プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 0時 30分
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リーザ、口調が特徴的ながらも村を助けてくれたあの嬢ちゃんが、襲われたのう。むごいわい。霊能判定を言うぞい。
【ペーターは人狼じゃった。】 ■1.リーザ襲撃理由及び守護先（確定人間４人の内リーザが選ばれた理由も） ■2.灰スケール ■3.▼処刑先 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 38分
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リーザさん、お疲れ様……
ペーターさんを吊ったことで残りの狼は2匹。気を引き締めていきましょう。 議題への回答や今日の灰考察は明日にしますね。 それでは、おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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たしかに早いですね。
昨日の■1なんかの間違い見てるとひょっとしたら襲撃や判定を予想してあらかじめ議題つくってるのかもしれませんね。 表でも発言しましたけど、今日はもう休んじゃおうと思います。 また明日も頑張りましょう。それでは、おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 41分
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ああああああ、、、ちょ待って、、嬢ちゃん、俺の相方・・やっぱり狙われたかぁぁぁ！！orzそして確白内でもオバカそうな俺は予想通り生かされたわけだT_Tリーザ、何もかもまかせっきりな形になってしまってすまなかった、本当に助かったよ。。でも俺は泣かない！！
ちょっと■１いいそうになったけど、とりあえずみんなの意見討論がおさまってから出すことにする。俺黙ってられないタイプだな・・ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 42分
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あ〜ん（泣）リーザーーーーーTTちょっと、怖かったけど、料理は食べたくなかったけど、頑張るリーザは好きだったのだ。
応援してて欲しいのだ。 今日は本当に勝負なのだな。狼を必ず見つけて見せるのだ。勝負に備えて、今日はおやすみなのだ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 18分
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おはよう、リーザか。お疲れ様でした。墓から見守っててください。
■１．について。リーザ襲撃理由はリーザ本人の意見に何かありそうだと思う。狩人の可能性を考えれば襲撃は村長が堅いはず。 と時間切れ。出かけるよ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 15分
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すみません、更新時間までに戻れないかもしれないです＆もしもの為に議題に先にレスする時間もなかったりで、、戻れなかったらごめんなさい；；りせきです・・・！ど、努力はしますよぉ・・
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行商人 アルビン 午後 7時 16分
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こんばんは。
■1．まずモーリッツさんは襲われないでしょうね。GJの可能性は未だ高いし、それに放っておいても私吊ってくれそうでしたしね！ 村長さんでなかった理由は難しいですね。ただ、もしモーリッツさん以外で守るなら村長さんなので、慎重を期して共有者を狙ったと考えた方が良さそう。ではディーターさんでなくてリーザちゃんだった理由。 そう考えるとヨが白より、ヤかオが黒よりになりますね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 16分
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ヤコブ5d21:01。昨日までの印象ってなんですか？（まぁ姿勢についてでしょうけど）
でもヤ4d21:40では、トーマスさん白仮定がおかしいとしか言ってませんよね（ちなみにこの事は同日村長さんも気づいてますけど）。しかもその理由のみでいきなり最黒。 いやぁ、もしかしてパメラさん占い師の可能性を考えて襲ったって図星でしたかね。実際トーマスさん白でしたし。 |
行商人 アルビン 午後 7時 17分
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それとヤコブさんはア5d22:39についてどう思いますか。ちなみに宿3商2じゃなくて宿吊3占1、商吊2でしたね。しかも私の方の1人は真偽確定してない占い師。やっぱ変えない方が吊られませんよね。
これはレジーナさんにも聞いてみたいなぁ。どこらへんを見ると「票数の差がなかった」ように見えるんですかね？ |
行商人 アルビン 午後 7時 18分
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ガンガンいきます。ちょっと今日は閃きましたよマジで。
■2．白：青＞屋≧宿＞農：黒 ヨアヒムさんへの見方は変わりません。灰5中狼2、吊り失敗は1回まで。これは私が白だからこそ言えるんですが、彼が狼なら私を白と言う必要がないんですよ。ぶっちゃけ私は実に吊りやすい位置にいますし。 んでこれを元にするとですね。狼にとって吊るのは私でもヨアヒムさんでもいいわけですよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 18分
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それでオットーさん。グレスケでヨアヒムさんを黒寄りに置いてないただ1人の人です。私を疑ってるのはまぁ納得ですが、彼が狼ならヨアヒムさんを疑わない必要がないんですよ。
ペーター君ので最白なのは、隙のない白さでやっぱ手が出せなかったんじゃないかと単純に考えてみました。 んで、これを踏まえてレジーナさんとヤコブさんについては次の表を見てください。 |
行商人 アルビン 午後 7時 18分
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宿4d、白：屋＞者＞農＞商＞木＞青：黒
農4d、白：屋＞者＞宿＞木＝青＞商：黒 宿5d、白：屋＞農＞者＞商＞青：黒 農5d、白：屋＞宿＞者＞商＞青：黒 なんか似てますよねー。レジーナさんは後からヤコブさんの評価を落としてましたけど、その理由がちょっと無理やりくさかったです。 |
行商人 アルビン 午後 7時 21分
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ただまぁ、逆に言えば、私を吊って白判定になることで、一気に私やヨアヒムさん吊り組の信頼度を落とすことも可能ですけどね。オットーさんならそんぐらいやりそうな気も。
