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村長 ヴァルター 午前 1時 31分
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（グラス片手に）さて、夜が明けたな。村長らしく議題を出しておこう。まぁ大体お約束のヤツだな。他にも何かあったら各自追加してくれて構わんよ。はっはっは。
■1.まとめ役について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて ■4.今日の占い先 |
村娘 パメラ 午前 1時 33分
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ゲルトもつぶれちゃうの？つまんなーい。
オットー先輩、今日はとことんつきあっちゃいますよ。それにしてもお酒強いんですね…。 って、あれ。何か空気が変わった気がするわ。ほわーん…って眠気が…？？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 36分
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頭が痛い。そして記憶がない。何者かに誘拐されていた可能性がかなり高いです。この村で調査を開始しようと思います。
議題に追加というほどではないのですが、２番と３番は「占い対象時にＣＯするか否か」と「対抗ＣＯは定時か即時か」を回答に盛り込んだ方がいいと思います。 改めて今日からよろしくお願いします。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 37分
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自己回答だ。
■1.私は初日のまとめ役選出の際のゴタゴタを好まない。よって、共有者1COが良いのだが、まぁ共有者の好みや都合もあるだろうし、ここらは共有者に任せる。 【何時までに共有者が出てこなかったら纏め役立候補】等と時間を区切ってやるのが良いだろう。 立候補者は非占/非霊宣言を頼むぞ。 ■2.占CO：投票COを使うのなら初回投票CO。使わないのなら、2日め第一声を希望する。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 42分
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■3.霊CO：占い師の翌日COが好みだ。占が2日めなら3日め第一声だな。
■4.みなの声を聞いてから考えるとしよう。 早速ニコラス君が議題の追加案を出してくれているな。 ■2.3.追記：占い対象時COは、初日のみ占い先第二候補制、それ以降は回避COアリで。霊は初日のみ黙って占われ、それ以降は回避CO。 これは、占い先襲撃で占/霊が襲撃されるのを防ぐ為だな。まぁ、あくまで私の好みの話だ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 45分
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村長さんのお話…に乗ってみるわよ。
■1.できれば共有者さんがいいけれど、まとめ役を押し付けたくないわね。村長さんの言った、時間区切り制に賛成よ。立候補制なら、必ず占いをつける型を希望するわ。 ■2.二日目CO。襲撃された人が占い師である可能性って、狼側が絶対つけこんで来るポイントだと思う。初日COでないのは、初日の動きを観察してみたいから。占い対象時、即時対抗COはナシ。確実に行きたいわね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 46分
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確かに…嫌な空気になったな。粘っこくて、それでいて突き刺すような…何なんだか、一体。
■1.立候補＞共1CO＞霊CO(確定すれば)かな。 やはり、両潜伏による地雷の数と、纏め役が共有者を知らない事で地雷を読ませなくするメリットを取りたい。 中盤以降まで占われなければ、灰も一気に減るからね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 46分
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対抗COだが…実は、これについては確固たる信念を持っていない。場の流れによると思うのだが、どうなのだろう。
少し考えさせて欲しい。 さて、それでは、私は今日はここらで失礼させて頂くよ。 酒が回ってきたのか、良い感じに眠くなってきた。皆もあまり夜更かししないようにな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 46分
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…(むくっ)……頭…が……痛ぇ……。
■1.共有者1CO希望。一応期限を切って、それまでに出なきゃ立候補を募る形にしてもらいてぇかな。 ■2.早期COで、早々にご退場は勘弁して欲しいんで、3日目第一声希望。 ■3.んー…4日目第一声かぁ？潜伏中に襲撃が怖ぇなら、3日目同時でもいいけどな。 ■4は保留だな。立候補なら、非占霊COしてもらった上で、そいつ占って欲しいぜ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 47分
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■2.初日もしくは投票COが良いな。
初日の場合は、議論が進む前…狼側に、誰が疑われるか判らない状況で詐称を出させれるからね。吊･占回避も防げる。 まあ、CO前の言動という材料は減るけど…僕は初日のが好みではある。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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んー…占い師は占われる時にゃCOしてもらいてぇかも。占い先って統一して欲しいし。確白作んのも、狼を見つけることと同じくらいに大事だと思うしな。
霊能者は、どっちでもいいぜ。占われて確白になりゃ真or狂とかわかるし、パンダならその時点でライン見えるしな。占い先襲撃は確かに怖いが…ま、そこらへんは任せるぜ。 あぁ、対抗はどっちもまとめ役に従ってくれな。そん時によって、どっちがいいかって変わると思うし。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 48分
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ゲルトはもう寝てしまうのじゃな。・・・というかもう朝じゃぞい？2日酔いかえ？
しかし、わしも実は眠うなっとるんじゃ。とりあえず、議題は確認したで、答えられるものには答えるとするかのぉ。 ■1.共有1COが望ましいんでないかえ？時間区切る必要があろうがの。決めた時間までにCO無ければ立候補制かのぉ。その場合は、非占/非霊CO+占って確定白へっつーのが望ましいがの。 ■2.2日目でよかろー。朝一結果つ |
老人 モーリッツ 午前 1時 50分
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朝一結果つきでな。3日目でもよかろうが、食われる危険があるしのぉ。情報は大事じゃて。まとめ役占いじゃないばあいは、占い候補を第二候補まで挙げて置いて、占い筆頭候補が占いじゃったら、第二候補占うのでよかろな。
■3.遅くても4日目の朝にはCOしてほしいかの。占い対象のときは・・・どじゃろな？ちょっと考えさせてくれい。 ■4.まとめ立候補制なら立候補者、それ以外はまだわからん！ |
村娘 パメラ 午前 1時 50分
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占い対象時にCOされてしまうと、私たちの視点が一つ減ることになるしね…。ホンモノはうまく潜伏しちゃってください！
■3.占い師より後、かしら。真贋判定の能力はなくされても困るから、初日COには反対するわよ。 ■4.今日の占い先 ゲルトの占いを一度みてみたいけど…とりあえず、夜まで保留するわ。 それから昨日の夜話題になってた投票COだの会議の時間は、時のまとめ役さんに全権委任するわ。文句は言わない |
パン屋 オットー 午前 1時 50分
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で、対抗は…COが初日でなく、明日黒が出た場合の事かな。その場合は、投票COで対抗で良いだろう。
占師は占回避を行うべきだと思う。占先の割れも問題だけど、人間確定だからといって真とは限らないしな…。 ■3.投票にしろ何にしろ、占師と同日を希望するよ。狩人の負担が大変という話もあるけれど、確定しない霊能者を護る狩人も居ないだろうから、問題ないと思う。 |
パン屋 オットー 午前 1時 53分
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霊能者の占回避は…難しいところではあるんだよな。
まあ、何というか…そういう面倒な事を避ける為にも、初日(or2日目第一声)COのが好みではあるな。 ■4.…は、流石に保留だな。立候補者が出てくれれば、占になるだろうけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
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■１．初日の黒狙い占いは困難／運任せ／低利益であるという考えから、非能力者ＣＯによる立候補制を推します。占いが一手損になることは認めますが、そこは諦めてもいいです。
■２．３．能力者のＣＯは早期が好みです。初日一斉でもいいくらいですが統制が取りにくい。２日目の占い結果が出揃ったあとに占／霊が同時にＣＯすることを希望します。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
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能力者は占い対象時にＣＯさせたいです。対抗ＣＯは即時がいいです。この２点は両立させたくないです。
選ぶとしたら占い対象時ＣＯで対抗ＣＯは定時とします。メリットデメリットは把握しているつもりです。他の案でも異存はありません。 投票ＣＯを使うなら複数の投票先を用意して、２→３日目で一斉ＣＯなどがいいように思えます。混乱するかな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
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■４．占い先は次の夜までに。申告された参加時間を見る限り２４時がひとまずのリミットのようですから、最悪でもそこまでに占い先は統一させておきたいですね。
議題回答完了。なぜか二日酔いのように頭が痛いので失礼します。次は朝の予定。 おやすみなさいませ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 0分
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うぅん…みんな結構起きて…たのね。
…オットー先輩、まだ…飲みます？…議題、答え…ました？あぁ、すごい、な。って眠くなってきちゃ… あぁ…もったいない、こんないい夜なのに… （カウンターにつっぷして寝息を立て始める） |
ならず者 ディーター 午前 2時 2分
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うーっ…。頭が割れそうだぜ…。言い忘れてたけど、俺の鳩、いい加減年食いすぎて時々白目むき出したりするから、帰ってくるまでは全然覗けねぇと思う。朝も俺ぁ弱いんでちっと勘弁してくれ…。
…さぁて、皆寝たようだし、俺も家へ帰るぜ…。 ………頭…痛ぇ……(道端にばたっと倒れる) |
パン屋 オットー 午前 2時 9分
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…あー、パメラ…こんなトコで寝ちゃ…。
…仕方ないな。こんなでも、無いよりマシだろ…(宿の部屋からくすねた毛布) …さて。人が帰ろうと思ったら…ディー、君はこんなトコで何を寝ているのか…。 …放っとくか。男の面倒まで見切れないよ。 |
木こり トーマス 午前 2時 32分
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フハハ！ 二日酔いの奴がいるようだな。では村長が出してくれた議題に答えていくぞ。
■１．共有者１COを希望するぞ。両潜伏だと、無駄に共有者を占ってしまう可能性が高くなるし、立候補したまとめ役を占わなくてはならないため、一手損をするような気がするからな。 ■２．占い師・霊能者ともに２日目第一声COが好みだ。能力者COの前に灰襲撃をやられて、襲われた人が実は真だったという可能性を残したくないからな。 |
木こり トーマス 午前 2時 34分
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あと、占い対象時には、占い師・霊能者ともに回避COをしてもらいたい。
占い師は占い先のづれが生じることを防ぐため。また、真占い師に黒がでて信頼度がさがることも防ぎたい。 霊能者については、確定白になれば吊らなくてもよいし、黒がでれば占・霊のラインが分かるなどメリットはあるのだが、これも真に黒を出されるのが怖いし、もし霊能者が一人しか出てこなかったら、その一回の占いは全くの無駄になってしまうからな。 |
木こり トーマス 午前 2時 38分
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それよりは、村人を占って灰を狭めていくほうが俺の好みだ。
対抗COについては、個人的には即時でもいいと考えている。 ■４．現状ではまだわからんな。保留しておく。明日の夜にでも答えるぞ。 |
木こり トーマス 午前 2時 46分
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さて、この時間には誰もいないようだから俺も帰るか……っと、なにかを踏んづけてしまったと思ったらディーターか。びっくりだ。許せ、フハハハハ！
だいぶ酔っ払っているようだし、しばらくほおっておいた方がいいだろう。夏だし、まあ風邪を引くことはあるまい。 さて、では皆お休みだな。また明日。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 10分
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おはようさん。さて、議題へ回答だよ
■１．初日はまとめ役いなくて良いと思うよ。占い先だけ多数決で。明日以降は白確定者に。 ■２．３．占い師も霊能者も今日ＣＯが良いと思うよ。占い回避とか吊回避なんて人狼にさせたくないからね。それに能力者が出たほうが発言出来ることも多くなるだろ？ま、今日のＣＯは独断になっちまうと思うけどね。 ということでＣＯさせてもらうよ 【私は占い師さ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 17分
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■４．●占い希望だけどね、ディーターかモーリッツさね。霊能者ＣＯ希望4日目とか人狼を吊る気があるのかねぇ？と疑問に思っちまうよ。
