プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 1時 14分
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各能力者さんの結果待ちになるかと思いますが…議題を提出しておきます。
■１．今日の●占い先 ■２．今日の▼捕獲先 ■３．ディーターさん襲撃の『理由』は？ ■４．現状からローラーをする必要を感じる？ |
少女 リーザ 午後 1時 15分
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やっぱり、ディー兄が本物か･･･にゃー、寂しいにゃ。今日は、▼村長さんかにゃ。
神父様の霊能判定結果：ほどよく引き締まっていて、神父様の人柄を想像させます。尻尾はもちろんなく、誠実なお尻といえるでしょう。 ･･･神父様、なむにゃ〜。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 18分
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占い師のディータさんが犠牲になってしまったね・・・。昨日の段階で狼が真と狂人を見抜いたとは思えない。村長さんは自分が護衛されると自信があったわんこさんかな。とりあえず、占いに頼れないという現実がある今は、ローラー先が有効だと思う。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 21分
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勇敢な青年ヨアヒムは村の方針がおかしな方向へいかないためにも、カタリナちゃんと戦わねばなりません。カタリナちゃんが村人さんだったら、わんこがニヤニヤしてそうです。でも即ローラーになったら、わんこが尻尾振って喜ぶんです。でも、僕がわんこになったときはあの論法使わせてもらお
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青年 ヨアヒム 午後 1時 22分
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そして強気でいかねばなりません。商人さんとかちょっとしつこそうな感じがありそうで、突っつかれたらどうしよう。泣いて詫びるしかないです。発言数足りないんです、許してー・(>_<;)って。レジーナさんもお友達だったのに残念。皆わんこで疑い深くなってしまったようです。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 22分
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姉さんも変わってしまった。あんなに愉快だった人が必死な人に・・。ここは愉快でまったり村だったはず。わんこ早く退治して、エピで笑ってニコニコできたら良いなあとヨアヒムは思うのでした。ＲＰでもっと絡んで、まったりしたいよお。姉さんはニコニコして、僕のＲＰスルーで行くみたいです＾＾；；；；；
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村長 ヴァルター 午後 1時 23分
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ヨアヒムそう考えてしまうのは現状仕方ないが、私が占い師なのだ･･･。
ワンコは、真でも狂でも占いの無効化を早期にしたかったんだろう。ディーターのほうが真と思われていたのはショックだが･･･orz |
青年 ヨアヒム 午後 1時 25分
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まず、即ローラー推進派でＧＪ期待していた人に少し言いたいのは、僕が狼なら、【吊れるものは吊って、噛みは他に回したい】って考えるよ。即ローラーで進めていけば、真占い師は吊れて、わざわざ真占い師を噛む必要がないのと、噛むとその時点で偽が決定されてしまうからね。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 26分
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そう意味で先にローラー持ってきても、お茶目なわんこでない限り、ＧＪは期待できないよ。だから即ローラーの流れになれば狼は白を噛んでいけばかなり有利になるね。そしてその後に、村人にとって1/4の確率での勝利、狼にとって3/4の確率での勝利があることを、皆には冷静になって判断してほしかったなー。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 29分
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即ローラーするということは、早めに真占い師を捨てるということでもあって、しかも噛まずに吊れたら狼にとってこれ以上、好都合なことはないはず。最終局面で完全な確率が一番不利なはず。占い師が噛まれているこの状況でこんな説明は無駄だけど、占いがない今、こういうつながりがあるのではないかと考えるしかないと思う
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青年 ヨアヒム 午後 1時 32分
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おっと、誤読してた。(*_ _)人ゴメンナサイ
百歩譲って、真と狂人の中から噛んだとしたなら、村長さんは吊らないままの方がわんこにとっては不安材料になって良いかもしれないね。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 33分
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１４時には出かけるので言える事を今のうちにしゃべっておく。
■１．今日の●占い先は、トーマスを希望する。昨日の吊り希望ではあったが、吊りはリーザを希望するため。占いにトーマス。 ■３は占いの無効化を狙ってきたんだろう。狩人の護衛を恐れずに占い師着てるのは相当ギャンブラーなワンコだ･･･。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 40分
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■４．今からローラーを実行してもディーターが襲われているから手数的には昨日と変わらず最終悪くて４分の１の賭けになる。私としては、やはり決め打ってほしい。できることなら私を信じてくれるのが一番うれしい。
ただ、それは無理だと私視点から見てもわかるので吊るべきと判断した時点で吊ってくれてかまわない。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 43分
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えー。暫定まとめ役より。
★本決定時間、１１時〜１２時で、ホントにいいですか？…今日はアルビン、トーマスが確認範囲外だったようですが… ８時までに出せば問題ないんでしょうが、その代わりに仮決定〜本決定までの発言が、あまり出せないような感じになりますが…どうしたもんでしょ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 54分
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ヨアヒムは弱そうで頼りないという声がちらほらあるので、これから強気ヨアヒムでいくよ
■１．●レジーナさん 信用したい人を占う方針だからね。 ■２．▼カタリナさん 昨日の段階で都合の良い方しか見せない説明で即ローラーを提案していたから怪しいと思ったよ。 ■３．占い師は早めに噛んでしまうほどわんこ有利だからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 59分
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■４．迷ったけど村長さんはまだ残しておくべき。真と狂の中で噛んでたなら村長さんが生きてるほど、わんこは噛みたくなる。それでも残ってたときにわんこと判断して吊れば良いと思う。それに僕が村長さんで騙りだったら、ここで●出すのが良い手なのにって思うから、真さんが生き残ってる可能性もあると思うんだね。
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少女 リーザ 午後 4時 46分
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にゃー。とりあえず、おじいちゃんの結果待ちだにゃ。だけど、今の段階で答えられるところは答えるにゃ。
■3.リザ、素直に考えて、ディー兄が真だからぱっくんちょされたと思ったにゃ。そうすると村長さんは狼さんにゃ。次点で、占：真狂で、狼は適当にぱっくんちょした。どちらにせよ、占いの信用はもう無くなったのにゃ。狼さんは占い機能を早く壊したいのにゃ。 |
少女 リーザ 午後 4時 48分
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■4.リザ視点で、村長さんかおじいちゃんを吊ることで、内訳が分かるにゃ。だから、今日はリザ、どちらかを吊りに希望するにゃ。これは、おじいちゃんの判定を見てから決めたいにゃ。
それから、村長さんはリザを狼だと言っているけど、リザが狼なら、霊能COが、狼→狂人→真、になる可能性もあったにゃ。リザ、そんな博打は打てないにゃ。リザのCOの仕方に狼or狂人の影が見えた、というなら、仕方ないけどにゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 56分
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NOoooo！！ディーターが噛まれるなんて！
狼はギャンブラーですね。でも、これで狼側かなり有利になったかも。 村長は釣るべき。1日目の発言を見るとディーター真でほとんど間違いないと思っていたんだけど、ディーター真であってるよね？ |
少女 リーザ 午後 4時 56分
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リザ、夜までお出かけにゃ。遅くても２１時までには戻れるにゃ。
あっ、ついでにヨア兄にちょっと質問にゃ。今日の(13:18)で、ローラー先が有効、と言っているけれど、考えた結果灰吊り希望に変更した、と取っていいのかにゃ？読解力がなくてごめんにゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 8分
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リーザちゃんへの返事と13:59 の発言に付け加えて言っておくよ。1:18時点で状況的に村長さんわんこで、即吊りって判断してたよ。でも、村人が苦しい状況には変わりなくて、少しでも楽観的に見たいなら、村長さんが真で生き残りであるとしたいかな。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 9分
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村長さんが本当に騙りで、○出しだったらちょっと良く分からないんだよね。騙りだったら、●出して真と狂だったと主張すれば客観的には分からないから、もう１回余分に吊りを消費できたはず。この辺が徹底してないところから情けのある騙りさんとしても残しておきたいかなー。後の方で残ってたらわんことして吊れば良いからね。
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行商人 アルビン 午後 5時 22分
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＞ニコラス
本決定参加できなくて申し訳ないアル。ただ、私は初日の申告通り、朝、昼の本決定には合わせられない可能性があるし、そこはなんとも約束できないネ。ただ、以降も極力努力することはいっとヨ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 25分