■3．▼ヤコブさん。 狼の組は、農宿7.5：農屋2：屋青0.5 ぐらいに考えてます。他の組み合わせは勘ですけどたぶんないですね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 29分
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グレスケ間違えました。途中のまま変えてませんでした。まぁ大した違いは無いですけど。
■2．白：青＞屋＞宿＞農：黒 だいたいこんなもんですね。 また夜に来ます。それでは。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 22分
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こんばんはーなのだ。いきなりアルビンから、凄い攻撃を受けてるようなのだな。
■１ モーリッツ襲撃は無いと思うのだ。村長襲撃に対する意見もアルビンと同じなのだ。ただ、共有者襲撃でディーターじゃなくてリーザだったときに考えられるのは、農、屋黒寄り、青、宿白寄り、商関係なし、なのだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 26分
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農黒寄りなのは、わかるけど、宿白寄りの考えを書かないのは、自分の都合のいいところだけ抜き出して、誘導しようとしてるんじゃないかと疑ってるのだ。
＞アルビン(7:17) アルビンは、ペーターが、投票を変える前のことに注目してるけど、変えた後のこととはなぜ考えないのだ。票を変えたことによって、宿４商１になれば、圧倒的にレジーナが吊られやすくなり、アルビンが吊られにくくなったと思うのだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 27分
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アルビンが狼なら、ここで、農宿決めうち気味で判断できる理由が、いまいちわからないのだが。もし、今日ヤコ吊りでも、明日には白判定が出るのは、わかってるはずなのだ。と考えると、アルビンが人間なのか、それともどう転んでもいいように布石を打ってるのかどちらかだと思うのだ。この辺も含めて、もう少し考えてみるのだ。
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パン屋 オットー 午後 8時 34分
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ただいま〜。
ひとまずレジーナとペー太の件に関して一応の判断は付けた。ペー太の投票。彼が狼ならそこまではやらないと思う。まっとうなステルス振りと、３日目辺りの僕への意見のかぶせ方などを見ると表立ったやり方よりはさりげない方法で架空のラインを作りにくるだろう、と判断する。 |
パン屋 オットー 午後 8時 39分
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が、レジーナが狼ならやらせるだろう。彼女が狼の仮定だと、いきなり疑われるような案を出したりするところなんかはキワドイ奇策好きっぽい。でもそれだと初日から余りに綱渡り。一応賭けに勝った形にはなってるけど。
という訳で結構疑いが晴れつつある。今日吊りに上げる気は無い。 一方で、僕をかなり白に見てるっぽいのは気になる。 |
パン屋 オットー 午後 8時 44分
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そんなに白いかな？スケールの一番上に来る、位ならまだ解るけど。僕は理由も無く人を信じる人は信用できない。状況的には白、行動的には黒。そんなところが気がかりではある。
そしてリーザの発言を洗ってみたけど、気になる所は余りなかった。村長と比較して。グレスケもそれほど大差は無いし。その差に何があるのかはこれから考える。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 51分
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アルビンに質問じゃ。
４日目の灰スケールでは、ヤコブを「ぱっと見は白い」と言いながらなぜか最も人狼っぽい位置に置いとるな。しかし、ヤコブは占い希望で、処刑希望はディーターじゃ。これはなぜかのう？それに、３日目に村長を占い希望に出し、「あとまぁずっと村長さんを疑ってる」と言うたな。しかし、４日目には「その時点ではまだ村長さんを疑ってるというよりは判断ができないって」と言うた。これはなぜじゃ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
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こんばんは。議題回答の前に疑問の追及から済ませちゃいますね。
>ヤコブさん 5d 0:12の疑問がスルーされてそうなので改めて。3日目の時点で「既に疑われていたペーターさん」を「信頼を得られる」と狼チームが判断してCOさせるというのは無理があるのではないかと思うのですよ。(私がペーターさんがただの回避COであると思っているせいもあるかもしれませんが。) |
老人 モーリッツ 午後 8時 58分
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それと、３日目のオットーへの返答で「それじゃダメなのもわかるんで、もう少し頑張ってみようとは思います。」と言うたが、あまり変わらんかったのはなぜじゃ？
それと、ディーターが共有者じゃと分かって、「確かに人間でしたね」と言うたのはなぜじゃ？４日目・５日目のアルビンの意見では、ディーターは人狼っぽい事になっとるから、「人狼っぽいと思っていたが、人間だったのか」と言うなら分かるがのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 1分
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だいじょうぶです。
アルビンさんは逃がしません。逃がせません。ここで終わっていただきます。 ただ、もしヨアヒムさんが突然死してしまうとオットーさんを無理やり吊らなければいけなくなるので厳しそうですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
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あ、あと昨日の質問の内容少しかえてみました。そのままの回答では齟齬がでるかもしれないので発言前にもういちど考察してやってください。手間増やしてしまって申し訳ありません。
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老人 モーリッツ 午後 9時 3分
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女将に質問じゃ。
確定人間が襲われる事について、能力者の灰より非能力者の確定人間が襲われる方がましじゃと言うたな。しかし、お主は能力者CO条件で、占い師については占い先仮決定時のCOを有りにしとるが霊能者については無しにしとるのう。これはどういう事じゃ？それに、最初の人狼判定が嫌な理由として占い先ずれ・能力者騙りでの処刑回避などを挙げとるが、これらは占い先仮決定時のCOで防げるのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 6分
