プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン の 5 名。
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
それはちょっと分かり易すぎないですか?
確定白のパメラを残すということは99%ミスリードしているから残した、ということを示してると思うんですが。パメラ、気が付くんだ〜!!!!!! |
パン屋 オットー 午前 0時 4分
ペタ君、ニコさん、お疲れさまです。墓下のパン屋のパンをお食べ下さい。何でもあります。
パメさん、自分が襲撃されなかった点をよくよく考えて下さい!!したら、おのずと答えは出てくるから〜!! がんばってー!村人側! |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
ん〜。ニコラスお疲れ様だったな。とはいえニコラス襲撃は予想外の結果としかいいようがねぇ。ん? でも村視点では、まだリズ=俺の真偽はわからねぇのか…そう考えるとニコラス襲撃も選択肢としてはありうるのか?
あとはレジーナの弁明を聞きたいとこだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
.....やっぱりー! パメラ、もぉー!
...さすがにもう誰が狼かわかったわよ。あたしの昨日の推理どおりじゃない。 しかもここでニコラス襲撃だし。あたしをつってエピ突入って算段ね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
よし、パメラに電波送るぞ。むーん。
(((((((((((((((((((((((((((((((((((゚A゚))))))))))))))))))))))))))))))))))) 狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者〜狼=妙者 |
木こり トーマス 午前 0時 13分
地上視点だと、終わってないから残人狼は一人または二人。狂人残存可能性もあり。
リーザ真だとすると、ペーターとカタリナで狂人と人狼一人は消えてる。で、レジーナ人狼で、アルビンはどっちかわからず。 ペーター真だとすると、リーザは人狼または狂人。ディーターは人狼。リーザが狂人ならアルビン人狼の可能性も残るからどっちかわからない。 ううむ、こりゃ悩むよな、当然。皆がんばれー! |
行商人 アルビン 午前 0時 14分
ここに来て灰喰いですか。私が喰われなかったということは、私を狼扱いするために残されたということでしょうか?とりあえず今日の吊り希望をリーザちゃんとしたいです。レジーナさんは狼には見えません。ディーターさんも納得してくれますよね?あなたは私を人間と見ているのですから、今日はまだレジーナさんを吊らなくていいですよね。ってこの説得の仕方非常に怪しいですけど。パメラさんも自分が襲撃されなかった理由考えて。
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パン屋 オットー 午前 0時 16分
パメさん、気づいて!!!頼むよ!!
あなたが気づいたら絶対わかるから! レジさんは、もうわかってるよね。説得するんだ、頑張れ!! そして、アル!!おまえ盲目的に信仰しすぎだぞ!気付け!何故今まで妙に●候補にあげられてないのか。ペタ真のもう一つの可能性も考えるんだ! |
木こり トーマス 午前 0時 19分
墓下視点だと、ここでリーザ吊りで明日があることはわかってるんだが、地上視点だとリーザ狂人の可能性が残るから、リーザ吊りは受け入れられないかもなあ。
むしろ、ここでアルビンがリーザ吊りを言い出したことで、リーザ狂人でアルビン人狼じゃん!ってことになりかねない気がする。 ううむ、難しい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
アルビンさん>素朴な疑問。リーザ吊よりはディーター吊じゃないの?
「自分がここまで残されている意味を考えてみるこったぜ。」ってディーターにも言われたしそれは判ってるさ・・・ ただ、私じゃないのはみんな同じ理由と考えてそうだからいいとして、ニコラスなのはなぜだろうね。 |
少女 リーザ 午前 0時 23分
>アルビンさん
さすがに意味わかんないよ。ディーターさんは偽だったペーター君に黒出されてるんだよ。 ニコラスさん襲撃は論理で見ると、リー狂人を主張(今日人間を吊ると確定白のパメラお姉ちゃんが残されて残3人でわおーん)して、ディーターさん吊りをする為だろうけど、GJ回避か、フェアプレーだと思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
アルビン>全く理解できないぜ。おめぇは人間だと思うが、それでおめぇの論証が正しいってのはどうやって判断するんだよ。俺とリズからすりゃ今日は▼レジ姐を押すに決まってるだろ? 占いは残りの灰って事で、●アルビンで決まりだしな。あとはレジ姐と俺・リズの真贋勝負だよ。
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少女 リーザ 午前 0時 27分
発言も一巡したし、リー狂人、ディーターさんと誰がが狼の可能性もほぼ無いね。
でも、その前から誰が狼か判ったと断言したレジーナさんはどうしてかな? ■3.0:23ね。 ■2.レジーナさんとペーター君とアルビンさん。ペーター君とアルビンさんは判別出来ていないけど、昨日黒を出した事、その後の意見の揃い方から狼だと思っているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
パメラそれは、「アルビンじゃなくてニコラスが襲撃された理由」っていうことよね。
あたしとしては「あたしとアルビンを仲間にみせるため」と思う。アルビンはディーターを攻撃してたから、ニコにくらべて残せば怪しいからね。 たださ、あちらさんからぜったい「そう思わせるため」ってのがでてくると思うからなんとも... |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
とりあえず明らかにおかしい発言から突っ込み。
>ディーターさん 私を占うんですか?何のために?あなた視点では今日レジーナさんを吊って終わってなかったら私が狼で確定です。占いなんて必要ないんですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
>リーザ
リザ狂はないわよ。あたしを人間って知ってるんだから。そしてペーターに狼といわれたディーターが二匹目。だからリザディタ狼狼で決まりよ。 ...ていうか、そうやって揚げ足とってもいいことないわよ〜。あたしも一応、いまやみんな知ってる立場だからね。あなた方同様にね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
パメラ、議題回答を書いておくね。あとは今晩かぁ...
