昨日になって急にオイラに照準合わせたみたいに意見してくれてるアルビンやん。その前は占い師についてガッツリ意見してたよな。文句言われたからって訳じゃないけど（まだ結局オイラの中で疑問なままだし）、ターゲットを絞っているあたり、「狼探ししてるかい？」と思ってしま
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木こり トーマス 午後 4時 13分
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思ってしまう。だけど、自分が白だからあそこまで言及できるというのもあるんだよな。。難しいな。
…これは主観だよな。。客観的に見れてなくてすまん。帰ってきてまたやりたいと思う。 狩人について、確かにそうだよな。。生きているなら吊り回避、占結果黒の場合COでどうだろう？ではいってくる |
羊飼い カタリナ 午後 4時 50分
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鳩が出ますよー。
＞村長さん15:42 僕は占い師が真狼で考えてたからあんな考察になったんだよ。でも村長さんの言うことも充分すぎるくらい考えられるんだよ。だから考える事を止めるつもりはないよ。帰ったらしっかりまとめるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 50分
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さて、占い師についてだ。カタリヌは真or狂、ヤコブは真or狂＞狼ってとこだぜ。カタリヌが真なら▼ジムゾンだが、占い側に吊りを持っていこうとする狂人にも見えるぜ。ヤコブは正直分からん。まあ、真狂だろうから吊りに関して占い師は放置だな。もしどうしても吊りたいっつーならヤコブ一人のみ吊りでカタリナ放置だぜ。てか考えながらだから時間まばらで悪いぜ。
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村長 ヴァルター 午後 5時 15分
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▼アルビンについて。とにかく言動が怪しいぜ。狼は少なくなると（２匹生きてる可能性大だが）、どんな小さな不安要素、疑心要素でも掘り返してまくし立てるもんだぜ。そんなのどうでもいいだろっていう様な事までなぁ。ああ、ジムゾンは後回しで。俺はヤコブが白以外を出すのかが疑問だ。事によるとカタリナ真とみれるかも知れないぜ。あと、●トーマスはアルビン吊りとした場合のの灰の最後の一人だからだ。ああ、『カタリヌ』と
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神父 ジムゾン 午後 6時 5分
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■1.2について
▼アルビンさんを吊りたいですね。 占いは、私にはパメラさん偽がわかったので、あまり意味がありませんが、●トーマスさんですね。 私にとっては、もう結末まで見えていると思っているのですが、(私を除く灰二人の中に狼が二人いるのでは？=二人とも狼?)結構指摘されているように、突然死された方は村人という決めうちの上ですので、皆様に受け入れていただけるかどうか・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 5分
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もしニコラスさんが狼であったなら(あまりなさそうな気がしています)、明日にでも我々村サイドは勝利できるかも知れません。
一応、安全策をとるのであれば、カタリナさんを吊るのもありかと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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■3.占い師真贋
カタリナさんは、とりあえずは狼サイドの方なのですが、狂人なのか狼なのか、それが問題ですね。 基本的に能力者は突然死しない(しにくい)と私は思っていますので、突然死に狂人が居たというのは、突然死に霊や占が居たというのと同じぐらい無いと思っています。 ですので、カタリナさんが狂人でなければ、本当に狂人はどこへ行ってしまったのかが疑問です。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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つまり私はカタリナさんが狂人であると思っています。
それを踏まえヤコブさんは、たぶん真だと思います。前述の能力者は突然死しないという前提の上での必然です。 どちらも偽という可能性は、霊が偽だった場合と一緒に協会裏の墓に埋めて置きました。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 14分
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あ、あれ？誰も居ないのでしょうか。なんだか寂しいですね。
■5.自分が狼だとすれば仲間は誰か まずはパメラさんかと思ったのですが、私が狼とすると、三日目ラストの私の吊り希望によって彼女を吊っていますから、少しおかしくなりそうです。つまりパメラさんは白だったということになります。 そうすると、ディーターさんが偽でしかも食べられたので狂人ということになりそうですね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 15分
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つまり、真霊は突然死にいて、ディーターさんが白をだしたリーザかヨアヒムに狼が居る可能性が出てきます。まあ、それでも突然死にあまり能力者を当てはめたくないので、リザヨアのどちらかは霊でどちらかは村人ということにしてみます。