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>アルビンさん 19：17
都合の良い切り抜き方をしないで下さいね。「差が無かった」ではなく「余り差が無かった」です。「差が無い」ならば同数、同得票数という表現にしています。吊り希望の得票が私が3で商が2、加えて希望未提出だったニコラスさんが商を怪しむ考察を展開し、前日に▼商で希望を出していたオットーさんの投票がまだという状況は商狼なら楽観できるものではないと思うのですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 7分
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商宿が同数になってから変えるよりはその前になんとかしておこうと思ってペーターさんは慌ててたのではないでしょうか。慌ててたと思ったのはアルビンさんを占の希望に当てはめずにただ取り下げただけにしていたということからなので、根拠の無い感想のようなものなのですが。
あと、5d 0：27について解説お願いできますか。何故年を放置して灰吊りの方が良いと思ったのでしょう？ |
パン屋 オットー 午後 9時 17分
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考えながらもひとまず気になったのは昨日のヨアヒムの狼だったら判断材料に…。お爺さんが引用したからかもしれないけど。村人視点なら黒だったら、なんて心配は要らないんだ。吊られる覚悟があるのならそのまま突っ走ればいいんだよ。
視点が歪んでいるような気がする。どういう意図で言ったのか、心境でもなんでもいいから「正直」に話して欲しい。正誤を考える必要は無いから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
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>モーリッツさん
言葉が足りてなかったかもしれません。黒引くのが嫌というのは占い先がずれるのが嫌(占い回避COが嫌い)というのがメインです。霊能者に占い回避COを認めないのは、占い先ずれを嫌った上での潜伏期間の延長の妥協点とでも思ってください。 あと、老の質問の前半部は齟齬は無いものと思います。能力者が占い先にならないように考慮はしていますから。 |
行商人 アルビン 午後 9時 27分
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ヤ20:22。レジーナさんのことを、リーザちゃんは白だけど引っかかる（22:17）、ディーターさんはグレスケで怪しく感じてるけど白っぽくみえる（22:49）。ほぼ相殺です。
モーリッツさん。 まずア5d12:19＞「でも白を残して灰を潰していっても結局同じじゃないですか」 次。ア4d03:14＞「【これ（直前の質問）】とグレスケから」 次。ア4d15:32＞「【2日目】の村長さん占い」 |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
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次。私の考え方は
白←○＿○○＿＿＿→黒 なんですけど、同じものを 白←○＿＿○＿＿○→黒 って表現変えれば、私が狼を探してないっていうモーリッツさんの不満は解消されるんですか？ 次。デ5d13:32の発言。 あﾞー。ペーター君4d21:57の気持ちもわかりますね。ホントちゃんと読んでくださいよ。読めばわかることを聞くことが、モーリッツさんの仰る狼を探す姿勢なんですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 28分
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■1 他の人が既に考察されている内容とほぼ同一になってしまうようですが、GJが出る可能性が一番低かった共有者を狙ったということでしょうね。狩人が灰に居たなら普通は老GJ狙いで村、村が狩人なら護衛は老、GJ狙いで共でしょうから、守りの薄い共を狙ったのでしょう。2人のうちなぜ妙だったのかはどうとでも取れそうな理由しか思いつきません。強いて言うなら妙の方が扱いづらいと思われてたのかも。
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行商人 アルビン 午後 9時 29分
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レジーナさん。へー、私にはニコラスさんが発言したのはペーター君が希望を変えた後にしか見えないんですけどね。それともニ4d19:23のことですか。でもこれはただの疑問ですしねぇ。
それに片方が狼とわかってる占い師が吊りに挙げたほうが心情的に吊りづらいとも思いますけどね。 ア5d0:27＞ア5d22:01。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 33分
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■2 白：屋>農>商>青：黒 いまのところ昨日のままですね。
青：昨日の最終発言が自吊り希望に見えてちょっと黒さ上昇。彼が人間なら吊られる＝吊りの猶予がなくなるということのはずなのでこの時点での自吊り提案は謎。 屋：正直に言って疑う要素(突っ込みどころ)が少ないのと他の人が坂道勝手に転がり落ちてるために相対的に白くなってるのが理由です。狼ならお手上げ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 34分
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■１．グレスケに大差が無い、という以上何故リーザだったのか、は影響力の強さ、なのかな？基本的な考え方は白確の３人は一致してるようだし。僕かヤコブのどちらかは狼、って。ＧＪを恐れて村長を食わない、なら狼のペー太切捨ては辻褄が合わない。そこまでＧＪが怖いのならば昨日は村長を襲ったんじゃないかと思う。狼が理詰めで動いてるとは限らないけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 44分
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まさかも何もそれなんですが……。あおれに「ただの疑問」って、それって疑いを向けられる点があったってこと認めてるじゃないですか。
あと片方が狼とわかってる占い師が吊りに挙げたほうが心情的に吊りづらいってのもそう気にするほどでは無いと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 52分
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ちゃんと読んどるぞ。じゃから、ディーターを処刑希望に出すなら、灰スケールでは者≧農でなく農≧者でないのはなぜじゃという事じゃ。処刑希望に出す程怪しいと思いながら、者≧農になっているのが不思議なのじゃ。
それと、２日目の村長占いについては分かっとる。じゃから、疑問を持ったのじゃ。「ずっと疑っている」と言ったからのう。２日目であまり疑っとらんのなら、ずっとにはならんからのう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 0分
