プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 11時 30分
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眠る人がいるだろうけど、議題を出しておくね。
■1.まとめ役の決め方 ■2.能力者CO希望 A=占い師 B=霊能者 C=共有者 ■3.●占い先 能力者CO方法では日数指定だけでなく、条件指定もお願いするね。条件には、占い先仮決定時・処刑先仮決定時・人狼発見時・騙り出現時などがあるね。騙り出現時では、即対抗・投票対抗・翌日対抗などがあるね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
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【第5回予選:「楽天家の追求」】
■0x00. 楽天的なまとめ役とは？(注:まとめ役をどうするか、ではない) ■√2. 大げさな能力者COとは？(注:楽天家たるもの、回避COとか遅延対抗COについて気にしてはいけない) ■e(ネピア数). 楽天的な占い先 ■π(円周率). 自己分析(任意) ■g(重力加速度). 他者(15人)の分析(任意) ■c(光速度). 楽天家のあるべき姿 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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■1.少数の人をまとめる終盤じゃなく多数の人をまとめる序盤だから、村人・共有者・霊能者の誰でも良いから時間の都合がついてやる気がある人が良いね。だから、２０時を期限とし、【非占い師CO・非霊能者CO】【霊能者CO】【共有者CO】のどれかをして誰かに立候補して欲しいね。２０時までに誰も出ない場合は仕方が無いから観念して村人の誰かに出てきて欲しいね。
一応希望は霊能者＞村人＞共有者だね。 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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■2.能力者COで２日目COだけは反対だね。早期COなら、２日目COだと占い希望から人狼に潜伏役を決められる可能性があり、それなら１日目COの方が良いと思うからね。
A.占い師 日数指定はまとめ役によって変わるね。村人・共有者がまとめ役なら３日目第一声、霊能者がまとめ役なら４日目第一声だね。占いはたくさんしたいから、できるだけ生存させる日数を希望するよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 32分
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条件指定は、処刑先仮決定時・人狼発見時だね。できるだけ占い師を表に出したくないんだ。騙り占い師出現時には本物の占い師は死なないけど、そのままだと好き放題されるから、その日の投票か翌日で対抗COさせたいね。
ちなみに、どうしても早期COにしたいのなら、２日目投票COを希望するけど、投票COをあまり使用して欲しくない人がいるから１日目COでも良いよ。この場合、まとめ役は村人を強く希望するよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 32分
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B.霊能者
日数指定は、１日目COだね。だけど、まとめ役をしたくない霊能者の場合は、無しを希望するよ。占い判定が分かれない内に表に出た霊能者がすぐに襲われると、占い師の真偽を判断しにくくなるからね。それに、潜伏霊能者がいると騙り占い師は本物と違う判定を出しにくいだろうからね。潜伏霊能者を襲おうと人狼が灰襲撃を続けるならそれはそれで灰が狭まって嬉しいしね。 |
少年 ペーター 午後 11時 33分
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条件指定は、処刑先仮決定時・確定人狼以外の人狼発見時・騙り霊能者出現時・騙り占い師発見時だね。自称占い師全員が人狼判定を出した人を処刑したってその人が人狼だと分かるのだから、わざわざCOする必要が無いと思うよ。占い師はCO時に人狼判定を出すから人狼側を表に出す事になるけど、霊能判定で人狼判定が出てもその人はすでに表にいなく人狼を表に出した事にならないから、騙り霊能者出現時は即対抗を希望するよ。
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少年 ペーター 午後 11時 33分
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C.共有者
日数指定は、無しを希望するよ。条件を満たせばCOするだろうし、満たさないならそれはそれで村人側にとってかなり良い状況だと言えるからね。 条件指定は、処刑先仮決定時・騙り共有者出現時・騙り占い師発見時・共有者死亡時だね。もし、騙り占い師発見時・共有者死亡時が重なったら、まず騙り占い師発見時でCOし、その後に相方死亡を言う事を希望するよ。 ■3.●占い先は全員意見提出後に言うね。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
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ゲ、ゲルト…寝てばかりだからか？腹回りの肉…が…(ゲルトのお腹をつっつく)
■1.ん、共有者1CO希望だな。一応期限を切って、それまでに出なきゃそっから立候補を募る形だな。 ■2.A-3日目第一声。B-3日目同時でいいんじゃねぇか？C-1CO希望 ■3.ま、保留だな。まとめ役立候補なら、そいつを非占霊宣言してもらった上で占いたいんだがな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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■1.共有者はどうにもまとまりそうに無いなら今日中に１人ＣＯ。潜伏共有者のＣＯは３日目位を目処に話を詰めていけばいいかの？
また、共有者両潜伏なら、霊能者初日ＣＯもあり、かの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 36分
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■0.1 ネバネバ道の極意取得方法予想 ■0.2 ギャンブラーな恋人の決め方(ダーツとかw) ■0.3 今日の洗濯物の量予想とその理由 ■0.4 酢の代わりになる酸味料
■0.5 真・自然薯αの性能予想 ■0.6 研究所で作ってほしい薬品 ■0.7 旅人の妹捜索について ■0.8 今日の夕飯希望・夕飯当番 ↑ペーターの方が早いので出すべきか悩んでたらしい |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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いよいよだ。
いきなりだけど、【まとめ役に立候補します。】 僕で決まりそうになったら「非占い師CO・非霊能者CO」「霊能者CO」「共有者CO」のいずれかを宣言します。 |
少年 ペーター 午後 11時 38分
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人狼にとって最も楽だと思うのは下記の通りだよ。
占い師→２日目第一声 霊能者→３日目第一声 共有者→１日目１人CO 占い師には狂人に騙ってもらい、できれば真偽がつかない程頑張ってもらい、狩人に共有者を守らせ、自称占い師１人を襲って占い判定の信憑性を無くす事ができるからね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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■1
共有者1CO希望だな…纏め役はCOした共有者に任せたい…… 立候補制を取った場合…その立候補した者は今日占われるか、占わないなら明日の吊り候補…… こういうパターンが多い…だがっ……！ 占いも…吊りも…我々にとっては唯一の…人狼を駆逐する手段っ……！ |