さて、残り二匹になりますが、狂人が食べられているということで、今の占に狼がいることになって、つまり私に白を出したヤコブさんが狼、ということになるのではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 15分
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ラストウルフは、やはりアルビンさんでしょう。
トーマスさんよりは、アルビンさんのほうが狼っぽいですので。 ニコラスさんが狼だったという可能性は昨日の時点でも言っておりますが、やや低めに感じます。 狼がディタさんの狂人に気づかなかったのかなど、おかしな場所がありますが、無理に考えればこういうことだと思います。 ところで、これって何か役に立ちます？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 15分
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議題の前に、
＞村長、ぼくが言ったのは初日のPM5:31の発言についてだね。狩人の護衛について「占い師を守る」ケースがなかったから不自然に感じたんだ。3日目のぼくの8:47と合わせて見てもらえればわかりやすいかと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
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カタリナの昨日の質問に答えるよ。PM10:44の発言を表でしたのは、PM10:22の不死鳥現象を黒に思わない理由の説明の意味もあったからだね。それを目立ったミスの解釈と絡ませてみたんだ。
ぼくとしては上手く論理の完成度を高める構成だと自己満足してたけど、それも理解されなきゃ意味のないノイズ。反省＆ちょっとガックシだね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
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■２．から先に、▼アルビンさん。割と焦ってきた発言が多くなってる。論理も余裕がなくなってる感じだね。
■１．占いは●トーマスさん。ある意味消去法の結果だね。あえておかしな点で言えば、霊能者がいないでパンダを吊るのは決め打ちと変わらないんじゃないかって思うね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
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■３.カタリナはここに来て人狼っぽさが出てきたような気もしてきた。根拠としては、これはぼくにもあてはまってしまい得るけど、占い師候補２人が生かされていること。カタリナ狂と考えていた最初は、信用が低く、狩人のガードが甘いだろう彼女を消して占い機能の崩壊を狙うと思っていた。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
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それがないのは何故か？これは周囲に真に見られがちだったぼくが真で（無論ぼくはそう知っているが）狼は襲いに行けず、カタリナが狼で襲いたくても不可能だったと考えれば、辻褄は合う。
ただ、霊能者の真偽も怪しくなるのがこれの痛いところだね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 9分
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アルビンはまだか…遅くなるとは言っておったが仮決定までに意見は無理かのぅ…
そういえば言っておらんかったが、わしがまとめ役なら仮決定本決定の時間帯はオットーと同じになるが良かったかの？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
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ふむ…仮決定前にこんなことを言うのもなんじゃが、今日は占い師放置で灰占い灰吊りでいこうと思う（内訳はまだ未定）。皆の意見を見ている限りでもそれで問題ないと思うがどうしても占い師を吊りたいという者はおるかの？
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農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
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あれ、お風呂頂いてきて帰ってきたら、盛り上がってないね。アルビンさんまだだし。
そうそう、占い師吊りは狂人の可能性も十分あるのでどうしても今すぐということはないですが。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 1分
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帰還だ。ざっと今までの議事録読み返して来たぜ。まず＞ヤコブ やっと分かった、悪ぃ。占いＣＯに関しては略していたんだ。占い師ＣＯは一人じゃなくて複数出る事を前提に話していたんだぜ。その上で霊能が何人がなんちゃら（？）って話だった訳よ。占霊両方複数出ると狩人も当て推量で守んなきゃならねぇから、いっそのこと占い白纏め役守って占霊喰われたらローラーつー提案だった訳よ。場合に依っちゃあ占い白が狂人は有り得る
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老人 モーリッツ 午後 11時 8分
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ふむ…時間じゃの…
【仮決定】 ●トーマス ▼アルビン 今日まだ発言のないアルビンを吊りにあげるのは心苦しいが…やはり怪しいのでのぅ… あと可能性は低いと思うが、もしアルビンが狩人であれば回避COしてくれ。もちろん対抗があればその場で頼む。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
