プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 5時 1分
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ペーターくん♪
今日もすれちがいだったわね。顔がみれなくて寂しいの。 御詫びにレアチーズケーキを作ったの。よかったら食べてね。 形は悪いけど、味も保証は出来ないけど・・・w(:_;)w 一生懸命作ったのよ。それだけは胸をはって言えるわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 27分
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ふむ・・・困りましたね。反論するのは楽なのですが、寄せ付けない論破をしてしまうと浮きすぎて、リーザちゃんと一緒に絞首台送りですよね・・・。
うーん。こうなると情に訴える方法が有利なのですが、RPの性質上あちらが上手でしょうし悩みますね。 |
少女 リーザ 午前 5時 41分
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アルビンの結果は人間以外ありえないのでもう意味はもたないが・・・。
ディーターの結果は意味をもつ。ディーター狂人なら○判定以外ない。狼でも○判定だろうな。●なら吊りでエピにならないことからディーター吊りに即なる。前提条件＜アルビン真＞ 真占い師なら結果は分からない。 |
少女 リーザ 午前 5時 45分
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狂人占い師は判定に●はなかなかだせない。特に今の状況では。なぜか？ アルビン真だとすると、灰に狼一人なので、●出しは吊りに繋がるから間違って狼にヒットしたら困るからだ。
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少女 リーザ 午前 5時 48分
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さて爺さんが来る前に、でそうな議題に答えておくか。
●ニコラス 白狙い 今の占いにはほとんど意味ないとおもうが・・・。 ▼カタリナ 黒狙い 今のところ変更する情報はない 村長が襲われた理由は、守護が一番なさそう・灰を狭めたくないので確定白を狙った。 |
少女 リーザ 午前 5時 52分
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ラッコ予想 ジムゾン・トーマス・カタリナ？（ディーター）
狂人予想 ディーターなら灰に狼一人 レジーナなら灰に狼一人 ヤコブならレジーナ真・ディーター狼 すべて可能性あり |
老人 モーリッツ 午前 6時 50分
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(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)
(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ) (ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)ヴァルター(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ) (ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ) (ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ) Σ(ﾟ∞ﾟ)! |
少女 リーザ 午前 11時 15分
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ディーターの占い結果はカタリナ狼。
●出しなのだから、ディーターが狼の可能性は非常に低くなった。狂≧真＞＞狼の印象になったね。狼なら今日カタリナ明日ディーター吊りでエピ。真ならカタリナ吊りでエピ。狂なら今日カタリナ吊りでエピじゃなければ明日ディーター吊りでも終わらない。泥仕合になるな。 ニコラスとペーターを見直してみよう。 |
少年 ペーター 午後 0時 30分
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おはようなのー。リーザちゃん。(〃▽〃)レアチーズケーキ、ボク大好物なの〜。お家にダージリンの葉っぱがあったから淹れたのー。合いそうなの。もぐもぐ、おいしーの。すごくおいしーの。o０(隠し味は愛情なの？ケーキに隠し味ってあるのかわからないの。)
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旅人 ニコラス 午後 0時 47分
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おそくなりましたが、おはようございます。
時間帯的に昼ご飯ですよね。ということで、冷やし中華を用意してみました。 夏は、冷やし中華がないと始まりませんね。というわけでどうぞー。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 2分
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ディーターさんはカタリナさんにらっこ判定なんですね。
リーザちゃんは狂人なら黒を出しにくいといっておられますが、丁度疑われているカタリナさん。 一手無駄に使わせるためにはありな黒だしじゃないかと感じます。程よいスケープゴートですね。 これでカタリナさんがらっこ様だったら泣けてくるでしょうが（笑 |
旅人 ニコラス 午後 1時 3分
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とりあえず、確率だけなら50％でディーターさんが真なわけですから、カタリナさんを水族館送りを希望です。
それに、昨日の釈明の部分ですが、襲撃に関して、納得いかない部分があります。 アルビンさんGJ覚悟で襲撃、襲えればOKですが、失敗した場合、後一回失敗すれば一日伸びてしまいます。 ここで襲撃の対象になるのは誰か･･･。基本的にはアルビンさん、村長、モーリッツ老ですよね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 4分