少女 リーザ 午後 11時 38分
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うーん、アルビンさんの質問はとても難しいよー。私に考えられるかなぁ。
ペーターから議題が出てるね。ありがとう、答えるねー。 ■１．出来れば共有者１ＣＯでお願いしたいの。絶対に騙れないし、占い手数を使う必要もないし。でも、共有者さんの考えもあるから駄目な場合は、やりたい人立候補？ペーターの言うように時間を区切るのは大事と思うよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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その手段をむざむざ目減りさせたくはねぇなっ……！
■2 A：占い師については3日目第一声CO 真占い師にCOしないまま死なれると完封される恐れがあるからな…… B：霊能者は4日目第一声CO |
老人 モーリッツ 午後 11時 39分
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■2.大雑把なところで、A‐３日目第一声。騙り出現時。黒判定時。吊り候補時。
B‐３or４日目第一声。騙り出現時。黒判定時。吊り候補時。あと占い師の真贋が分かった時。また、共有者両潜伏なら、初日ＣＯも視野に。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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AとBは黒発見時・吊り対象時もCOだな…
■3 ククッ…まぁ…まだ決めようは無いわな…… だが…共有者1CO説を唱えているからな……当然初日から黒狙いだぜっ……！ |
木こり トーマス 午後 11時 40分
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っと、条件か。占霊のどちらも、吊決定/黒発見時はCOだな。騙り出現時はその都度まとめ役に従ってくれ。占い先のときゃぁ、占い師ならCO、霊能者なら任せるぜ。俺ぁ占い先が割れるのは好きじゃねぇんでな。霊能者なら、白確しようがパンダになろうが利益になるだろうし。
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少年 ペーター 午後 11時 40分
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ヨアヒム兄さん、そのやり方はまずいよ。まとめ役に立候補する人はほぼ占い師でないし、この後立候補者が乱立するようでは船頭を多くして船を山に登らせる悪い展開になると思うよ。だから、立候補したのならそれで立候補を打ち切るべきだね。それで、能力者CO・非能力者COはすぐにするべきだと思うよ。霊能者・共有者だったら、すぐに対抗COを募らなきゃならなくなると思うからね。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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■1：まとめ役は誰かやりたい人が立候補してくれるとありがたいな。その時の非占霊宣言と占いは必須だね。余りに村が混乱してるようなら共有者1COが手っ取り早いけど、黒判定抑制力が薄れるから次善策だね。霊能者は確定しない事もあるし、あまり好きじゃないなぁ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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■2： Ａ占い師は3日目第一声。黒発見、吊回避、騙りは次の日にCOで。
B霊能者も3日目かな。条件は占い師とほぼ一緒。ただし、騙り対抗は即出てきて欲しいね。 C共有者は両潜伏を希望するよ。吊り回避、相方襲撃時、まとめ役不在時、トラップ発動時はＣＯして欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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ペーター君…。明らかに鏡見る前に用意してあったような「村側意見」は、あまり読む気がしないなぁ。君の生の声を聴きたいものだ。
アルビン…、ネタが難しすぎて僕にはサッパリだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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｡ｏ○（人狼？ は、これはそんちょさんが村おこしのために噂を流しているのね。合わせておかないと・・・）
ええと、ペーターくんの議題に沿って答えますね（アルビンさんのはとりあえずスルー） ■1.やる気がある人の立候補、非能力者宣言＋占いで。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
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まだ議題途中だけど、ヨアヒムお兄ちゃんが立候補してるねー。でも、信じていいのか、私には判断付かないよ。それをどうしていいのか分からないまま、皆で議論するのは無駄になっちゃわないかなあ。まとめ役を決めるために、発言数を使っていくのは私、勿体ないと思うよー？
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村娘 パメラ 午後 11時 48分
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ペタ・・・凄いイキオイね！
■１・まとめ役について 立候補（＋占い＆非能力者宣言）＞共有者１CO＞霊能者ね。 霊能者まとめ役はあんまり好きじゃないわ。だって狂人が対抗で出てくることが多いと思うの。そしたらバタバタするじゃない？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
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■2.A,B
占い師さん・霊能者さんとも２日目の第一声。ＣＯする前に人狼に襲われることを避けるために、犠牲者が出る前に。でも、いきなりＣＯされても、グレーのときの動きが見れなくて判断に迷うし、間を取って２日目あたりに。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
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１２■まとめ役は共有者の１ＣＯが良いと思うね。利点は多いよ。村人のまとめ役だと潜伏共有者を知らないってのが色々まずいと思うな。
占いは初日希望。占いに潜伏の苦労を無くしてあげ、また人狼の回避ＣＯを防ぎたいってとこかな。人狼が霊能で回避ＣＯなら別にかまわないと思うしね。霊能はまぁ…霊での占い等回避を常に認める事（人狼が灰襲撃しない限り生存が確認できる）条件でパンダの翌日かな。 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
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だからヨアヒムお兄ちゃんがまとめ役をしたいなら、どういう方針で行きたいのか、皆に何を聞きたいのか示して欲しいし、能力者なのかそうでないのかのＣＯはして欲しいの。それで皆がついて行くのかどうか、決めたらいいと思うんだけどどうかなあ？
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ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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ククッ…ヨアヒムが纏め役に立候補かぃ……
謎掛けを綺麗に落としたことといい、絶好調なようだな…… オレとしては…ほぼ白であろうヨアヒムを占いたくは無いんだがな…纏め役が白いという確証が無いことには任せられんしなぁ… |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