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考えが暗礁に乗り上げ中なのだ。とりあえず、レジーナの質問に答えとくのだ。
＞レジーナ 信用を得られるはちょっと言いすぎだったかもなのだ。でも、（すぐに占い師を襲撃するつもりなら）信頼勝負に勝たなくてもいいのだから、狩人の護衛を迷わせる効果は十分にある騙り役だったと思うのだ。例え誰が占い師としてでてきても、ペーターはいい勝負が出来たと思うのだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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次の日に占い師を襲撃する気なら、ペーターは占われそうだったけど、吊られそうにはなかったので、潜伏に回る方が、狼にとって有利に事が進んだと思うのだ。ということは、残りの狼はあの時点で、信頼がない立場にいたor騙りに向いてなかったorもとからペーターが騙り役だったor潜伏狼がよりいい立場にいるなどが考えられるのだが・・・可能性が一杯あって参考にはならないかも？なのだ。
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パン屋 オットー 午後 10時 1分
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んで、さっきの所からもう少し考えたら占いヨアヒムで昨日はＧＪが怖いながらもニコラスを襲撃したが今日はやっぱり怖いからリーザを喰った、ってのは一応当てはまる。まだまだこういうところからは判断できないけど。
でも現時点ではやはりＧＪ回避かつＤ太との比較、が襲撃理由と推測する。昨日はヨアヒム抜きにどっちにしろ賭けなければいけなかっただろうし、リーザが最優先で喰わなきゃいけない存在だった、とも考えにくいし |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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レジーナさん。あぁ、これ考察だったんですね。疑問と考察は別物だと思ってましたよ。
ただ、そのニコラスさんの発言が19:23。ペーター君が来たのが20:11。吊り希望を変えたのが22:23。ずいぶん「慌ててた」んですねえ。 モーリッツさん。グレスケ（01:45）＞ログ読み＞疑惑＆吊り希望（03:14）な流れです。それとやっと意味がわかりました。2d判断しづらい→3d→4d白判定で「ずっと」です@7 |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
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んで、レジーナ。せっかくだから僕が何故＞＞で表せるくらいに白かったのか、も発言が余ってればお願いしたい。相対的に、じゃそこまで行かないでしょ。
お爺さんに乗る訳じゃないけど、行動的には黒いんだよ。裏の意図がある感じで。現状でグレー村人が嘘をつく必要は全く無いんだ。何のブラフにもなりはしない。僕が疑問を感じてからまた＞に戻ってるのも気がかり。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 13分
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ヤコブに質問じゃ。
１日目にまとめ役推薦の場合に、わしを推薦したいと言うたが、それはなぜじゃ？ それと、オットーは今日の灰スケールはまだかのう？処刑希望もアルビン以外は出しとらんのう。皆の衆、早めに出して欲しいのじゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 25分
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すみません。▼希望はヨアヒムさんが来てからと思っていました。いまの時点ででしたら、かなり攻撃的な多弁に変化してきた▼アルビンさんを希望します。
>オットーさん なんだか語弊があったようですが、貴方が白いんじゃなく他が黒いんです。あくまで他の人より白寄りの位置にいるというだけで、狼の可能性を否定できるほどの白さではないと思ってます。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 26分
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■２ アルビン狼前提で考えると、今日は、明らかにヤコ吊りを狙っているようなのだ。今日の襲撃がリーザなのもその布石ということになるのだな。アルビンにとっては、どちらを襲っても関係なかったはずなのだ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
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このラインで考えると・・・
商青 霊確の状況で、しっかりラインを作りすぎな印象。アルビン的には、ヨアヒムを白に挙げながら周りが吊りにいくのを待ってるんじゃないかと思えてきたのだ。まあ、状況的にそう追い込まれただけの可能性はあるのだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
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こんばんは、ちょっと頭冷やしてきました。
取り敢えず、モーリッツお爺ちゃんとオットーさんの質問に答えておきます。 これまで僕はこれまで狼に有利になるような発言しかしてきませんでした。結果論にはなりますが。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
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とはいえ、村が不利な状況を作ってきているのは事実。前も言っていますが不可解な発言による皆さんの発言の消費させています。その上、これまでの占い吊り希望、灰スケールは狼に有利なものとなっている。これらの観点から、これ以上僕が発言をすることは、僕が白であったとしても「混乱を招くだけ」で村にとって有益な物とはならないと考えています
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農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
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商屋 ▼農→▼商→▼宿or青で、フィニッシュを考えてるなら、十分ありえる組み合わせなのだ。一人生き残ればいい状況での、切り方としては絶妙なのだ。ライン切りとしては絶妙。ただ、オットーの考察が、狼にはみえないのだな。ペーターと一緒に、アルビンに対して、ライン切りをして、布石を打ってたことになるのだが・・・ちょっと薄そうなのだ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 27分
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だからこそ、僕はこれ以上無駄に話すのを避けたいと思いました。