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GJされた後、２回、３回の水族館送りの中で一回間違いが起きれば致命的ともいえる一日です。
灰に潜んでいるらっこ様の視点で私が考えるのはほぼGJが出そうなアルビンさんを襲撃するなら、 真狂どちらでもいいんで、護衛されにくい鑑定師を襲うと思って混乱させます。 それぞれのリスクリターンで考えれば、アルビンさん襲撃は非現実的だと思います。 |
少年 ペーター 午後 1時 5分
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食べ物に釣られて髭そんちょがらっこの着ぐるみ着させられたことすっかり忘れてたの。ごめんなのー。髭そんちょ、ヨアヒムにぃちゃん・・・最後のらっこさんは誰なの？教えるのー。
ディーにぃちゃん、カタリナねぇちゃんがらっこさんなの？ 今日はカタリナねぇちゃんが水族館に行くの。もう一度みんなの言ってること見直してくるの。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
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以上がカタリナさんを疑っている理由でしょうか･･･。
昨日のヨアヒムさんとカタリナさんを比べて、最後のらっこ様の悪あがきにも思えてくるのもありますね。 >ペーター君 よく食べてよく遊ぶ。これがいい大人への第一歩だよ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 9分
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現状、白二人、狂or真orらっこ一人、灰４人
次回カタリナさんを水族館に送って、白が一人食べられる。 残るは、狂orらっこが確定したディーターさんを狂からっこか考える。 狂と思えば灰を二人水族館、らっこの可能性を考慮するならディーターさんを水族館に送る。 後は灰の三人の中かららっこ探し でいいような気がします。 |
少年 ペーター 午後 1時 11分
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ちなみにカタリナねぇちゃん。昨日のジレンマの言い訳、ボク納得してないの。
カタリナねぇちゃんはアルビンにぃちゃんが襲われないのは、アルビンにぃちゃんがカタリナねぇちゃんを疑っててそれがらっこさんに都合がいいから襲われない＝カタリナねぇちゃんはらっこじゃない、と言っているの。自分がらっこじゃない証明にアルビンにぃちゃんが襲われないことを使っているのに、ジレンマです、じゃ納得できないの。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 15分
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■１．●ディーターさんが個人的に調べたい方を。
鑑定にもう価値はありませんよね。 でしたら、ディーターさんが好きなように好きな方を調べたらいいかと思います。 ■２．▼カタリナさん 理由は上記ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 17分
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そういえば、私もお二人のことを忘れていました。
ヨアヒムさん、村長さん、らっこにさせられて苦しいでしょうが、しばらく我慢していてくださいね。 さて、それじゃ少し席を外しますね。 夜は何がいいかなぁ･･･。 |
少年 ペーター 午後 1時 20分
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＞ニコラスにぃちゃん。よく遊ぶのー。最近のお気に入りはジェダイごっこなのー。ニコラスにぃちゃんにも【らいとせいばー】貸してあげるの。ぶぉんぶぉん、ニコラスにぃちゃんもやるのー。ぶぉんぶぉん、ニコラスにぃちゃん緑だから【よーだ】なの。ボクは見た目から【あなきん・すかいうぉーかー】なの。・・・あれ？最終的にはボク、ダークサイドに堕ちるの。フーゴーなのー。
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行商人 アルビン 午後 2時 35分
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おはよっす。鳩っすよ！ 昨日は相方の話見れなくて迷惑かけたっす。
今7人っすよね。カタリナさん吊って5人、わおーんは起こりえなくてディーターさん吊りで3人。 悪い計算じゃないっす。 僕がディーターさんの立場で狂人なら、やっぱりこのタイミングで黒をだすっす。でも狼なら、出さないかもっす。で、決め打ち思考の村長は絶対食わないっす。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 35分
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鳩だぜー！オラオラオラー！鳩なんだ…よ？(何)
■1.●もー誰占うっつってもな…今日カタリナ吊りで明日エピだし。んー…じゃあ１番怪しい俺を占っておくか！………できねぇーー！！！ ■2.▼カタリナ 狼だから。つーか猟虎だから。 |
行商人 アルビン 午後 2時 39分
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少なくとも今日、カタリナさん黒判定を信じるに足る状況っすから、▼カタリナさん。
それで、ディーターさん視点でおわらなければ僕が狼以外ないんで、占いは全く無意味っすよね。●自由占いで、FAっす。 |
行商人 アルビン 午後 2時 44分
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僕がカタリナさんを疑っていたのは簡単に言えばきっかけ作りっす。
論法が理論的で多弁、白要素が蓄積されて、発言からボロがでない。そういうタイプの人狼は、早期に占うかしない限り、終盤になればなるほど疑えないんす。話術で負かされて黒くさせられるっすから。 村にとって多弁で白い人占いは食われるリスクを考えたらあまり良い手ではないっす。でも、勝つなら、賢い人ははっきりさせるべきというのが僕の考え方っす。 |
行商人 アルビン 午後 2時 49分
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で、僕は霊能者っすから、根拠が薄くても疑い続けることができたカンジっすね。