■1.▼ディーター ■2.狼予想:リザ、ディタともう一匹は ほぼモーリッツだと思う。ヤコブの可能性もあるけど。 ■3.00:28で一応書いたわ。 ほかのことは後ほどね。 |
少女 リーザ 午前 0時 36分
>レジーナさん だって視点がおかしいよ。揚げ足取りじゃないよ?
みんな知ってる立場って、リーからはアルビンさんが狼かどうかわからないし。どうして、盲目的にアルビンさんが味方してくれるって思えるのかな。前日の意見からっていうのは無しだと思うよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 37分
地上はややこしいことになってるねぇ〜。
おじいちゃん人狼だったんだ〜。そしてカタリナねーちゃんは狂人と。 本当に疑われすぎて信用されないのはつらいよね〜。 今日の襲撃も謎だし…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
昨日は、▼ディタの方が良かったんじゃないだろうか。占い師決め打ちはしなくても。リザが推し続けている宿を●にしたら、狼だった場合、絶対黒出しするの目に見えているのに。
パメさんが今まで●▼決定した人、ことごとく村人側だったからな……orz 最後は頑張って〜!気づいてー! 者:妙、二人におされてぐらついたらもうお終いだな。レジさんは、もう気づいているだろうけど、パメさんが心配だ。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
それにね、リーが狂人でも黒を出す場面じゃないかな?リーが狂人ならディーターさんが狼なのはわかってるし、レジーナさんが狼なら勝ってる。どうして決めつけられているのか意味不明だよ。
少なくとも、レジーナさんが普通、最初にする行動はアルビンさんとパメラお姉ちゃんを説得する事であって、リーを狼扱いするのは違うと思うな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
アルビン>その通りだ。だが使えるものは使うべきってのは当たり前だろ。使ったら村が滅びるってんなら使わねぇけどよ。正直どうでもいい突っ込みは止めてもらいてぇ。
■3.奴等からすりゃパム襲撃が最善だよな。発言のなかったニコラスを排除するフェアプレーともとれるが…もしくはリズがいったように狩人の護衛を警戒したかだが、これはちっと弱ぇよな。護衛するなら護衛させても一回の襲撃失敗じゃラインは変わらねぇしな… |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
ええと。まず最初に確認したいのですが。
アルビンさんは私の視点から見る限り、まだどちらについてもおかしくない方だと思うのですが、レジーナさん側でFAなのでしょうか?? もしそうなら、お互いの指摘は軽めで大丈夫です。わからなかったら質問するので、あまり相手への突っ込みだけで発言消費しないでいただけると嬉しいです。 今日は積極的に質問していきますね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
>パメラさん
ああ、別にディーターさん吊りでも構わないですね。明日に続くのは確定ですから。ディーターさんが自分吊りに納得してくれるならそれでもいいです。というか、リーザちゃん狂人の可能性を考えるならそちらの方がいいかな。ディーターさん、私白を決め打てば自分吊りでも明日があるのはお分かりですね。今日のところはおとなしく吊られてください。どう見ても怪しい主張ですけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
パメさんは、リザ真の決め打ちしたんで、残しておこうと思ったんじゃないのかな>ペタ君
昨日ちゃんとログ読んでなかったけど、アルビン、今までのあれ演技だったんかい。これで勝ったら、あなたにMVPあげたいわ。 今日のキーポイントは、パメさんって事だね。 ああ……心配だなあ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 45分
>ディーターさん
うーん、苦しい言い訳ですね。まぁいいです。ふと思いましたが誰か狩人がいたらCOしてみれば面白いかもです。ってこれはディーターさんの返事とは関係ないですが。 >パメラさん 確定してません。私が勝手にレジーナさんを人間だと思い込んでいるだけです。思いっきり間違った思い込みの可能性もあります。でもこれは演技じゃないです。よほどの事が無い限りひっくり返しません。 |
少年 ペーター 午前 0時 47分
>オットーさん
あー、墓場にはパン屋があるんだね〜、現世だと誰もご飯作ってくれなくて台所のカップラーメンで飢えを凌ぐしか方法なかったんだよ〜。やっとまともなものが食べれる〜♪ 神父さん…、狩人だったんだね…、狩人…狩人…、狩人弾かれた恨み晴らさず置くべきか……………………。 |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
アルビンさん>レジーナさん人間を決め打たなくても、今日の占結果からリーザ狂人の可能性はほぼ排除できると思います。
つまり、【アルビンさんが人間である以上、今日はディーター吊以外の主張はない】筈なのですが・・・。なぜ、レジーナさん人間を思い込んでいると主張するのかが素直に疑問です。 アルビンさんを人間と思って一緒に悩めるかと思いましたが、一緒に悩んではいただけないようですね・・(寂 |
パン屋 オットー 午前 0時 53分
ペタ君>どんどん食べて〜。墓下、寂しいからせめて食事だけは…と、結構作ったよ。JINROという異国の酒を少し加えたJINRO蒸しパンとか(敵を食って倒す縁起物です。打倒、狼!)みんなが好きな羊肉サンドイッチとか、亡霊パンとかね。リクエストあれば作っておくから言ってね。成長期の少年がカップラーメンだけなんて、駄目ですよ!