一応、議題に答えておきます。 ■1. 最後にこれまでの現状を踏まえ、何かしらの結論を持ったからじゃないでしょうか。状況は混沌としてますから、強く主張する白確定は怖いのではないでしょうか。守護先はモーリッツお爺さんでしょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
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■2. 白：農＞宿＞屋＞商：黒。深い意味はありません。これまでの私の予想を逆にしただけです。
■3. ■2.の結果から見れば▼アルビンさん、ただ僕だとしても異存はありません。あくまでも前向きだと思っていますので。 以上です。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
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商宿 今日のアルビンの発言で、一番気になったのはこの可能性。アルビンが吊られて黒判定が出たときに、レジーナを決定的に白くしてしまおうと思ってるのかも？と考えてしまったのだ。ただ、レジーナは今一番白寄りに見られてるみたいだし、そんな勝負に出る必要もないと思うので、あまり考えられないかも？なのだ。
霊確定の現状で、とことんライン切りをしたならありえない組み合わせではないと思ってるのだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
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誰と組み合わせても決定打に欠ける印象。とても確信には至れないのだが・・・。アルビン人間の場合、宿屋 宿青 屋青の可能性があるのだが・・・これはさらに難しい状況なのだ。まだ、考え中なのだ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 35分
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ヨアヒムの発言が村に有益になるかは分からん。ヨアヒム自身が勝手に決めないで欲しいのう。１つ言える事は、喋らん事は確実に村のためにならんという事じゃ。喋らないのは情報を出したくない人狼に見えるからのう。それに、自分の発言がこれまで外れていると思うなら、これまでの考えの逆を考えていけば良いじゃろう。
アルビン、ここまで皆に処刑希望に出された事に関してどう思うかのう？わしへの便乗なども考えられるが。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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＞ヨアヒム(22:27)
そんなこと言わないでほしいのだ。そんなこといったら、ヤコだって、占い吊り希望がはずれてばかりで、村が不利になる発言をしてきたのだ。 そんなこといわれたら、ヤコも何もいえなくなっちゃいそうなのだ。一生懸命頑張って、発言することが大切だと思うのだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
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村の会議を抜け出し成功・・！村としても１吊りも無駄にできねぇ状況だし議事録だけでも読みたくて駄々こねてきちゃったぜﾃﾍ（ぉ
いきなり発言が途切れたらどういう状況か察してくれだぜ、みたいな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 41分
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ここにきてヨアヒムさんを疑いたくなってきたorz
んでモーリッツさん。どう思うかって言われたら狼にとって私ほど吊りやすい人はいないでしょうねってことですかね。うまく利用された感はあります。 でも、私は少なくともここ数日はちゃんと考察もしたし、狼だって自分なりに探してきたつもりです。それを見て判断してください。 一つ言えるのは、私は白だってことです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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遅れてゴメン。
ヨアヒム。 孤独感が感じられる。こんな所にしか判断基準はない。意見には演技とか作為は感じられない。レジーナとも絡みは見えるけど、特に誰かと繋がってる印象は無い。議論に参加する意欲が減退してきてるのは読み取れるんだけど…投げやりっぷりは村人臭いとは思う。狼なら…は村人視点ではないものの、投げやりっぷりという態度は一貫してる。こういう判断は好きじゃないけど、これくらいしか読み取れなかっ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
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＞モーリッツ 初日更新直後の連投から、判断は難しい、やる気はある（ように見える）、しっかりと考察できる人と判断したのだ。
ヤコは、やる気がない人を無理やりまとめ役に推薦しても、良いことにはならないと思うのだ。それは、共有者が恥ずかしがり屋さん（やる気がない）の場合も、そう思うのだ。（1D-0:38) |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
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続き）読み取れなかった。ほぼ心象のみの判断。状況からは特に何も判断できなかった。
絡みが薄いのはヤコブも一緒。ステルスっぽいといえばそれまでなんだけど、突っ込みどころが見当たらないんだ。それより疑わしい人が居るから後回し。今日のアルビンとレジーナの絡み方も気になる。村人同士のケンカ、と見せたいのかどうかは解らない。アルビンの態度が豹変したのは変。 |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
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で、現状では追従といわれようが僕はアルビンが狼臭いと感じるよ。初動も村人というよりは狼っぽい。今までに言った点で。吊られても今日負けではないし、何が何でも吊り回避、って状況では無いんだ。むしろ村人なら吊りが迫ってるなら自分の吊りの後とか、他人の引っかかった点とかを考えると思う。
白 ヨア＜ヤコ＜＝レジ＜アル 黒 ▼アルビン |
老人 モーリッツ 午後 11時 0分
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仮決定を出すぞい。
【今日の▼処刑先はアルビン。】 できればアルビンには処刑希望が集まった事に関してからの考察もして欲しかったが、無かったからのう。人間なら悪いが、できればたくさん考察してくれい。ヨアヒムを疑いたくなったのなら、ヨアヒムを怪しいと思う理由を考えてくれい。 それとヨアヒム、自分処刑を言うのはやめてくれい。人間処刑は勝利から遠のく行為じゃからのう。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 1分
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■２ 白：屋＞宿＞青＞商：黒