カタリナさん狼前提なら、僕が食われなかったのは一重に根拠が濃くなく、狩人ではなかったからだと想うっす。 僕はあまり、発言力がある方ではないっすし、そして何より、鳩でしか会話出来ない日が最近多かったっすから。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 41分
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＞ニコラスさん(6−13:02〜04) 甘いです。甘甘です。トーマスさんが確定された状況でそんな悠長な考えでは死期を早めるだけですよ。
(6−13:09)こちらも甘いですね・・・。 ＞アルビンさん(6−14:49)残念、全然ちがいまーす。ところで多弁を一人残して云々は本気なのですか？ 白確定以外なら真っ黒な台詞にしか聞こえないのですが・・・？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 45分
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ディーターさんの黒出し理由について 彼が狂ならばリーザちゃん狼を確信したからではないでしょうか。少なくとも私なら確信にたる材料があります。もしリーザちゃんが狙って黒く見せたのならMVPに推薦しましょう。 真ならば能力者の読み間違いですし悔いはありません。 仮に狼だとするとアルビンさん偽以外ならばカタリナ→ディーターなのですから自殺行為に近いですね。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 53分
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この際狩人COでは延命を図れませんね。私が狩人なら3日目から今日までレジーナさんに張り付きますけど、言っても信用されないでしょうねぇ。貢献するためにはGJ2回を必要としますし、何よりもレジーナさんの護衛を外したことを指摘されて即吊りでしょう。
ところで皆さんは狩人が誰だと予想して推理しているのでしょう。オットーさんの可能性が低いと思っているのでしょうか・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 9分
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しゃべることがねぇな････。
真占い師と真霊能者が生き残ってエピっつーのは初めての経験だぜｗ貴重だー(笑) っつーかよ、アルビン。俺トーマスラッコなの知ってるからアルビンラッコっつーのはありえねぇよ。だから大丈夫。信じてるぜ。明日でエピだ！ |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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ただいま戻りました。少々早いですが、今夜の晩御飯でも。
にらとベーコンのスパゲティ、帆立貝と小えびのサラダ仕立てです。 スパゲティは大蒜も利かせていますので、夏に丁度いいかと思います。 とりあえず、カタリナさんの発言を待ってから最終決定をしたいなと思いますので、 しばらく、カタリナさんを待たせていただきますね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 38分
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と、ペーター君。ライトセイバーありがとう。
えーと、緑だからヨーダってのは短絡的じゃないかな･･･。 せめて、オビ＝ワンにならないかな？ あの様々なことがあっても戦い抜く姿はとてもかっこいいんだ･･･。 ってあれ、私もしかしたらアナキンに斬られなくちゃいけない？（笑 |
旅人 ニコラス 午後 6時 40分
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と、そうか。ディーターさんにはアルビンさんを占っておいてもらうのがいいのかな。
アルビンさん真で考えてるから、すっかり気付かなかったけど、残った灰よりはそっちの方がいいのかも。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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こんばんわ。今日は村長さんが襲われたのですね。そしてディーターさんが私に黒判定、偽物であることが判明しました。
なお護衛考察は喋りすぎなぐらいですから、これ以上するつもりはありません。これだけだと返答してくれたペーター君に対して不誠実と思うので「オットーさんが狩人だと思っていました」とだけ申し上げますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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リーザちゃんが再三に渡って文句を言っていますが、皆さんが暗黙の了解としている「真能力者は(基本的に)嘘を吐かない、非COしない」を除外して考察するのならばきちんと断りを入れるべきでしょう。それを怠って指摘されたからと言って怒るのはやめて欲しいですね。
では暗黙の了解とは何でしょうか。「◎真能力者は判定結果に嘘を言わない」これは絶対条件と言っても良いのでは無いでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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狂人の判定を誘導するため等を理由にコロコロと判定を変えるのでは偽扱いされること間違いなしです。
「○真能力者は非COしない」2つ程例外があります。1つは表に出ている共有者が死亡後に騙りを誘き出す場合です。特に共有者が既に白確定していたりすれば有効です。もう１つは狩人の場合でしょう。こちらも灰から狼を炙りだすために一度非COして既に狩人はいないと錯覚させる作戦が有りえます。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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「○村人側の騙りは目的を済ませたら撤回する。」これはヤコブさんの騙り解除が分かり易いでしょう。真確定を目指しての騙りなので、占い師に死者が出る前に解除しなければあらゆる意味で損と言えます。古代には狩人が占い師騙りを続けたという事例もありますが、近代には例を見ませんし除外させてもらいますよ。騙ったまま襲撃を迎えないようにするのが大事でしょう。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 18分