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【私は弱のまとめ役立候補に対抗しません】
■1.弱が立候補したようですね。私は基本的に様子見してから占吊の是非を決めます (結局占っちゃうことも多いんですがw) ■2.A.占師:3日目 B霊:4日目 A,B,C:共有者:吊決定,騙りが出た時。即対抗を希望する。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 51分
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■1.共有者1人COを希望する。しかし、共有者がふたりとも潜伏を望む場合はヨアヒムに宣言をさせ、今日の占い先とする。
■2A.2日目第一声、占い回避、即対抗 ■2B.3日目第一声、占い回避、吊り回避、即対抗 ■2C.1人は1日目、もうひとりは吊り回避、即対抗、相方死亡、被黒判定 ■3.占い先は【●ヨアヒム】 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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■2.C
共有者さんは、とりあえず潜伏希望。村が混乱してまとめ役が必要になるとか、ＣＯすべきと判断したときにＣＯしてほしいわ。その判断は共有者さん自身が一番的確にできると思うから。 ■3.占い先はとりあえず保留します。まとめ役立候補があればその人かなあ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
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■２・能力者COタイミングのついて
占い師：２日目投票CO又は３日目第一声かしら。黒発見・吊り対象時は即CO。ただし、対抗は状況によって判断が必要だと思うワ。真が表に引きずり出される事になったら厄介だしね♪ 霊能者：占い師の次の日かしら？ ３日目か遅くても４日目ってところね。 占い師と時間差があった方がイイとおもうわ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
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↑ノイズが入った。共有者だけ別に書いたので。
C:吊決定,騙りが出た時はもちろん、共有者騙りされそうな局面を防ぐその他,必要に応じて本人達に任せる。 ■3.占い先は保留します。私の視界はいずれ示しますが、提出が結構遅れがちです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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それからやはり黒発見・吊り対象時は即COで。対抗はまとめ役の指示に従うようにってカンジね！
共有者：両潜伏なら好きなようにしてね♪ 相方死亡時には教えて欲しいわね！ ■３・保留。 そろそろ寝るわ。また明日お昼頃には来られる予定よ♪それじゃ、おやすみ |
木こり トーマス 午後 11時 54分
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立候補っつってるが、あれって｢村人･共有者･霊能者｣のギドラみてぇなもんだよな…。まぁ、それ自体はどうでもいいんだが、ヨアヒム。その｢僕で決まりそうになったら｣っていつの話なんだ？
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神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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議題への回答をさせていただきますね。
■1.やる気のある方の立候補を希望させていただきます。立候補される以上は、真剣に取り組んでいただけるものと思いますので。共有者の方にもまとめ役の得手不得手があるかと思いますし、時間が合わない場合もあるかと思います。ただ、共有者の方にやる気があるようでしたら、1COでまとめ役も安定しているかと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
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■2. A=占い師 本日中のCOか、2日目第一声でのCOを希望させていただきます。やはり実際に人狼が居た場合に占い師がCO前に襲撃死という事態を避けたいところです。CO前襲撃された方が占い師だったらという嫌な考えは無くしておくべきかと。本日中のCOか、2日目第一声でのCOなら付帯条件は必要ないかと。
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神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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B=霊能者 占い師COの翌日がいいかと思います。早めに能力者を出すことになって危険かもしれませんが、隠れていたまま襲撃死といった事態を避けたいので希望させていただきました。ただ、人狼発見時はCOされても良いかと思いますね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 57分
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C=共有者 ■1.でも少々触れましたが、基本的には両潜伏を希望しております。ですが共有者の方がまとめ役を希望されているのでしたら1COでまとめ役をやっていただければと思います。こればかりは、共有者の方にお任せといった感じになるかと思いますね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 58分
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ふむふむ、まあ、もうちょっと引っ張らせて。
【もし「霊能者ＣＯ」か「共有者ＣＯ」後、対抗が出た場合は当然まとめ役は降ります。】 仮に僕がまとめ役になったとして、 ・議題はペーターのを使ってください。 ・「独裁」はしませんが、「奇策」は考えてます。 |
少年 ペーター 午前 0時 0分
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これで未発言者はニコラスさんだけだね。ニコラスさんは昨日１９時頃に発言したままいなくなったから、土曜日の１９時以降にしか発言してこない可能性があるね。ヨアヒム兄さんは全員の発言を待っているのかな？ニコラスさんを待っていたら議論が停滞するよ。まあ、能力者CO・非能力者COする場合に停滞しちゃうんだけどね。
ジムゾン神父、占い師COを２日目第一声にする場合は、占い先仮決定時での条件があるよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 3分
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ヨアヒム兄さんが言っている事が分からないね。奇策が奇策だと言われるのは、あまり使われないからだよね。それで、奇策を使う事をみんなに話して了承を得ようとしたら、それは奇策の意味があまり無いね。奇策は主に意表をつく事に意味が有ると思うからね。そして、奇策を了承無く使うなら、それは独裁につながると思うんだけど。
また、僕はまとめ役にはある程度の独断が必要だと思うよ。票操作があるかもしれないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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そうよね。ちょっとヨアヒムにはまとめ役になろうとする気概が少ないように思えるの。
アタシを含めてみんな展開を待ってるのよ？ 「独裁」はだめだけど、まとめ役として村のみんなを引っ張ってかないとダメなんじゃないの？ |
少女 リーザ 午前 0時 5分