■３ ▼アルビン 一応、希望としていってはなかったのだな。改めて言っておくのだ。どう考えても、アルビン基点になってしまうのだな。しかし、他の狼がどこにいるのか、全くお手上げなのだ。どのパターンもあると思うのだが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 3分
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今日の考察の確信が、ヨアヒムさんが私を疑ってないことだったからです＞ヨアヒム疑い
んで。吊られて白確よりはマシなんで【狩人CO】します。【対抗COは即時】。GJあと1回やりたかった……。 護衛先はパメラ、モーリッツ、モーリッツ、村長。護衛理由は今から書きます。ちょっと待っててください。質問もあればどうぞ＠5 |
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
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ただいまー。まだ議事録読んで無いから、議題の23は無理。1だけー。
■1.確定白狙い。村長（狩人か村人かどちらかしかなくて、絶対に守られてない白）を襲わなかったのが気になるんだけど。村長がミスリードまっしぐらとか？ それとも、リーザが邪魔だった？ 単に、リーザが相方COする前に決めちゃって（モーリッツ案は翌日COだったし）リーザの相方CO後に襲撃さきを変え損なってたとかかも。 |
パン屋 オットー 午後 11時 4分
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レジーナの行動にはやっぱり狼なら〜しないだろう、というのを狙っている感じを受けるんだ。他人への攻撃は積極的だけど、今日の返答も言い訳めいたものを感じる。ああいう書き方をすればアレ？って思うのは解るはずなんだ。狼なら目立つマネはしない。でも村人でも素直に考えた結果がああならもう少しまともな返答ができるはずなんだ。僕の村人っぽい点とか、状況から〜だ、とか。消去法ではああならない。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
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とりあえず、綺麗に片付けれて良かったのだな。明日は、オットーとの勝負なのだな。明日になれば、オットーは真実に辿り着くと思うのだ。ちょっと、怖いのだな。
吊られても良いから、オットーと相打ちになるのがヤコ的には理想の形なのだな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 6分
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2d。モは護衛率が高いし、裏を掻く狩人ならリを守ると狼が判断すると思ってGJ狙い。パ白と思ってたし。成功。
3d。パ占ならCOするだろうと思い、村は黒と思ってたので放置。堅実にモ護衛。失敗。 4d。ペ真と思ってたし、ペに信頼が集まってたのでペを襲うことは無いだろうと思ってモ護衛。失敗。 5d。今日の■1.に書いた通り。GJ狙ったんですけど、共有者はさすがに守れません。失敗。 |
パン屋 オットー 午後 11時 8分
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マジで？って思うけど対抗どうしようか。
出した方がいいのかな？狼引っ張り出せるし。 なんか意外でどうすればいいか解らない。 生存本能が強かったのはある程度納得したけど。 |
行商人 アルビン 午後 11時 16分
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4d、トーマスさん白仮定について。パメラさんは狩人でないのは自明。トーマスさんが狼なら当然占い師でもない。潜伏共有者を狙うぐらいなら最初からリーザちゃんを狙ったほうがマシ。以上からトーマスさんが狼とは考えづらいと思いました。
従って、ヤ4d21:40の追求は黒要素。オの3dの投票先がパメラさんだったのも微黒要素＠3 |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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■2.白 宿＞屋＞農＞青 黒
宿：どうしてもペーターとのやり取りが白く見える。ペーター真だったら、きっと狼だろって思うしね。だから逆だったら白だろうなって事で。 屋：白いっていうよりも、中間地点？ レジーナ白っぽくて、ヨアヒム黒っぽくて、ヤコブよりは少し白いかなって。 農：えーと、オットーと同じくらいなんだけど、初日のまとめ役推薦派ってトコで、黒寄りになったかなと。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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ああ、誤解を招くから補足。狼引っ張り出せる、ってのは対抗が出た時に確実に狼が表に出るから。アルビン真狩人を知ってる狼、と取られかねない。アルビン黒なら問題ないけど。
正直アルビン以外はもう少し様子を見たかったけど、念のため第二吊り候補。▼レジーナ。ホントはもう少し様子見したかったけど、疑わしい所が大きい方から。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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青：占われた時に占い師襲撃、今日の突然の沈黙宣言と、なんだかどんどん黒くなってきたかなと。
初日に「まとめ役推薦」に賛成してたのは、ペーター（発案）・ヨアヒム・ヤコブだってトコも気になる。 まとめ役推薦って、潜伏能力者をあぶり出すのに最適だよね？ 状況から推測するって言ってたヨアヒムがコレに賛成するのも、色々考えてそうなヤコブが賛成するのも、なんか気になったんだよね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 33分
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ふむ、これで全員の狩人CO・非狩人COが終わったのじゃな。アルビンが人狼なら、パメラ・トーマスの誰かが狩人という事になる。トーマスは自分でも処刑を言う程だったし、狩人では無いじゃろう。パメラはどうかのう？
とりあえず、アルビンは様子見じゃな。 本決定を出すぞい。 【今日の▼処刑先はヨアヒム。】 何も信じられないと言い、これからの発言に期待できんからのう。怪しい発言が多かったしな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 35分
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で、アルビン偽だった場合は当然お爺さん襲撃で真相は闇の中。という訳で吊らないならアルビンはお爺さんガードしてね。お爺さん食ったら偽確定だし。これだけ思いついた。