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「△能力者は偽のみがCOしている状況を許容しない」これは例外が沢山あります。占霊の対抗COを遅める場合、狩人の対抗COを控える場合でしょうか。しかし今回リーザちゃんが主張した共有者騙りを許容すると言うのは、絶対をつけて良いぐらい対抗すべきものですから、次元が違うと思います。
昨日は発言数が足りずに簡潔に言いましたが、これで宜しいですか？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
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こちらも発言数不足で考察を披露出来ませんでしたが、アルビンさんが偽の場合についてお話しておきましょう。これはトーマスさんの主張が本当であったという前提でのみ成り立ちますね。まずは確定情報の見直しから参りましょう。アルビンさん偽ならばトーマスさんは霊能者であり、襲撃されたレジーナさんが占or狂、トーマスさんに黒判定を出したディーターさんは狂or狼です。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
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白確定者は襲われた村長さん、パメラさん(共)、オットーさん、そしてモーリッツさん(共)とヤコブさんですね。村人による霊能者騙りをここまで引っ張る理由はありませんから、アルビンさんは狂狼のいずれかとなります。従って
共モー、パメ 占レジ(真or狂)、ディ(狂or狼) 霊トー、アル(狂or狼) 白ヴァ、オッ、ヤコ 灰リー、カタ、ニコ、ペー、ヨア、ジム |
羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
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考えられる組み合わせは2つです。 A.アルビンさんが狂人ならば必然的にレジーナさんが占い師、ディーターさんが狼となります。B.アルビンさんが狼ならば、レジーナさんが占い師、ディーターさんは狂人です。
では次にここまでの判定結果を踏まえて正体を推測してみましょう。村長さんには白判定、オットーさんとパメラさんは襲撃されました。これらは真占い師と騙り占い師の間に差を生みません。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
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従って見かけ上霊能者が確定されている状況で、狼側が取る行動としては妥当ですね。狂人へ判定を分けないように指示している、もしくは逆手に取って狼であるディーターさんの吊りを遅らせようとしていると見えますからね。しかし実際にはアルビンさんが偽(と仮定しています)なのですから、真霊能者生存と見せかける作戦と解釈します。
そして霊能黒判定はトーマスさん、神父様、白判定はヤコブさん、(ヨアヒムさん)ですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
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こちらは少し複雑です。まずヤコブさんを白確定させたのは灰に狼が2匹生存していると知らせる方が村へのプレッシャーが大きくなるからでしょう。また万が一にもトーマスさんが信用を盛り返した時に、自身が吊られる時期を遅くするためにも繋がりますね。次にトーマスさんへの黒判定ですが、アルビンさんが狂人ならば(A)狼への狂人アピールと考えられますし、村の皆も納得しやすい判定でした。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
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次に神父様の正体は狂人視点からは分からないのですから、黒判定の理由は色々な解釈が出来ますね。考えられるのは2匹目の狼発見により仕事が終わったと、吊られるつもりというのが1つ。他には占い師ローラーを遅める効果もあると思います。ですがどちらかと言うと白判定で残り狼を多く見せかけた方が有利である気がします。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
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一方アルビンさんが狼(B)ならば、後の占い師襲撃に失敗した場合にもう一方を襲うことを見越して、占い師内訳を真狂であると考えさせた方が有利だからでは無いでしょうか？ また村の皆に受け入れやすい判定であることは代わりません。次に神父様への判定ですが、真実なのか嘘なのかは断言出来ませんが、多分嘘でしょう。理由としてはやけに抵抗が少なく吊られたことでしょうか。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
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神父様が白ならば(B-1)、黒判定を出すことで余裕があると錯覚させて、狂人吊りの時期を遅めることが出来ます。また神父様が黒(B-2)であっても同様の理由から狂人を守ったと考えられます。最後にヨアヒムさんに黒を出すと偽確定ですから当然の判定と言えます。
以上まとめますとアルビンさんが狼が濃厚であり、その場合狂人生存が確実です。残り狼数はまず間違いなく2匹でしょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
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こうして見ますとアルビンさん、ディーターさんの真偽に関わらずディーターさんを吊るのが最良です。お二人を100%の確信を持って真だと考えるならば私吊りしょうが、生憎とディーターさんが偽です。吊り回避に必死なリーザちゃんを狼だと思っています。
■1.占い● 不要です。トーマスさんを狼と言うディーターさんは黒判定を出しません。 ■2.吊り▼ ディーターさん これ以上情報は増えません。今日吊るべきでしょう |