ちなみに、共有者だけど出てきたいときに出てこればという感じだね。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 7分
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おはようございます。
いきなり状況が動いたか。初日ＣＯは僕も支持していたので歓迎なんですが、どうしましょう。個人的には今日中に対抗／非対抗のＣＯを完了させた方がいいと思います。 念のため現時点では対抗も非対抗もしていないと言っておきます。この状況はどう進行させればいいのかな。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 7分
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レジーナ真なら、この２時間の裏には対応に困って出るに出れなかった人狼がいたかも。
あとレジーナさんに質問です。今日のＣＯは問題ないと思いますが、なぜ他に誰もいない時間にＣＯしたのでしょうか。早期ＣＯは皆の反応を見られるメリットがあります。申告時間を見る限り今日の夜にも参加できるように見受けられました。お考えがあってのことでしたら説明をお願いしたいです。 行ってまいります。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 1分
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おはようございます。・・・あれ？こんな所で寝るつもりはなかったんだけど・・・。誰かは知らないけど毛布ありがとう。
早速占い師ＣＯがあるんだね。 レジーナさんが「第一声で」「未発言者がまだ半分残っている状態で」のＣＯだね。 対抗はこれ以降の黒発見時・占い対象になった場合・吊り回避時・そして２日目本決定後がいいと考えてます。 それでは残りの議題はまた帰ってからにしますね。 |
少年 ペーター 午前 8時 4分
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んと、占い師COが無かった場合の自分の希望をまず議題回答した方がイイのかな？
■１・まとめ役について 僕の希望は、共１＞立候補＞霊能だよ。 立候補の場合は非能力者宣言+占い付きで。 霊能まとめ役は、あまり好きじゃないよ。確定したこと無いんだよ、僕の経験では。 |
少年 ペーター 午前 8時 5分
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■２・占い師のCOタイミングについて
僕は最初の投票COか、投票CO無しの場合は３日目第一声が好きだよ。１日目とか２日目っていうのは展開が速くなるケド、襲撃の可能性も高いからね。イキナリ占い無効化されてしまうのも厄介だなーって。あと黒発見・吊り対象時即CO希望だね。対抗はその時の状況によって考えた方がイイとおもうよ。 |
少年 ペーター 午前 8時 6分
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■３・霊能者のCOタイミングについて
占い師の次の日っていうのが妥当だと思うよ。黒発見・吊り対象時即CO。対抗については占い師と違って即でもイイかな？霊能者は騙りを表に引っ張り出す役目もあると思うしね。でも状況によってまとめ役の判断に任せたいよ。 ■３・今日の占い希望 まだ保留だよ！ |
少年 ペーター 午前 8時 7分
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（■３じゃなくて、■４だった・・・。）それから占い回避COについては反対かな。
占いも吊りも序盤で狼にヒットできないってのは消極的な気がするよ。 ってのが、僕の希望だったんだけど、占い師が出ちゃったから展開が全く変わっちゃったね。こうなったら今日中に占い・霊能同時COした方がイイだろうね。早めにまとめ役が決まるといいんだケドな。 |
村娘 パメラ 午前 8時 34分
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…ん？あぁ…頭痛い。何か悪い夢見たわ…はっ。毛布…あれっ…オットー先輩？！あぁ…サイアク…orz
…おはようございます、皆さん。レジーナさんがＣＯしたのね。ふむ…ひとまず対抗も非対抗もしないでおくわ。 |
少女 リーザ 午前 11時 7分
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おはよー。
議題に答えてから出かけることにするよー。 ■１、まとめ役はやる気のある人がいいよー。無理に人に押しつけてもまとまらないと思うしねー。村長さんも言ってるけど、共有者さんがまとめたいなら２３時までー、とか時間を区切って出てきてもらった方がいいよねー。実際、初日の占い先は多数決でもいいと思うよー。 ■２、占い師さんについては、今日の占い先決定前までに出てきてもらうのがいいかなー。占われた人に |
少女 リーザ 午前 11時 10分
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もしくは、占い対象になった人にＣＯされる位なら、さいしょっから出てきてもらって灰を占っていく方がいいと思うよ〜。
■３、霊能者ＣＯも、占い師さんと一緒で占うのは損だと思うし、今日中に出てきてもらってから占い先を決めたいなー。 ■４、だから、占い先希望はまだほりゅーだよー。正直共有者トラップも効果は薄いと思うし、１ＣＯで出てきた人が食われて騙られるのも損だし、だったら、共有者も２ＣＯしてもらうのがリ |
少女 リーザ 午前 11時 11分
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リーザはいいと思うよー。最初から可能な限り灰を狭めた方が狼を絞り込みやすいと思うよ。能力者のＣＯ数に応じてローラーから始めるか、灰吊り灰占いからはいるか考えられるしねー。
★えと、リーザは占い師さんではないよー。 |
少女 リーザ 午前 11時 15分
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というわけでー、リーザは共有者さんについては２ＣＯ＞両潜伏＞＞＞１ＣＯが良いと思うよー。要するに、どっちか一人でも喰われるかも！ とおもったら両方表に出てきてもらった方が後での混乱が防げると思うの。特に最悪なのは、共有者によって能力者が騙られ、解除する前にもう片方が食われること。これで、その後解除した共有者と、同じ事をしたふりをした狂人は吊っても占いっても同じ結果しか出ないから、絶対に吊らないでい
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少女 リーザ 午前 11時 17分
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いいはずの共有者を吊ることになるの。
だから、共有者さんにはその辺のことも考えて行動して欲しいの。 ■議題についてまとめるなら、占霊ともに今日の占い先決定前にＣＯ希望、まとめ役はやる気のある人お願い〜。占い先希望はＣＯを見てからＣＯしてない人から考えるからまだ保留。議題外で、共有者さんはよく考えて行動してね♪ ってとこなの。 |
少女 リーザ 午前 11時 18分
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リーザもリーザなりにいろんな本とか読んでみたけどー、共有者による騙り、トラップが成功した例はごくまれ、それどころか、共有者による騙りは村だけに混乱を呼んでることの方が多いからおすすめしないの。
それじゃー、おでかけしてきますの。帰りは早ければ２２時頃だけど、たぶん２３時くらいになるとおもうのー。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 41分
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みなさん今日は。
状況が動いたようなので、私の見解を述べますわ。 リーザちゃんがすでに非占い師COをしている以上、占い師はこの場で全員表に出ることをおすすめしますわ。大変勝手ですけれど、村のためですからどうかお願いしますね？ 【これ以降の第一声で占い師は非CO/COをお願いしますわ】 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 42分
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【私は占い師ではありませんの】
占い師が一人出てきてしまった以上、占い師のCOタイミングについての議論はなくし、違うことに発言を使うべきですわ。 それじゃあ、議題に答えますわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 43分
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■1.共有者１ＣＯを希望するわ。
■3.占い師がCOしましたから……、霊能者もでるべきですわ。霊能者がCOしてきたのなら話は別だけれど、対抗が出てきた場合霊能者を食べる人狼なんて滅多にいないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 12分
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リーザちゃん(11:18)教えて欲しいことがあるわ。勉強したなら、きっと答えてくれると思うの。
共有者トラップはハイリスクハイリターンなのは私も同意なの。でも共有者による騙りが村側ばかりに混乱を及ぼすとは思えないの。そして村側ばかりにデメリットを及ぼすとも。だから、共有者による騙りについて、勉強したというならメリットとデメリットのアウトラインを説明してくれるかしら？ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 27分
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突然断定的に無意味だといわれただけだと、私は疑っちゃうわ、リーザちゃんのこと。
私の*・ｪ・*ﾒｪｪが待っているから、夜までまた退席しますわね。でも困ったことに、今晩は少ししか顔を出せないんですの。 ですから、占い希望は暫定で●ニコラスさん、にしておきますわね。もちろん一巡するまでは誰にするかわかりませんけど。 理由？ ……とりあえず今は、想いに理屈なんて不要です、とだけ言っておきますわね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 17分
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こんばんは。ちょっと早く来てみたけど、これから少しでなきゃいけないの。戻りは22時半頃になるわ。
…私、この村がイヤで街に出た。理由なんてなくて、どうしようもなくて、街で途方にくれて…カラーセラピーを受けたの。それが驚くほど当たってて、セラピストの人に号泣させられちゃった。今、セラピスト目指して修行してるの。 そう、【私が真占い師です】 |
村娘 パメラ 午後 5時 18分
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ちなみに占い対象者に４つの色を選んでもらうことで、深層心理が解るって占いよ。心理が見えるまで私の占いは完成されてないけど、ヒトか否かは解るレベルだわ。
3日目まで潜伏したかったんだけど…観てるとそうもいかないようね。 レジーナさんは炙り出しを狙った偽者。狂人か狼かは解らないけどね、負けないわよ！ |
村娘 パメラ 午後 5時 18分
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改めて議題に回答するわ。
■1.共有者のCO期限、２２時頃に定めるのを推奨するわ。それがなかったらまとめ役が立ち上がればいいじゃない？ ■3.占い師COが始まった以上、ラインが固まるまで霊能者には生きていて欲しい。だから潜伏希望。万が一のために、霊能者さんには3日目夜の投票COを求めるわ。 ■4.全員発言を見てみたいので保留。じゃ、また夜に。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 54分
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こんばんはー。【僕は占い師ではありませんよ】
事務的にですが、皆さんの参加時間をまとめました。それとテンプレです。よかったら使ってください。 ＼羊者女木屋少農宿旅長娘青神老商 ●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 記入後は左詰に並べ替えをおねがいしまーす。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
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者【21:00〜更新前後】 農【19:00〜24:00】 神【20:00〜24:00】 羊【夕方＆22:00〜】 宿【〜24:00】 商【20:00〜24:00】 屋【20:00〜24:00】 旅【21:00〜更新迄】 木【21:00〜26:00】 娘【22:00〜更新迄】 年【〜早めに】 青【夕方〜24:00】 老【21:00〜更新迄】 妙【23:00〜25:00】 長【21:00〜25:00】
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青年 ヨアヒム 午後 6時 58分
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議題に答えますね。
■1.占い師が既に２人ＣＯしているので、共有者ＣＯを望みません。両潜伏で今日はまとめ役を置かない事を希望します。 明日、占い先が確定白になった場合その人にまとめ役をしてもらいたいです。レジーナ案ですね。 ■3.３日目第一声ＣＯを希望します。占い回避はなしで、吊回避のみで。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 0分
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次に議題に回答します
■1.共有者の方１人にＣＯしていただき、その方に まとめに役になっていただくことを希望します 共有者両ステスルの場合は今日中に、別の方に立候補してもらいたいです |
神父 ジムゾン 午後 7時 1分
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■2.占い師は、もうＣＯされた方もおられるので、今日中に対抗ＣＯを済ませたいですね
■3.今日か明日にＣＯしていただきたい 能力者を占うのは、占いの一手損だと思いますので ■4.まだ保留させてください |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 4分
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宿にもどったよ
ふむ、パメラが対抗かね。取りあえずパメラに質問だよ。霊能者に三日目夜の投票ＣＯを希望しているようだけどね、ほぼ間違いなく2，3日の吊で人間しか吊れないことに関してどう考えてるんだい？ さて、ニコラスからの質問に答えるかね。まず、私は初日占い師ＣＯを望んでいた。次に朝起きたら占い師だった。これでＣＯしないでどうするんだい？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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ジムゾンさん、今晩は。