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がな。そして考えたんだが、パメラ黒だからってジムゾン白とは限らないぜ。今回は潜伏狼が多かったから、当然灰が狭まると狼側にとってヤバい。つー訳で一人くらい仲間切りして信用を得ようとするのも常套な手段と言えるだろ。パメラを吊りに挙げたのはジムゾンとトーマスだけだ。ジムゾンよりトーマスの方が信用され気味だがこの二人がグルというのも有り得る話だぜ。トーマスはジムゾンを占い吊りに挙げていないしな。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
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【仮決定一応了解】ですが、アルビンさん人狼サイドだったら偽COしませんかね？狩人は既に死亡の確率も高いでしょうし、偽確定してしまう恐れもあります。
ぼく視点としては人間確定の神父吊りは賛成できませんしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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もちろん、騙らず人間アピールすることもあるでしょうし、そもそも来ない恐れも、遅くなるとは言っていましたが。
って言うかなんでこんなに日数経っても突然死の心配しなくてはならないのか……いや、これは愚痴ですね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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＞ヤコブ
もちろんその可能性はあるが、わしは別にCOがアルビンしかいなかったなどという理由で狩人確定にするつもりはないぞ。それはアルビン次第じゃ。弁明もせずにCOだけして信じて貰おうなどと甘いことは思ってないじゃろうがの…＠６ |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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確かにアルビンは怪しかったが、って吊りに挙げといて何だが、可能性としてはヤコブ、ジムゾン狼も有り得るぜ。しかも消えた孤高の狂人がアルビンだった、なんてことはあったら墓の下に潜りたいぜ。まあ、区別がつかない今、この二人が狼だった場合は明日ジムゾンを吊らなければ終わる。
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老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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突然死に関してはわしもまったく同じように思っとるよ…しかしそれは言っても仕方ないことじゃ。アルビンは今までの発言も朝が多かったしの…遅れると先に断りを入れてくれたんじゃし悲観的になることはないぞ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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不確定要素が多い村じゃからの…可能性を考えればキリがないわい。その中からどの可能性を信じるか…
わし一人ではわからん。皆の意見をできるだけ聞きたい。 しかし時間が限界じゃの…；；夜中の議論は朝確認して本決定に反映させるつもりじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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おまたー、今戻ったんだよ。今日はめちゃ考えたよ。今から考えまとめてみるけど発言数足りるか少し心配なんだよ。イケイケでブイブイいわすつもりだからまとめるのに時間がかかると思うんだ。仮決定に関しては考えまとめてから了解するかどうか決めるよ。ただ、僕視点では安全策は▼神父さんなんだけど占い師の真偽に関係なく客観的に見て安全な方法を探るつもりだよ。それじゃ、まとめるね。
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村長 ヴァルター 午前 0時 42分
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一応【仮決定了解】したぜ。アルビン狼ｏｒ狂人なら突然死はしないだろう。狩人ＣＯしても俺はまず疑うぜ。さて、ギリギリまで待ってアルビンが来ない場合、突然死と判断してジムゾン吊りに変えて良いと思うぜ。この場合、明日トーマスを吊って終わらなければ残り３人がカタリナ、ヤコブ、とおそらくペーターだろう。後はペーターが狂人でもない限りヤコブを吊って勝てるぜ（カタリナに狼は無いと考えると）。次に、このままアルビ
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村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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このままアルビンが吊りの場合、占い結果に拘わらずジムゾン吊りを希望するぜ。まぁ、明日のヤコブの占い結果や喰い対象によってまた右往左往するんだろうぜ。どうせ喰われるのは俺かモー爺だろうがなぁ。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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ある程度まとまったから連投するよ。
■４：アルビンさんについては今日の占い希望で述べたよ。でもね、昼ほど内容に確信はないんだよ。それは■３にて後述するよ。 トーマスさんについては相変わらずな印象。狼だと怖いなって思うんだよ。 灰考察が薄いのは二人とも白だと思ってるからだよ。理由は後述するね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 49分