羊飼い カタリナ 午後 7時 25分
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さてと・・・最早論点そのものをずらすことしか手が無いわけなのですが・・・。残り6発言で反論しきれるかが問題ですねぇ。
ところでディーターさん。真なら狂人っぽく振舞った理由と占い先ミスの真偽を教えて下さいね。狂なら黒出しした理由を小一時間・・・・・・・・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 34分
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ところでアルビンさん・・・。最後まで放置なのでしょうか・・・。 幾らなんでもあんまりです。まぁ勝手に残すと決めたのは私ですから文句言えた筋合いではないのですけどね・・・。
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少年 ペーター 午後 7時 42分
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＞カタリナねぇちゃん。お帰りなの。激しく多連投なの。この状況で連投の演説は水族館送り回避の何者でもないと思うの。
昨日の0:11の発言は自分に限り無効なの？アルビンにぃちゃんを狼と思ってたら昨日の0:22の発言は出ないと思うの。 ところでトーマスおじちゃん真霊はいつから考えてたの？ ちなみにディーにぃちゃんは確信を持って支持できないけどアルビンにぃちゃんは支持できるの。 |
少年 ペーター 午後 7時 46分
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訂正、〜水族館送り回避以外の何物でも〜なの。
＞ニコラスにぃちゃん。だめなのー。【よーだ】確定なの。きちんと【よーだCO】するのー。ボクはどっちかっていうと【アナキンCO】よりも【R2D2 CO】したいの。ぴぽっぴぽぱぽ なの。あれ？R2D2ってジェダイじゃないのー。らいとせいばー使えないの。o０(らいとせいばーの隠し場所にぴったりなのは過去を知ってるものだけの秘密なのー。) |
羊飼い カタリナ 午後 7時 52分
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＞ペーター君 村人でも狩人でも普通に連投はするのと思うのですが・・・そのスタンスだと狩人殺しちゃいますよ。
もう片方は素直に答えれば、「仮定の場合だと言っているじゃないですか」で済んじゃいますね。発言数削りにみられますよ。本音は「可能性が低いことを言い出すと余計な疑いがかかかるから」ですけど・・・。 |
少年 ペーター 午後 8時 8分
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んーと、結局カタリナねぇちゃんは、らっこさんは誰と誰だと思ってるの？商者女？リーザちゃんとアルビンにぃちゃんがらっこっぽいとは聞こえるの。でも水族館に送るのはディーにぃちゃんなの？情報が増える増えないよりも、らっこさんを水族館に送ることのほうが重要なの。カタリナねぇちゃんには、らっこさんを水族館に送るよりも、役目の終わった占い師さんを水族館に送ることの方が重要なの？
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老人 モーリッツ 午後 8時 53分
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カタリナは狩人ＣＯでもするのかと思うちょったが、違ったようじゃの。
ディーターが(ﾟ∞ﾟ)で、今日、黒出しする場合も有り得るのぅ。 レジーナ・トーマスが真で、ディーター・アルビンと灰一人が(ﾟ∞ﾟ)の場合じゃな。狂人はヤコブ、灰はリーザあたりじゃろうな。 この場合、カタリナを水族館に送れば、明日はエピじゃ。 |
少年 ペーター 午後 9時 11分
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おじぃ、お帰りなのー。実はあんまりおじぃと絡んでないのー。ここで一つ絡んでおくのー。
おこづかいちょうだいなのー。お菓子でもいいのー。おじぃは子供を可愛がるべきなのー。さぁさぁさぁ、年金の残りを搾り出すのー。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 16分
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こりゃ、ペーター。粘菌なんて珍しいものを欲しがるのぉ。
わしのとっておきの粘菌を分けてあげるのじゃ。 つ『キイロタマホコリカビ』 この粘菌は迷路を自分で解くのじゃ。見てるとおもしろいぞぇ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 20分
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さて、アルビンの真偽じゃが、トーマスがアレなもんじゃ。これは議論するまでもなかろ。
ディーターについては、多分占い師は真狂じゃったのじゃろ。ディーターが真っぽいから、ＧＪ回避と信頼低下を狙ってのレジーナ襲撃じゃったと思うんじゃよ。 ４日目、ボケたフリしてディーターの反応を見てみたんじゃがの。真っぽい反応じゃったと思うんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 24分
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昨日、わしはカタリナを送る気まんまんじゃった。リーザかカタリナのどっちかが(ﾟ∞ﾟ)じゃと思うてたんじゃよ。
昨日の最後にカタリナが連投したのを見て、ディーターの結果を知りたくなったのじゃな。 それで●と▼をひっくり返したっちゅうことじゃな。（リーザの時も似たようなもんじゃったがの。） |
少年 ペーター 午後 9時 31分
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わーい、粘菌貰ったのー。っておいっ┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）ネンキン違いなの。べたべたなの、いろんな意味でべたべたなのー。
■3.今日ディーにぃちゃん水族館に送るの？おじぃそれまでの話の流れと違いすぎるの。それでもどうしてもディーにぃちゃんなら明日はカタリナねぇちゃんなの。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