19:01についてなのだけれど、霊能者の占い回避COを推せば能力者は占わなくて済むことになるわ。 その理由だけで早期COを推すのは何故かしら？ 変に理由をつけられてしまうと疑問に思うの。良かったら占い回避などについての見解も聞かせて欲しいわ。 |
少年 ペーター 午後 7時 14分
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ねぇ！みんな！僕イイコト思いついたよ！
今日中に占い師の対抗・非対抗を終わらせて、COした人数によって霊能者のCOタイミングについて決めるの。例えば占い師が２人だったら、霊能者は潜伏で。占い師が３人だったら、霊能者即CO。なんてどう？ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 15分
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まとめ役＆占い希望提出方法について提案です。共有者１ＣＯ案も出ていますので★【共有者ＣＯ時間を22:30までを〆として、出ないようなら占い先多数決制】というのはどうでしょうか。
そして、狼側に票操作されないよう。【占い希望提出時間を23:00としてそれ以降、皆さん第一声で占い希望を理由付で挙げる】というのがいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 15分
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ふー。今しがた畑から帰ってきたところだ。今日は暑かったから日焼もすごいぜ。こんな時はつめてえ野菜ジュースを飲みながら議事録を読むに限るな…
と読んでいた最中にとんでも無い発言を見つけてしまったんで言うしかないな。 【俺が占師だ】 レジーナがいきなりＣＯするとはずいぶんと勇者だな。レジーナとパメラが狂か共か狼かはしらねえけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 18分
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どちらかが共有者なら俺が昼間畑仕事で宿を覗く事が出来なかった為にＣＯが無駄になってしまってすまない
ヨアヒム＞少は少女もあるから、少年は年のほうがいいんじゃないかな。細かいことだけど。 ／宿羊神木年者長屋旅農老商青女娘 ●者旅 ●爺＿ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 22分
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■１・まとめ役は、俺は１ＣＯ希望だが共有者に任せる。
共有者時間期限制には賛成だ。占希望が出揃わないうちに占先になりやすいまとめ役立候補になったら、占希望の意味が薄くなって狼の仲間売りに使い放題になるからな。今日のところは共有者が出なかったら多数決でいいと思うし、共有者がそれを望まないなら１ＣＯしてもらいたいね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
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３ＣＯですか。ペーター君はあとちょっとで提案の意味が無くなるところでしたね。
あ、ヤコブさん、こっちが本物です。自分で書いたように見せかけて実はプロのニコラスさんのグレスケのをもらった物だったり・・・！ ＼羊者妙木屋年農宿旅長娘青神老商 ●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （妙＝少女） |
農夫 ヤコブ 午後 7時 26分
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ヨアヒム＞「占希望提出時間を23:00以降、第一声」は票数操作を防ぐのにはいいと思うが、そもそも２３時に全員いない可能性もあるし、霧が深くなる時間でもある。
あとは、票の流れからも狼を読める（たとえば、急に流れが変わったり、最終票で操作してるかもと読んだり）ことがあるから、俺としてはそれは無理にしないほうがいいと思うよ。おもしろいとは思うけどね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 30分
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占3かあ…これは、まあ…霊能も早期にCOするべきだろうね。
で…占3だので、偽占を見分ける地雷は多い方が良いと思うんだよね。 やっぱり、共有者には両潜伏を御願いしたいな。 …しかし、参るね。占師3人の内に、可愛い後輩が混じってるとは。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 31分
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ヤコブさん＞そうですか・・・時間帯をまとめてみると皆さんその時間には来れるといわれてましたので、今から告知しておけば、23:00に３分以内にきちんと理由の通った占い希望が出揃うのではと夢をみてしまいました。占い師ＣＯがあったので議論内容には困らないと思うのですがね。
ヤコブさんは占い師候補ですので、もう少し他の人の意見も聞いてみたいです。 |
少年 ペーター 午後 7時 31分
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占い師が３人になったってコトは霊能者は確定する可能性が高いよね！今日中に霊能者COしてもらったら、明日狼側の吊り回避COをさせない、ってメリットがあるよ。
それに霊能者にまとめ役をやってもらってもイイかもしれない。確定しなかった場合は・・・ローラーも視野に入れつつ、ってカンジで。でも明日の吊り回避でCOされるより良いと思うんだよね。どうかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 32分
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■３・霊能者COは、３日目第一声で占対象時にはＣＯだな。占対象襲撃にあったら目もあてられねえからな。
おそらく敵ながらレジーナの言うことはもっとで、３日目以降ＣＯでは２日目は村人しか吊れない。だから２日目は寡黙吊で仕方ないと思う。寡黙を後々残しておくと、本当に困るからね。 寡黙吊もいやだと言うのなら、まとめ役がみんないると踏んだ時間での指示での第一声がいいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 34分
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ヨアヒムさん、残念だけど今晩は、23時にいられるかわからないわ。初日の占い票の流れや誰にいれたかは終盤での立派な推理材料になり得るわ。
だから私は希望を第２まであげるのは反対だし、わざわざ揃えるのもあまり賛成しないわ。 操作されるときはされるものだし、させた方が推理に役に立つと思うの。どうかしら？ |
パン屋 オットー 午後 7時 36分
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で。
ペーターも言っているけど、霊能者は確定する可能性も充分なので、COして纏め役でも構わないと思う。 共有者も両潜伏出来るし、初っ端から黒狙いにいけるからね。 確定しなかったら、まあ…明日に占で黒が出なかったら、早速に両吊しちゃえば問題無い。5COなら、どうせ早晩にローラーするんだからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
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■４・今日占先は、まだアルビンが発言してないしまだ帰宅したばかりだ。期限までにはもちろん考えるよ。
ヨアヒム＞表はこういうことだな。占希望提案自体はすごい面白いと思うよ。ただ霧で前が見えないときもある時間帯だからね…… ＼宿羊 者妙木屋年農旅長娘青神老商 ●者旅 ●爺＿ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 39分
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ペーターくん、これだけCOされたなら、霊能者は黒発見、偽発見まで潜伏して欲しいわ。
霊確定すると占い師が食べられやすくなるデメリットもあるしね？ それに何より、表にいる狼なんか怖くないの。灰にいる狼が一番怖いわ……。だったら表に出すべきよ。 どちらにせよ、占い師のローラーは決定事項だし、霊能者も対抗があれば決定なのだし。 |
パン屋 オットー 午後 7時 41分
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カタリナ。
占師のローラーを決定事項だと言うのならば、霊確定して占師が食べられ易くなるのはデメリットではないよ。 ローラーが一手早まるわけだからね。 勿論、灰から狼を見付けるのは、占に比べれば難しいと云わざるを得ないけど――それが楽しみというものだしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 42分
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そうだな。ペーターの言うとおり霊能者が確定する可能性は高い（ただ確定されると占師は守られないけど・・・まあ３ＣＯだしな）
ただ、たまたま霊能者がなれてなくてまとめ役が大変だということもありえるし、 【霊能者ＣＯ期限２２時・霊ＣＯ無しor対抗有時は共有者ＣＯ期限２３時・ＣＯ無しの時は占先は多数決】でどうかね？ |
パン屋 オットー 午後 7時 45分
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んー…、ヤコブの案にちょいと改修案なんだけどさ。
CO無で占い先を多数決にする場合、その集計から自称能力者5名の票は抜いて集計するのはどうだろうか。 灰の中だけでの集計なら、人狼の票は1票しかないから、操作される心配もないと思うんだけど。 どうだろ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 47分
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あら？
では明日から占い師ローラーをなさるの？ それはナンセンスだわ。 明日襲撃されればそれ以降の占いは無効。 確定白をより多く出すことの重みを考えたら一手特になるなんて大したことではないというのが私の考えよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 47分
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もう出ないと思うケド、一応占い師の対抗・非対抗が全員終わってから霊能者COについては考えたいよね。占い先についてもそうだけど。霊能者今日中COするなら第二希望はあげる必要無さそうだし。とりあえず一人が一人あげるようにした方がイイよ。ちょっとご飯食べてくるね！
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農夫 ヤコブ 午後 7時 48分
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カタリナ＞「占い師のローラーは決定事項」って早いだろうよ！それこそローラーするなら、霊を真確定して狩人鉄板守備でいいじゃないか。
オットー＞「自称能力者票は抜いて集計」は実にいいと思う。俺もパメラモレジーナも真かどうかは自分しかわからない(狼にも真狂共の区別はつかない)のは悲しいが現実だからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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★みんなも占希望を挙げるのは一人にしよう。
ペーターと発言がダブっているが、複数を許すと狼の仲間切り(またはそう思わせる)が出来てしまうからな。 ・・・ふう帰って早々９発言もしてしまったよ。ちとおちついて夕食食べてくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 52分
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おや、ヤコブもＣＯかい。パメラとヤコブが狂人と狼だったらうれしいねぇ。
さて、ヨアヒムの案だけど、決定的な問題があるよ。それはリーザの出現タイミングさ。23時からなのに3分以内に議事録読んで明確な理由付で出すのは不可能だろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 53分
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そうですか、残念です。都合の悪い人は遅れてもかまわない、という気持ちで実行してみませんか？
元々今日共有者が１ＣＯしない場合白確定を作るのが目的である占い多数決制ですし、無理して黒を引き当てる必要も無いと思うのですよ。 今日更に「共・霊」ＣＯがあるのは狩人の護衛先を増やすので反対です。 |
パン屋 オットー 午後 7時 56分
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護衛先なんて増えないよ。
3COの占師なんて普通は護らないし、霊能も非確定なら同様。 確定霊or共有COがあれば、それと占い先の2択のようなものだろう、護衛先なんて。 まあ、初日は灰襲撃というのもあるけどさ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 3分
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ただいま帰りました。
３ＣＯになったのか。僕も霊能者初日ＣＯを推します。占い師ＣＯと同時にやってもよかったくらいです。 レジーナさん回答ありがとうございました。了解です。 【僕は占い師ではありません】 |
行商人 アルビン 午後 8時 4分
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取り急ぎ【私は占い師ではありません】
■１占い師３ＣＯにより、その中に狂人がいる確率は非常に高いと思える。よってまとめ役立候補制はどうだろうか？・・・ん？共有者騙りがあるかもしれないからだめなのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 5分
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ヨアヒム？占い先多数決制は共有者の代わりの確定白を作ることを目指してるんじゃないよ。むしろ人狼を発見することが目的なんだよ。確定白作りたかったらまとめ役として立候補してもらえばいいじゃないか。
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行商人 アルビン 午後 8時 13分
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理由だ。結論から言えば灰減らしだ。・・今回すでに占い師が３人ＣＯしている。ここで霊能者ＣＯを促すと・・１ＣＯの場合は真確定でまとめ役を頼めるのではないか？２ＣＯ(３ＣＯは殆ど無いと思うから除外)なら灰は一挙に１０人まで減り、しかもその中に確白の共有者が２名だ。トラップとしては十分に可能性があるように思えないか？だから共有者には両潜伏して貰いたいな。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