MVPと言えば、共有者トラップのトマさんも忘れちゃいかんね!あれ、面白かった。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
アルビン>全然意味わかんねぇ(苦笑
おめぇの中でレジーナ真が確定してるなら、リズは偽確定だぜ。それに異論はねぇはずだし、おめぇに翻意してもらおうとも思ってねぇ。だから今日▼俺って事は、翌日▼リズになるって事だろ。んじゃ今日俺吊られりゃ負け確定じゃねぇか(w おめぇは人間だと思うが、もうちっと考えてから発言を頼むよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 58分
リーの吊り希望はレジーナさんしかありえないからセットしておくね。占いはアルビンさんの言う通り、セットしても仕方ないけどアルビンさんにしておくよ。
おやすみなさい。 パメラお姉ちゃん>了解だよー。質問待ってるね。@14 |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
>パメラさん
ええと、そうなんですか?今日の白判定は狂人でもありえないと思いますが。パメラさん以外が私を白だと思っているため、私を最後の狼だと主張するには辛いような気がします。自分で言うのもなんですが。 それから後者もよくわからないです…。私が人間で、何故ディーターさん吊りのみになるんでしょうか。リーザちゃんを信じた場合のレジーナさん吊りもあると思いますが。もう信じていませんけどね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 3分
>ディーターさん
ええ、私が生きていればそうですね。でも明日の生き残りがパメラさん、リーザちゃん、レジーナさんとかになればディーターさんの負け確定ではないです。リーザちゃん狼ならば私を襲撃するでしょう。レジーナさん狼ならパメラさんを襲撃するでしょうね。こんなん言ったら逆にされたりしますけど。どっちにしろ迷ってるパメラさんが残されそうな気もします。つーわけで吊られてくれません?ダメですか。 |
村娘 パメラ 午前 1時 6分
あああ。そうでした。
考え方が根本から違う人だったね。ごめんごめん。普通に私のセンスで考えてしまった・・・。 私がアルビンさんの白黒決められないのもそのセンスの違いの問題なので、ごめんなさいです。 また明日考えさせてください。アルビンさんもそうしてもらえると嬉しいです。では。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
アルビン>俺を吊るべきだって主張はパムにするべきだろ。例え中身が空っぽの論理でもな。レジーナ真としてるおめぇから、俺に向かって吊られてくれって発言できる神経が理解できねぇよ。俺がそうですかって吊られるわけねぇだろ。あと安心しろ。おめぇは間違い無く最後まで残る(w
パム>俺に質問があれば何でも言ってくれよ。できるだけ参考になる答えを返すつもりだ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 21分
>パメラさん
うーん、リーザちゃんとディーターさんの組み合わせ以外で残り狼2ってのは考えにくいと思うので、出来るなら私を白で考えてほしいのですが。まぁ考え方の違いはしょうがないです。 >ディーターさん 最後まで残すってことですか。そんなのは置いといて、とりあえず説得出来そうな方向から言ってみたわけです。短期だとスピードが要求されるので。ってこれは短期じゃないですね。素直にパメラさん説得します |
行商人 アルビン 午前 1時 25分
あと中身空っぽってのはちょっと…です。ま、別に気にしませんが。
というわけで明日はレジーナさん白を主張します。必要ならば私の白も主張しますので、言ってください。議題は暫定で回答します。 ■1.▼ディーターさん ■2.リーザちゃん、ディーターさん、モーリッツさん ■3.パメラさんがリーザちゃんの真を決め打ったから。また、私狼の可能性も疑っているから。 |
村娘 パメラ 午前 5時 55分
おはようございます。
まずアルビンさんに謝罪。今日の判定の件は完全に私の勘違いですね。考え方の違いのせいにしてごめんなさいm(_ _)m レジーナさんの判定は、偽なら黒出しで問題ないですね。リーザが狼でも狂人でも。 とりあえずお出かけしてきます。まだ頭が混乱しているので、朝ごはんには【冷静パスタ】いただきます・・ では。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 25分
おはよう。良く眠れたぜ…さて見回りに行く前に議題に答えてみるか。
■1.▼レジーナ ■2.レジーナ(ペーター・ヤコブorモーリッツ) ■3.リズ偽なら黒だしで問題ない…ってそもそも偽ならニコラス襲撃はありえなくねぇか? 俺が狼ならパムを狙うぜ。間違い無くな。んでレジ姐に白出しして寄せられる疑惑を微妙にしつつ、ニコラス吊りにミスリードしていくのが最善じゃねぇの? |
ならず者 ディーター 午前 7時 25分
逆を言えば、レジ姐からすりゃ今日の展開は歓迎ってこった。占いで自分に黒判定が出る事は事前にわかってる事だし、レジ姐真盲信のアルビンは自分につくと踏んでのニコラス襲撃だろうぜ。2対2の対立構造にもっていけりゃまだ勝算はあると判断してな。
今日はできるだけ飯時には覗けるようにするよ。それまでに質問あったらよろしくだ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 8分
ディーター語録