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■3.ハキリ言てかなり謎な部分ネ。「占いを無効にする」という効果も確かにあるが、占いを無効にするだけなら占い先食いでも事足りるヨ−まぁ初期にやておけば今後も永続的に占い無効というのはあるけれどもネ。
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行商人 アルビン 午後 5時 30分
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■3続き：ただ、占い師の片方が狼でない限り、どちらが真か昨日の時点で狼には白黒ついてなかったのは確かヨ。村長狼なら決め打ちで生き残れる位置になたとは考えがたいネ。故に、それ以外のなんらかの理由があて今日占い食ったと考えるのが自然に思うヨ。
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行商人 アルビン 午後 5時 34分
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■2.▼吊：ヨアヒム
仮にヨアヒム狼で今日の判定がいきなり割れる可能性があった、あるいは真・狂の構成で両黒が出る可能性があたとしたらば、今日の占い師食いは納得いくアル。まぁ可能性論ではあるが、それで霊能者の判定見てみたい所もあるネ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 37分
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まぁ占い師が片方になてしまい占いの信用度が無くなた以上、村長吊も悪手ではないとは思うヨ。ただ、今日の占い師食いがローラー推進的狼の狙いがあった可能性も考えられなくないので微妙ネ。
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老人 モーリッツ 午後 5時 40分
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世の中便利になったものよう。家に居なくても、村と交信できるとは。たまげたもんじゃて。
【神父は人間じゃった】 ディーターと神父には安らかに眠ってほしいものじゃて。ピンチのときは応援をお願いなんじゃ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 40分
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＞村長
今日リーザ吊を主張していて「私の考えなら」というてる部分がわからいので返答ヨロシ。 忌憚なく言て、村長の「私を残して決め打ち」の部分はまだ真でも理解できるが、そればらば逆に霊能者に狼がいる以上、霊能者は両吊を主張するのが自然とい思うがどうか？ |
行商人 アルビン 午後 5時 42分
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もう一点。村長の「私を残して決め打ち」は狂人的ではない発言ネ−まぁ演技の可能性もあるガ。単純にそう考えれば村長は真or狼ならば吊ってもいいと思てるのも付け加えておくネ。
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老人 モーリッツ 午後 5時 46分
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ワシが今日吊られない・襲撃されないとして、本決定は朝8時くらいとか、助かるのぅ。結果発表は明日の散歩次第じゃから、なんともいえぬが、ワシが先じゃと議論の遅れが気になるのぅ。雨で散歩できなければ、何時でもOKじゃてな。
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老人 モーリッツ 午後 5時 51分
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ワシの今日の考察じゃて。ワシ＝真霊の立場からすれば、リーザ＞ヨアヒム＞村長の順番で吊りの優先度となるんじゃ。
リーザ吊りの意図は「霊能者ローラーで偽を先」となる。村人視点なら、ワシかリーザとなるのぅ。ヨアヒムは一種の試し吊りで、霊2人おれば、ヨアヒムと村長の真偽が判り易いからのぅ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 53分
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ただいま。ディーターさん襲撃ですか。
ちょっと出かけなければいけないので、お料理だけおいていきます。 野菜炒めと麻婆豆腐とご飯に味海苔です。本当は有名シェフもびっくりな料理を作ってみたいのですが、作れません。家庭料理ばかりでごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 55分
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村長が狼で、リーザが狂人と考えるよりは、リーザが狼で村長が狂人か真と考えた方が現状はしっくりくるからじゃ。（あくまでワシの勘）
村長が狼じゃったら、霊能者を先にローラーかけさせて、その間に黒判定をバリバリ出せば良いんじゃよ。村はローラー後、とんでもないことになっておる。そして、今日も狂人なら黒を出しに来ても良いが、出しにこない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 6分
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青年に白が偽か真どちらの判定なのかを知る上ではヨアヒム＞村長となる。
残りの能力者は襲われないじゃろう。村人が自ら吊るしかないと思っておる。じゃから、霊能者ローラーのリーザ吊りが最優先じゃ。ワシが生き残りたい事と村を救うことは別じゃて。両吊りしないのじゃったら、今日は灰吊りでお願いしたい。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 11分
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パメラ、ワシまだ出先じゃてな。帰ったらおいしそうなご飯を頂くよ。
能力者吊りの場合→▼リーザ●トーマス 灰吊りの場合→▼トーマス●アルビン となるかのぅ。 トーマスどんは何か隠れた能力を秘めておる。あやつがあれじゃったら、今日ディーターが襲撃されたと考え難いんじゃ。じゃったら、怪しい奴を占・吊に挙げておきたいのじゃな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 15分
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まだグレーの中に１匹いて、これは手探りで探さないといけない状況だよね。今は、占霊霊白灰灰灰灰灰灰。僕はグレーの中入れたよ。ここで、噛みもグレー消しに使っていかないと本当につらいと思うよ。つまり占い先襲撃でグレーを狭めるということ。占い先襲撃がなければ潜伏狼である可能性が高いと見て良いこと。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 15分
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今日はニコラスさんパックンなはずだね。わんこが、今いる能力者を噛んじゃえば、ローラーが楽になるだけ。村長さんわんことするなら、潜伏狼さん探しに協力してもらうつもりで、吊りを後回しを提案しただけ。グレーにいる１匹倒すまでは村長さん普通に後の方がいいと思っただけだよ。
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ならず者 ディーター 午後 6時 29分
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ただいまー！
俺は思いっきり【真占い師】だったさ。 初占い師だったんで、なんとか信頼が取れるよう頑張ったつもりだったんだが…だめだったらしい 今日は村長吊ってくれよなー。どう考えてもリーザ真・モー狂・村狼だと思うぜ |
神父 ジムゾン 午後 6時 55分
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おかえりなさい！
僕もその意見に同意。今日村長吊りの霊守りでいかないと、霊一人吊ったり、噛まれたりした場合、もう判定のしようがなくなると思う。 村長を吊って、その判定結果から霊の真偽を見極めていかないと。 真偽どころか狼か狂人かもわからない占霊が一人ずつ残ったなんて状態は目もあてられないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 6分
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灰吊りしてる間に占い師を食べてくれるとは、なんとも親切な狼さんじゃないか。能力者ローラーを手伝ってくれるなんてね。
■３．ディタ襲撃は占いの無効化。占い先襲撃は「確定白」と同じ扱いになるから、しなかったんじゃないかね。 昨日は「霊は真狂、占は真狼」って意見多かったのに、今日村長を吊ろうって意見があまり無いね。片方が襲撃されたら真狂の確率が高くなる、なんて理屈聞いた事ないけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 8分
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狼が村長だとすると、もう一人はパメラがあやしい。
理由は真っ先に吊り候補に自分を上げたから…ではなく（笑）僕の吊りの理由に寡黙吊りを挙げているけど、これは村長がCOしなかった場合は村長も対象になるんだよね。 だから、二人で相談して寡黙だった村長を騙り役とすることで、変わりの対象としてちょうどいいぐあいに僕がいたと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
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■１.占いは無効化されてる。【信じないけど参考として】なら●カタリナ。
■２．▼ヨアヒム。ラインを見る。次点でアルビン、その次でヴァルター。 ■４．今日は灰を吊り、明日から決め打ちローラーにしたい。けれど今日の村の雰囲気（残った村長を尊重…）が解せないので、信用得られる前に早めに吊った方が間違いが少ない気もする。 ★あたしは本決定１２時でＯＫだよ。灰への個別質問考えてくるわね〜 |
ならず者 ディーター 午後 7時 35分
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俺は怪しく思ってたのもヨアヒム、パメラなんだよなー。
でも今日ヨアヒム吊るくらいなら、村長吊って欲しいんだが、なんでこんなに村長吊りが出ないんだ?先に村長吊りのほうが確実だと思うんだけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 40分
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おそらく、今日はニコラスか灰食いだ。霊はあまり脅威にならないし。ヴァルターの意見に振り回される前に吊るべきだと思う。何だかんだと、占い師の意見は重要視されるから、無効だといっても疑心暗鬼になると思うぜ！
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少女 リーザ 午後 8時 6分
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にゃー。戻ったにゃ。おじいちゃんの判定も揃ったのにゃ。
＞ヨア兄 お返事ありがとにゃ。でも、楽観的に見たいから、村長さん真、じゃあんまり理由になってないと思ったにゃ。でも、どうして村長さん偽なら、今日黒判定を出さなかったか、リザも考えてみるにゃ。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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■2.▼村長さん もう、占い機能には信用がないのにゃ。リザ視点で、内訳が分かるにゃ。リザ、最初に思ったとおり、占：真狼だと思っているから、村長さんが先だにゃ。おじいちゃんがどういう判定を出すかも気になるにゃ。でも、(17:55)を見ると、おじいちゃんもリザを狼さんと考えているみたいだから、なんだかラインとしては、ディタリザ・ヴァルモリ、みたいになってるにゃ。