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■２．Ａ：初日ＣＯで。狼の吊り占い回避ＣＯ防げるし、明日よりは今日の方が狼と狂人の連携断ちしやすいと思うの。早めのＣＯはちょっと狩人さんの負担が増えちゃうのが難点なんだけど、知れず食われてましたっていうのが一番嫌かな。
■２．Ｂ：これは狩人さんの負担軽減も考えて3日目ＣＯで。確定にはならないかもしれないけど…、一気に能力者を表に出すぎないように。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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＞モーリッツ
占われるか、占わないなら3日目に吊られる事が圧倒的に多い纏め役に、人狼が立候補してこないと思っているからさ…… ヨアヒムはまだ引っ張りたい様だが…時間が時間だけにあまり引っ張ると寝るヤツが出てくるぜぇ……！ |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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ペーター…ずいぶんとアグレッシブなのはいいんだが、発言数は温存しろよ…？
っつーか、ヨアヒムもヨアヒムだ。そんなにひっぱってる時点で、ホントにまとめ役やるんなら、それは｢独裁｣にも見えるぜ。 ある程度の独断は俺ぁ必要だとは思うが、独裁すぎるのは好きじゃねぇな…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
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>ペーター君 1day 0:00
そうでしたね、占い師が占い先となった場合には、別の方を占い先とするか・COしていただき占い先をそろえる必要がありましたね。その場合をもう少し考えて見ますね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 8分
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>なぜ狂人なの？人狼が騙ってくることも十分考えられるんじゃないの？(麗23:49)
無論考えられるが、霊即両吊りの展開になることが多いから狂人の方が多いだろう、という考えだと思う。この発言だけでは人狼っぽいとは感じないかな 発言のついでにw【私は弱の共有者COに対抗しません】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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なんだ、結局ヨアヒムが共有者だったんだ･･･
【僕はヨアヒムに対抗COしないよ】 僕は奇策を使うのはあまり好きじゃないなぁ。判例が少ないから判断に困るし、ハイリスク、ローリターンだったりするしね。 |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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アルビンも、あんまり焦って非対抗なんてするもんじゃねぇぞ…。それが立候補でもな。
【俺ぁ対抗共有者じゃねぇ。】ま、これから世話になることになるな。ヨアヒム、よろしくな。 そんじゃ、占いは黒狙いで行きてぇところだな。全員の発言が揃ってから考えさせてもらおうか。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
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■２．Ｃ：ヨアヒムお兄ちゃんがまとめ役なら、２潜伏で。共有者が潜伏してるっていう可能性は、騙りが出た場合には偽判定出しやすくとても有効だと思うから。
奇策…は本当に必要なのかなぁ。ヨアヒムお兄ちゃんが何を待っているのかよく分からないよー。お兄ちゃんがまとめ役をやりたいなら、別に私反対しないよ？ |
少年 ペーター 午前 0時 11分
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【僕は共有者じゃないよ。】
パメラ姉さんが眠ってしまったから、どちらにしろ全員の対抗CO・非対抗COが済むのは土曜日の夜になりそうだね。 もし、このままヨアヒム兄さんがまとめ役になるなら、さっきも言ったように占い師COでの日数指定は３日目第一声を希望するよ。共有者・占い師が両方表に出ると、どちらが襲われても厄介だと思うからね。襲撃先をできるだけ増やしたくないんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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【追加議題】
■４．他の人が挙げた〈■２．の議題〉のうちで、説得力があると思うものを１人挙げてください。 この人のは説得力が無かったというのがあればそれも挙げてください。（こっちは任意） では寝ます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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【ヨアヒムの共有者ＣＯに対抗しない】
ってかヨアヒム、普通にした方が良かったと思うよ。まぁ…人狼もそれぐらい分かっちゃってるだろうしブラフもあるかもだから言うけど、数人明らかに共有候補からはずれちゃったと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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という訳で訂正版を
■2. A=占い師 本日中のCOか、2日目第一声でのCOを希望させていただきます。2日目第一声でのCOで、もし占い師さんが初日の占い先と指定された場合は、COせずに第２候補を決めておけばいいと思いますね。まあ一番いいのは占い師さんが占い対象にならない事なんですけどね。 それと、【ヨアヒムさんの共有者COに対抗COはいたしません】 |
少女 リーザ 午前 0時 13分
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あ、間違えちゃった。■２Ｃ：偽判定出しにくくなるから、だよ。
【リーザはヨアヒムお兄ちゃんに対抗しないよ】。ヨアヒムお兄ちゃん、共有者だったのね。びっくりした。宜しくお願いします（ぺこ） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
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｡ｏ○（わあ、みんなすごい勢いで発言しているのね。これなら村おこしは成功間違いなさそうね）
ヨアヒムさんが共有者なのね。ええ、私は【対抗しませんわ】 「奇策」というのを説明してもらってもいいのかしら？ 「奇策を使う」と言ってしまった以上、その内容を隠しておく意味もないと思いますし、面白そうな策なら採用してみたいですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 17分
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寝る前に今日の行動の釈明。
理想としては、共有者ＣＯせず（２潜伏のまま）しかも占われないでまとめ役ができればいいかなと思って。うまくいくとは思ってなかったけど。 まあ、少し波風立てて素性を引き出せればというのが現実的に期待できる効果でした。 そういえば、今日は【仮決定２１：３０、本決定２２：３０】です。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
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ごめん、発言の添削をしたら対抗の文字が抜けたよ。【僕は対抗共有者じゃないよ。】
■4.ヤコブ兄さん・パメラ姉さんだね。僕の意見に似ているからだけど。やっぱり、能力者をたくさん表に出すと襲われる可能性が上がるから、２日目までは占い師・霊能者・共有者のどれかだけのCOが良いと思うんだよね。 ディーターおじさん、潜伏占い師の襲撃死を恐れる割に３日目第一声を希望したのはなぜ？ |