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■３：今日は捨て身だからね。かなり長くなるよ。ここからの考察はディーターさん真前提でいくね。もし偽だとパメラさん人間の可能性があるけど同じくヨアヒムさんorリーザちゃんが人狼の可能性も出てくるからこんなの考えてたらキリがないんだよ。
だから真前提で行かせてもらうね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 51分
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僕が今気になってるのはヤコブさんの午後 8時 51分の発言。
僕から見れば客観的に見ても「やっとその可能性に気付いたの？本当に真占い師？」って思ったんだよ。僕は正直三日目の朝には占い師が真狂ならどちらかが無残な姿になってるって思ったよ。だから三日目の朝は本当に緊張したんだよ。 でも両方生きてたよ。僕はこの時点で占い師は真狼かもしれないと思ったんだよ。三日目午前 2時 39分で僕が述べてるよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 52分
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たしかにこの場合、狂人or真霊能者はどこいったの？って事になるけどやっぱり不思議に思うはずなんだよ。
真狂ならどっちか襲撃して占い機能をマヒさせる事ができる。それに信用の高いヤコブさん襲撃なら信用の低い僕が例え黒を出しても信用されたかどうか、だよね。霊能者がいれば証明できたかもだけどその霊能者すら確定じゃなかった。みんなに狂人と見られてた僕の発言はノイズだと判断されローラーされる可能性も |
羊飼い カタリナ 午前 1時 52分
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充分にあったハズだよ。GJ恐れるならみんなに狂人と思われてる僕を襲撃する手もあった訳だよ。でも僕もヤコブさんもここまで残った。正直その可能性に気付くの遅いと思ったよ。占い師ってのはね、常に「狼に襲撃されるかもしれない」って危惧があるんだよ。僕は生き残る度に「え？なんで？」って感じだったよ。ヤコブさん、あなたが真で、かつそこまで信用があるのになんでその危惧がないのかな？
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羊飼い カタリナ 午前 1時 53分
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僕には本当にそれが不思議に思うんだよ。
それにヤコブさんが今日考察した内容はすでに昨日僕が行ってるよ。正直僕はヤコブさんが狼なのか狂人なのか本当に考えたよ。でもヤコブさんは僕が何者なのか本当に考えてたのかな、って感じるよ。僕に対しての考察が薄い＝真実を知ってるから。そう思えて仕方が無いんだよね。自分が真だとすると対抗の人がどんな事を言ってるのかってのは本当に気になると思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 54分
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でもヤコブさんにはその姿勢が見えない。みんなより能力者の真偽については情報を持ってるのに客観視点＋多少の自分視点の考察がないんだよ。4日目の能力者考察なんか僕に関してはノータッチだしね。ペーター君に質問されて初めて僕に対しての考察を行った。ヤコブさんが真だとすると僕が毎晩深夜に連投する考察とか本当に気になると思うんだよ。僕が偽ならその意見を崩す事も可能だと思うし、僕の考察に穴が無くても
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羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
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ヤコブさんも僕に対して考察すれば僕の動きを抑制する事もできたんじゃないかな？
僕にはヤコブさんは最初は真実に近づく考察をしたくなかった。 僕に対する考察が薄いのは真実を知っているから。 そう思えるんだよ。 これだけ連投したけど正直ミスリードかもしれない。でも、今日の仮決定が本決定になれば僕には真実が見える。その時に改めてしっかり考察するよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 57分
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とりあえず、今日はこんな所にしておくよ。
他にも明日の展開を含め本当に色々考えたんだよ。そしてまとめたんだけどどうやら発言数が全然足りないんだよ。今日の僕の連投はヤコブさんに関してのみ。僕の連投に全く共感できる箇所がなければ僕を疑ってくれていいよ。僕には信じてもらえるほどの信頼はないみたいだしね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 58分
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今まで村の為に頑張ったけど結局信頼は回復できなかった。初日に立候補の意思を示しただけでね。
占い師候補のまとめ役立候補＝狂人なんだね。一つ賢くなったよ。 もし僕が狂人や狼じゃなく真だったら・・・本当にごめんね。 最後に言っておくよ。【仮決定合点承知の助だよ】 |
木こり トーマス 午前 3時 52分
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すまんおそくなった。帰ってきた。議事録をぽっぽでたまに見る程度だったから、ちゃんと読み込んでくるな。残りの議題にも答える。
先に【仮決定了解だ。】おじいやん、ごくろうさまだ。ありがとう。ところでペーターやんも一言だけかな？忙しいんだろうか。。確定白の意見も聞きたいな では読んでくる |