午前 0時 25分|アルビン>…おめぇは人間だと思うが… 午前 0時 55分|アルビン>…レジーナ真が確定してるなら、リズは偽確定だぜ。…んじゃ今日俺吊られりゃ負け確定じゃねぇか(w 午前 1時 14分|アルビン>…おめぇは間違い無く最後まで残る なんかはじめから怪しげだったからさほどに感じないかもしれないけど、一貫して怪しい。何故吊れなかったんだろう。 |
村娘 パメラ 午後 0時 13分
ディーターさん[07:25]>私が昨日、リーザ狂ならレジーナさんは白判定しか有り得ないだろうと勘違いしましたので、それを撤回しただけです。リーザ偽の可能性の考察とは別です。
昼間はちゃんと発言する余裕がなさそうなのですが、とりあえず狼予想は今日の最重要ポイントだと言っておきます。アルビンさんは別としても他の3人は少なくとも一人は確実に狼である人が判っているはずで、その分私より視野が広いですよね? |
村娘 パメラ 午後 0時 16分
今から過去に遡って狼探しをお願いします。
というのも、私が決めうちに迷う理由は、どちらが狼でも今まで吊られた方とのしっくりくる組み合わせがないからです。でもどちらかは存在し、どちらかは存在しない筈なんですよね。 それが見つかれば決め打てると思うので、もっと深い考察をお願いします。他力本願で申し訳ありませんが宜しくお願いします。@10 |
木こり トーマス 午後 0時 17分
ディーターをとりあえず置いとく流れになったのは、ヤコブを吊ったあたりからかなあ。
あそこでヤコブを吊ったので、その分リーザを信用しないようにしようとは思ってたんだが…… リーザとペーターの真偽は半々、とか、グレスケは白:宿=旅>商>者>老:黒、とか遺言に書こうとしてたんだけど、爺さんを吊るかどうかの話をするために没にしちまったんだよな。 橋の話RPなんかしないでそっち書けばよかった orz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 57分
えと、こんな時間だけど今日はこれたわ。
まだざざっとみただけだけど...アルビン、あたしのこと信じてくれるのね。ありがとう。 もうあたしとしてはパメラとアルビンを信じるしかないの。よろしくお願いします。 詳しい狼予想は晩になっちゃうけど、昨晩ベッドで考えたことを少し書くね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 30分
>ディーターさん
逆だと思います。パメラさんはリーザちゃん真を昨日の時点で決め打ちしていました。偽ならば残すのが当たり前でしょう。そして同じ理由でレジーナさん狼ならばパメラさんを襲撃しなければマズいです。決め打ちされれば吊られて終わりなんですから。もしくはリーザちゃん襲撃ですね。リーザちゃん真ならば襲撃されて全くおかしくない場面ですよ。狩人がいる可能性もだいぶ薄れていますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 32分
えと、百歩譲って仮にあたしが狼として、「アルビンが狼ならニコラスなんてとても襲えない」はずなのね。その場合、逃げ狼アルビンの隠れ場がなくなっちゃう一手は、裏をかくにしてもちょっと現実的と思えない。あたしが推理するならね。
でも今見ると、リーザがあたしとアルビンを狼って言ってる。 ...このケースが果たしてありうるか、パメラ、よく考えて欲しいわ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 2分
電波も出しちゃうよ。むーーん。
((((((((((((゚A゚)))))))))))).oO(吊ディーター、吊ディーター。) ((((((((((((゚A゚)))))))))))).oO(偽占リーザ、偽占リーザ。) |
羊飼い カタリナ 午後 8時 28分
きょうは早めにこんばんわ〜
まだ地上は寂しいみたいだけど・・・今日が最後の勝負といった感じかしら。 狼さんたち、最後までふぁいとー! ・・・いっそ、今日は4人で結託してパメラ吊りとかにならないかしら・・・無理よね。 |
少女 リーザ 午後 9時 52分
鳩だよ。22:30には帰れるよ。主張だけ少ししておくよ。レジーナさん以外の狼はやっぱりペーター君とアルビンさんだと思うよ。ヤコブさんじゃ無いと思ったのはカタリナお姉ちゃんが偽確定した後のアルビンさんの意見の急変、ディーターさんにペーター君が黒判定した後のアルビンさんの意見の急変。後はレジーナさんのアルビンさん盲信とアルビンさんのレジーナさん盲信。
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少女 リーザ 午後 9時 57分
更に昨日と今日のアルビンさんとレジーナさんの論理破綻だよ。特に今日のアルビンさんの主張は意味不明だよ。人間のディーターさんをひっかけようとしてるようにしか見えない。レジーナさんがアルビンさんが味方してくれているのを当然のように振る舞っているのもおかしい。
後は帰ってからにするね。パメラお姉ちゃんからの質問待ってるよ。勿論、レジーナさんやアルビンさんからもね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 2分
私もまだ外なのでとりあえず質問投げておきます。
ディーターさん>能力者COについては慎重なディーターさんが、占い師決め打ちではぎりぎりまで残そうとしないのにちょっと違和感を感じました。 多分考え方の違いだと思うんだけど、どういう考えを持った人なのか議事録からは良く判らなかったので教えてもらえるかな? |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