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レジーナ＞２日目以降も共有者が潜伏する為には白がいいと思ったのです。もちろん黒も狙えます。まとめ役立候補占いより黒が出やすいと考えます。
少し席を外しますね。占い先を２個出すのは反対されているので、暫定占い希望を出すという案は引っ込めます。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 26分
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霊能者初日ＣＯに賛成がニコラス・レジーナ・リーザ・ペーター・オットー・アルビンの６名。反対がヨアヒム・カタリナの２名と。
まずは占い師ＣＯの完了を待ちましょうか。都合で早目に退席される方は独断で霊能者か否かの宣言をしておくといいような気がします。占い師ＣＯの未完了者はヴァルター・ディーター・モーリッツの３名か。申告時間を見るにあと３０分くらいで揃いそうです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 27分
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霊能者ＣＯが決定したら、狼サイドは確実に霊能者を騙ってくるように思える。占いの判定が割れたとき辛いだろうからな。だから占３霊２となると思える。ここで立候補を募れば灰は９人になる。この中に共有者が最低でも１人。・・村には結構いい状況に思えるが。懸念される点は能力者の早期襲撃か。
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行商人 アルビン 午後 8時 31分
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暫定で、今皆の考え(意志)が必要なのは
【占い師かどうか】【霊能初日ＣＯをどう思うか】【占い先】【立候補制はどうか】・・・このくらいか。まあ占い師ＣＯor非ＣＯが全員分出るまでは待ち、だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 32分
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ヨアヒム？占いでパンダになろうともしろ確定しても共有者が出てくる必要はないんじゃないかねぇ。
だって吊は決まってるだろ。後は占い先だけだけどやっぱり灰の多数決でいいと思うけどねぇ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 35分
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風呂に入って来るので席を外すよ。
■４●ヨアヒムで。暫定だが、霊能者初日ＣＯに反対していることから。狼にとっては早くに表に出るのはまずいと考えたのだろうか。・・初日なので言いがかり度120%なんだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 43分
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アルビンにも質問だよ
8時7分の発言でまとめ役は占い師の中に共有者がいたらその人に頼むと言っているのに、8時17分には占い師の中に共有者がいても潜伏してくれと言ってるねぇ。 どうやって占い師騙りの共有者が騙りをとかないでまとめ役をするんだい？ 一連の発言で矛盾するなんてそうそう出来ない事だねぇ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 44分
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霊能者ＣＯについてはアルビンさんと同意見。対抗は出てくると思います。能力者の単独ＣＯは人狼にとって辛い。最高で処刑２回と交換できるのだから人狼が騙りＣＯをする価値はあります。
今日の占いや明日の処刑の前にＣＯさせて人狼の逃げ道を封じたいけど、単独ＣＯ真確定はあまり期待していません。 |
木こり トーマス 午後 8時 55分
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ふむふむ、食事をとっていたので少し遅くなってしまった。
今日の霊能者COに関しては、俺も賛成だ。どちらにしても、明日までにはCOさせたいというのが俺の意見だし、もし対抗がでなくて真が確定すればまとめ役も頼めるしな。対抗がでたらでたで、５COのローラー決定だ。今日COすることによる不都合は、特にはないと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
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明確な決定役がいない状態で皆が意見を出したり、出さなかったりすることすらも。後の推理材料になるかもしれないな。とポジティブ気味に考えて全員集合を待つとしよう。
占い先の選出についていくつか意見が出ていますが、霊能者ＣＯの完了まで候補は挙げない方がいいと思います。人狼が有利な配役を決める手がかりを与えないように。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 1分
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はっはっは、今戻ったよ。
取り急ぎ【私は占い師ではない】 しかし初日から自称占い師が3人も居るとはね…アグレッシブな村だ。さしずめ残されたのは村長…つまり私と言ったところか。村長が話に取り残された村、なんてね。はっはっは。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
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…痛ぇ…体全体が痛ぇ…。服に靴痕ついてるし……(しくしく)んで？レジーナが占い師COでパメラが対抗で、更にヤコブまで？…うーん。ま、【俺ぁ占い師じゃねぇぞ。】
レジーナ、初日COがダメとは言わねぇけど、そんな誰もいないような中途半端な時間にCOしちゃ、せっかくの初日COのメリットが薄まると思うぜ…。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
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んで、パメラも｢炙り出しを狙った｣っつーぐらいなら、まだ様子見て潜伏しときゃよかったんじゃねぇか。カタリナだって、別にまとめ役とかじゃなかったんだし。
＞レジーナ(05:17) …いや、霊能者4日目COにだって、メリットはあるんだぜ？そんな頭ごなしに否定されても困るんだが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
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俺は、今共有者が出てくることには反対だ。能力者がこんだけ表に出てるときに、わざわざ食われに表に出るこたねぇ。だから、立候補制になるか。多数決でも、共有者両潜伏ならパンダにゃしてこねぇだろうから、そいつに明日はまとめ役をまかせるってのでもいいぜ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 3分
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霊能者も、もう出ちまった方がいいんじゃねぇか？霊が確定するのは、狼は嫌うと思うから対抗は出してくるだろうが…。確定すりゃ、まとめ役やってもらうし、しなきゃローラーで。灰狭めにつながるしな。
…ただ、今から5COの際に即全ローラーって決めておくのは危険だと思うぜ。思考停止にもつながるしな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
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ただいま。早く帰ってこれたわ。
オットー先輩、そうなんだ。寝てた間にカラダに変化があったみたいで…朝レベルアップに気づいたの。 レジーナさん19:04、まず訂正します。私の言いたかったのは「霊能者二日目の夜投票CO」です。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
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ヤコブもCOか…意見を変えるわ。■3.霊能者二日目夜投票CO、占い先になったらCO。そうでないと真が翌日偽者にパンダにされることも考えられるから。吊り回避に対する対抗COは投票COがいいと思う。
「ほぼ間違いなく２、３日の吊りで人間しか吊れない」のは、能力者COが始まって占い師に騙りが２人も出てきている以上、いたし方のないことなんじゃないかしら。グレーから黒ヒットできれば別だけれどね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 11分
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今霊能者を出せばひっぱりだせる、というのはごもっとも、賛成。何日か議論が停滞すること必至だから、そこを引き締めていければいいと思う。
ディーター、ペーター・リーザ・カタリナの動きに釣られて全員がおそらく非占い師COをしてしまうと思うわ。それなのにスルーして最後まで残っていたら疑われるばかりか、気づいた狼に狙われる。私だってこのCOの流れは本望じゃないのよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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風呂上がりだ。レジーナから質問が来ているな。発言を見たらそう受け取れてしまうな。悪い。発言が足らなかったな。霊能者ＣＯを初日にするときは共有者は潜伏、まとめ役は立候補で。しないなら占い師ＣＯ解除して、まとめ役になってくれ、という意味だ。これらは共有者騙りがあった場合の話だな。共有者騙りの無い場合は霊ＣＯがあってもなくてもまとめ役立候補希望だ。・・・これでいいかな？
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木こり トーマス 午後 9時 12分
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……ふむ、色々と考えたが、CO希望者も多いみたいだし、そろそろ人も集まってきたから、COしてしまうぞ。
【俺が肉体派の霊能者だ】 これより、霊能者の対抗・非対抗宣言をお願いする。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 15分
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……なんでこの村の人は村の総意というものを大事にしないのかしら？
能力者が自分の作戦や策略ばかりを通すことを第一に考えて行動するなら、そんな村側能力者は要らないと思うほどよ……。 【私は霊能者ではないわ。】 |
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
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＞パメラ
…釣られる、か。なるほどな。確かにそれで最後まで残りゃ疑われるもとか…。納得したぜ。 ＞カタリナ いろんな考え方が集まってる中から、一つの村が出来るんだし、仕方ねぇことだろ。っつーか、それが面白み、みたいな。…まぁ、俺もこの流れは好まねぇところなんだけど。 【俺ぁ霊能者じゃねぇ。】 |
旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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僕が朝方にレジーナさんへ言ったのは、このトーマスさんのように在籍者が多い状態でＣＯした方が得られる情報が多かったのではないだろうか、ということです。個人的意見であって、早朝の第一声ＣＯがレジーナさんのやり方なら不満はありません。
モーリッツさんは取り急ぎ、自身が占い師／霊能者／その他のどれであるかを宣言してもらえませんか。 【僕は霊能者ではありません】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 18分
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ふー夕食後の冷たいみかんジュースは格別だぜ。みんなの為にも【みかんジュース】【ヤコブ野菜ジュース】をおいておくぜ。やこぶどう酒は決定後にな。お、アルビンがきたか。突然死がないのはすばらしいことだぜ。
それと、占師に共有者がいるのなら３日目まで潜伏希望。明日の投票ＣＯで共有者ＣＯすればまさに真占の襲撃の盾になるからな。もちろんまとめ役をしたければ、全員の宣言が出揃った後にＣＯで。 |
パン屋 オットー 午後 9時 18分
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ところで、村の総意ってのは何を指すのかな、カタリナ。
霊COに関しての賛成･反対を数えてみると良い。大勢は決していた。 君の意見と違うからと、そう責めるのもどうかと思うけど。 【僕は霊能者ではないよ】 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
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トーマスさんがＣＯしてますね【僕は霊能者ではありません】
レジーナ1d20:32＞吊りは決まってますね。僕の中ではパンダの人の主張もきいて決定を出す人が必要だと思っていたのですが、序盤のパンダは占・霊ラインを作る為に吊るというのは必至でしたね。 勘違いしてました。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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えぇそうね、ディーターさん、確かにその通りなんだけれど……。頭がいっぱいで混乱してしまうから。参ったなぁと思ったのよ。
オットーさん、随分と喧嘩腰なのね……。怖いわ……。どちらにせよ、人が揃ってない場合、COタイミングで信頼が決まってしまうのはどうかと思うの。だから、COするなら誰かが一度決めた方がいいと思っていたのだけれどどうかしら？ そしてね、私が言っているのは霊能者だけではなく占い師、もよ？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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と、トーマスが霊能者ＣＯか。偽かどうか分からんがアグレッシブだな。まあ自称占師レジーナにしても同じことだが。
【俺は野菜を愛する占師であって霊能者ではない】 もし霊対抗があるならとりあえず共有者ＣＯをまつか多数決かになるか。 とりあえず占希望を考えよう。幸いにも初日から材料は豊富だからな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 23分