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少女 リーザ 午後 8時 10分
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まだ、本当のラインは出来ていないのに、二人とも息ピッタリだにゃ。それにこの先、村長さんが黒判定をした人を試しに捕獲出来るかにゃ？出来ないと思うのにゃ。
■1.村長さん捕獲希望だから、出しても意味はないのにゃ。でも、決定が違った場合の占い先希望も一応出すのにゃ。ちょっと、考えてくるにゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 11分
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(^〜^)モグモグ 麻婆豆腐美味しいなー。
勘違いしてると悪いからはっきり言っておくと、僕は村長さんを狼、そして霊能者の片方は狂人と見てるよ。そしてグレーの中にもう１匹。だからグレーから見つかるまでは【村長さんに騙らせておくことで得られる情報もある】から、本当に最後に吊った方がお得だと思うよ。18:15の発言だと真と信じてるように取れてしまったかもしれないから、そういう意味では謝っておくねー。＠７ |
木こり トーマス 午後 8時 13分
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帰ったぞー。
はっはっは。何か面白い結果になってるな。村長が本物の場合、穿った言い方をすれば、人狼は人狼が占われていないにも関わらず占い師を襲った。しかも占い師は真狂の判断も付かないのに、だ。付け加えれば狩人の生存が確実で、この場合普通なら防衛相手はニコラスか占い師のどちらか。そしてGJされれば吊りが一回増える。そんな状況でディーター喰い。 |
少女 リーザ 午後 8時 17分
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あっ、それから、ニコさん。捕獲が誰になるかにもよるけど、リザ、最初に思ったとおり、おじいちゃんは狂人さんだと思ってるにゃ。だから判定を出す時間を、おじいちゃんの時間に合わせて、いっせーのでっ！！で、出すというのもありだと思ったにゃ。どうせ、両方の結果が揃わないと議論は停滞するにゃ。リザは、鳩さんもいるし、対応出来るにゃ。おじいちゃんの都合があやふやだと無理だけど･･･検討してみてにゃ。
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行商人 アルビン 午後 8時 23分
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むぅ…あんま進んでナイネ。
まぁ村長を吊れば、狼にしろ狂人にしろ真にしろ、最終日４人でワオーンが無くなるのは事実ネ。 …ただ安易にいきたくはないのでもう少し考えるヨ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
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霊能者に狼がいると見る人が僕を試し吊るというなら理解できるけど、レジーナさんのように霊能者に狂人がいると見て、僕を試し吊ってラインを見ようとする人の意図が分からないよ。僕を狼と見て、吊るというなら、村長さんを吊って終わるわけですが、これまでの見解と吊り理由とが食い違う辺りについて理解できないので説明お願いします。
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行商人 アルビン 午後 8時 25分
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■1.●占：カタリナ。村長を今日吊らないなら一応ネ。
■4.ローラーはやはり全ローラーなら反対ヨ。まぁ結果的にディタが食われて決め打ちするにしても少しだけやりやすくなた所はあるしネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
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とりあえずグレーの人たちへの質問したいんだけど…。量が多くなっちゃったから発言圧迫させちゃうかも。余裕が無かったら、一言だけでもいいから答えて欲しいわ。
能力者への詮議まで喉が持つかしら…あたしはおしゃべりで困るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 26分
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★トーマスへ質問
１）体調大丈夫？これからも参加できそう？ ２）昨日は「霊真狂と考えた上で霊ローラー」だったけど、今日ディタが襲われて、どう変わった？ ３）１日目、占い先割れてもいいって言ってたあなたなら、今の占い師一人体制でも、占い続けていくことを有用だと感じる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 26分
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★カタリナへ質問
１）能力者内訳、可能性ではなくて「あなたの推理・印象」を教えて？ ２）中庸と言われてる、そのことについてどう思う？ ３）論理中心の発言よね。これからも自分のスタンスで行こうと思ってる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
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★ヨアヒムへ質問
１）即ローラーでＧＪ期待してた人って誰？ローラーは「ＧＪを期待しない」前提で狼を追いつめる策として話されてたと思うんだけど？ ２）ローラー後「狼にとって３／４の勝利」そのことは「灰４人で情報無しの疑いあい」のリスクがある、という言い方で言っていたよね。けど「４人になるまで負けない」メリットが高いからやりたい、と推進派は言っていたはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
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（続き）そのリスクを強調したいなら何故そのとき言わなかった？今になって批判する意図は何？
３）「僕が狼なら」という考え方で話すことが多いけど、それが「あなたじゃない狼」に当てはまる理由はあるの？一般論としてそう考える？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
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★アルビンへ質問
１）本決定何時なら確認できる？ ２）全ローラー反対して決め打ちしたいって言ってたけど、今はどう？そして決め打ちなら、どんなやり方で判断材料を探そうと思ってる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 28分
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３）村長にリーザ吊希望の理由を聞いてるけど、村長は昨日「リーザ偽だと思うから」を理由付きで言ってる。あんたの質問の意図はなに？
４）昨日のカタリナ中庸吊りの理由が、どうしてもわからないの。カタリナは自分の感情や意見を排して理屈を言っただけ、それを中庸と感じたのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 28分
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★パメラへ質問
１）１・２日目でリーザ真寄りと言ってるけど、今の印象を教えて？ ２）モーリッツが吊られたがってるように見える、怪しい、って言ってるけど、どこらへんがそう見えた？ ３）灰吊り→ライン決め打ち、があなたの基本戦略でいいのかしら？ ４）一言ずつでいいから、灰の印象を教えてほしいわ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 28分
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＞ヨアヒム
君が狼でも村長狼とは限らないヨ。その確率は高い感は否めないアルが、狂人と真なら狼にも判別がついてなかった以上、単純にどち食っても占いの信用度がなくなるという方法論もあるネ。その場合でもやはり黒が出ないほうが望ましく、それなら狼が賭けにかった形だが…やはりその場合はセットで考えるほうが自然かネ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
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レジーナさん、喉がかれそうだったら、僕の質問はスルーしてくれて良いよ。
★１） 簡単に拾えたところで昨日のカタリナさんの13:28など。 ２）僕の14:21の発言を見てください。狼にとっては即ローラーは好条件。 ３）当てはまらないよ。僕の推理の仕方なんだよね。この推理を説明するには、そうせざる得ないんだよね。できたら、エピのほうで詳しく話したいな。ただ、仮想狼作って推理するときにも使うよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 50分
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散歩から戻ったのじゃ。ワシはミスでヨアヒム＝白と考えておったのじゃな。じゃから、訂正じゃの。
灰吊り→▼ヨアヒム、●トーマス 能力者→▼リーザ、●トーマス 占は気持ち程度じゃて。効力はないと思っておる。 リーザの話なんじゃが、ワシが適当な人間でスマンのぅ。待ってもらえれば、ワシが先で問題ないんじゃよ。同時に発言でもかまわんが、実行するのは大変じゃのぅ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 56分
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２）は、昨日の14:21です。後後半答えてなかったから答えるよ。発言数上の関係ですね。更新したら言おうと思ってて、占い師さん襲撃は予想外だったけど、それで言わなくても良いと思って一度立ち止まったけど、カタリナさんと村長つながりを示唆するために言いましたが、ここはちょっと勘違いだったのかなあ。でも、カタリナさんをラストウルフに見てますよ＠４
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青年 ヨアヒム 午後 9時 2分
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(^〜^)モグモグ からあげ串ウマー レジーナさん有難う。（さっき本当に食べたのは内緒）
今日の村長さんの13:28で勘違いに気が付いたわけですが、それでも村長とカタリナさんがわんこかと思ってます。ニコラスさんの次にぱっくんちょか試し吊りのようなので、今のうちに予想をいっておくと、狼は村長さん、カタリナさん。狂人は爺さん。勝手な予想程度にとってくださいね。 |
少女 リーザ 午後 9時 10分
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にゃー。■1.一応、希望を出すのにゃ。今日村長さん捕獲じゃなかったら、●トーマスさんで。一番の理由は、村長さんが希望していることだにゃ。村長さん偽なら、トーマスさんをスケープにしようとしてるのかにゃ、って思ったにゃ。占って損はないと思ったにゃ。
＞おじいちゃん おじいちゃんが大変なら、仕方ないの。発表順は、ニコニコさんに任せることにするにゃ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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＞レジーナ
1）日によって違うからなんとも言えないアルが確実なのは夜中1時頃ネ。 2）いまだ決め打ち寄りヨ。占いがもはやあてにならない形になた以上、霊能情報（含偽）、状況、発言から洗てくのが最良と考えるネ。 |
木こり トーマス 午後 9時 25分
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あー、頭が回らん。疲労しとるなー。10時まで休憩。