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ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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GJが出ているのは２ｄだけ。それ以降潜った人間が狩人だった可能性ってのもあるような気がするんだが、俺抜けてないかな・・アルビンの白黒とは別に、そのCOは俺的にはとりあえず信用するわけにはいかないなぁ。しかも爺さんが生きている今死んだら確実に結果がわかっちまうからな。どうせ死ぬならばれるまで騙すだけ騙せ作戦も使える。助かればラッキー程度な。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
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アルビンさんが狩人なら、今日いきなり態度を豹変させてまで私に追い込みかけてきた理由がさっぱりわかりません。最黒予想の農を放っておいてまで。
今日はアルビンさんが狩人の場合を考慮して他からつるべきでしょうね。▼ヨアヒムさんで希望をだしておきます。 |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
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【本決定了解】しました。
対抗なかったのは残念ですね。ちょっと策あったんですけど。まぁ私の潔白は私が襲われることで証明しますよ。狼さんにも私がバリバリにGJ狙いだってわかっていただけたと思いますし、下手な襲撃もできないでしょう。今日は紙一重だったんじゃないかなー。 肩の荷も下りたんでちょっと席外します。＠2 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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【本決定了解】
まあしょうがないか。自分の意見が殆ど突っ込まれてるのは辛いと思うけど、弱音は吐いて欲しくなかったな〜。村人だったとしても責めるつもりは全然無いから、墓の下から見守っててね。多分楽しいよ〜。 みんな元気〜？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 41分
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逆に、多数決案のオットーは白い。狼なら票集めをして悪目立ちしたくないし、特に初日の多数決はどう流れてもおかしく無いから村長は白要素だと思ってる。
【本決定了解です】 えーと、遅いですけど、村長の希望も▼ヨアヒムです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 41分
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【決定了解です。】
>アルビンさん もう一度GJ出したかったというのならば、何故今日悪目立ちするような真似をしたのでしょうか。急にあそこまで攻撃的な態度で暴れれば吊りになるとか、考えなかったんですか？ あと昨日の0：27の意図についても解説おねがいしますね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
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オットーのモーリッツ護衛案に賛成。
対抗が出なかったとはいっても、カタリナ・パメラ・トーマスが狩人である可能性は残ってるから、アルビンはモーリッツ護衛だよね。 表に出てきた時点で、モーリッツの盾になってもらう以外に良い方法ってなさそうだし。 |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
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オットーさんとかヤコブさんとかレジーナさんとかあとモーリッツさんとか、昨日あたりから私を疑う発言が多く出てましたし、今日何もしなかったら吊りは私になってたと思うんですけど。つーか、狼探せって言ったり喋りすぎって言われたんで頑張ったのに、そしたら喋りすぎとか言われて、どうしろっていうんですか。
あと5d00:27は5d22:01って今日21:29に書きました！ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
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さて、アルビンのＧＪ魂がどこまであるかが問題なのだな。
ディーターはちょっと、アルビンのことを疑ってるみたいだから、ディーターを襲うことにするのだ。村長の方がアルビンのことを信じてるみたいだし、アルビンも護衛に入りやすいと思うのだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
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だー、もう日本語にもなってないorz
たぶん今日は狼は村長さんかディーターさんを襲うでしょうね。私はもうモーリッツさんしか守れないわけですから。んで明日は針の筵ってわけですか。ホントもう踏んだり蹴ったりですよ。 かなりストレス溜まってきてるんで、できれば狼さんはお情けで私襲ってください。もうヤダorz＠0 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
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【本決定了解】んで、ちと俺個人の考えもだしとこ、俺黙ってられない性格だしな。抜け多いし、参考にもならんと思うんで、流しといてくれ。
■１リーザ襲撃理由だけな。俺が狩人なら、何度も言うが爺さんを守る！黒２吊るまでは絶対に生きていてほしいし、裏読みして爺さん喰われたらダイブしたくなるしな。んで爺さんは喰われなかったとみて、残り確定白中一人喰うならヴァルターか嬢ちゃん。ヴァルターは狩人の可能性がある。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
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。嬢ちゃんには考察力があるorz皆言葉を濁しているがあえて言おう・・・！俺は絶対喰われないと思ってたぜ・・・orzだってどうせ残すならオバカなほうを残しておいたほうが狼にとって有利ﾀﾞﾓﾝ、、でも俺は泣かないo(*｀ω´*)oﾊﾞｶｰ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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パン屋 オットー 午後 11時 55分
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ひとまずアルビン、真なら愚痴る前になんとか頑張れ！ファイトだ！＆ゴメン！偽ならナイス僕！
状況的には狼の吊り回避っぽいんだけど… どっちにしろアルビンは喰われないと身の潔白は証明できないか。ばれるような襲撃は無いし。でも偽なら〜は襲えない、って保険はかけられるよ。アルビン真でも狼は襲わないだろうし。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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んでヨアヒム、俺が言うのもなんだが、きみの考察や発言は村にとってプラスなんだよ。発言しなければ始まらない。ヨアヒムが黒だろうが白だろうが混乱を招こうが、発言しないより、１００倍有り難い。しかもヨアヒムの発言はどれもキチンとヨアヒムなりに考えた結果だと俺は信じている。それで混乱を招いたと思っても、それは村にとって重要な判断材料だ。君は今日潜るだろうが白であれば最後まで村を応援してほしい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 0分