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私はカタリナの21:15の意見に賛成よ…主張を言っても反論もしてもらえず無視されるのなら、私がいる必要はない、なんて思っちゃう…。
まぁ仕方ないか。【私は霊能者ではないわ】霊能者CO完了まで待機してるわね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 27分
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とりあえず非COだけしとくぞーい。
【わしゃ占い師でも霊能者でも無いぞい】 いきなり怒濤の展開じゃの。わしの頭を爆発させるつもりかいな。 とりあえず霊能COあったようじゃで、対抗いなければ、そいしてトーマス坊異存がなけりゃまとめを任せてもかまわんのじゃないかえ？ 占い3で霊能COあったんじゃから、とりあえず今日共有がでる必要は無いじゃろな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 29分
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占い先はトマ坊がまとめ役やるなら黒当てる方向で行くのがよかろね。急いで回答したから、変な部分あるかもしれんが、それについては質問してくれるとじいちゃんうれしいぞい。
レジーナさんや、4日目COとは遅くてもじゃて。わし真贋判定着いたときにCOしてもらう作戦が好きなんで提案したんじゃが・・・はっきり言ってどのタイミングでもメリット・デメリットあるわけじゃし、それだけでやる気が内容にみられるのは寂しいぞ |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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霊能者COについて考えていたらちょっとトラブルが起きてな、やっと復旧できたよ。
私としては2日め投票COを希望する、といいたいところだったのだが…今度は霊能者までCOか。 カタリナも言っているが、村の総意と言うものも大事にして欲しいと私は思うぞ。 【私は霊能者ではない】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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現状把握・占師はレジーナ・パメラ・ヤコブで確定。霊能者はトーマス。非占霊宣言済みはカタリナ・ジムゾン・ディーター・ニコラス・オットー・ヨアヒム・アルビン・モーリッツ・ペーター・村長。
あとはリーザ待ちかな。リーザは早くて２２時と言っているからいますこし時間がかかるか。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 35分
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おや。対抗は出ないのだろうか。残りはヴァルターさんとリーザさん、とゲルトさんだけだ。
リーザさんは遅くなるから、ヴァルターさんから対抗がなければひとまずトーマスさんを真認定して進めていきたいです。書いてたらヴァルターさんの宣言があった。トーマスさんよろしくお願いします。占い候補の選出はどうやりましょうか。 |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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さて、残りはリーザだけとなったようだな。
＞カタリナ 確かに独断だと言われれば反論の仕様がないが、村の意見をみて今日COの意見のほうが多かった。それに、共有者のCOは望まない流れになっていたし、まとめ役を立候補者に任せるよりは、今日COで真確定になって纏め役になるほうが占いを有効に使えると判断したのでな。 まあ、霊能者がまとめ役に立候補したとでもとってもらえれば有難い。 |
行商人 アルビン 午後 9時 41分
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おや、対抗は今のところナシなのか。リーザが非ＣＯしたらトーマス真確定なんだな。・・・意外だ。絶対対抗あると思ったのになぁ。・・・もしかして占い師の内訳、真狼狼の可能性も出てきたのかな？
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木こり トーマス 午後 9時 43分
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じゃあ、リーザが来るまで暫定として俺がまとめ役をやらせていただくことにする。
で、占い先のことだが、ヨアヒム案も面白いと思うのだが、個人的に占い希望の流れを読むことが人狼のライン判断に役立つと考えているので、却下させてもらって、皆普通に一人ずつ占い希望をあげてもらいたい。その場合は、こじ付けでもいいので必ず理由付きでお願いする。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 43分
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オットー君からカタリナ君へつっこみが入っているね。ふむ、村の総意=大多数の意見ならば、今日霊CO希望者が多かったのかな？
それならば私の言い方は適切ではないな。「せめて全員の意見を聞いてからにして欲しかった」と言い換えておこうか。 リーザ君以外は非霊宣言をしたんだね。ヤコブ君、ニコラス君、非COのまとめをありがとう。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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後はリーザちゃんだけだね。
今はヤコブさん1d19:42の【霊能者ＣＯ期限２２時・霊ＣＯ無しor対抗有時は共有者ＣＯ期限２３時・ＣＯ無しの時は占先は多数決】 にのっとって村が動いてるのかな。カタリナ、そんなに嘆くことじゃないよ。更新直前に時間や発言数が無くてばたばたしてるわけじゃないからね。 占い希望はいつ言おうか？共有者ＣＯ〆の２３時以降がいいかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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トーマスさん、確かにそうね。でも、それなら一言、これから霊能COを募りたいとか書いてくれた方が嬉しかったわ。それが言いたかったのよ？ 心臓に悪いんだもの。
アルビンさん、それはどうしてかしら？ ちょっと早計過ぎないかしら？ はじめから可能性としては存在すると思うけれど、この状況→真狼狼の可能性が出てきた、ととるには早すぎると思うわ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 47分
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＞アルビン君
私は別に意外だとは思わないけどね。まぁ、まだリーザ君が来ていないので何とも言えないが。 霊1COのメリットは占わずして白確が増えること、残り狼数が把握できること。 逆にデメリットは狩人が霊にべったりとなって真占襲撃率が上がる、と言うことだな。 勿論可能性としては占真狼狼もあるが、それはとても低いと思うよ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
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行商人さんや、(21:41)は霊能騙りがおらんかもしれん→人狼にはもう騙りを出す余裕が無いっつーことかの？
決めつけるのは早くないかえ？ トマ坊＞了解した。理由付きで占い対象を挙げるのじゃな。とりあえずまとめ役立候補制は霊能が立候補したから無しつーことで良いのかの？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 49分
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レジーナ午後8時32分＞君は白黒判定者は問答無用で吊るつもりか？まさか自分が白判定した者も自分の確かさの為に吊れというのか。
カタリナとパメラには同意だな。各人のＣＯ期限希望も立派な情報だ。それをつぶす早期ＣＯというのはあまりすかないな。まあ自称占師のレジーナならいいんだろうけど。 しかしなんか占霊初日ＣＯは……たしかに突然死がいないこの状況なら確実に真が存命というのは分かるけど、襲撃には弱いぞ… |
パン屋 オットー 午後 9時 50分
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んー。
霊確定なんて、そう不思議とも思わないけど…。 霊能を確定させても、狼としてはそうそうピンチになるわけでもなし。 本当は霊は狂人に任せて、占2霊2にしたかったけれど、狂人も占に出てきてしまった……というところじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 51分
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おうおう。風呂が開いたようじゃ。
頭の整理をするためにも風呂にはいってくるぞーい。 占い対象は、風呂に浸かりながらじっくり考えるで、戻ってから挙げるでな。しばらくまっとってくれい。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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｢霊能者ナンカノワケナイジャン。ミンナオオゲサダナア｣(ゲルトの後ろに隠れながら裏声で)
＞アルビン 1.リーザが真霊か狂人か狼である。 2.狼はステルスに自信がある(占い師は早期に食ってしまえば、吊られるかどうかだけ) 3.狂人がステルスを選んだ 4.狼が占い師に狂人はいないと踏んだのに、実はいた…結構、色々可能性はあると思うけどな。 あぁー…キツい戦いになりそうだぜ…。 |
木こり トーマス 午後 9時 53分
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＞カタリナ
む、それもそうだな。済まなかった。 ＞ヨアヒム 占い希望はいつ出してもらってもかまわないぞ。リーザがいつ来るのかが分からないが、リーザの霊能Coがあったならまとめ役は共有者か立候補者に譲ることする。 あと、俺がまとめ役をやるのが嫌だという人がいるならば、立候補でもしてもらってかまわないぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 53分
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狩人は明日まで延々と頭を抱えているかもな。
ただトーマスのＣＯはいいと思うぞ。その時には村のみんなの意見は「こうなったら霊ＣＯしていいんじゃね？」が多かったからね。 アルビン＞狼によっては霊真確定しても構わないと言うやつもいるというからな。いきなり占は真狼狼というのは早計だろ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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占い師の在席可能時間を確認。レジーナ２４時、パメラ更新時、ヤコブ２４時。少しだけ席を外しますが戻ってくるまでに占い候補は考えます。
今からなげやり気味に共有者も狩人もＣＯさせたらグレーが一気に減って楽しいな、とふと思いました。寝言だから本気にしないように。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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トーマスさん、まとめ役をやるなら嫌なら立候補〜という案には反対だわ。これ以上村を混沌とさせれば、人狼はそれに乗っかることができるの。
混乱するのは村側だけなのよ？ 対抗があった場合、私はやっぱり共有者COを希望するわ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
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はぁ。リーザちゃん待ち、か…。
占い判断の材料がたくさんあると言っても、私には占い師が出てしまうメリットがあまり強く思われないのよ。だから今は最初に占い師非対抗COをしたペーター、決定的に持っていったリーザ・カタリナを怪しんでいるわ。カタリナ16時台の意見を見ているとリーザとカタリナが一緒ってことはなさそうだけどね。 しばらく議事録読んで、誰を占いたいか考えてくるわ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 58分
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もともとこの考えじゃあ、狂人との連携まるで無視だしな。・・でもな、私には真霊確定したこの状況がちょっと不思議に思えたんだ。真霊確定したら占いでパンダ判定出て、その人吊ったら騙りが誰だかばれてしまうだろ？なら狼は対抗出してそこの所をあやふやにすると思うんだ。村側有利だろう？それでも対抗が出ない・・・ああ、真狼狼なのかもしれないな、って思ったんだ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 59分
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リーザが霊ＣＯしたら、占は多数決でいいんじゃないかな？もし共有者がまとめ役やりたいというのならリーザ対抗後に即共ＣＯで。
●占希望・ニコラス。流れを纏めてくれるのは頼もしい。ただそれだけで白いとはいえない。逆にそういう作り方で白さを保つ狼もいると聞く。それならば、早期に占いたいね。 ＼宿羊商農 者妙木屋年旅長娘青神老 ●者旅青旅 ●爺＿＿＿ |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
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占い希望、もう出していいんだよな？
俺は●カタリナ。村の総意云々言うわりには、(15:41)で｢勝手ですけれど｣って言って占/非占CO求めてるもんな。非占COしたっつっても、あの時点じゃまだ2人だし、ヨアヒムみたいに2日目本決定後とか色々手はあったと思う。…そこを、急に占/非占COをするように宣言したのが、炙り出したい狼か？って思えたな。 ＼宿羊商農者 妙木屋年旅長娘青神老 ●者旅青旅羊 ●爺＿＿ |
木こり トーマス 午後 10時 4分
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……そうだな、カタリナ。リーザが霊能COしないのなら、まとめ役の立候補はなしということで。
あと、仮決定・本決定の時間は、２４時が限度の人が多いので、【仮２３時、本２４時】を予定している。リーザには少し辛いかもしれないが、時間の取れたときや、決定後にでもばんばん意見を出してくれると有難い。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 8分
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リーザ来たら驚くかなぁ、読み応えのある議事録になってるね。