アルビン>そいつは正しくねぇな。パムがリズ真決め打ちなら今日は別に悩む必要もねぇだろ。今どう考えてるのかわからねぇが、発言見てるとまだ意思表示ははっきりしてねぇみたいだしな。まぁこんな事言うのもなんだが、おめぇ完全に逆手にとられてるぜ。リズ真ならやらねぇ=リズ偽って考えだろ? まぁレジ姐の思惑通りだよな。
レジ姐>俺は残り狼はおめぇだけだと思ってるぜ。アルビンは客観的に灰である以上、アルビン狼仮定 |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
アルビン狼仮定での論証は成りたたねぇ。自分が狼ならアルビン狼って論理も無理がありすぎるぜ。昨日のアルビンの発言から考えても、アルビンレジ姐盲信を逆手にとったニコラス襲撃だろうな。
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行商人 アルビン 午後 10時 12分
こんばんは。考えてる間に人が来てますね。
昨夜言ったようにレジーナさんの白さ主張です。ってか、今までの発言をよーく見直したら客観的にこれが白い!ってのはあまりないですけど。私と考え方が似てるのが大きな理由ですからね…。 気を取り直して。まず1d22:54でパメラさんの占いに反対している。人狼ならまとめ役が灰では不安だとかなんとか言って占わせたいところですよね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
もっともらしい理由で占いを一手損させることが出来るわけですから。その後の1d23:01でパメラさん非占い票が多いことを危惧していますが、これも合わせて白いです。人狼が後で信用を得るために人間の占いを回避させようとしているなら、揺れる必要はありませんからね。考えようによっちゃ黒要素と考える人もいるかもしれませんが。
次にレジーナさんの吊り占い希望を見返したんですが、見事に人間ばっかりです(笑) |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
客観的に見ても狼の可能性が無い共有者や襲撃された人ばかりです。狼なら一度くらいは仲間を挙げると思うんですよねぇ。まぁ、霊能者が早々に潰れたので仲間切りの必要性を感じなかったのかもしれませんが。これも取りようによっちゃ黒要素かな…。うーん、弁護してんだか攻撃してんだかわからなくなってきました。どうも突っ込みを入れる方が好きみたいなのでディーターさんの怪しいところでも探しますかね。
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村娘 パメラ 午後 10時 12分
レジーナさん>4〜5日目とアルビンさんを疑って占希望に上げていたよね。6日目になって「お手上げ」って問題にもしてない理由を教えて欲しいな。モーリッツさんは引き続き疑い続けてるのに。それから、お手上げのアルビンさんもいる以上、ペーター吊で妙狂者狼商狼になったって状況を全然想定してないのは何故だろう? むしろレジーナさんラストウルフの場合こそ、「レジーナさんを吊ってエピ突入」なんだけど。
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
リーザ[5d-21:57]>私が2日目に共有者占回避CO促しを間違いだと認めた件の質問には、どういう意味があったんだろう? この時点で私はまとめ役ですらないただの確定白で、私の考え方がどうであろうと村側の人にはどうしようもないよね。この質問の次の襲撃がトーマスさんであることから、どちらを残すか決めるのに聞きたかったんじゃないかと邪推してる。説明してくれるかな? @7
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ならず者 ディーター 午後 10時 18分
パム>能力者COは別に慎重なわけじゃねぇよ。リズの独断COからの流れで、思惑通りに序盤が進んでいるように感じたからそうならないように主張しただけだ。正直独断COが気にくわねぇってのもあるしよ。トムの共有者トラップが出るまでは、リズ狂、カタリナ真、ペーター狼だと思ってたからな。正直考え方を変える事を迫られたが、俺へのパンダ判定で真贋がはっきりして現在に至るってわけだ。
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行商人 アルビン 午後 10時 20分
>ディーターさん
それは結果論でしょう?昨日の時点でのパメラさんははっきりと【リーザ真で決め打つ】と発言しています。そりゃ襲いたくもなくなりますよね。寡黙なニコラスさんを残せばどう転ぶかわかりませんが、パメラさんなら私が狼の可能性まで考えてくれていますから、万々歳です。 ただパメラさんは残されたことによって(たぶん)迷っていますがね。そりゃ確定白でなくて灰が襲撃されたら誰でもおかしいと思います |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
恐らくそちらの最善手としてはパメラさんを襲撃し、その後私かレジーナさんに「リーザ偽ならパメラを残すはずだ」と言わせることだった。自ら言うと怪しいですから。そうすれば私もリーザ真を思い直していたかもしれませんね。私もレジーナさんも言わなければそのまま吊られて終わりですけど。って私は何故敵に塩を送っているのでしょう。こんなアドバイスどうでもいいですね、すいません。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
どっちもけっこういい議論してるわね