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だから、なんでです？
狼の年を放置して灰吊りすれば老の生存率が上がるとか、冗談抜きに意味わかんないんですが。狩人吊りと狼(年)残しのデメリットを越えるほどの利点が灰吊りにあると思えません。 ってーか疑われて一番自分が吊られ易かったってなら灰吊り＝貴方吊り＝狩人吊りの最悪条件に突っ込むことになるんですがそこんとこどうなんです？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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今日襲撃されるのは、ディーターか村長だね。もう灰を襲うような賭には出ないだろうし。
8（白4/灰4）＞6（白3/灰3）＞4（白2/灰2） アルビン狩人として、順当に行けばこうなるよね。 少なくとも、今日モーリッツが襲撃されなかったらヨアヒムの結果が分かる。モーリッツが襲われたら、アルビン偽確定するから、狼1吊れる。うん、悪く無いよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 1分
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そもそも、いま昨日の灰考察見てきたら実際には商を最黒においてたのは商以外の7人中2人だけなので、ほっといても吊られることになるから暴れたって理由は早合点が過ぎると思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
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>0：0補足
一般的に狼吊って霊能者襲われるのは生存中に狼かどうかわからないのを確定されるのが嫌だからだと思います。つまり狼確定だったペーターさんを吊るのを止めても老の生存率にはなんら影響を与えません。灰吊りはむしろデメリットしかあらわれない策のように思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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う〜ん、アルビンの護衛理由を読んでたんだけど、とてもよく書けてると思うのだ。
ただ、なんか引っかかる部分もあるのだ。なんか、おかしいような気もするのだが・・・・。 まあ、疑ってるんだから、当たり前なのかもしれないが・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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まあ、今日喰えたら、明日は絶対アルビン吊りにするつもりなので、何ともいえないのだ。アルビンが素直にモーリッツを守るかどうかは微妙なのだな。でも、裏をかいて護衛もありうるのだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
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本人賭けに出てGJでも出さないと信じてもらえないとか思ってるかもしれませんね。
それでもやっぱり護衛老人は確率高いです。ならば者と長の2択しかないでしょうね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
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とりあえず、明日以降の吊り希望だしとくね。
多分、村長ミスリードだろうから残されると思うけど、一応白らしく遺言いってみよう作戦。 ヨアヒム（今日）これは確定。でもって、明日から。 ・ヨアヒム白なら＞ヤコブ（明日）＞アルビン（最終日） ・ヨアヒム黒なら＞アルビン（明日）＞オットー（最終日） |
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
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ペーター発案の「まとめ役推薦」なんだけど、狼が全員その案に賛成ってしないと思う。てか、ペーターはさせないんじゃ無いかなって。
でも、誰かひとりは賛成しとかないと、ペーターが目立っちゃうよね。だから、ひとりは賛成としてるように思う。 だから、推薦案に賛成したヨアヒムとヤコブのどちらかは狼じゃないかと思う。 なので、ヨアヒム白だったら、ヤコブは黒だろうと思うわけです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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で、ヨアヒム黒なら、ヤコブは白だと思うので、アルビン吊り希望。
ヨアヒムは状況黒になってたし、アルビンは昨日一昨日くらいから黒いって割と言われてたから、アルビン狼でヨアヒム狼なら、アルビンは狩人騙りをしてもおかしくない。上手くいけば、暫定白として残れるしね。 そうでなくても、真狩が生きてたら対抗とで信頼勝負になるかもしれないけど、両吊り流せたら、もうひとりの狼の吊りを1日延ばす事が可能だよね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 24分
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でもって、アルビンが今日襲撃されたら。
・ヨアヒム白なら＞ヤコブ（明日）＞オットー（最終日） ・ヨアヒム黒なら＞レジーナ（明日）＞オットーorヤコブ（最終日） って感じかな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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オットー最終日にあげたのは、村長の中で、ヨアヒム-ヤコブラインが無いと思うのと同じで、ヨアヒム-オットーラインも無いと思うから。ヨアヒム白・アルビン狩なら、村長の中でレジーナ＞オットーでオットーの方が狼じゃ無いかと思ってる。
ヨアヒム黒なら、レジーナとオットーの位置が逆転する。てか、上の理由で消去法にするとレジーナが黒に位置する事になる。だから、レジーナ先で、オットーかヤコブが後。 |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
次の日へ
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ヨアヒム白ならかなり厳しい状況なんだよね…
明日の吊りはミスれない。黒でもミスってる場合じゃないけど。明日は休日なんで、全力を持って戦える。時間的な余裕はたっぷりあるから。 弾数をとって置きたいので更新後判定見たら無発言で寝るかもです。気になることがあったら発言するけど。 ヨアヒム黒だといいんだけど… |