僕の占い希望は■4.●カタリナにします。 僕とほぼ同じ立場なのに落ち込みすぎかな。9:55「まとめ役をやるなら嫌なら立候補〜という案には反対」という風に聞き流してよさそうな意見に過敏になっているので占っておいて欲しいと思いました。 |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
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それじゃま…●カタリナで。
発言のレベルは全体的に高いんだけど、違和感を覚える箇所が何箇所かあるんだよね。 共1CO希望理由の欠如とか、19:39でのローラー決定発言や、19:47の確白…3COで確定白なんて、そうそう出ないよ。 あと、21:22ね…COタイミングで信頼が決まる…というのも、微妙。 まあ。一番の理由は、理由もナシにしつこく共有COを推すところだね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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オットーさんは違和感を覚えるのになぜ質問しないのかしら？ 共１ＣＯの理由はこの場を一番うまくまとめてくれるのは共有者だからよ？ それ以外に理由があるかしら。
COタイミングで信頼が決まってしまうのは初日COなんだから仕方がないこと。ローラー決定……？ 何か間違ったことでも言っているかしら……？ |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
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オットー、３ＣＯで白なんかそう出ないっていうなら、何で霊確定しそうなこの状況で霊確定が不思議じゃないって思えるんだ？私のように疑問を持たないんだ？アルビン午後９時５８分参照してくれ。
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パン屋 オットー 午後 10時 33分
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ん？ そりゃあ、霊能が確定しても狼にとって、そう大きな問題と成り得ないからだよ。
狂人は偽とバレて吊られるのも仕事だし、それで村人1人吊れれば、吊2回消費で上等。狼にも真が誰か伝わる。 で…狼占は真実を言い続けても良いし、パンダにするとしても、結果が出る日に真占か霊能を食べてしまうだけで済む。 霊確定させるんだ。そう序盤に吊占になるような人狼ではないんだろうよ。 なら、人狼が占に挙がる前に狩人が死 |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
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これから更新まで在席予定。
占い候補に●ディーターさんを挙げます。パメラさんとＣＯタイミングについて、レジーナさんと霊能者ＣＯについて論じていますが、どちらも自分の意見を簡単に取り下げているように思えました。 少し手を加えてみましたが自由に修正してください。２名を挙げているレジーナさんは再提出した方がいいのではないかと。 ■：羊商農者青屋旅：宿妙木年長娘神老 占：旅青旅羊羊羊者：−−−−−−−− |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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げほ。狩人が死んでる可能性も高い、と。そういうわけ。
＞カタリナ 共有者は確かに確定白だが。上手く纏める能力があるかどうかは別だろう。それに、君21:55で混乱云々言ってるけど、霊に対抗が出たとして、立候補なら占先も混乱せずに決まると思うけど。共有者である必要性があるなら教えて欲しい。ヤコブ案の灰の票で多数決でも良いしさ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
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そろそろリーザが来る頃か？…これで、リーザがまさかの占COでもした日にゃ大混乱だろうな…。後、【決定時間は了解だぜ。】
＞ニコラス …いや、論じる以前にレジーナからは返事もらえてねぇんだが。それに、霊能者4日目希望を今日CO希望に変えたのは、俺の希望とは状況が全く異なっているだぜ？パメラとの話で、簡単に自分の意見を取り下げてるっつってもなぁ…納得いったからそれ以上追及も出来ねぇし…。 |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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グレー考察してきたわ。発言少ないので公開はできないけど、質問させてね。
モーリッツさん＞もしトーマスさんが確定しなかったら、霊能者はどうするべきだと思ってた？ ニコラスさん＞1:54の後に、20:03今日同時にやってもよかった…というのは何故かしら？それと22:35ですが、ニコラスさんには納得してもらえない理由でしたか？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
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オットーさん。うまくまとめる能力があるかないかについて議論をした場合、立候補者が自分のまとめる能力について自信があったとしても実はそうでない場合だってあるわ。その場合従えるのはどちらかといったら共有者でしょう？ 違うかしら？
霊能者が確定すれば、共有者がCOしてるの同じ状態なのに立候補を占うなんて本当に無駄だわ。違うかしら？ だからそれなら共有者に、と思うのは極自然の思考の流れよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 54分
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カタリナちゃん＞15:41と21:15は矛盾しているように見える。占い師COで霊能者潜伏を推しているのならともかく、15:43で霊能者COを推している。霊能者に関してはどうして欲しいと思ってたのかしら。
オットー先輩＞臨機応変に対応するその態度、昔から変わってないですね（///）…いや。22:33の「序盤に吊占になるような人狼ではない」からって狩人さんより先に逝かないとも限らないと思う。 |
村娘 パメラ 午後 10時 56分
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狩人さんとの生存競争なんて、読めないんじゃないかしら。
リーザを待ってみないと解らないけど、霊能者を確定させてきた人狼の狙いが私には本当に解らない。のよ。共有が両潜伏なら、真占い師が確定する可能性もかなり高いのに、ね。本当はどうなんでしょうか… 【決定時間は了解したわ】寝落ちないように頑張ります。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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＞パメラさん（午後１０時４７分）
午前１時５４分で「初日一斉でもいいくらいです」と言って午後８時３分で「同時にやってもよかったくらいです」と言いました。要するに初日一斉ＣＯ肯定なのですが、なにかおかしいでしょうか。 ２点目についてですがそもそも僕は疑問に思っていません。指摘したディーターさんがあっさり引いたように見えたというまでです。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 58分
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【決定時間了解じゃ】【占い希望はリーザが来るか23:10過ぎたら書き込みする予定じゃ】
パメラ(22:47)の霊能云々は今日のCOなかったらいつCOするべきと言うつもりじゃったのか？ってことかえ？ 3COじゃし、パンダ判定でる率高かろ。パンダ判定出るまで潜伏でもよかったんじゃないかの？まあ、4日目にはCOしとかないと色々と手遅れになるで、遅くても4日目COをおしたわけじゃ。あと、黒吊れたときかの。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
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とりあえず熱く議論するのはいいが、リーザがまだ来てないし、発言数は大切にな。カタリナもオットーも言いたいことはそれぞれわかるんだがな・・・・
それと、トーマス霊確定したとときにまとめ役に反対して立候補なんて普通ないない。トーマスがよほど変なことをしてるのならともかくさ。 俺は風呂に入ってくるとするか。次は仮決定了解発言でな＠４ |
村長 ヴァルター 午後 11時 1分
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…初日からなかなか白熱している村だな。私の占い希望を提出しよう。●ペーターだ。
理由だが、位置的なものが多聞にある。上手く隠れているような印象を受けたものでね。占非対抗をうっかりやったっぽいのは白要素なのだが…。 まぁ、どうも今日はカタリナ君に注目が集まって私を含めほかのものの影が薄いように感じるよ、はっはっは。 ＼羊商農者青屋旅長：宿妙木年娘神老 占旅青旅羊羊羊者年：＿＿＿＿＿＿＿ |
木こり トーマス 午後 11時 5分
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さて、まだリーザは来ていないようだな。
リーザが来てから決定は出すつもりなので、少し遅れるかも知れんな。遅くても、仮決定は11:30までには出そうと思う。 ＞レジーナ 済まないが、占い希望は一人に絞ってもう一度挙げてもらいたい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 8分
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渦中のカタリナ君と占い師候補のヤコブ君が占い希望にしている、と言うことで、ニコラス君もまぁ気になる存在ではあるのだがな。
＞パメラ君22:56 あまり発言数がないようなので明日に返答持ち越しでも構わないのだが、「共有が両潜伏なら〜」とはどういうことだ？ 偽占い師が地雷にひっかかって真占が確定する、と言うことか？ いや、共有両潜伏と霊確定が判らない、がどう関連するのか気になってね、はっはっは。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
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リーザ来ておらんが、23:10過ぎたので、わしも占い希望出して置くぞい。
村長のヴァル坊じゃな。理由は初日に議題を出すのは積極的な村人か積極的な狼じゃろうっつー唯の思いこみじゃぁ。わしちょっとひねくれ者じゃから、羊飼いのお嬢ちゃんにばかり票集まってるのがつまらんと思うのもある。 ＼羊商農者青屋旅長老：宿妙木年娘神 占旅青旅羊羊羊者年長：＿＿＿＿＿＿ |
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
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トーマス君、暫定纏め役お疲れさまだ。決定時間だが、私はそれで異論はないぞ。
＞カタリナ君22:52 横から口を挟んですまないが、共有だろうが立候補者だろうが本人に纏める自信があっても〜と言うのは変わらないと思うがね。共有だからって素晴らしい推理が与えられるわけでもなし。 あと霊が確定すれば霊に纏め役を任せれば良いと思うのだが？わざわざ共有に出てもらう必要は無いと私は思うぞ。 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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僕もリーザを待ってようと思ったケド、遅くなっちゃうといけないから占い希望を出すよ！
■４・占い希望●神父 理由・発言内容が薄めで中庸的なポジションだから。状況的に狼は様子を見たいだろうから、そんなに積極的に自分の意見を出してこないんじゃないかな？って思ったよ。 ＼羊商農者青屋旅長老年：宿妙木娘神 占旅青旅羊羊羊者年長神：＿＿＿＿＿＿ |
パン屋 オットー 午後 11時 21分
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＞カタリナ22:52 霊能が確定すれば、そりゃあ立候補者を占うのは無駄だ。
けどね。霊能者に対抗が出た場合の話をしているのに、その理由を以って共有者を…というのは矛盾も良いトコだよ。霊能確定したら、そもそも共有出る必要無いんだから。 ＞パメラ まあ、可能性の問題だよ。共有COが無い限りは、共有は2人とも灰に居る…のなら、人狼視点じゃ素村人+狩人8名がどれだけ減っているか判るしね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
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＞ディーターさん（午後１０時４５分）
改めて議事録を読んでディーターさんが人間に思えてきたから、気になっていることを質問です。午後９時２分で霊能者４日目ＣＯの具体的なメリットを言わなかったのは理由があるのでしょうか。 占い候補は変えたい気がしてきたけど、もう時間もありませんしこのままでお願いします。 あとは明日の占い判定発表順などが揉めそうだ。レジーナさんはどうしたんだろう。［残４］ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
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ヴァルターさん、オットーさん。まとめてお答えしますが、あの返答はトーマスさんの立候補案に関するもの。
トーマスさんは「俺がまとめ役をやるのが嫌なら〜」と言いましたわ。それについての発言ですの。 立候補者を募るぐらいなら共有者に、ということですけれど。ご理解いただけました？ |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
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貴方が最初に推していたのは霊能者二日目COじゃなかったかしら、ニコラスさん。まぁ瑣末な違いよね。了解したわ、回答ありがとうございます。モーリッツさんも先輩も有難う。
村長さん＞両潜伏地雷をかけて真が確定する可能性と、霊能者を確定させることで真が確定する可能性、これで占い師の真確定率がぐんとアップしてるの。おかしいと思いません？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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あぁ、オットー君の言を見て判った。カタリナ君vsオットー君は霊に対抗が出た場合の話か。どうも混乱してしまったよ、はっはっは。
…って、うん？カタリナ君の返答によると、トーマス君の言に答えたもの、と…。前提条件がそれぞれ違っていたのかな。 いやぁ、すっかり勘違いしてしまったよ。 ＞パメラ君23:28 おかしいというのは、人狼側が霊対抗を出さなかったこと、だよな。 |
少女 リーザ 午後 11時 34分
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えっと、とりあえず出しておかなきゃ困ることだけ〜、おおざっぱに議事を読んだので答えておくの。