少年 ペーター 午前 0時 19分
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いや、あれは僕の致命的間違いだよ。
あー、非共有者COをしてしまうなんて。 後、発言具合だけど、僕は正体が何者であろうと同じだよ。いつも僕は多弁だからね。占い師だろうと、人狼だろうと、狩人だろうとね。 |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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■4.ニコラスが来てねぇ以上、答えようがねぇなぁ…。
【決定時間了解だぜ。】 ま、ヨアヒムも寝たみたいだし、俺も寝かせてもらうよ。…結局、俺あんまり食えてねぇのに(ため息) 奇策ねぇ…ペーターの意見がいまひとつピンと来ねぇが、やりたいんなら話してくれた方がありがてぇな。 |
木こり トーマス 午前 0時 20分
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ん、そうだったのか…いや俺ぁ、てっきりうっかりを装って白さを演出する狼なのかと思っちまったぜ。
今のペーターみたいな感じを占いに挙げるなら、｢狼なら怖い、白確なら嬉しい｣って奴だからな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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■4
能力者のCO条件云々から、あまり情報引き出せねぇと思うが……誰が説得力があるかと言えば…やっぱりペーターなんじゃないか…？ククッ…練りこんでる時間が違うからなぁ… ＞ペーター 占い師2日目COだと襲撃死の可能性こそ無いが、共有者1CO希望と刷り合わせると、護衛先が分散されて効率的じゃないからな…… |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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■2.補足
占い師COは確実に結果を得られる様、2日目が良い。私はCO前の言動から占い師の正体を推理したいので、1日目COは好みではない。霊能者は2日目の晩が初仕事なので、3日目第一声COだ。占い回避と即対抗は、占いをグレー優先で使いたいからだ。吊り回避はもちろん、真能力者を吊らない為。共有者の相方死亡時COは潜伏のまま襲撃死して、騙られるのを防ぐ為だ。被黒判定時COは地雷としての仕事だな。 |
少年 ペーター 午前 0時 27分
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【決定時間の決定、了解だよ。】
ディーターおじさん、僕もそう思うから３日目第一声を希望したんだけど、ディーターおじさんは「真占い師にCOしないまま死なれると完封される恐れがあるから」と言ったからね。この可能性は低いと思うから３日目第一声を推すんだけど、ディーターおじさんのあの言い方だと３日目第一声を希望する事と矛盾すると思うんだよね。可能性が低くても有る事はあるからね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 27分
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ヨアヒムさん、【決定時間了解】です。それと、まとめ役をよろしくお願いいたしますね。
■3・4は、もう少し考えた上で回答させてきます。それでは本日は少し早いですが休ませて頂きます。皆さん、良い夢を。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
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■4.ざっと見てみたけど、理由とか補足説明してくれてる人はみんな説得力があるわね。とりたてて変わった案を出している人もいないし。ペーターくん、オットーさん、パメラさん、ジムゾンさん、リーザちゃん・・・これだけじゃ怪しい人絞り込めないなぁ。
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木こり トーマス 午前 0時 36分
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最近は占い師早期COが流行りらしいからな…。俺らからは占い師騙りは出すのか？結構狂人任せってぇのも危険な気はするんだが…ま、共1COだし騙りトラップはないのか。ふーむ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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あ、そんちょさんも補足説明付けてくれてるのね。
でも、逆に追加説明がないと説得力がないかというとちょっと違うし。どれもセオリーとして普通だから。 説得力がないのは・・・あえて言えば、ペーターくんも言ってるけど、ディーターさんの案かしら。ＣＯ前の襲撃をおそれるなら２日目ＣＯとか投票ＣＯとかあるのに。まあそれくらいです。 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
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共有者がまとめ役でももう１人の共有者が騙りに出る事は結構あるよ。確かに狂人任せは危険な所は有るけど、３人COにはしたくないんだよね。早期COで３人COになると、霊能者COもされる事になり、霊能者を騙ってローラーされるか、霊能者を確定させてしまうかになってしまうからね。霊能者・共有者が表に出るけど、人狼側２人も表に出る分、やりにくいと思うんだ。
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少女 リーザ 午前 0時 42分
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みんなの意見読んできたけど、取り立てて引っかかるようなところもないなー。細かく重箱の隅をつつくようにならちょっとはあるんだけど、能力者のＣＯのタイミングって好みがかなりあると思うし…。駄目ともいいとも言えないの。
旅人さんの意見も知りたいから、 ■３．■４は保留 にするね。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
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なるほどなぁ…。俺としては、占いに狼が1人。霊は狂人任せってのかね。ちょうど逆だな。ベタではあるが効果的な気はする…。
っつーか、今の時点から、狂人が霊騙り前提でステルスしてると悲惨そうだな…そんな奴ぁ見当たらねぇが。ま、俺は能力者を当てるのが苦手なんだがな…はははっ…。とりあえず、潜伏狂人はねぇように祈ってるぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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議題に答えます。
■１．ヨアヒムさんで決まりですね。元々今日ＣＯ希望なのでありがたいです。 ■２．占い師：早期ＣＯ希望。襲撃が始まる前でないと、後から色々憶測が出ると思うので。遅くとも３日目投票ＣＯまで。でも、２日目にＣＯするくらいなら１日目のＣＯを希望。理由は占い回避ＣＯを避けるためと、狼側の相談時間の短縮のため。 |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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僕もそれは効果的だと思うよ。僕は、騙り占い師狂人１人のみ＞騙り占い師人狼１人のみ＞騙り占い師人狼１人・騙り霊能者狂人１人＞騙り占い師狂人１人・騙り霊能者人狼１人＞騙り占い師狂人・人狼１人ずつ＞騙り占い師人狼１人・騙り霊能者人狼１人＞騙り占い師人狼２人の順に人狼側有利だと思うからね。ただし、上の霊能者を確定させる場合は、占い師COが早期である事が条件だけどね。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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投票ＣＯといえば、ヨアヒムさんがＣＯしたので、表に出る能力者を減らすために投票ＣＯもありなのかしら。ヤコブさんが前に言ってた、「共有者さんの洗濯物を減らす」こともあまりなさそうだし。あと、完全にヨアヒムさんの裁量で促すってのもステキかも。