どっちに転ぶかちょっと検討がつかないわ 全ての決定権を握っているのはパメラ、パメラがどう考えているのか・・・ そういえば、パメラって初日の立候補まとめ役よね。ここまで残ってるってのも、少し珍しいような気がするわ(笑) |
少女 リーザ 午後 10時 34分
ただいま。
>パメラお姉ちゃん 言いにくいけど、少しだけ狂人を疑ってたよ。その時言ったと思うけど、占い回避COはありだと思う。ヨアヒムさんが霊能者なのは誰にもわからないし、霊能者が生きていれば、偽判定は出しにくいだろうからね。あの日、共有者トラップが成功する可能性は低かったと思うよ。だから、パメラお姉ちゃんが指示した時に反対もしなかったんだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
ちょっと目を離している隙に連投されておるな。腹黒系、ワシは人狼BBSでは褒め言葉だと思っているよ(笑)他所の村長から伝え聞いた言葉だけれどな。
しかし議論の行く末がわからなくなってきたな。上は胃は痛そうだが面白くなってきたようだ。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
でも、パメラお姉ちゃんは簡単にミスだって認めたからね。パメラお姉ちゃんのまとめはしっかりしてたし、不自然に思ったんだよ。占い師3COの時点でパメラお姉ちゃんが狂人なら真狼狼か真共狼を予測出来るだろうから、占い師が真狂だとミスリードする為に立候補も有り得なくはないからね。だから、襲撃先を増やしたかったのかなって、不安に思って質問したの。
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村長 ヴァルター 午後 10時 37分
うむ、モーリッツはピュア系かもしれん。素直な者にはワシ騙されやすいからな。2日目にモーリッツ吊り提案したのも、狼なら食いつきやすいと思ったためで、決して狼と思ってたわけではないしな。次の日からはほとんど疑ってなかったさ…。
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少女 リーザ 午後 10時 40分
>レジーナさん13:32 レジーナさんが狼である事と、アルビンさんが狼かも知れないことは別の事象だよ。レジーナさんがラストウルフならリーとディーターさんを吊らないと勝てないから、一番主張しやすい襲撃先を選んだだけじゃない?黒を出されるのがわかっているから、灰は襲撃しても痛くない。リーを襲撃すると、状況証拠で吊られるだけだからね。アルビンさんの白要素ではあっても、レジーナさんの白要素ではないよ。
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少女 リーザ 午後 10時 43分
(続き)リーの推理では2人共狼だけどね。少なくとも、アルビンさんを狼じゃないように説明する事で、自分の白さを立証するのは間違ってるよ。確かに、アルビンさんが狼の場合、襲撃先は若干疑問ではあるけど、レジーナさんが狼の場合、特にラストウルフの場合は理に叶ってるよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 46分
アルビン>う〜ん。考え方の違いっちゃぁそれまでなんだがよ。俺はおめぇがレジーナ白を主張する根拠もわかんねぇし、説明してもらうつもりもねぇ。だがよ、灰として最後まで残った以上、心の中がどうだろうと客観的に考えてみる事はできねぇわけ?パムはそこらを言ってるんだと思うぜ。
んでリズがおめぇを狼だと主張する点もそこだよな。おめぇは自分の考えが絶対正しくて、他の対立意見を聞いても断定した事柄に基づいての反論 |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
反論しかねぇわけ。そもそもの前提がおかしけりゃ、いくら考えたところで間違いって事だぜ。正直どんな証明をしても、自分が黒だと思ってる奴の意見は全て黒。それじゃいつまでたっても平行線で議論する意味がねぇわけ。だから前に演技なのか?って聞いたわけだ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
アルビンの白要素がレジーナの白要素になるわけじゃない、ってのはいい指摘かもってちょっと思うわ。今日のレジーナの今までの発言の中には、自身の白要素を挙げてるものはとりあえず見当たらない感じだものね。
・・・まだ本格的に議論参戦できてないだけでもあるけどね。 |
木こり トーマス 午後 10時 53分
いい具合に盛り上がってるな。ここまで来ればどっちも頑張れ、という気はするぜ。
いやもちろん、どっちも頑張ったうえで人間側に正しい選択をして欲しいんだがな。 そういえば共有者の占い師騙りの話題がちらっとあったようだが、俺、トラップばかり考えてて、何か騙ろうとかこれっぽっちも考えなかったな…… |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
>ディーターさん
なるほどなるほど。今後の参考にします。 では客観的にいきましょう。私を白として…ってこの時点で客観的でないのか。まぁいいや、ちょっと主観いれましょう。私を白と考えると狼はディーター&リーザもしくはディーターのみかレジーナのみ。ディーターさん吊れば少なくとも明日はありますね。というわけで吊られてくれないかと言ったわけです。今日勝って終わる可能性もあります。どうでしょうパメラさん。 |
村娘 パメラ 午後 10時 56分
レジーナさんまだ来ないですね。