木こり トーマス 午前 4時 13分
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んーと、■５を考えようとして自分のこれまでの発言とか洗ってたんだけど、ヴァルターやん、オイラ今日ジムやん吊りにあげちゃったのだ。（だから何だって話？）オイラ単純に、占って確白が出ないなら灰全吊りすると思ってたんだ。。あくまで占いにかけてからと思ってたんだが、そんな余裕もないのか。すまん、浅はかだった。ただここまで来てなんなんだが、アルビンの占い結果みてみたいんだよな。。あで明日自分占ってもらえばど
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木こり トーマス 午前 4時 30分
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もらえばどっちが真か、わかるのか！ふむ。で、■３だ。ヤコブやんの「狼が、余裕がなくなってきた（カタリナ印象）」も、カタリナやんの「狼だから考察に余裕がある（ヤコブ印象）」も、もう本当にどっちもわかるのだ。オイラの中で完全に50：50だ。…すまん。明日オイラが占われれば、わかるな。
よし、気合いれよう。 ■５〜もしもオイラが木こり狼だったら〜 まず、ジムゾンやんは過去2回も吊りに上げてるので白。とな |
少年 ペーター 午前 4時 30分
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【仮決定了解】なのです。
占い師真狂とみるのですね。僕は真狂で霊能真だったなら、今日ディタさん襲うメリットがあまりないように思えるのです。 普通に灰ローラーされて終わってしまうのです。パメラさん狼が正しい情報だと思わせたいがための襲撃かなあと思ってます。真霊はヨアさんかリザさんで。 ジムゾンさん狼である事を隠すため襲撃かもなので、▼ジムゾンさん希望でした。 ま、安全策なのですけど。 |
木こり トーマス 午前 4時 31分
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となると、嘘ついてるカタリナ偽。で、同じ理由（大した理由じゃないけど）でパメラとアルビンも白。て事はパメ黒出したディーター偽で襲撃できたから狂人。→カタリナ狼仲間Ａ。んでヨアリザのどっちかが真霊で、霊能にも騙りださなかった理由は人手不足。→ヨアリザのどっちかが狼仲間Ｂ。…こんな感じになったんだが…これでムリなところは、カタやんのまとめ役宣言から占い騙りだけかな？…すんなり行くなorz
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少年 ペーター 午前 4時 32分
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とりあえず、今日は時間が取れなくて議論に参加できなかった人間なので異論は特にないのです。アルピンさん狩人CO云々は僕にはちょっと難しいので判断はお任せします。
すいません、今帰ってきてねむねむなのでお休みします。本決定での変更があるときは対応できるように努力するのです。 |
木こり トーマス 午前 4時 34分
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あと、毎回疑問残るこの襲撃先。（ってペーターやんもあげてるな。おかえり）占い師二人が不思議がってるように、真狂ならどっちか喰えばいい話なんだよな。となるとやっぱり真狼か。。狼の可能性が高いのはオイラヤコブやんと考えてるので、その場合はカタ真だ。明日わかる、か。堂々巡りだなオイラの中で。。
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行商人 アルビン 午前 4時 36分
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遅くなってすみません。えと、とりあえずいろいろと。
まずカタリナさんの発言について。僕はカタリナさんを狂人だと思うと、つまり占い師は真狂として考えていると言ってありますよ。もちろん昨日も。そして、僕はすべての可能性について考察しているわけではないのです。僕が皆さんの発言を見て、怪しい・納得できないと思った発言を抽出してます。 |
行商人 アルビン 午前 4時 40分
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そして、それに関連する発言を含めて僕自身がありえると思った可能性について考察し、一つの基準を作る。普段であれば確定白ができたり、能力者同士が一つの線で結ばれる。ですが、今回はそうはならなかった。可能性は無数に存在する。
それらすべてについて考察していては発言数が足りません。 |
行商人 アルビン 午前 4時 44分
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よって、昨日の段階ではこれまでの僕の中での基準になった「カタリナさんは狂人ではないか？」ということを幹にして発言しています。占い師2人については昨日もしっかり触れてありますしね。
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行商人 アルビン 午前 4時 56分
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さてと、自分で言ったからには実践してみせなくてはいけませんね。
まず、確定事項は二つ。人狼側は3名以下であることと、ディーターさんは人間であること。 では、少々長くなりますがお付き合いください。 |
行商人 アルビン 午前 5時 6分
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まず、昨日今日での簡単な灰考察。僕からいきましょうか。
僕は昨日の占い希望を神父様としている。そして、彼の共有者を占い候補に挙げたことをミスと言った。あの発言から神父様を疑っていたということになりますね。そして、その神父様に対して黒判定を出したのがカタリナさん。僕自身神父様を疑う発言を2日目にしていますので、昨日神父様以外の占い候補を挙げることは不自然。 |