あ、【決定時間了解】です。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
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霊能者ＣＯは狩人の負担を考えて、占い師よりも後としたい。占い師初日ＣＯであれば３日目第一声。占い師３日目ＣＯであれば４日目投票ＣＯ。黒発見時。対抗出現時は即ＣＯを希望。占い師よりも真が死んでる可能性が高くなるがなるべく能力者に思われないようにしてＣＯまで潜伏を希望する。
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旅人 ニコラス 午前 0時 58分
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【仮決定・本決定時間了解】
それから、わたしの名前はニコラスではなく、ニコラですわ･･･ 間違えていらっしゃる方が何人かいらしたので訂正しておきますわ。 もう一度寝なおして参ります･･･ |
少年 ペーター 午前 1時 1分
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レジーナ女将・カタリナ姉さんは占い師CO・霊能者COで条件指定について希望を言っていないね。リーザは霊能者COで条件指定について言っていないね。
それと、能力者COの日数指定で２日目以降を希望する人で、占い先仮決定時について何も書いていない人が数人いるけど、その人達は占い先仮決定時にはCO無し（占い先は第２候補まで決める）という事で良いのかな？ これ以上は議論が進まないだろうし、僕も休むね。 |
木こり トーマス 午前 1時 1分
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ふむふむ…や、いろんな人の意見を聞けるってのは楽しいな。
さて、パメラの話も聞きてぇところだし、俺は本格的に寝させてもらうとするぜ。お2人さんとも、これからよろしくな。 …アルビンの議題を考えていてこんなに遅くなったとか内緒だからな？ |
少年 ペーター 午前 1時 4分
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アルビンさんの議題ね。僕はいつも発言数が足りなくなるから、ＲＰする余裕が無いんだよね。余裕が有れば僕も答えたんだけどね・・・。
おやすみなさい。僕が来るのは昨日も言ったけど２０時頃ね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 40分
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【決定時刻了解した】
＞ペーター 1D-23:32 「潜伏霊能者がいると騙り占い師は本物と違う判定を出しにくい」には異論がある。 狂人占い師は間違った判定を出しても平気だろう。パンダと自分を吊らせた上、霊能者をおびき出し、狂人アピールまでできる。これは狂人の仕事として悪くない。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 41分
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また、人狼側が自信を持って真占い師を襲撃する場合には、人狼占い師を切り捨てる事を覚悟するだろう。そうすると、人狼占い師が前日に人間に黒判定を出しておいて、パンダ吊りに持ち込みにくる可能性もある。
霊能者が潜伏していようが、たとえ真確定していようが、嘘の判定は出されるものだろう。 私が最後かな。おやすみ。@15 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 58分
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グッモーニン！
・「奇策」について ここで言う奇策とは、「他の村ではあまり見ない方策」くらいの意味です。今日の議題４なんかもその一つです。 あと、前に言ったように、奇策はいろいろ「考えている」段階です。重大でないもの、奇襲的なものは突然実施するかも知れませんが、基本的にはある程度の割合の賛同を得てから実施したいです。 |
パン屋 オットー 午前 8時 8分
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おはよ。希望占い先考えようと思ったけどムツカシイねー…、もうちょと保留しようかな。
僕は占初日だね。初日でなく３日目等になった場合は「Ａが占い師ならＢを占う」などせずに完全に回避を認めるべきであると思う。 僕は「占い師が知らずに襲撃される恐れ」よりも２日目の吊りを気にしてる。占ＣＯ回避だったら吊れないから（霊回避でも吊れないが霊は複数ＣＯなら後にまず吊られる）。 |
パン屋 オットー 午前 8時 12分
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で、真面目に？非占霊ＣＯを速やかにした村人が吊られてしまうと。これが嫌いなのね。
共有１ＣＯを希望した事と関連するけど、占ＣＯが済んでいないと不在者を極めて吊りにしにくいよね。これはよくないことだと思う。まぁ霊もそうと言えばそうなんだけど…、占ＣＯが済んでいれば霊だけになるから、これは気合で決定時間前後にいてもらうなり、事前にＣＯしてしまうなり、決定者がそれほど不在者吊りをそれを理由に躊躇する事は |
パン屋 オットー 午前 8時 20分
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あまりなくなるんじゃないかな。
占３日目だと俗に「２日目は村人しか吊れない」って言うよね。それが嫌なんだよね。 後、ＣＯ日が何日に決められても能力者の回避ＣＯは全面的に認めるべきだと思う。騙りを含めて能力者を占う事は損って考える。灰を狭める事が重要。 判定で色々分かる…って言っても、狂人もいるし、第一その夜占い師が襲われたら判定も見れやしない。ならその日のうちに騙りとしてでも表に出すべきだと思うよ |
パン屋 オットー 午前 8時 27分
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まぁ、でもそれほど固執してるわけじゃないよ。正直２日目以前も３日目も一長一短のとこあるからね。３日目で人狼灰襲撃でも村人襲撃になったら人狼損、狂人襲撃なら悲惨。人狼の方が分の悪い賭けだしね。だから１日ぐらい占い師の潜伏に期待するってのも分かるよ。
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パン屋 オットー 午前 8時 31分
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霊に関しては確定するより騙りを出したいって感じかな。確定するって事は人狼最低でも２ステルス。確定霊能で真占判明かつ真占存命で村側圧勝…。絶対ＧＪがいるんだよね、これ。だから確定より最低でも１引っ張り出してくれた方が良いって思ってる。だから騙りを出さざる負えないタイミング、パンダ判定の翌日を希望。占吊になっちゃった時は即で対抗も即。
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パン屋 オットー 午前 8時 43分
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これは余談だけど…、昨日のヨアヒムのは分かるよ、共有者なら後の「約束の吊り日」でも吊られないしね。でもねー、それ案外人狼でもありだったりするんだよね。自身の約束吊り日を４日目に設定したとすると３日目までの占吊で仲間を完全回避。で事前に共有の吊り回避等あったとして、まとめ役移動、約束の４日目に果たして吊れるかって言ったら案外難しいんじゃないかな。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 56分