申し訳ないのですが、これからリアル移動しますので、次は11時半くらいになる予定です。今日は決定は出しません。 【全員ディーターさんorレジーナさんに投票をお願いします】 アルビンさんは意見が変わっていないようなので、誰に投票するか判らないのは私だけみたいですけどね・・。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
ワシは騙るかどうか考えたが…。リーザの意見を見て引っ込めてしまったよ。共有者は出ないほうがいいかなぁ。なんて。…ダメすぎであるな。今更ではあるが、1COまとめ役、もしくは占い騙りに出ておくべきであった。
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神父 ジムゾン 午後 10時 58分
南無〜。
この国は共有者が能力騙りすることで人狼や狂人を引き出したり戦略の幅の広げようがありますからね。 正直共有者トラップは両潜伏のラッキーヒット以外はリスクの方が高いですからね。 C国では相方を同時吊り占いに掛けてトラップの決まった稀有な例もありましたが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
今回はトラップに成功しましたけど人狼が用心して占い先襲撃を続けるとトラップは無駄になりますからね。特に1COの場合、トラップ失敗を公に認めると勢いがなくなるし、放っておくと騙りの出る危険があるし。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
私がCOする前に誰かが対抗COしてたら、だいぶ私のCOタイミングも変わったと思うわ。
さすがに狂人だと、2COになっちゃうと見定めずにCOするのは難しいものね・・・ あの日、いきなりトーマスが私を占いたいなんていうから、狂人としては占われるのもありかしらってのもちょこっと考えにはあったのよね・・・リーザのCOまでは(笑) |
木こり トーマス 午後 11時 3分
うむ、表に出なかったのはまあいいとしても、トラップを積極的に狙ったりするのはうまくない、というのは今回得た教訓だな。
って、俺が一方的に村長を占おうとしたり黒く振舞ったりしたんだが orz 共有者に占い2手も使っちゃいかんよなあ、当たり前だが。 しかし、そのC国の例ってのは面白そうだな>ジム |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
ちょっとどの村か思い出せないんだけどね。占霊のライン確定には怪しい奴を吊り占い同時に掛けるというやり方も無いではないですよ。その代わりまさしくスケープゴートですね。そのC国の場合半ばミスリードに成功していたので(裏で囁いて)ラインを揃えて勝ちに行ったら実は相方をいけにえにしたトラップで大逆転になった、という。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
そういえば、私、共有者地雷炸裂って初めてみたのよね
過去に参加した村でも、読んだログでも見たことなくって 初めてみる共有者地雷炸裂が、まさか自分で踏み込むことになるとは思わなかったわよ!・・・でも地雷成功ってそこそこレアではあるのよね? |
木こり トーマス 午後 11時 9分
素で怖かったからなあ、カタリナ(w
あれ、俺の初日の最初の占い希望がカタリナ(狂人)、変更後の占い希望がペーター(占い師)。2日目は村長(共有者)、これは知ってたからだが。3日目はディーター(人狼)、か。 なんかしらんがすごい能力者ヒット率だな。 で、肝心の自分がまとめ役になった日にジムなんだけどな…… orz |
村長 ヴァルター 午後 11時 14分
共有者地雷、実は直前の村で発動していただけに、かなり期待していたりした。その時は超怪しい村長が実は共有者だったものだから尚更(笑) 2日目にトーマスから占い希望がきたので、「こいつは怪しく振舞わねば」…と思ったら時間がとれず、結局ただの寡黙として占われてしまったのが無念だよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
そうそう、一度潜伏で発言が誤爆と勘違いされたのとか相まってほぼパンダもしくは黒確になるだろうって時に襲撃されたことがある。
発言やら共有者の希望やらでばれたらしい。 |
木こり トーマス 午後 11時 17分
狂人も謀議に加わってるC国だからこそ、逆に嵌っちまうのかもなあ、共有者吊り占いは。
しかし、それで相方を吊る勇気と、黙って(?)吊られる相方が凄いぜ。 ア、ハイ、かたりなサンハ、ヤサシイデス。モンクナイデス。 (がくがくぶるぶる) |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
うん。共有者のトラップは実際成功率という観点から考えたら高くないからこの国の両潜伏でのラッキーヒットとか、大逆転狙くらいでしょうね。人狼側が用心していると容易にかからないと思います。今回は動きが多少怪しげだったから共有相方と誤解されて襲撃されたかも知れないね。だって本当は僕占いでパンダに割っていれば爺さん吊られないでもっと楽に勝ちを狙えたはずですから。狩人とは思っていなかったんじゃないかな。>>爺
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行商人 アルビン 午後 11時 20分
えーっと、ディーターさんに質問です。あなたは5d15:39で人狼は3人いると発言し、さらにその日散々モーリッツさんを狼ではないと言っています。が、今日の狼予想ではヤコブさんもしくはモーリッツさんが狼ということになっています。どのように考えてこのような結論に達したのか教えてもらえますか?