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■３．▼カタリナさん
モーリッツ老はアルビン真前提で考えているんですよね。 そのケースの場合、ディーターさんを水族館送りにして明日があれば真狂のどちらか カタリナさんを水族館送りにして明日があれば狂らっこのどちらか。 どちらに水族館送りの選択肢が多いかと考えれば、▼カタリナさんの方が多いと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 9分
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なので、ディーターさん水族館送りには反対します。
水族館に送るなら、カタリナさんからですよ。 ディーターさんから水族館送りにしてしまったら、狂村と送ることになりますが、 カタリナさんを水族館送りなら、その後に再度選択できるじゃないですか。 ディーターさんが確率だけなら、半分の確率で真なので、まずはカタリナさんからじゃないんですか？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 9分
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ディーターさんが狂人だった場合、らっこ様へのアピールになるわけですが、残りらっこ様は１。
狂人あわせて二人です。ディーターさんからはらっこ様が誰かはわかりませんから、敢えて残すこともできる。 どちらがいいかは、自然に出ると思います。 カタリナさんのをぱっとみした感じだと、村が勝つ方法じゃなくて、カタリナさんが水族館送りにされないための発言な気がします。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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■３．ディーターを水族館に送って明日あったらというのは、ディーターがラストラッコでなかったらという話でいいんだよね。つまりアルビン真の仮定で話をしてよいということだね。ディーターがラストラッコでなければ、ディーターは真か狂になる。真ならカタリナがラッコなんだから明日の吊りはカタリナ。狂人なら、灰にラッコ一人なんでニコラス・ペーター・カタリナのなかから選べと言われたら、カタリナを最初に挙げるね。
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少女 リーザ 午後 10時 36分
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カタリナの主張するアルビン偽の可能性について考察をすると、ヤコブは村人騙りとしていくとアルビン狂なら：レジーナ真ディーターラッコで、アルビンラッコなら：レジーナ真・ディーター狂orラッコになる。カタリナの発言に最後のケース（アルビンラッコ・レジーナ真・ディーターラッコが考えられていなかったなあ。それと、それぞれの場合だれがラッコと予測されるんだろうか？
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少女 リーザ 午後 10時 47分
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カタリナのいう“トーマス真”という前提条件は可能性を考慮する必要はあるけど、推論を加えた場合一番有り得る条件ではないと思う。トーマス偽アルビン真でもディーターは真・狂・ラッコの可能性があるからディーター偽で判定が嘘の場合もあるのに、その考察ではなく敢えて可能性の低いほうの考察を主張するというのは、発言そのものが歪められていると思えてくる。
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旅人 ニコラス 午後 10時 54分
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えーと、ログを読みながら。
カタリナさんの最初の7:20分の発言ですが、トーマスさんに黒判定を出したディーターさんは狂or狼です。 と、ありますが、何時トーマスさんに黒判定したんでしょう？ ディーターさん→アルビンさんでいいのかな？ ひとまず、疑問に感じたところを。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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トーマスさん真の続きは今も考察中です。
リーザちゃんも言っておられるんですが、一番可能性が薄いと思われるトーマスさん真の考察が大半なのが気になりますね。 残りも前半もリーザちゃんの姿勢を問うもので、村の先にはあまり触れられていないのが印象的です。 アルビンさん真でのディーターさん偽のケースの発言がないのが気になりますね。 これが一番現実的なはずなんですけれど。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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帰ってきたぜー。
モーリッツ21:20･･･････(゜゜)ﾎﾟｶｰﾝ Σ(゜д゜)!! ブラフだったのかよーーーーーー！！！！･･･んじゃ俺失礼な言い方したよな･･･。ホントすまんorz |
少女 リーザ 午後 11時 7分
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＞ニコラス22:54
占い師ディーターはトーマスを占って●判定を出してるよ。パメラを占うところをトーマスを占ったんだ。その結果も発言しているよ。そのせいでディーターの信用度は落ちてるんだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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現在として、アルビンさんをほぼ真だと思っています。
で、以前の考察にも書きましたが鑑定師は真狂が濃厚。 このケースの場合、灰のらっこ様は鑑定師がわからない。つまりこのケースだと50％で真が生き残っている。 ディーターさんが100％真と思うなら とおっしゃっていますが、100％なんて誰もいえない |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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だからこそ、残る村人に多くの情報を残る水族館送りのやり方を考えていかないといけないと思います。