●占い希望はカタリナさんかなー。まず、メリットデメリットなんて聞かなくてもちょっと考えればわかることをわざわざ喋らせようとしてる＆占い師はローラーするについてのつっこみも、明らかにいずれローラーになるというだけであろう意図は見えるのに、わざわざつっこみをしてるのが状況をかき回そうとしてるだけに見えるよ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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おぅ、リーザお帰り。
＞ニコラス ん…何で急に俺が人間に思えてきたのかわかんねぇけど…。メリットを言わなかった理由か。…はっきり言って、面倒だったからだ。はっはっはー♪……悪ぃ。いや、向こうにデメリットも挙げずに否定されたから…ってのもあるんだけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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簡単に言えば、メリットは序盤から能力者が出すぎると、ろくに判定出さないうちに食われてローラー…ってことになりかねねぇから、潜伏してもらうっつーこったな。んで、デメリットは灰食いされると真確定できないってとこか。
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少女 リーザ 午後 11時 35分
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でー、★リーザは霊能者さんでもないよー。
で、霊能者までＣＯして、確定した以上、むしろ共有者トラップの有無にかかわらず偽判定＞パンダ吊り＞偽確定吊りになるんだから、共有者を占うのは完全な損だと思うからリーザは今日の占い先決定前に共有者は二人ともＣＯしてもらうのがいいと思うよー。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
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んでんでー、一応カタリナさんが考えてもメリットデメリットにたどり着けてないって言うならおおざっぱに説明するよー。全パターンについて今言う意味はないから、現状のＣＯ状況ならばどういう事かって事だけ言っておくねー。
例えば占い師３が現状真共狂だった場合、狼から見れば自分たちが騙りを出してないのに３いることから共有者が含まれることが確定するよね？ 村人による騙りは愚策だから考慮しないよ？ |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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さてリーザ来たのね…希望●ヨアヒム にするわ。
彼の意見でなく、行動が白っぽい印象を受けているので、後で迷彩にされるのが嫌というか悔しいから。 発言はボロをついていくことで本人の真意が読める。狼なら狼側の出方をラインで見られる可能性がある。そういう意味でカタリナちゃんは外しているわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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お、トーマスが真確定だな。おめでとさん。これからよろしくなっ。
＞リーザ んー…まぁ、言いたいことがわからんでもないが…。それって、共有者に占い回避CO求めるんじゃダメか？後、トーマスが先に食われちまった場合、共有者が2人残っていれば抑止力になると思うんだが…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 40分
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行動白さによるバイアスを払拭したいという意味で、ペーターかヨアヒムで迷った。ペーターの非占い師宣言開始はあまりにもやりすぎかしら、と思ったので除外しました。
あと、今日の行動で共有者か狼か、という人が何人かいらしたのだけど、白確定して食べられると後が大変だと思うので、自分の中で共有者っぽいと推理している人はとりあえず外しています。 後１発言は本決定にまわすわね。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
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それに対して村人からは共の含まれる可能性、狼が何匹騙ってきたか、何もわからない、要するに、ただでさえ情報量が狼に対して劣っている村人をさらに混乱させるだけだからね。さらに言えば、全員のＣＯ非ＣＯが終わった時点で騙りを解除するならともかく、解除を遅らせれば遅らせるほど、村に及ぼす混乱は増えるんだよね。
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村長 ヴァルター 午後 11時 41分
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＞パメラ君続き 先も述べたが（21:47）、私は霊確定はそこまで村有利とは感じていないからなぁ。
共有両潜伏地雷による真確定の可能性は確かにあるかもしれないがな。 5COにした場合、ローラーで確実に狂と狼2が吊れる。狼にとっては真占と狼1ならペイできるが、真霊と狼1と言うのは割に合わないような気がするのだよ。あくまで私の感覚だがな。 リーザ君、お帰り。リーザ君からも霊COはナシだね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
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＞ディーターさん（午後１１時３４分）
ひとまず了解しました。僕も４日目ＣＯが間違っているとは思いません。反対したレジーナさんに対して理由説明がないことが気になったんです。 ＞リーザさん（午後１１時３５分） おかえりなさい。占い師の中に共有者がいる可能性もあるから、今日のところは潜伏ではないでしょうか。潜伏共有者が占い対象になったら自由意志でＣＯしてもいいとは思います。 決定確認まで沈黙。［残３］ |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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んー、ディーターさんの言ってることはごもっともなんだけど、ぶっちゃけて言うと、狩人さんはトーマスさんを鉄板で守るよね、普通は。で、最初にも言ったと思うけど、その状況で１ＣＯだけされても、占い師３ＣＯから１ＣＯした共有者を喰われて狂人に共有者だと言って降りられ、最悪共有者を吊らなければならない事態なんかも考えちゃうから、２ＣＯしてほしいなーってことだよ。もう一つ理由があるんだけど、これは言ってしまう
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老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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わしゃ共有は今日はCOせんで良いとおもうんじゃがなぁ。
せっかく両潜伏出来る土壌が整ったんじゃし、罠を引いてもらった方がメリットないかえ？ ところで、わし眠くなってきました。 本決定確認したら、更新時間待たずにやすませてもらうぞい。 すまんのぉ。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
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言ってしまうのがいいかどうかはわかんないんだけど、要するに、共有者２ＣＯで灰が狭まり、狼を見つけやすくする、対抗が出ればむしろ全吊りで狼を吊りやすくなるからよし、共有者が出ることでトーマスさんを守るだろうから確定白食い放題という点も、逆に言えばその間は狩人さんや占い師さんは喰われないって事だから、極端な話だけど、共有者さんは、確定白という立場を持って、灰を狭めた上に能力者の盾にもなりうるから、ＣＯ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
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眠かったから寝ちまったよ
ニコラスに占い希望の再提出を求められたねぇ ●占い希望はディーターを希望するよ ＣＯ時期を宣言するときに自分の考えるメリットがあるなら言えばいいのさ。言わないのは自分の考えをあまり表に出したくない人物かと思ったよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 46分
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リーザも霊能COなしだな。真確定おめでとう半裸。
そろそろ決定を出そうかと思うが、レジーナは席を外しているのか？ ＼羊商農者青屋旅長老年妙娘神：宿木 占旅青旅羊羊羊者年長神羊青旅： |
少年 ペーター 午後 11時 46分
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言い忘れたケド【決定時間了解だよ！】
パメラねーちゃん。僕は確かに独断で非占い師宣言しちゃったけど、早期に占い師が１人出てしまった以上、早めに対抗・非対抗してしまった方が狼側の相談を潰せるなって思ったよ。早期COは僕の好みじゃないけど、メリットも理解してるからね。そのメリットを生かす為にさっさと宣言してしまったのさ。でも、パメラねーちゃんが真で潜伏したかったのなら、ごめんネ。 |
少女 リーザ 午後 11時 47分
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してもらった方がいいと思うの。わかるかな？＞ディーターさん
これによって、事実狼と村人側の持つ情報量の格差も埋められ、能力者を最大限に生かせる方法だとリーザは考えるの。 そして、灰を狭めると言うことは母数が減り、残りの灰の中の狼の推測もしやすくなるよね？ 変かな？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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これでトーマス君が真霊確定だ。まとめ役として+霊能力による村の指針として、これから宜しく頼むよ。
さて、こうなると、占い師は真狂狼かな。共有騙りは無しとして話を進めることにするよ。 ＞リーザ君23:35 それならば共有1COでも良いのではないか？2COするとトラップ完全解除になり確白も出来難くなるが、1COならそれも望めるし。まぁ、霊確定している以上共有は潜伏で良いと思うぞ。 |
少年 ペーター 午後 11時 48分
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言い忘れたケド【決定時間了解だよ！】
パメラねーちゃん。僕は確かに独断で非占い師宣言しちゃったけど、早期に占い師が１人出てしまった以上、早めに対抗・非対抗してしまった方が狼側の相談を潰せるなって思ったよ。早期COは僕の好みじゃないけど、メリットも理解してるからね。そのメリットを生かす為にさっさと宣言してしまったのさ。でもパメラねーちゃんが真で潜伏したかったなら、ごめんネ。 |
少女 リーザ 午後 11時 49分
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んー、村長さんには伝わってないかな、要するに、ひどい言い方になるけど、とっととパンダを出して欲しいのよ。偽判定で吊られるとわかってる以上、共有者の有無にかかわらず迂闊に偽判定は出せないよね？ だから、抑止力という意味での共有者潜伏は霊が確定した以上意味は薄いと思うよ。最初にも言ったと思うけど、トラップ自体が確定白に占いを使うという無駄手になるだけの可能性が高いよ？＜霊確定してるから
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少年 ペーター 午後 11時 54分
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うわぁ・・・霧で２重投稿・・・orz
それから、僕は占い師の内訳に狼が含まれるなら（たぶん含まれてると思うケド）狼占い師は共有者地雷や占いで狼ヒットした場合でも判定を割ってこない可能性が高いと思うよ。トラップにかかるのは狂人ぐらいじゃない？だから占い師の真が確定するようなことにはならないんじゃないかな？と思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
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まあ、リーザの言い分も判るんだけどね。
ただ、僕は22:33のように考えてるから、偽判定は普通に出ると思う。 共有者の有無で違うのは、共有者がいない場合は、【偽判定を出せば必ず1人吊れる】事なんだよ。その点、地雷は踏めば偽確定でBOMB! だ。吊は消費出来ないし、狂人が確定すれば、その後に占師を喰うと狼1匹確定する…という問題も生まれるし。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 56分
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＞リーザ君23:49 トラップ自体が一手無駄と言うのはよく判る。私も、共有者は占う必要がないと考えるタイプの人間だ。元々確定白だからな。
但し、トラップになるかならないかは共有自身が決めること（1COならそれが尚更顕著だ）。その場合、トラップの有用性は、人狼に「占い先が共有者かも」と思わせ、偽人狼判定を抑止することだと考える。 だから、共有COを強く望むのなら、1COが良いと私は考えているのだよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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さて、全員の希望がそろったから決定を発表するぞ。
★本決定 ●カタリナ 選考理由は、まず占い師三人が希望している人は外した。カタリナも少々票が集まりすぎると思ったが、他の人も一票ずつで希望理由も薄い印象だったので、俺が独断で決めるよりは多数決の方が良いと判断した。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 58分
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Σ(・▽・）わしの発言は迷子になっとるぞい。
リーザが言いたいのは「共有黒だしによる真贋判定をする」のではなく「村人のパンダ吊りによる真贋判定をする」ということじゃな。 なるほど、リーザは賢いのぉ。確かにそういう手も取れるんじゃな。 じゃが、わしは吊らないで真贋判定できる罠のほうがお得なきがするぞい。 ちなみに▽はわしのふさふさのしろいひげじゃ！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 0分
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■羊商農者青屋旅長老年妙娘神宿