人狼予想変更。レジーナがラストウルフ。次点がカタリナ。それ以外はなぁ……。候補すらいえねぇ。カタリナも初日の発言が少な過ぎるんだよな。カタリナが人狼なら忙しくてもこの辺は気を配りそうなものなんだが。 |
少女 リーザ 午後 9時 34分
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リザ、能力者ってほとんどやったことないんだけど、意外と、村人任せの感覚になるんだにゃ。言いたいことは発言して、後は、みんなの判断に身を委ねる、みたいにゃ。にゃー、リザにはまだ、能力者とか狼側は早いにゃ。それが分かっただけでも、良かったにゃ。とりあえず、これが終わったら、ちょっとお休みしようっと。
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少女 リーザ 午後 9時 39分
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にゃにゃ、でも、この村は、突然死もなく、超寡黙もいない、とんがった発言をする人もいない。いい村だにゃ。･･･前の村は、いい出会いもあったけど、大荒れの村だったからにゃー。
あぁ、心残りは、せっかくおしゃべりなディー兄だったのに、ほとんど絡めなかったことだにゃ。にゃー。 |
木こり トーマス 午後 9時 45分
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■1.レジーナ。
■2.正直かなり迷ったんだが、霊能者ローラー。モーリッツ捕獲を希望する。 ■3.占い師喰い。今のところヨアヒムは村人だと思っているから村長が人狼で勝負賭けてきたと予想している。 ■4.上の通り賛成。それに正直なところリーザとモーリッツの真偽判断が一番難しいように見えるからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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ヨアヒム＞昨日の14:21は02:21だね、ＯＫ。それとあたしがいつ霊に狂人がいるって言った？【狂は占霊に五分五分の確率】ずっと言い続けてきたことだよ。
ローラー＋狩人ＧＪの件。灰を吊らないから狩人を吊らなくてすむ＝狼へのプレッシャー、て論調で【ＧＪを期待するからローラーなんて言ってない】多すぎる読み間違いはミスリードとも取れるよ。 ちょっと今日は早めに休むよ、また朝にね〜 |
木こり トーマス 午後 9時 49分
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霊能者の真偽ってのは狂人・人狼の判断含めてな。
ちなみにローラーじゃない場合はレジーナ捕獲な。レジーナは正直グレーの中で一番人狼っぽいと思うんだ。 村長はトーマス的に真っ黒(95%偽者だと踏んでいる)だが一応占い師だから最後まで残したい。 |
木こり トーマス 午後 9時 52分
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１）心配ありがとな。大丈夫だ。ただ頭の働きだけはまだ本調子とは言えないみたいだ。
２）上の通りだ。 ３）普通なら占い師一人でも占いは続けて欲しい派だが、今回は状況的に村長真とは思えないからなぁ。少なくともローラーの最終力候補だな。 |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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上のはレジーナの質問への回答だな。
それとローラーに関してだが、リーザ自身も言っているがリーザが人狼なら一番最初にCOするのはリスクが高いんだよな。そういう意味で最悪でも狂人と判断してリーザ残すって選択肢はありかなーってちょっと思ってる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 21分
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(砂鼠が手紙を運んできた)
砂漠横断レースの会場から。★仮・本決定は昨日と同じにしておきます★ ■5．一応聞いておきたいのですが…ローラー時の順序希望を。略号でいいので、三人分出して下さい。 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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にゃー、■5.は、リザも答えていいのかにゃ？一応答えておくにゃ。村＞老＞美、だにゃ。
それから、リザ、根が単純だから、村長さん偽で、黒判定を出さなかった理由って、ヨア兄が実は狼、って以外思いつかなかったにゃ。それか、黒判定を出したら、お仕事終了で即捕獲される可能性があったから避けたとかかにゃ･･･リザ、まだまだ脳の鍛え方が足りないのにゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
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トーマスは何か疲れてるのぅ。最初の頃のキレがないようじゃ。「リーザが言うから、リーザが狼じゃない。」それ、そのまんま信じれば、「ワシが天然狂人じゃから、ワシがおかしこといってる。」ことになるんじゃの。
ますますトーマスが怪しくなってきたのぅ。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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あと、今日ヨア兄捕獲としても、村人さんならラインは出てこないとリザ思ってるにゃ。村長さん真の可能性も考えている人は、なおさらヨア兄捕獲を希望しちゃだめだと思うにゃ。希望するなら、理由は、狼村長さんが狼ヨア兄を庇っている、でないとだめじゃないかとリザ思うにゃ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 58分
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■５：能力者ローラーをするなら、美＞老＞長じゃの。リーザが昨日のローラー賛成から、いきなり自分が吊られたく無い。そしてヨアヒム吊りを全く考えておらぬでな。
真霊じゃったら、ヨアヒム吊・老人吊りのどちらかを考えた場合、村全体の事と両面から考えてしかるべきじゃて。 本人はそこまで考えてなかったといっておるがの・・・。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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村長さん狂人と考えている人も、理由は、今日の村長さんの判定以外の理由で、ヨア兄捕獲の希望を出さないとだめだと思うにゃ。この考え方が間違っていたら、ごめんにゃ。
あっ、あと、決定時間了解にゃ。リザは、早寝遅起だから、このほうが都合が良いにゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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村長が偽の可能性は十分にあるが、真の可能性も残っておる。じゃから、（１）霊能者側から判断させる（２）能力者まとめて吊れば、狼＋狂の２人が消える（３）決め打ちで村長吊りの大きく３通りが考えられるんじゃよ。
リーザは（３）が一番と考えて居るが、村のほかの者は霊能者の内訳すらわからないんじゃ。じゃから人それぞれの意見がでるんじゃよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 8分
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にゃー、おじいちゃん、意見がかぶってしまってごめんなさいなのにゃ。
そうだにゃ、リザの意見は、リザ視点でのみ語られているのにゃ。おじいちゃんの言うとおりだにゃ。反省にゃ。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
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にゃにゃ、おじいちゃん、敵だけど、なんだか好感がもてるのにゃ。リザがおじいちゃんの立場なら、ここまでの意見は出せないにゃ。おじいちゃんのほうが一枚上手だにゃ。リザを真だと思っている人も、リザを見て、というより、リザの状況を見て、だからにゃ。リザ、まだまだにゃ･･･
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羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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まずはレジーナさんからの質問に答えますの
1)村長さんは、発言はしっかりしていていますが、必要なことに止めている印象がありますの。時間が合わないことから、直接話を交わせないのが残念ですの。ディーターさんが襲われた今、その占い結果は鵜呑みにできないですわね。 パメラさんは、〜と感じる、〜が怪しく、といった心象にあまり詳しい説明がないのが寂しいですわ。あと、いつも美味しいご飯をありがとうございます。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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レジーナさんは、一見頼りになる村人の心象で、狼なら脅威なので白確定で占いたくなるタイプですの。
ヨアヒムさんは、執拗に私吊りを提唱されていますが、この状況であれだけ自信満々に灰の誰かを狼と言える人ってあんまりいないと思うのですが……。 アルビンさんは、発言はそこそこされていますが、異国なまりの言葉が微妙に聞き取りにくいですの（苦笑）、がんばって異文化コミュニケーションですの。。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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リーザちゃんは、霊能者の2人の中では頭一つ本物っぽいという心象がありますの。COのタイミングからしても、少なくとも狼ではない気がしますの。
トーマスさんは、発言が少なめですので判断が難しいですが、体調がよくないということもあるので仕方ないですわね。 モーリッツお爺さまも、やはり真か狂だと思いますの。狼な狂人が出てくるか様子を見たいところを、未発言の方が数名いる状態で対抗されましたもの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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2）中庸とは、考え方・行動などが一つの立場に偏らず中正であること。極端に走らないことをいいますの。
昨日の段階で私はローラー希望という立場をとりましたので、必ずしも中正とはいいがたいですが、現段階で確信を持てる情報が少ないため、憶測の判断で先走りしすぎることは危険と考えますの。 中庸は悪いことじゃないと考えますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
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3）はい、そう思ってますの。今大切なのは、私達がどのような状況にあって、何をすれば危険なのかをちゃんと把握することだと思いますの。
それに、心象に基づく推理は、合っていれば強力ですが、違っていればどんどん深みにはまってしまい、負けに直結することすらありますの。私は仮説を立てて推理することがあまり得意ではないので、先ずは論理をきっちりおさえたいと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
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■3. 占(真,狂)の場合:
狼からすれば事実上占いを無効化でき、残りの占い師を吊れて、さらに霊(真,狂)決め打ちにもっていければ有利になるため、食べやすそうな方を襲ったと思いますの。 占(真,狼)の場合: 賭にでて占い師を潰してきたのか、もしヨアヒム狼なら、占い結果が割れると霊能判定の試金石になる危険性、ローラーでも最後に吊られる可能性が高いため占いを無効化したかったのかもしれませんの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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■4.今日からローラーを行ったとして、人数遷移は以下の通りですの(仮に占い師から吊った場合、霊からでも遷移は同様)
4日目 狼2(1)+人6(7)=8人 村長吊り 5日目 狼2(1)+人4(5)=6人 霊1吊り 6日目 狼1 +人3 =4人 霊2吊り 7日目 狼1 +人1 = 2人 1/4で灰吊り外すと負け |
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
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最後が1/4の選択になるのは昨日からローラーと変わりませんが、少なくとも人間だった占い師が襲撃されているため、
最終日の灰の判断材料は少ないですの。 今日の段階で考えられる選択肢としては、 (1)ローラーはせず、ヨアヒムさんを吊り、霊能結果を見て能力者決め打ち (2)村長さんを吊り、霊能結果を見て霊能者吊りの可否を検討する変則ローラー |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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(3)村長さん→霊能者の順で吊る
(4)霊能者→村長さんの順で吊る(村長さんは2日占い結果を出す) (5)ローラーはせず、ヨアヒムさん以外の灰吊り灰占い あたりになるかと思いますの。(1)は、黒黒判定で村長さん偽が確定(狂|狼)、白白で村長さん人間が確定(真|狂)、黒白で霊能者とのラインを見られることになりますが、黒白判定が出た場合の判断が難しく、村長さん偽でも狂か狼か断定が難しいですの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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(2)は、白白判定で霊能者吊り決定、黒黒で霊能者は吊らない、パンダでラインを見られるため、霊能者決め打ちかローラーかの選択になりますの。村長さん狼の可能性も十分にあるため、(1)より無駄吊りになりにくいかもしれませんの。ただ、恐らく判定は割れると思いますの。
(3)は、着実にローラーを行うパターンですの。能力者内訳によらず、6日目までに負けることはありませんが、最終日の判断が難しくなりますの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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(4)は、ローラーを行いつつ、村長さんの占い結果を2回聞くという方法ですの。ただし、村長さんの霊能判定を見られない、占い結果に信頼性が置けないなどの問題がありますの。
(5)は、まず占いには信頼性が既にないことと、灰吊りを間違えられる猶予がほとんどないこと、灰吊り結果が割れても、霊(真,狂)なら判断材料として微妙なことから、灰吊りの博打になり危険だと考えますの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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【仮決定 ▼ウ゛ァルター】
【霊能結果は モーリッツ → リーザ で】 当事者以外が『偽』と踏んでいる事、騙りが二人とも狼とは考えられない事、残り狼が一人である以上、占い結果からは情報を得られなさそうな事、などが理由です。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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以上より、私は(2)の今日はまず村長さんを吊り、その霊能結果によって霊能者の扱いを検討する変則ローラーを希望しますの。よって、議題1,2,5については
■1. 村長さん吊り希望なのでなし。 ■2. ▼村長さん ■5. 村長さん→モーリッツお爺ちゃん→リーザちゃん としておきますの。 |
行商人 アルビン 午前 0時 22分
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【仮決定了解アル♪】
■5.基本的には反対アルが議題にあがった以上一応ネ。 村長→リーザ→モーリッツ。 霊能者をローラーするか決め打つかは、村長吊の霊能者判定が出ればそれ次第では思考変更の余地はあるネ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
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一応仮であげたローラー順番の補足ネ。
村長はやはり片方が吊られている以上怪しく、やはり霊能者判定にかけてみたい点。霊能者は、信用度的には今の所リザ＞モリだが、逆に真の位置は狼と紙一重的な所も考慮ネ。まぁローラーするなら、霊能者の順番は関係ない気もするアルが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 33分
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といいつつも、こうなれば尚更ニコニコ守護の一手ヨ。最終日4人構図が濃厚な中、確定白が残ってて選択幅が減るのは大きな意味があるヨ。
まぁそれまで生きてられるかどうかが問題なわけアルが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
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【仮決定了解したよ】
レジーナさん、行間を読んだつもりでいたけど、都合よく解釈しすぎてたね(*_ _)人ゴメンナサイ。即ローラーして喜ぶのは狼だと思っているので、上手に説得していきたいと思ったら誤爆してしまったなあ。狂人さん隠れてない限り、灰色に１匹いると見ていいと思うけど、カタリナさんの23:52発言が気になるかな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 54分
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【仮決定了解】じゃ。ワシの結果発表順番は散歩の都合以外問題はないとおもうんじゃ。
ワシも明日の判定は割れるような気がしておる。そうであるからこそ、ワシが先に結果を言わせてもらえるのは幸いじゃてな。狼に襲われることは無いと思うのじゃが、襲われた時は柔軟に頼むのじゃ。 おやすみじゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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ただいま帰った。【仮決定は了解できんよ。】
吊られることは厭わないが、その手順に意味が無い。 私を吊っても霊能の判定が１００％割れるだけで真贋なんてつかんぞ。 ほんとにそれでいいと思っているのか村人の皆には再考願いたい。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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ワンコからすれば私に占いを続けられることが脅威になるはずだ。例え信頼されていなくともな・・・。
だいたい私の結果を見て霊能の吊りを考えたいとか言ってるけど絶対霊ローラーすることになる、断言する。 なんだかんだ言って判断がつかないからで両方吊ることになるだろう。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
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同じローラー後に情報を残すなら私の占いを残したほうがいい、別に信頼してくれとは言わないから。
結局ローラーする霊能の判定に意味は無い。吊った能力者のラインが分かるくらいだ。 その辺をよーく考えてくれ。以上だ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 24分
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さて、今日は誰襲いましょうかね。
偽装GJをするという手もありますが、もはや占いで灰が狭まることはないから多少日数が伸びでも困らない。 後々の狩人COの布石にも使ったりできる。 普通に言って今日ニコラスは食えないだろうから、灰を食うことになりますが。どうせなら偽装GJ仕掛けて狩人の反応を探すのもありかと。 |
木こり トーマス 午前 1時 30分
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うーん、やっぱまだ頭が上手くまわらんな。とりあえず村長。
＞１００％割れるだけで真贋なんてつかんぞ。 この発言は微妙にダウト。 なんで村長は判定が割れると思うんだ？ 村長が真占い師だとして白白判定も十分ありえる。吊ってしまった後なんだからあとで人間とわかっても意味がないからな。 |
行商人 アルビン 午前 1時 31分
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お、村長お帰りアルー♪あとで構わないので今日私が質問している「村長は何故リーザを狼だと考えているか」の根拠を聞かしてほしいネ♪
＞結局霊能者ローラーすることになる 私自身は反対だが、最悪実行しても最終日までいける為悪手にはならないのは皆が説明済ヨ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 32分
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今のうちに言っておきたいのは、明日両霊能者白が出ない限り（つまり判定割れor黒黒？判定）は、【狂人吊ったかも知れないって不安にならずに】残りの吊りをグレーに使ってほしいな。【能力者の中で村長さんを狼だと判断してまとまった仮決定】なのだから霊能者も全吊りしようとかそういう流れだけは本当に避けてほしいと、ニコラスさんの次にぱっくんor次点吊り候補なヨアヒムの最後の方（？）のお願いでした＠１
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木こり トーマス 午前 1時 35分
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私はこの発言を素直に、村長が「真霊能者は黒判定を出すだろう。狂人は場の混乱のために白判定を出す」と頭の中で考えていたからだと予想。
＞別に信頼してくれとは言わないから。 この辺も微妙だな。信頼しないんなら吊りを延ばして占いを増やす意味がない。それに信頼してもらえないと村が滅ぶ可能性がかなり高いって自覚とそれを防ごうって気負いがあんまり感じられない。 |
行商人 アルビン 午前 1時 35分
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お、トマに言いたかたこと先に言われたネｗ
＞村長を吊たら両白の可能性 これは確かに存在するヨ。特に霊能者ｍに狂人が混ざてて、自分と真を道吊れにしたいなら特にネ。まぁそうみせる為の可能性も否定しないアルが。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 36分
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アルビンも昨日の私の発言を読んでないのか？
レジーナからも指摘されてるようだが。 リーザが偽の根拠は昨日すでに述べてある。それでディーターが襲われたんだ。だからリーザ狼だよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 39分
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＞村長
01:33、両方黒がないのは同意ネ。霊の片方が狂人なら自分吊られなくなるし、狼が黒出しは当然ない。 白白の可能性があるのは私の01:35参照ヨ。まぁ村長いう通り、９割は割れると見たほうが自然ネ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 46分