それができる一番の道が、カタリナさん水族館送りだと思います。 カタリナさんの発言の仕方だと、自分は水族館に送られたくない というのがありありと見えてきます。 即ち、自分が最後のらっこ様だと思われて仕方ないと思います。 以上の理由から【ディーターさんを先に水族館に送るのは断固反対】致します。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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俺さ、間違ってトーマス占ってるからトーマスラッコなのしってるわけだよ。だから、アルビン真霊能者っつーのも自動的に確定情報なわけで。
アルビン占ってもしょーがねぇっつーか(笑) それから、トーマス黒判定の順はたしかアルビン→俺だったと思うぜ？アルビン狂か狼の場合も考えて言わねぇほうがいいかなーって思ったらすでに発表済みだったから俺もすぐ言ったんだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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>ペーター君、リーザちゃん
わざわざありがとう、すっかり忘れて（見逃して）ました。 カタリナさん、申し訳ありません。 このケースでの場合をちょっと煮詰めてきますね。発言数はありませんが、チェックはしてますからっ。 今回の決定に活かせないのは辛いですが。＠０ |
老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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ということじゃな。
ディーターを先に水族館へ送っても、明日にはカタリナが送られるのじゃ。先に行くことになっても大きな違いは無いんじゃなかろうかの？ ★【仮決定】じゃ。 ▼水族館送り：カタリナ。 ディーターの鑑定は好きにしていいじゃろ。カタリナ以外で黒が出たらびっくりじゃがな。ふぉふぉふぉふぉ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
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たしかこういう経緯だった気がする。あの時のことは気が動転してたからよく覚えてねーんだけどよ(苦笑)
つーか俺････狼からっこかはっきりしろー。ラッコな。此処はラッコが襲ってくる村なんだよな。よし。 |
少年 ペーター 午後 11時 21分
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ディーにぃちゃん。
らっこさんの祟りなの。らっこさんは仲間を増やす為に【らっこの着ぐるみ】を着せるの。着ぐるみを着させられたら水族館でアルバイトなの。とってもコワいの。村はらっこさんと疑わしい人を水族館に送るの。青いログで水族館RPが展開されてることを願うの。もしも展開されてなかったらおじぃ含め白いログ人たちの妄想だったってことなの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
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【仮決定了解だ】
カタリナ送りなら明日はエピだから大丈夫だって。 つーかマジで誰にセットしとこうかな････じゃーアナキンとか言ってるペタ坊で。 俺はシスの末裔になってやるぜ！オラオラオラー！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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･････････アレ？それだと俺はいつの日かぺタ坊の部下になる運命･･･？
水族館か･･実は俺行ってみたかったんだけどよ。ほら、俺ってならず者だから働いてねーじゃん？いわばニートなわけだ。だから水族館でアルバイトっつーのも悪くねぇなと思うんだよな(笑) |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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【仮決定了解した】
明日でエピになってることを願うな。 ペーターくんはアナキンスカイウォーカーだったんだね。じゃあ、あたしは・・えーと配役忘れた。ルークの母親ってだれだったっけ？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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敬略）昨日までの考えはアル真>>トー真。今日の判定を見て少し揺らぎ気味(千分の1→十分の1ぐらい)。理由として今日ディーが黒出しをしたこと。「レジ占、ディ狂」か「レジ狼、ディ真」だと思っていたため、狂の最適行動は「狼と確信した相手以外に黒出しか、吊られるまで白出し」なので、前者を取った理由が不可思議。一応吊り回避したリー＝狼と判断したのでは、と推測できるが博打要素強し。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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賭けでなく黒を出す理由としては、別の理由で狼側有利と推測。もっとも考え易いのはディーからアルへ合図があり意思疎通が出来ている場合。最適なのはトマへの狼判定。ディ狂→アル狼なら真偽は不明ながらも行動で狂アピール。ディ狼→アル狂なら互いの正体が判明する最高の一手。襲撃があったので発表順が崩れるのは不思議では無いが、アルとディーの発言時間に不自然さが残る。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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平日は昼頃に発表しているディーに対して、アルは第一声がいつも遅め(準白確なので出現時間で邪推されることは無いはず)。しかしこの日だけはトー狼を朝早くに発表。またディーの発言時間も普段とややずれている。根拠は薄いもののディーが理由を誤魔化すために色々と思考を行ったのでは(素直に取るなら謝罪文を考えて遅くなった)と推測。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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村視点 ディ真なら3手以内にカタ吊りで終了。ディ狂なら2手以内に狼か狂を吊る必要あり。アル偽ならディー偽。狼側2〜3が生存。(4なら既に詰み)