行商人 アルビン 午前 5時 15分
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次にトーマスさん。昨日の希望で神父様を挙げていない。この部分の理由が4日目午後 1時 10分の発言のAの場合。彼の表をそのまま、つまり彼を除外して考えたとしてもAの場合は、僕、ニコラスさん、神父様にそれぞれ人狼の可能性がある。ただの場合分けで考えればですが。ただAが最も可能性が高いとも言っている。今日の吊り希望は神父様。
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行商人 アルビン 午前 5時 20分
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最後に神父様。神父様ははじめ、昨日の占い希望をモーリッツさんと言っている。共有者を占い希望にしたことから、対象が先で理由は後付けしているとすれば、占い対象が共有者だと指摘された時点で仲間を売ることも考えられる。自分が占われる、吊られることも視野に入れてですが。そして今日の吊り希望は僕。
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行商人 アルビン 午前 5時 30分
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さて、もし占い師が真狂であれば、灰の中に人狼2の可能性がある。占い師が真狼であれば灰の中の人狼は1の可能性が高い。
何故こう言えるかというと、ディーターさんは襲撃を受けたのです。人狼側は彼を真と踏んだのでしょう。昨日のニコラスさんはただ喋らないだけだった。よって、黒判定を隠すための襲撃ではなく、白判定を隠すための襲撃と推理します。つまりパメラさんは人狼の可能性が高い。こう考えたからです。 |
行商人 アルビン 午前 5時 43分
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となると、パメラさんの占い希望に注目できますね。彼女は二日続けて僕を占い希望に挙げている。仲間切りと言えなくもないですが、さすがに僕とパメラさんが人狼であると言うのは不自然ではないでしょうか。片方だけならば納得できますが、それよりも、まったく候補に上がらずほとんど誰とも絡んでいなかった僕に目を向けさせたのではないか。こう考えます。
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行商人 アルビン 午前 5時 59分
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ここで少し話を戻してみます。ニコラスさんは白だったのかということですが。緑色の顔が3日目以降極端に少なかったので、疑問が残りますが、少なくとも神父様との繋がりは無さそうですね。これは2日目の吊り希望が神父様となっていたことからですが。ただ、ニコラスさんを吊り希望とする意見がかなり多かった。仮決定後に僕がディーターさん、トーマスさんが僕を希望した以外はニコラスさんでしたね。
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行商人 アルビン 午前 6時 3分
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ニコラスさんの白要素は2日目の段階で視野を広く持ち、両占い師について疑念を抱いていたことからですね。かなり公平に見ている。さらに、その後発言数が減っても昨日まで誰もこの部分に突っ込んでない。
狼にとって寡黙は好都合です。3日目の発言数などは、吊り希望に上げるにはこれ以上無い理由ではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午前 6時 5分
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ですが、名前が挙がっていない。これは、仮決定後に発言があった場合、彼との舌戦での勝負を避けたのではないかと、僕はこう考えます。ですから、1日間を置いての昨日の吊り希望ではなかったのかと。この部分は僕の主観ですが。
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行商人 アルビン 午前 6時 20分
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これは真占い師死亡は可能性として含まれていません。占い師同士の発言を見て、それは無いかなと思ったので。
ここから僕の今までの発言を元に、無いと思える可能性を消していくと、146789が残ります。5はただのミスですので初めから除外してください。 |
行商人 アルビン 午前 6時 31分
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となると、僕に残された可能性で比較的高いと思われるものが479。
89に関して、僕はカタリナさんを人狼だとは思っていませんので9は除外します。残りは47ですがこのどちらの場合においても神父様は人狼との結論になりますので、僕の今日の吊り希望は▼神父様とさせていただきます。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 55分
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ふむ…アルビンも来てくれたか…
ペーターにほとんど発言がないのが残念じゃが…まぁ仕方ないの… もうすぐ本決定を出すが、正直真実に近付いているのかまったくわからん。不甲斐ない共有者で本当に申し訳ない。間違っていたらエピで思う存分吊ってくれ。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 15分
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おや、深夜(早朝)の連続投稿によって変わってしまったようですね。本決定了解出来ません。