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信頼うんぬんはまた別だ。
もちろん信頼してくれるならその方がうれしいが、ディーターが襲われた以上私に信頼が無いのは自分で理解している。 だから別に吊るななんて言わない。できるだけ長く私の仕事をこなすだけだ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 51分
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＞村長
昨日の「対抗が出たから」云々か？正直私はそうとは思わないネ。ＣＯを促がされていた以上、真自身対抗を待つ理由もないし、狂人は狼と意思の疎通がとれない以上、先でも後でもＣＯありえるネ。 |
木こり トーマス 午前 1時 51分
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うーん。能力者全ローラーならやっぱり村長は残したいな。あんまり信頼できてないが占い結果を知ることは、判断をより確実にできると思う。全ローラーしないなら村長吊り賛成だが。
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行商人 アルビン 午前 1時 57分
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失礼、上記村長への「昨日リザ怪しい言てた」の指摘への返答ネ。
まぁ村長吊白・白が出ないは村長視点で「ディタは狂人」としかいいようがないからというのは頷けるヨ。 これで発言数切れるが、本決定は見れたら吊先は変更しておくネ。 それではお休みアルー。 |
村娘 パメラ 午前 5時 35分
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ただいま戻りました。
えっと……ディタ襲撃で村長人狼だと第一感思いました。けれど、皆同じ意見を出していて、灰に人狼がいるなら仲間切りしてるのか、それとも前提が間違っているのかと少しゆれています。 |
村娘 パメラ 午前 5時 39分
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村長が人狼であれば、これ以上生かして占い判定を出させることに意味はありません。また、村長が狂人であった場合も、ヨアヒムが人狼で賭けで襲撃を行ったのであれば既に意味のない状態とも考えられます。
村長真の場合ですが、ヨアヒム人間でディーター狂人ということになります。このパターンの場合、霊能者を吊って判定を出しても、理論的には永遠に真の証明は成り立ちえません。 |
村娘 パメラ 午前 5時 44分
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ええと、ところで、村長吊りの場合に霊能者判定はどうなるでしょうか。村長人狼の場合、霊能者にいる狂人は判定を割れさせようとするでしょう。真が黒判定を出すところと思われるので、狂人は白判定を出したい。これは既に自分が狂人である時点で分かってる情報なので、判定順に無関係に割れる。
村長が真狂だとすると、霊能者に残っている人狼もまた、判定を割れさせると思われます。 |
村娘 パメラ 午前 5時 54分
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↑レジーナさんからの質問に対する回答↓
２）初日の「霊のどちらかを占って、白なら暫定まとめ役にする」という霊占い案が、とても真の言うような案に思えなかったため、吊られたがっているように感じました。第一感としてはそれ。それ以降の発言でも同じ印象が残ったのは、先入観もあるかもしれません。 |
村娘 パメラ 午前 6時 1分
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３）能力者候補が無事なら、それを基本戦略として考えていました。
４）トーマスは寡黙で何を考えているかがいまいちわからない。カタリナさんは私と考え方は違うけど、ちゃんと思考してるんだと感じて取れた。ヨアヒムは私と思考が似てるけれど、今日の占い先だったという先入観が強い。今日ディーターが襲撃されるなんて思ってもいなかったから。レジーナさんはやる気を出して色々なアプローチをしていて面白く感じる。考え方は |
村娘 パメラ 午前 6時 1分
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、レジーナさんが言うほど私と似てるとは思わない。アルビンさんは投票先をセットしてなかったことが気になってる。印象がそれだけしかないところを見ると、もし人狼ならうまくステルスできてると思う。（トーマスも投票先セットされてませんでしたが）
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村娘 パメラ 午前 6時 4分
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まだあまり多くは考察できていませんが、疲労のため、これから眠りにつきます。
朝ごはんは……隣町のオットーさんのパンを沢山買い込んできたので、これをどうぞ。 本決定を、確認できない可能性があります。もし、確認できなかったら、ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 29分
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おはよう。美味しそうなパンがあるね、付けるものを出そう【バター、メープル、ハチミツ、ママレード、いちごジャム、謎ジャム、角砂糖、アメリカン、カフェラテ、アールグレイ】
【仮決定了解】追加議題■５村長→モーリッツ→リーザ。霊真狂なら狂リーザ、真狼ならモーリッツ狼じゃないかと思ってるから…印象なんだけどね。 みんな質問に律儀に答えてくれてありがとう、デザートのプリンをつけるよ！回答読んでくるね |
老人 モーリッツ 午前 9時 27分
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おはようさん。
なんかワシが喋ると説得力ないのぅ。明日に黒黒か白黒は想像ついてると思っておったが、その想像付かないで考察してる人多かったようじゃのぅ。霊能者に狂か狼がいる以上は白白でないって、最初から分かってそうなもんじゃて。 じゃから、ワシはヨアヒムか霊能者ローラーを提案しておったのじゃな。翌日以降をちゃんと読んでほしいのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 28分
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質問に答えてくれた人たち面倒だったろうに本当にありがとう。
トーマス＞村長黒だから最後まで残したい、は同感だよ。カタリナ＞あなたの姿勢は大好きだよ、印象も話してくれてわかりやすかった。アルビン＞午後１時更新だから半日議論できないのね、3)4)の質問の答えが無いのが残念かも。パメラ＞老吊られたい感じ理由やっとわかったよ、ありがとう。考え方似てないかもね、あたしが勝手にわかるわかるーと思ってるだけで。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 29分
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そもそも、パメラやトーマスの老人＝狂人のちゃんとした根拠が一度もでておらんのじゃよ。出現タイミングと第一発言であったかどうか。おぬし等の直感だけではないか。
ワシが狂人の可能性があるとしても、リーザが出たがりの狂人や狼の可能性は検討しておるのかの？ワシ＝真の信憑性を落とすように直感から誘導かけておらぬか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 32分
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読んできたよ。確かにヨアヒム捕獲しても判定割れるだけかもね。あたしの喧嘩腰の質問に丁寧に答えてくれたし、吊り希望を変えるわ。
▼トーマス。【能力者が全員占いに挙げてる】から吊ろう、というスライドさ。 ↑は灰吊りを続ける場合ね。狼をピンポイントで吊る事を考えないと灰吊り路線はきついんじゃないかと。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 32分
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アルビンについては、誤解じゃったとわかった。トーマスは独自思考＋体調不良＋理由を言わない、パメラはいつも直感に拠る決め付けじゃて。
そんなメンバーが老＝狂人と決め付けて、先の割れる判断も出来ずに吊りを決めて居るんじゃよ。ワシは真でありながら、割れた時、そのまま吊られる運命かの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 32分
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今日のディタ襲撃で【ローラーか灰吊りか路線をもう一度選べる】チャンスに恵まれたと思う。で、ローラーの場合村長からと言ったのは前述のとおりだけど。
信じる信じない関係無しに占いを参考にする程度にとどめる、ということができるなら村長を最後に吊る、という策はありかな。本人が01:19-01:47で言ってるようにね。 でも状況が変わって吊れなくなる、ということもありだよねえ… |
老人 モーリッツ 午前 9時 36分
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案を出すことで疑われるんじゃったら、案にのったり（のった振り）のトーマスじゃておかしなことになるし、２日目に論理的にカタリナが説明をすると、「怪しい」となっておるでな。自分の未知の領域をみて、「理解の範囲を越えているから怪しい」
ワシはそんな根拠では吊られたくないぞ？（明日以降の話じゃて） |
老人 モーリッツ 午前 9時 41分
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ワシは何を根拠に狂人にされてるかが納得いかないんじゃよ。なんも知らないように見えるリーザと狡猾そうに見えるワシがたまたま霊能者で被っただけじゃないのかのぅ？仮にリーザと神父が霊能者で出現しておったら、おぬし等神父＝真などと考えた可能性はないかの？
自分にとって扱いやすい人間、考えが読める人間を「信じやすいから真」と考えて居るんじゃてな。今カタリナやレジーナが疑われている状況がそのまんまじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 45分
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ワシが疑われている理由は50%の確率で偽者を見破ることができて、皆が同意してて、発言タイミングが遅かった。それだけじゃて。
ヨアヒムに至っては、村人思考・狼思考を見せるだけで疑いの的になっておるしの。 自分の知らないこと・出来ない事を見るの脅威じゃて。じゃが、感情で事実に基づいた判断と先読みが抜けておらぬか？ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 47分
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■5．1:32が一応の答えだよ。霊能者２人とも吊りたい人がいるみたいだけど、狂人がおとなしくしてて２匹尻尾出してると思ってるわけではないよね。今日の村長吊りは、彼を狼と判断して、（白白が出ない限り）残りの吊りを潜伏狼探しに使っていこうっていう賢い選択ではなかったのかな。霊能者全吊りになったら、わんこ側の思うツボだと思うよ。喉枯れるけど、本決定はちゃんと見るね。
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老人 モーリッツ 午前 9時 48分
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そのような、感情による先入観で明日の判定結果が割れたとき、「やっぱり老人が狂人だから吊ろう」と平気で言い出すじゃろうて。