「木神女」＞「木神者」＞「者(青or神)女」＞「商(青or神)女」 全てに共通するのはディーが役目を終えていることと、GJ2回が無い限り最大3手。またレジ狂には見えない。皆の考察を聞きたい。@2 |
少年 ペーター 午前 0時 3分
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＞りーざちゃん。【アミダラ女王】なの。【パドメ】っていう別名もあるの。
＞カタリナねぇちゃん。可能性としてカタリナねぇちゃんを今日水族館に送って村の負けがない以上▼カタリナねぇちゃんが一番情報が村に残ると思うの。ニコラスにぃちゃんも言ってるの。これで明日があるようならアルビンにぃちゃん偽も考えるの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 7分
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あのうペーター君。アルビンさん偽でリーザちゃん狼なら明日は詰んでますよ・・・。素ですか・・・。それとも発言数削りの嫌がらせですか。うわ〜ん。みんなして私を苛める〜。
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ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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【本決定了解だぜ】
これで明日はエピかー。早かったなぁ。今回も水族館に行けなくてちと寂しい俺･･･。 おーーい。水族館は楽しいかぁ？労働条件は厳しいんかね。泳いだり出来るのか？いいなぁ。 そうだそうだ。俺はぺタ坊を占うぜ！アナキンを！(笑) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
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【決定には承服できません】
アルビンさん偽の場合で明日まで放置すると私以外の灰が狼ならば詰んでいるのですよ。それを理解してのディーターさん放置なのですか？ ＞モーリッツさん どうしても私を吊るのならば、はっきりと「決め打つ」と断言して下さい。そうでなければ考察も無しに可能性を捨てないで欲しいです。吊りはディーターさんにセットしてあります。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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ふーごー、ディーにぃちゃん。ボクはフォースの暗黒面を垣間見たから真っ黒なのー。見ないでなのー。ふーごー。
というかディーにぃちゃん、シスの末裔なの？ディーにぃちゃんも真っ黒なのー。 o０(このRP大丈夫なの？まぁ、【ごっこ】だから気にしなくていいの。多分) |
老人 モーリッツ 午前 0時 38分
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カタリナ＞
ディーターについては、検討の余地はあろうかも知れん。が、アルビンに関しては、真決め打ちとして進んできたはずじゃ。 アルビン真なら少なくとも明日わぉ〜ん（らっこもわぉ〜んかの？）は無いはずじゃ。 明日があればディーターを水族館に送り、最終日決戦となろうかの。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
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＞カタリナねぇちゃん。アルビンにぃちゃん偽を考えるなら らっこさん：商羊(旅or女)、狂：者 なんて細い可能性も考えることになるの。すべての可能性を考察することは不可能なの。いままでの数日を通して【ないだろう可能性】を切り捨てていかなきゃいけないの。その切り捨てるべき可能性を引っ張り出して可能性を捨てないでと言われても難しいの。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 45分
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商羊(旅or女)、狂：者 この場合でもディーターさんを吊って手が狭まることはありません。先ほどの考察に関しては「黒判定が出た」今日になってようやく出せた考えなのです。ディーターさんが偽の場合いったい何故この判定を出したと思うのですか？ お願いですから、参加すらしていない人がいる中で「昨日までは〜」とか言わないで下さい。@0
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羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
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ふむ・・・。この雰囲気からみると、狂なら本気で私が狼だと思っていないのでしょうか。・・・そんなわけ無いですよね、これだけスタンスを変えれば分かるでしょう。するとやはり真でしたか。二日目からの一貫した狂人っぷりには賞状を差し上げます。そして誤投票はMVPに推薦ですよ(笑)。そうしますと狂人レジーナさんの演技力の素晴らしさを褒めるべきなのでしょう。
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少年 ペーター 午前 1時 0分
次の日へ
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らっこさんが商羊(旅or女)なら今日ディーにぃちゃん水族館に送ってGJ無しだと、明日人間2人らっこ3人で村の負けなの。手が狭まるとかそういうことじゃないの。
ディーにぃちゃんが偽で黒出ししたのは、カタリナねぇちゃんが水族館に行って村の負けが確定する時なの。その可能性は、者商旅女年の５人の内にらっこさんが3人いる時なの。この状況なら正直ボクは喜んで負けるの。 |