これでは灰の三人のうちアルビンさんだけは占われも吊られもせず明日になると言うことになります。 このままでは、明日はトーマスさんとアルビンさんの比較になりそうですが、結局あまり情報がないままの彼では占との関連も含めて判断しづらいかと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 26分
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カタリナの深夜の連投に関して、まるで真狼の可能性に今日始めて思い当たったような言い方してるけど、内心危惧しつつも、ポーカーフェイスを保ってたのが事実だよ。占い師がいちいちおろおろしているわけにはいかないじゃないか。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 31分
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「自分に対する考察が薄い」っていうけど、必要とされるだけの発言はしてきたし、考えている。
って言うかカタリナ、ぼくが真狼狂のどれでも君が残り２つのどちらが正解かわかることはできないのに「真実を知ってるから」っていうのは無理のある難癖じゃないかい？ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 35分
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ぼくとしては君の深夜の連投は、考察内容は「何をいまさら」。考察そのものは「薄い、少ない」こんな程度のことしか言えてないのは内容について君が反論できないからだ、と思っているよ？
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農夫 ヤコブ 午前 8時 39分
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もう出掛ける時間なので最後に一つ、「カタリナは「失った信用は後で取り戻す」と言いつつも、自己責任が原因の不利を理由に、皆が自分を疑う理由を最大の問題点を除外した上で要求するなど、信頼を得ようとする姿勢に欠けてるね。自分のミスを棚上げにしてる態度の占い師なんてぼくはどんな立場でも信用できないよ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 39分
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二人の言いたいことはよくわかる。いくら罵ってくれてもかまわん。
しかし本決定として一度出したからには納得できんと言われてもこれを変更することはできん。 ヤコブ、ジムゾン本当にすまん。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 45分
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モーさん。今なら変更しても対応がきく。いけないのは「間違うこと」ではなく「間違いを正さないこと」だ。まだ間に合うはずだ。今神父を吊ることに意味は無いよ。薄氷の上の安全なんてなんの意味があるんだい？
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農夫 ヤコブ 午前 8時 49分
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ばくをこんな状況証拠で偽と断じられるのは、どうしても承服できない。誇りを持って勤めを果たしてきたのに自分のミスでもないのにそれを否定されるのはあんまりだよ。
最後に改めて▼アルビンさんを希望する。＠０ |
老人 モーリッツ 午前 8時 53分
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対応がきくのは一部じゃろう。ここで変更があれば皆が混乱する。
もう対応できない者の数の方が多かったら？ランダムになったら？ その可能性は低くないじゃろう。わしももう発言が残っておらん。本当に申し訳ないが、了解してくれ。頼む。＠０ |
神父 ジムゾン 午前 9時 25分
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アルビンさんの連続投稿に関する意見は、大体やコブさんが述べてくださっているので、一つだけ補足を。
パターン上二回あがる私が一番狼の可能性が高いような記述が見受けられますが、それは、パターンからアルビンさんが自分に都合の悪いものを勝手に削った結果です。 灰三人のそれぞれが狼である確立は、等しく同じですね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 27分
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本決定には反対ですが、私吊りの理由が、私の説を採用しての(客観的に見れば私も66％狼の可能性があるので)灰ローラーであれば、このまま吊られても文句はありません。
私から開始してもギリギリ間に合います。 ただ、私が除外している「占に狼」の場合、村が負けてしまいます。 まあ、それぐらいの決めうちはありかも知れませんね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 25分
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トーマスさんがいらっしゃいましたね。
僕が昨日言いたかった事は、「場合分けでの考察は客観的立場に立っておこなう」ということです。もう一つ、今日の発言でも指摘していますが、パターンAのような表記。トーマスさんのパターンAには1通りではなく、3通りの可能性が含まれているのです。 |
行商人 アルビン 午前 10時 28分
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最後に、僕が人狼の可能性ですね。
もし仮にパメラさんが人狼でないとするならば、僕が一番人狼の可能性が高いでしょう。ただし、逆に考えれば僕が人狼だからこそ、寡黙気味だったパメラさんに指示を出していた。つまり人狼側を統率する立場にいたとも言えますね。実際にそこまでできるかは微妙ですが。 |