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羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
ふむふむ・・・確かに、狂人と人狼が相談できるかどうかも結構影響しそうね。
狂人だと、共有者地雷だけじゃなくて、人狼に黒出ししちゃうことも恐れちゃうから、D国だとどうしても白出し中心になりそうだものね。 今回みたいに3COになった場合はまだしも、2COで人狼に黒出ししちゃったらかなりまずいものね・・・ |
神父 ジムゾン 午後 11時 28分
カタリナ>ああ、この国の狂人の占い師騙りのやり口に初回だけ黒出しアピール、あとはひたすら白出しというやり方もありますよね。狂人としては堅実なやり方かもしれませんね。
ところで上が静かなんですが。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
トーマスも村長さんもちゃんと分かってくれたみたいね(にっこり
確かに地上がちょっと静かになってるわ。 パメラが23:30頃の帰宅予定らしいから、そこから30分が最後の勝負になるのかもね。パメラ以外はすでに投票セット済みでしょうしね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
そうそう、今回はディーターが投票先のひとつだからあまりないけど、五人の場合で例えばレジ/リザ選択投票だった場合は、意図的な襲撃失敗をやって四人にし、狩人COを狙うという方法も人狼側にはあるんだよね。@5
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羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
じゃあ私はトーマスに投票セットオンしておくわー
今日は襲撃は意図的ミスにするんじゃないかしらね?アルビン残したらリーザ側には厳しそうだし、かといってアルビン喰うのも微妙なところよね。 吊り回数が増えないのだから、普通に襲撃失敗させるんじゃないかなって思ってるわ |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
しかしアルビン、予想通り腹黒質問してくれてワシは嬉しい。残り狼数2以下は確定しているのだから、ここでディーター吊っても明日続くのは、アルビンから見れば当然なんだよな。素直にディーターが吊られればアルビンはレジーナ吊りに動きそうだった。
レジーナ狼の場合のみ、意図的襲撃失敗はあるかな?ディタ狼だったらレジ吊って勝ちだから意味はない。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
墓ログだけで更新はちょっと嬉しくないなぁ。電波再び。むーーーんっ。
((((((((((((((((((((゚A゚)))))))))))))))))))) .oO(投票ディーター!!!!) ((((((((((((((((((((゚A゚)))))))))))))))))))) |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
ん。最悪を想定して三匹だろ? 今日のヤコブorモーリッツは正直どうなんだかわかんねぇ。おめぇを白にすっと、今までに吊った奴の中に一匹いる事になるしよ。オットーとカタリナ以外だとヤコブかモーリッツだからな。単純に消去法だ。まぁ可能性としちゃヤコブが一番高いんだろうがな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
そういえば、アルビン視点ならディーター吊りが万全策なのね。村長さんの発言見るまで気づいてなかったわ。だからリーザは、アルビン狼の可能性もかなり見ているような意見を出してるのかしら・・・。
アルビン人間という方向性になっちゃうと、今日はディーター吊って明日最終決戦…って考え方されちゃう可能性もあるものね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
ごめんなさい。戻ってます。レジーナさん来ないですねぇ・・・さすがにこれはレジーナさんを吊るしかないような・・・。
今日検討した場合分けは1)妙狂者狼 2)妙狼者狼 3)宿狼 4)宿狼商狼 だよ。ニコラスさん襲撃理由から見ると1と4の場合はリーザ襲撃のほうがいいので、そこから判断すればディーターさん吊。 |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
ここから先は謝らなければならないのだけど、私、実は、トーマスさんがまとめ役をやってくれた4日目5日目の星取表をちゃんと作ってませんでした・・・。そして、5日目には狼=年宿商と考えると、実に見事な仲間きりが行われてます。これは3日目以前にはなく、6日目以降も全くないのに、です。
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村娘 パメラ 午後 11時 53分
日目に起こったイベントはカタリナ偽確定とまとめ役交代。そして、6日目に起こったイベントは占判定割れと、やはりまとめ役交代でした。カタリナ偽確定については村人さんでも意見を大幅に変える可能性があるので不思議ではありません。しかし、6日目の占判定割れとまとめ役交代は、狼さんにこそ方針転換を図らせるものでしょう。
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村娘 パメラ 午後 11時 53分
トーマスさんは共有者ということもあって、多少独断気味に自分の意見をそのまま決定としていました。私は独断するとはいいつつ、結果は多数決ないしその裏返しが多かったと思います。従って、トーマスがまとめ役である間のみ仲間きりが積極的に行われたと推測します。
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村娘 パメラ 午後 11時 54分
また、今日の質問についてもリーザは私の期待に120%答えてくれました。対して、レジーナさんはお忙しいのだとは思いますが、未だにお返事をいただけていません。
【私はレジーナさんに投票します】@1 |
行商人 アルビン 午後 11時 54分
あ、いましたね。失礼。
>今の人口比は(人間)6:(人狼)3と考えるのが妥当だよな。 って言ってるんですが、これは最悪を想定してたんでしょうか。まぁそれはどうでもいいとして、あなたが突然人狼が1匹吊れていることになったという主張をしたのが気になったのですよ。自分が今までまだ1匹も吊れていないと思っていたのなら、それについて考えるはずです。そしてヤコブさんが可能性として高いのは何故ですか? |
行商人 アルビン 午後 11時 57分
あらら、パメラさんはレジーナさんに投票ですか…。まぁ私が絶対に合っているという保障はどこにもないので、これ以上ストップをかけることは出来ませんが。ただ最低でも今日は負けない吊りをしてほしかったです。
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行商人 アルビン 午後 11時 58分
次の日へ
レジーナさんを吊った場合は絶対に明日はありません。もしかしたらリーザちゃん狂人、ディーターさん人狼でわおーんかもしれないですけどね。私が狼だと思われているのが残念です。ちょっと主張の仕方を間違いましたかね…。
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