じゃったら、今からでも遅くはないから、キッチリローラーを進めるべきだと思うんじゃ。 カタリナは今日占いが食われると予想しておらなかったようじゃが、ヨアヒム他は考えの範疇にあったようじゃて。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 53分
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カタリナやレジーナの言う、「負けない前提」というのは、先入観や感情に囚われず、論理的に解釈していくことが重要で、ワシはそれを昨日の時点で言っておる。
もし、このまま判定割れが起きた場合、明日に言うと「吊りからの言い逃れ」としか受け止められないじゃろう。じゃから、そのような「ワシを吊る気満々」なら、素直に霊からローラーすべきなんじゃ。残り＠１ |
老人 モーリッツ 午前 10時 11分
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ヨアヒム3D9:47、オヌシのその発言は狼側思考で考えると、「真か狂かわからない村長を吊らせて、霊能者割れを起させて、霊能者を吊らせよう」
それをあたかも村人側から発言したように受け止められるの。残り0じゃが、本決定に従うし、今日は散歩は中止じゃて。帰ってくるの遅いだけ吊られるなんて洒落にならん！ |
村長 ヴァルター 午前 10時 28分
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おはよう。
アルビン、霊能３COなんて自体を避けるならば偽が後に出るべきじゃないんだよ。 霊能自体別に無理して騙らなくてもいい、だから本来狼も狂人も騙る必要は無い。通常の村ですら霊が確定することが５割くらいであるだろう。まして少人数村だ。別に霊を騙る必要は無い。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 37分
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つまり、狼or狂→狂or狼→真という順番にCOなったら目も当てられない。
つまり、対抗自体にそういう危険性を伴う。もちろん絶対無いとは言わん、狼や狂人が何も考えず対抗した可能性も普通にあるし。だが、先だしが偽の可能性の方が全然高いだろう。＠２ |
村長 ヴァルター 午前 10時 38分
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えーと、今日のくい先は、任せます。
とりあえず私はお任せにしておきますね。偽装GJするなら同じくパメラさんもお任せにすればOKです。誰か食いたい人がいればその人食べてくれてOKです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 38分
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おじーちゃん落ち着いて、怒るのは心証悪くするだけよ。みんなにもあたしにも【おやつ：生八つ橋と冷煎茶】一服しましょ。
疑うのは別に構わないのよ、ここはそういう世界なんだから。カンも印象も理屈も全部大事、あたしは疑われてむしろ嬉しいと思うわ、考えてくれてるってことだもの。 そこからどう話し合って何を思うか、が大事だと思うの。感情だけじゃ、狼がヒステリー起こして逃げてるように見られかねないのよ〜＠１ |
村長 ヴァルター 午前 10時 41分
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あまり主張しすぎてマジでリーザ先につりになっても困るな・・・多分モーリッツ真だろうし・・・。リーザに白判定出されると・・・。そこまで困らんか・・・。どの道全ローラーだし・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 42分
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なんかリアルばたばたしていて、ちっとも独り言使えませんでした〜くやし〜！
みんな良くしゃべって面白い村ね。この村に参加できて良かったと思うわ〜。 けど、あーあ、またあたし狼っぽいって言われちゃった(笑)腹に一物あるように見えるんだろうなー、うーん…すっごく能天気なんだけどな。怒られてもしょうがないくらいに。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 47分
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実は、無理して生き残る必要は無いんだよな。結局吊られるのならば。
ひとつ狙いがあるとすれば、私が真に成り代わる。難しいだろう･･･１０％くらいで信用が得られれば恩の字だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 59分
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レジーナさんのお料理教室！そのに！【とんかつ茶漬け】るらら〜♪
豚ロースのスジを切り、高めの温度でサクっと揚げます。とろけるチーズと一緒に、とかカレー粉をまぶす、とか色々アイディアはあるけど、この村で出した奴はサッパリさせるためにシソの葉をまぶしてみました〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 59分
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そしてご飯は炊き立てを。野沢菜の刻んだのとジャコを混ぜて、よりサッパリと。かけるダシ汁は、しっかり味にしようと【焼きアゴ】でとってみましたー。あとはお好みで薬味をドバーっとかけて、出来上がり！
うなぎ茶漬けとか、卵茶漬けとか、色々応用できるから試してみてね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 0分
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レジーナさんのお料理教室！そのさん！【焼きそばチャンプルー】
残りの湯豆腐を、ぎゅっと絞って水気を切って、中華なべの中の焼きそばにドン！ヘラで崩しつつネギやらゴーヤやらを加えて適当に炒め、これまた適当なタイミングで卵を落とし強火でじゃっとあぶって出来上がり！食べる時にマヨネーズをかけましょう！ 意外とおいしい残り物料理。ぶきっちょな人もレッツトライ！ |
旅人 ニコラス 午前 11時 0分
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【本決定▼ヴァルター】
【霊能結果発表順 モーリッツ → リーザ 】 仮からの変更は、ありません。 …実際、皆の意見は割れまくりで、統一するのは無理って気がします。…で、現在の僕の考えを。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 5分
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『できるだけまとめようとした結果』みたいな事にもなっていますが…
まず、能力者の全ローラー。『やる必要は無い』と思っています。「低い可能性も拾って潰す」のならば必要だと思いますが、すでに手数が不足しているので、現状では不利かと思います。村長さんを真っ先に捕獲するのは、「偽である可能性が、捨てきれるほどには低くない」と判断したためです。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 9分
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村長さんが偽の場合、占い結果を「参考に留める」と言いつつも、最終的には『決め打ちをするための情報』になってしまう事になるでしょう。片黒が出た人と、そうでない人を、同条件には見られないはずです。…村長さんが偽なら、この時点で術中にはまっている事になる。それを避けたかった、というのが最大の理由。
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旅人 ニコラス 午前 11時 12分
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（…単に「村長さんの信用度がそこまで高くない気がする」という事でもありますが…真だったらゴメン）
そして、霊能者の完全ローラーをしない理由、ですが…これは考え方の違いなだけ、かも知れませんが、僕としては、リーザと思考パターンが同じなため。…つまり、『リーザ人狼の可能性は低い』と判断しているためです。…実のところ、今日の１０時２８分〜の村長さんの説明には、首をかしげて納得できない自分が… |
旅人 ニコラス 午前 11時 18分
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人狼側から見て、霊能者に３ＣＯという状況を避けるためには、「誰か１人が先に出る」のを見るべきだと思います。…もっとも、 狂→狼→真 の場合は別ですが、「先出しした方が３ＣＯを発生させにくい」という事にはならない、と思います。…後出しの方が、可能性は低くなると思うんですよね…様子を見る場合なら、特に。人狼残高が２人で、余裕がないわけですし。
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旅人 ニコラス 午前 11時 23分
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なお、「霊能者に人狼が」という部分は、あくまで村長さん視点なので、少し割愛しています。
…この考えには、「性能的な理由からも、人狼が占い師に騙るべき」という考えは、ありますが…上記の理由により、『リーザが偽の場合は狂人』『モーリッツが偽の場合は狂・狼』という考えです。（モーリッツが偽の場合は、狂人が騙るのを封じるために即断した狼か、狂人、と見る事にします） |
旅人 ニコラス 午前 11時 28分
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はっきり言って、村長さんの言うとおり、『霊能者は人狼から見れば、放っておいても何とかなる位置』の能力者（この村では）です。…それなのに、占い師を真確定させるリスクを犯してまで、狂人が後追いＣＯしてくる博打に勝つのを見越して真っ先にＣＯした人狼リーザ…という仮定は、『可能性としては低すぎるのではないか？』という考えです。
実行していたとしたら、相当なギャンブラーです…。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 29分
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ニコラス３COになるということはだな。
つまり、３番目に真が出る可能性以外は普通に考えてありえない。当然だな。狼側が３番目にCOするメリットが全く持ってないんだから。 でだ、最初にCOしたのが真か偽か狼側も分からないのに対抗してもし偽だったら３COになるだろ？ということだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 31分
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逆に最初にCOした場合、狼も狂人も基本対抗する必要性は無いんだから、３COになることは無い。もし対抗が出るならそれは真だという事だよ。この説明で理解してもらえないとどうにもならない。【私は本決定は了解できない。】いいか、狂人が後追いする必要、そもそも霊能を騙る・対抗する必要が狼側にはないんだよ。それでも対抗が合ったのなら狼側から仕掛けていることになる。
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旅人 ニコラス 午前 11時 31分
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現状のニコラス考え。
★決め打ちするなら、『霊能者には狂人しかいない』と決め打って、霊能者に居る狂人を完全に無視して灰にのみ▼捕獲を使った方が効率いいんじゃないか？…というもの。でなけりゃリーザが狂人の場合は放置を決め込み、危険性の高いモーリッツ（真ならゴメンと謝りつつ）だけを捕獲し、残りを灰に使用した方がいいんじゃないか、という考え。村長捕獲からスタートしたのは、その判断のためです。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 36分