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■4：説得力のある人って事で選ぶならオットーとヴァルターとペーターだね。一つ一つに言葉を費やして説明してるからね。
でもこの選択は説得力がありそうというだけで、内容が正しいと思ってると言う意味ではないよ。内容に関しての説得力というのは【僕は現状では言えない】。 逆に黒っぽいと思うのなら挙げれるけどね。黒っぽいと思っている人はオットーとヴァルターなんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 4分
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【続き】二人は共有者１ＣＯを推していて、更に占い回避ＣＯも推している。一つ一つは黒要素ではないけど両方ともは少し黒要素かな？ 更に二人とも占い師早期COだよね。コレだけ重なると狼に都合がいいから、黒っぽく見えるというだけさね。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 3分
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おはよー。オットーさんとヤコブさんが並んで話してると見間違えちゃいそうね。
＞ペーター01:01 占い師さんも霊能者さんも２日目のＣＯ希望だから、細かい条件指定は考えてなかったの。でも今日はまとめ役占いもいらなくなったし、条件指定もちゃんと考えた方が良さそうね。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 4分
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条件指定は、能力者が占い先になった場合もＣＯしてほしいですね。能力者を占うのはやっぱり損だと思うの。最終的には村人の中にステルスしている狼を探さないといけないわけだから、灰を狭めるのが先決。明日以降の占いなら、占い先襲撃もありえるし。
その他、黒発見時と吊り仮決定時は言わずもがな。でも狼さんに吊り回避のＣＯをさせないためにも、はやめの能力者ＣＯを希望。 |
村娘 パメラ 午前 10時 34分
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気になった点＆質問
・占い師即対抗案（モリ・アル・村長？） 偽が真を表に引きずり出して襲撃、って可能性についてはどう思うのかしら？ ・オト午後１１：５０。「村人まとめ役が潜伏共有者を知らないのは色々まずい」って具体的にどういうこと？ ・占い回避CO案（オト・トマ？）あたしは占い先が割れることによって得られる情報もあると思うのよね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 34分
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それに狼が怖いのは序盤の場合は吊りより占いだと思うワ。
・オト案。初回の吊りを村人しか吊れないってのを避けるたいなら、カタリナ案の方がイイと思うけど？ ・ペタ午後１１：３２。潜伏霊能者がいると占い判定が割れにくい、ってどうして？ ・ヤコブ午前８：５６。「現状では言えない」ってなんで？ |
村娘 パメラ 午前 10時 44分
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レジ午後１１：４９。に対する反論（？）
霊まとめ役立候補の対抗が狂人が多いってのはあたしの経験則なの。霊能者は対抗でたりするとローラーされやすいし。真・狂だったらどっちか襲撃されちゃう→残った方が吊りってパターンが多くて・・・。まぁ狼が裏をかいてくるコトもあるかも知れないけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 44分
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＞パメラ
言えないから言えないさね。ヨアヒムがどうしてもと言うなら発言するよ。というか少しは考えてね。 ■4：そういや黒っぽい人にトーマスも含まれるなぁ。見落としちゃったよ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 45分
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それから対抗が出たことによって結局まとめ役を決めなおしってコトになる→共有者１COってパターンもイヤなのよね。狂人１人に共有者と霊能者が引っ張り出されるみたいじゃない？
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老人 モーリッツ 午前 11時 30分
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時間ができたので顔を出しに来たぞ。
で、パメラよ、我はその場合は占い師早期ＣＯの騙り合いと同じ状態として対処しようと思っとるよ。 それに対抗を遅らせると議論が停滞する恐れもあるし、騙り占い師にペースを握られかねんことも危惧しておる。 |
パン屋 オットー 午前 11時 30分
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＞パメラ
質問の答えは、村人のまとめ役ではどうしても「共有者だったら両ＣＯを余儀なくされる」ので不在者を吊りにできない。＝人狼はいなければ吊りが回避できる。＝真面目に参加してる村人のモチベーションが下がる。ということだね。 後、カタリナ案というのは霊もＣＯって事かな？霊の騙りは後の両吊りが濃厚だから回避といえるか微妙だと思う。「２日目にほぼ確実な村人吊りが嫌」に全てが集約されてるわけでもない。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 40分
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皆さん、おはようございます。残っております議題のうちの、■4.の回答をさせて貰います。
■4.私の希望とは意見が異なっていますがペーター君の発言には、説得力があるかなと思っています。一つ一つの希望に理由が付随しておりますし、他者への質問も多目の方の意見ということがプラス要素となっているとも言えます。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 42分
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■2.の回答で幾つか気になった点はありましたが、それは他の方があげておりました。(ペーター君 1D 01:17 ディーターさんへの質問/パメラさん 1D 10:34 ペーター君への質問)質問に対する回答を考慮して■3.の対象をあげさせていただこうかと思っております。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 54分
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うーん、議事録をひととおり読み直してみたけど、特別怪しい人ってのもいまのところは見えてこないわね。序盤の方針なんて、人それぞれだし。あえて言えば、セオリー的な案を出して無難にしていようとしている人が怪しい気はするけど。占い希望はもう少し考えさせてください。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 59分
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あと、狩人の負担を減らすために霊能者さんのＣＯを遅らせるって案が多いようなので、私の意見。
狼陣営を表に出させることも霊能者の仕事じゃないかしら。犠牲者が出たあとで霊能者１ＣＯになったら、確定もしないしかえって厄介よ。ＣＯした霊能者さんが襲撃されたら・・・ローラーの手間が省けたと思えばお徳じゃない。そんなに難しく考えなくてもいいじゃん♪ |
パン屋 オットー 午後 0時 4分
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＞カタリナ 騙りを出すのも仕事は全くの同意なんだけど、早いと確定してしまう事が多いと思うよ。でここぞという時には襲われてるか占師が襲われ本末転倒って感じになるような気がするな。