占旅青旅羊羊羊者年長神羊青旅者 偽共有者の可能性については、確認が取れるうちに占い師の中に共有者がいるか否かを宣言してもらって、以後の共有者ＣＯは認めないことにすれば解決できると思います。人狼占い師が判定を割りにくいという点にはペーターさんに同意。占い師が３名もいると、判定の扱いには困りそうだ。 本決定了解です。［残２］ |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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＞リーザ
ふんふん…なるほどな。や、別に変じゃねぇとは思うぜ。…ただ…うーん…同意はしかねるかな。もしか占い師に共有者が含まれている場合、狼からは真か共かわかんねぇよな？もし、占い師食いに来て共が食われれば占い機構は崩壊しねぇから、狼の食い手は1手損になるっていう感じで、COせずとも盾の意味合いはあると思うし。占い師にいねぇときは…占うのが無駄ってのは同意。ただ、今COしろってのは…微妙かな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
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【決定了解】
占カタリナだな。間違いなくセットしたぜ。 トーマス真確定おめでとう！やる気のあるトーマスがまとめ役で頼もしいぜ。 共有者ＣＯについて。俺は占か灰かどこにいようと潜伏希望だ。現状で灰は１１人いるが、この中に地雷が２人含まれていることは大きいぞ。もし共有者自身が占われないことを希望するならＣＯすればいいし、灰を狭めたいなら明日の投票ＣＯで確実にＣＯすれば問題ないだろう。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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爺さんのそれ、どうも髭には見え難いが…（笑）
おっと、とかなんとか言ってる間に本決定が出ているようだな。 【本決定了解した】 私の占い希望理由、薄くてすまない。初日から疑わしい点を探すのは苦手なのだよ、はっはっは。 そうそう、今回は多数決にしたようだが、一応私の意見として【まとめ役にはある程度の独断を認める】からな。理由の明示等をきちんとしてくれれば基本的に従う。 |
少女 リーザ 午前 0時 4分
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んー、おじいちゃんの言ってることはわかるんだけど、要するに、一人吊らなきゃわからないってのは真実だけど、リーザ達が捜さなきゃいけないのは灰の中の狼なんだよね？ だったら、灰を狭めて当てに行く方が正解だと思うよ？ ＣＯ３人が組み合わせはわからないけど、狼が含まれてるなら全吊りすればＣＯしてる中の狼は確実に吊れるんだから。灰を狭めるための占いを確定白に使うのはもったいないと思うよ。
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少女 リーザ 午前 0時 7分
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★決定了解したよー
それと、オットーさんに質問でーす。どうして狂人が確定するの？ その状況で狂人が確定したとわかるのは狼だけだと思うんだよねー。だから、リーザの中でオットーさんの狼度がぎゅんぎゅんじょうしょうちゅうだよー♪ あと、ヤコブさんの意見についてもだけど、１１人から２匹当てるのと９人から２匹当てるのでは、全然効率が違うと思うよ？ 考察する人数も少なくてすむ方が早く深く考察できるしね。 |
少年 ペーター 午前 0時 8分
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【本決定了解だよ！】
それに、悲観的に考えると早期に３COになってしまった時点で占い師は襲撃される可能性が高いよ。襲撃されたのが狂人だろうと真だろうと占い無効化されちゃうのは目に見えてるよね。狩人はトマおじちゃん大本命で占い師護衛はGJ狙い。狩人視点で３分の１だけど、狼視点では２分の１。分が悪いよね。確実に占いが機能するのは今回だけかもしれない・・・。という事で、みんなガンガンしゃべろうね！＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
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【本決定了解したよ】
発表順も出たようだし軽く寝てくるよ ところで、占い師三人の希望者を除いたらしいけど、内二人は多分人間なんだからそこまで気にする必要はあったのかい？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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ここんとこは明日の議題にしてもいいかもしれないな。
【発表順最後も了解したぜ】 なんとか頑張って明日の畑仕事の前には必ず発表するよ！ さてと、本決定もでたしおまちかねの【やこぶどう酒】の登場だな！のめないやつには【トマトジュース】があるぜ！（村長スペにさらにスッポンの生き血を混ぜた村長スペ２ターボをこっそりと用意） |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
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【本決定了解しました】レジさん、何時に発表できるか教えてもらえます？
村長23:31＞はい。対抗の占い師が狼狂なら、ヤコブさんが霊能者３日目第一声CO、レジさんが今日COを希望してる→今のところヤコブさんが霊能者確定したかった狼なのかな…と思っているわ。 私は共有者さんのことは彼らに任せればいいと思うし、潜伏してる状態で狼に与える心理的影響は強いと思うわ。 オットー先輩、ありがとう♪ |
少年 ペーター 午前 0時 13分
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リーザの作戦も悪くないと思うよ。
だけどそんなに急がなくても良いと思う。 共有者が適度なタイミングで灰を減らしてくれればいいんじゃない？COしないで占われないで襲撃されないで中盤以降に出てきてもらったらチョー村側有利！になるかもじゃない？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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おぅ、寝る奴ぁお休みな。あー…ペーター。俺もそう思うが…明日喋るのは当然としても、ゲルトを見習ってもうちょい楽天的に行こうぜ♪ 酒は…俺は遠慮しておくぜ…。
.｡oO(…なんで、モーリッツは寝る前に急にヒゲアピールを…？やっぱ、あのヒゲにゃ何かあるのか？…よし。) ｿ-ｯﾄ... 壁|ﾒ -)つ8< ▽ |
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
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オットー君、私にはショートブレッドは無いのかな？君は昔から女子供には優しいが…ふむ。
ヤコブ君、やこぶどう酒を頂くよ。…お、今日のそんちょ☆スペシャルはなにやら赤みがかっているね。何が入っているんだろう？どれ、早速（ごくごく…） うーん、ちょっと鉄っぽいな。もしかして、何かの血とか入れたのか？まぁ飲めなくはない（ぶどう酒とそんちょ☆スペ2を交互に飲んでいる） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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リーザ＞そりゃあ効率だけを考えたらＣＯしたほうがいいさ。でも、ここで共有者がＣＯしたら狩人は誰を守るんだ？いまのままなら(占師としては悲しいが)トーマス鉄板。３日目の襲撃の的をわざわざ増やすこともあるまい。襲撃死が心配なら投票ＣＯでＯＫだしな＠１
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村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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そうそう、つまみに「挽き肉と夏野菜のピッツァ、ガーリック風味」を用意した。
オットー君の釜を借りて焼いてきたのだが…まだ起きているものは是非食べてみてくれ。 .｡ｏ（ディーター君が物騒なものを持っているな。私のひげも切られないように気をつけねば） 共有者だが、ペーター君が言うように、後半灰の中から颯爽と登場！が私も好みだな。是非頑張って潜伏していて欲しいものだ、はっはっは。 |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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うーん、ごめん、ひどいこと言うけど、むしろ共有者が襲われれば占い師も狩人も霊能者も襲われないから、灰を削った上で共有者が襲われりゃいいなーと思ってるよー、共有者さんごめんね〜。ただ、灰の村人にはできない、確定白だからできることだと思うからね。
それと、最初にも言ってるけどリーザは投票ＣＯは嫌いだよ〜。 |
少女 リーザ 午前 0時 22分
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颯爽と登場、むむぅ、それはかっこいいかもしれないの♪
まあ、結局は共有者さん自身の判断することだからねー、あくまでリーザの意見はリーザとしては、そーなった方がいろいろ考えやすいなーってだけだよー。だから、メリットデメリットについては共有者さん自身が考えてどうするか決めてくれればいいと思うよー。 強いて言えば、狩人さんには絶対に何があってもＣＯしないでね♪ とだけいっておくよー。騙り幅増やすこともな |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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うーん…経験上、灰の共有者COについては村人があーだこーだ言っても…ま、考え方やいいと思う作戦の違いがあるから仕方ねぇんだけど、それでも結構不毛な争いで、狼は目立たねぇようにそんな争いを高みの見物と決め込んでることも多いと思うんだよな…。
ま、話すことが悪ぃとは思わねぇが、どうせ話すなら議題なんかで全員で話してぇかな。ま、俺としちゃある程度は共有者の判断に任せたいとこなんだが…。 |
少女 リーザ 午前 0時 23分
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ないとおもうしねー。
さて、リーザはとりあえずお風呂とか入ってくるよー。村長さんの持ってきたピザおいしそーだけどこんな時間に食べたら太っちゃうよ（；； リーザはちっちゃくてもレディーだからそういうの気にしちゃうの〜。 だから一切れだけもらってからおふろいくよん♪ いっただきまーす。 またあとでねー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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村長、甘党でしたっけ？
まあ、店に来てくれれば安くしますよ。 しかし、葡萄酒は白のが好みなんだけど…まあ、良いか（くぴくぴ） うん。このピッツァも中々。村長もやりますね……って、うちの窯を使ったんですか！？ ……どうやって入ったんだ……(ふらっ)@0 |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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おぉっ、村長ってばピザなんて焼けるのかっ!? 1切れ頂くぜっ♪
.｡oO(くぅー…こんなところで良村長っぷりをアピールたぁ…やるな。俺も何か料理作らねぇとっ！…村長のヒゲも切っちまえば、村長選でヒゲっぷりアピールは俺かなり有利か。視野にいれておこう。) |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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.｡oO(お、何かオトが倒れてやがる。疲れてんのか？…っつーか、俺もショートブレッド欲しかったのにぃ。俺が甘党なの知ってくるせに…。)
…………お、そうだ(ニヤリ)。 …………額に｢パン｣、と。よし。ペーターも書くか？ん？@0 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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ただいまー。【本決定了解したよ】
トマさん確定おめでとう。 内訳が真共狂・真だと嫌だなぁ。僕は狼には前に出て欲しいもの。 流し読みしたけど、共有者ＣＯをいつするかだよね。僕は相方襲撃されたとき、確定白がいないとき、５日目ぐらいに期限を設けて２ＣＯ、を希望するよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 52分
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オットー君、私は紅茶派なのだよ。甘党か？と聞かれたら「まぁ、そうだ」となるだろうな。オットー君のところのはパンでもお菓子でも美味しいからな。そこまで激甘ではないし。紅茶によく合う。
リーザ君やペーター君やディーター君やオットー君にピザが好評で嬉しいよ。一応趣味でね、少しなら料理も出来るのだ。 オットー君のお店は…まぁ、ほら、村長だし？方法は幾らでも…っと、これ以上は村長秘密だ。はっはっは。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
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ヨアヒム君、私は別につぶれてはないぞ。
オットー君が何故か倒れた様子だが…。しかも、ディーター君やらペーター君にいたずら書きされている。実に微笑ましい光景だな。 さて…少し酒が回ってきたところで、私も風呂を頂くとしようかな。どうも今日は暑くて汗が止まらないよ。あぁ、ヨアヒム君、一緒に行くかね？ @0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
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（やこぶどう酒の空瓶を振り回しながら壁に語る）
壁だ。壁だね。解るか、壁だよ。壁。また君に出会えて嬉しい。僕が親友と呼ぶのは君だけだ。今日は相談を聞いておくれよ。 アンニュイな気持ちでメランコリックにカラーセラピー候補を出したじゃないか。ヤコビーとレジナーはどんな占いをするんだろうね。その時に「リーザを待つぜチェケラッチョー」と言って候補を挙げるのが遅かったナイスガイ達のことが気になるんだ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
次の日へ
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なぜリィィィィィィィザを待ったんだろうねぃ。霊能者キャミングアウツがあれば候補を変えたのだろうか。理由を見たり見なかったりしても、あまりリーザを待ったことと関係があるとは思えないダースベイダーなんだよ。
単に進行中のタスクを片付けてからにしたかっただけぽいけどね。聞いてくれてありがとうアロエリーナ。今日も僕は酔っていないよ。君だけを見ている。基本的に。［残０］ （オットーのまぶたに目を書いて逃走） |