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ただ、『霊能者には狂人しかいない』と決め打ちするには、それなりの覚悟が必要ですし…個人的には、村長 → ヨアヒム → モーリッツ で、変則的ですがローラーを完遂した、という事にしてもらいたいなぁ、などと思っていたり。
…この考えでもリーザ狂人の可能性は否定しきれないので（可能性はそれほど低くもない）４人残った時点でランダム勝負にされる恐れはありますが… |
旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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…どのみち、票を集中せねば、確実な勝利はありません。白確ニコラスは村民残高４人になる前に食われている可能性も高いです。互いが互いを疑いあいつつ説得する状況になっていたら、最後は説得戦です。ランダム上等でしょう。それならば、暫定ローラー完了前の、灰捕獲１回に賭けてもいいと思います。
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旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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…ちなみに、村長。
村長の考えでは『狂人が霊能者を騙る意味がない』というのが、基本の考えですが…僕の思考では、狂人が霊能者を騙る意味はある、と思います。…ローラー完遂による、吊り手回数の浪費…どちらが真確しても、回数は１回無駄になるので、ローラー完遂を目的とした場合、どちらにも偽が出る必要がある、と考えます。…実際、人狼と狂人が、ニコラス思考を摂ったか、村長思考を摂ったかは、不明ですが… |
村長 ヴァルター 午前 11時 43分
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ニコラスの様子から見てニコラスがまとめ役をする限りヨアヒムは１００％吊りになるだろう。ニコ食いは後でもいい、狙うなら狩人。今のところ見当ついてないけどヨアヒムが狩人だと昨日まで睨んでたんだよね･･･。
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旅人 ニコラス 午前 11時 53分
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実際問題、『村長を捕獲する機会』は、これを逃したら来ない可能性の方が高い…と思います。
村長が偽の場合の可能性を考えると、本当に恐ろしい…村長、真だったらゴメン。でも、この恐怖感には勝てない。霊能者を完全放置するよりも怖い。ゴメン。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 55分
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お勧め度☆☆☆☆☆
レジーナ:周りに多く質問しているのが好印象。全体からの疑いも強いが将来的に信頼を得られるタイプと見た。最後の灰に残すよりは食った方が言いかね。議論も強そうだ。お勧め度★★★★☆ |
村長 ヴァルター 午前 11時 57分
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カタリナ:こちらは、理系タイプ、考察や計算はすばらしいが、同じことは狼でもできる最後に疑いを残すことは可能だ。しかし、狼の読みもそれなりに正確に見てくるだろう。お勧め度★★★☆☆
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旅人 ニコラス 午後 0時 0分
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…実際、まとめ役じゃなかったら
『村長を捕まえろ！いますぐ檻につなげ！！』 …って、絶対に言ってるもんなぁ。…残念ながら、吊り手回数の関係から、すでに余裕はない…村長を泳がせておく余裕がないんだよな… 真だったら………エピで石をぶつけまくってください（泣 |
旅人 ニコラス 午後 0時 3分
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本当のところ、ジムゾンが狩人だったらという恐怖感の方が、村長が真占い師の可能性よりも怖い………
狩人さんは誰なんだ…そして、誰を守っていたんだ（生きていたら）…そして人狼さんは、今、ニコラスの事をどう見ているんだ…（これも怖い…） |
村長 ヴァルター 午後 0時 5分
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番外・偽装GJ:まず、狩人に混乱を与えることができる。将来的な狩人COの布石になるが偽装を２回以上する必要があるのとCOする前の襲撃も偽装すること真狩人を襲っておくことが必要、ニコラスは襲わないことが必要。表にGJによる油断を与えることができる日数が増えたしとりあえずローラー完遂とヨアヒム吊っとけという流れになりやすい。
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村長 ヴァルター 午後 0時 6分
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偽装の回数は最大で３回。日数的には２日延長。ただ灰が吊りで減るか襲撃で減るかの違いでしかないから日数の延長はそこまで怖くない。しかもしばらくはヨアヒムと霊吊りになるだろう。
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村長 ヴァルター 午後 0時 9分
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以上より、襲撃を慎重に発言も慎重にしていく必要性が出てくるが、はまれば面白い。展開的にも面白い。ただし、前例が無いので勝ちパターンが不明。
お勧め度★★★★★ 個人的に水増しした。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 11分
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…なお、ベラベラしゃべっているのは、
「そろそろ人狼さんが喰いに来ちゃうかなー？」とか思っていたりするから。 …あ、忘れてた。昨晩のレースは優勝したよ。 【優勝賞金１００万ガバス】と 【バン○イの伝説の迷機『プレイディア』＆『ソフト各種』】を、せしめてきた。僕が死んだら…皆で分けてくれ… |
村長 ヴァルター 午後 0時 12分
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襲撃を全く行わず、吊りのみで勝利するという展開も狙っても面白いかもしれない。
ただし、ステルス、生き残る自信が必要。 最終日４人状態で勝ち残れば良いから、現在の灰の数が６人だから６分の２になれる自信があればしてもOK。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 14分
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ニコラスが襲われることは無いから・・・今日守る対象ニコラスしかいないし!
だから裏を書いて・・・って言う可能性もあるけど、占い師襲撃守れてないから多分狩人は無難にニコラスガードでくると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 15分
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【本決定了解】ニコラス、まとめ役おつかれさま。本当に皆の意見割れてるからねえ、まとめるだけでも一苦労だと思う。
そして村長吊りは、村全体を見れば妥当な選択だと思うよ。明日以降の方針については、今日の狼側の出方を見て、また明日以降考えよう。 村長、霊の真狂狼判断、参考になった。ただ狼がギャンブラーになる必然性が無くはないから悩みどころさ… |
旅人 ニコラス 午後 0時 16分
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…ん？今日は、パンとジャムだけか…
ちょっとコレだけだと、寂しいなぁ。 …よし、僕の必殺手料理『嘔吐ミール』を御馳走しよう！ （ニコラスはパンをすべてバラバラに引き千切ると、大鍋の中へミルクと一緒にブチ込み、角砂糖・マヨネーズ・醤油で味を整えた） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 17分
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狩人、頼む、もしまだ生きていたらニコラスを守ってくれ…！
現状、霊と灰はどんどん喰われて構わない！それよりもずっと白確定のほうが重要なんだ！ …狩人だれだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 21分
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…はい、 で き あ が り ♪
あとは各自、角砂糖・ジャム・マヨネーズをトッピングにして、好きなように食べてね。 おいしーよっ（某料理少年の声で）♪ むしゃむしゃむしゃむしゃ。ずるずるずるずるずびずば。パパヤパヤパヤふしゅるるるるるる。ごくごくごくり。 …御馳走様＠０ |
旅人 ニコラス 午後 0時 24分
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…で、真の場合、ニコラス襲撃完了で墓下で…いじめられ……………いやあああああ！！！！
ゴメン！ゴメンなさぃ旦那様！ワタクシの判断力では、アレ以上の事はできなかったのですぅ！！やめて許してぇ！！いやっそんなぁ！！堪忍してぇ！！！ |
少女 リーザ 午後 0時 25分
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にゃー。【本決定了解にゃ】
おじいちゃん、今日の(9:48)、リザが黒判定、おじいちゃんが白判定をだすって分かってるのかにゃ？逆の可能性はないのかにゃ？リザ、確かに村長さん狼だと思ってはいるけれど、判定を見るまでは分からないにゃ。村長さん真だったら、リザ、大間違いだにゃ。村長さんには平謝りだにゃ。でもその時は、村長さんも真霊リザを狼呼ばわりだから、おあいこにして欲しいにゃ。 |
少女 リーザ 午後 0時 25分
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村長さんもおじいちゃんももう喉がかれているみたいだから、これ以上は言わないにゃ。でも一言だけ。リザ、感情に訴えるのは好きじゃないから、リザはやらない。そして、リザがなんにも分からない振りをして信用を得ようとしている、って言われても甘んじて受け入れるにゃ。
にゃー、ニコニコさん、優勝おめでとうなのにゃー。嘔吐ミールは、遠慮しておくのにゃー。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 31分
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…などと、いぢめられる様子を想像してみたりする。
怖いなぁ。ホントに怖いなぁ。 …それにしても、皆、おとなしいなぁ。ホレ、もっとこう、占い師が「キィエー」とか奇声をあげたり、霊能者が「霊視力ビーム！」とか言って怪光線を発射したりは…しないのか？…あと、個人的な直感ですが…あのヨアヒム、要注意人物だと思います…直感ですけどね……… |
村長 ヴァルター 午後 0時 32分
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一応リーザが狂人だと思うけど、なぜリーザを狼扱いしたかをリーザが不思議に思っているかもしれないので述べると、そうすればモーリッツが先に吊れるかなと踏んでの行動だ。ディーターが襲われた以上私の発言を疑いなくなるだろうからな。
まぁこれでリーザが真なら、やられたってところだが。 |
少女 リーザ 午後 0時 32分
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今日は、村長さん霊能判定予定にゃ。人狼さんの可能性もあるから、慎重にいくのにゃ。
練習にゃ。さわさわ、さわさわ。にゃにゃー、腕の振りが甘いにゃ。まだまだだにゃ。 襲撃、おじいちゃんだったら笑うしかないにゃ。そうしたら、リザ、自分捕獲を希望するかもにゃ。にゃにゃ。 |