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パン屋 オットー 午後 0時 8分
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占●レジーナ
昨日のうちに占い希望を出したから。本来早い事は良い事だけどね、初日に限っては微妙だと思う。初日は理由が言いがかりに近くなるのは仕方ないけど、それでもまだ翌日夜にかけての発言で気になる人も出てくるかもしれない。２日目以降なら前日までの発言で早目の希望出しも理解できるんだけどね。ちょっと人間心理として違和感を感じたかな。もっとはっきり言えば早めに出す事による白アピール感を感じた。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 0分
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■4.説得力があるものを１人挙げるとしたらオットーだろうか。宗教論争に陥らない様に、論拠を多く示しているからだ。
ヤコブ 1D- 8:56 にあるように、私と思想が近い事もある。私は能力者騙りよりも、ステルス人狼の方が怖いのでな。グレーゾーンを積極的に攻められる態勢を作りたい。 アルビンの議題には、本決定後に声が涸れていなければ応えるとしよう。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 3分
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＞パメラ 1D-10:34
占い師2日目第一声COの場合、即対抗COが意味をなすのは1日目だけだ。その場合、今夜の襲撃だけが即対抗によるリスクとなる。しかし私の経験から言って、今夜襲撃があるとしてもゲルト以外が犠牲になる可能性は非常に小さい。 その為、占い師即対抗COのリスクは皆無であると考えている。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 39分
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クク…そろそろ今日の占い希望を暫定的にでも挙げておかねばいかんな……
■3 ●ヴァルター ヴァルターは占い先にペーターを挙げているようだが…その理由がどうも引っかかったな……「ペーターは議題を提出したから」…これは人狼を積極的に探しているいうより、適当（悪い意味ではない）に決めている感じがするぜっ……！ ペーターが確定白になれば心強い…こう考えても不思議ではないが…ヨアヒムという共有者が纏め役にい |
ならず者 ディーター 午後 2時 40分
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ヨアヒムという共有者が纏め役にいる以上、確定白期待して占う必要は無いのでは無いのだろうか…？まぁ…そんな所だ…痛くねぇ腹探っちまったら悪いな…クククッ……！
■2の追加 ペーターが午前 1時 1分に触れている「占い先仮決定時の能力者CO」についてだが…オレはその場合能力者はCOして欲しいぜっ……！ 能力者は大抵ローラーされる…黙って占われて、その後COされると一手損になる可能性が高いからな…… |
少女 リーザ 午後 4時 1分
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おはよう〜、寝坊しちゃったよー（ぐすん）ペーターから指摘が来てるね。色々と補足するね。
占：個人的には、今日、占い先が出揃う前にＣＯして欲しかったの。狼の操作を受けにくいし、皆が灰考察をするのも楽になるから。今日の占い先を無駄に使うこともないし、明日は確実に占い結果を伝えられる。本物からしたら、回避ＣＯとかすることになったら、皆に痛くもない腹を探られることになるだけじゃないかなーと思うのね。 |
少女 リーザ 午後 4時 3分
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…だけど、昨日の時点で提案しておけばよかったのに私寝坊しちゃったから、占い先が出揃う前にっていうのは、ちょっと難しくなっちゃったよね。なんにせよ、本日中、それが無理なら明日の第一声ＣＯ希望。
霊：３日目ＣＯ、補足で第一声で。吊り占い回避ＣＯあり。ＣＯ時期をずらすことで、狩人の負担を下げる事が目的。回避ＣＯを認めるのは、どっちの手数も無駄にしないようにしたいの。 |
少女 リーザ 午後 4時 3分
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霊能機能も有効に使いたいなら占ＣＯと同様に考えるべきなんだけど、一般的に占機能より低く見られるのと、それゆえに狂人や狼にも利用され易い機能だから。
そして…。 ■４．私はオットーさんかな。ヨアヒムお兄ちゃんは「一人あげてください」って言ったよね？基本的な考え方が近いところにあるので賛同できるのと、説明が上手なの。私も上手になりたいなあ。 |
少女 リーザ 午後 4時 4分
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説明だけでいうならペーターも上手なんだけど、私は「出来る限り能力者を外に出したくない」っていうのは、村人にとって不利な気がするの。この段階でのグレーゾーンの情報は村人よりも狼の方がたくさん持ってる。３日目までの段階で共有者１ＣＯしか出ていなかった場合、まあ、狼はおそらく灰食いに来るよね。でもそれは、狂人、真占、真霊、残りの共（潜伏を装い続ける場合）、狩人の可能性を全て考慮して考えなきゃいけない。
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少女 リーザ 午後 4時 15分
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その後は確定能力者は出ないよね。可能性がどんなに低くても。占い師に２人ＣＯしても狂人と狼って組み合わせは誰も否定出来ないのよ。だから私は、せめて占い機能だけでも確実にしておきたいの。…考え方変かなあ。一生懸命考えたんだけど、私ボケボケだから心配。
言い忘れてたけど【決定時間は了解】なの。 |
少女 リーザ 午後 4時 16分
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で、■３．アルビンさん。
昨日は沢山お話してたのに、今日は一気に静かになっちゃったから。あれれ、と思って。お話回数は、そんなに判断要素になるわけじゃないんだけど、気になったので上げておくね。初日は難しいの。皆そんなにおかしなこと言わないもの。 表を付け足したいんだけど、発言数少なくなっちゃったので夜用にとっておくね。＠７ |
行商人 アルビン 午後 4時 21分
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>昨日は沢山お話してたのに、今日は一気に静かになっちゃったから。あれれ、と思って。
実は寝ているOr食事Or出かけている時以外は発言が無くてもほぼ常時ログは見ているよ。この村は活発な人が多いようなので言うことが見つからなくてこんな状況になっている、と言ったところだな。僕が各人をどんな風に見ているかっていう一覧表を僕は良く作るんだけど、神・旅・老が埋まらないっ！ |
行商人 アルビン 午後 4時 26分
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■3-beta版(前半だけ)
[商]基本的に序盤で役に立つことは1000‰無いことに自信がある。1*10^(-9)/2の確率で閃き、中盤以降攻撃的になることがある(プロローグ参照)が、基本的にあまり攻撃に出ることは無い。発言は非常に読みにくくさらに解り辛いため思考が未知数とか不可知とかいう評価を戴きやすい。議題0.1〜0.9に苦情殺到(笑)。[長]者が指摘しているが、説明の割りに占吊の理由が曖昧な |
行商人 アルビン 午後 4時 27分
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のは確かに少し引っかかっている(というか指摘されて初めて気づいた)。[屋] 23:43の死への指摘だけでは判断に悩んでいたが、今のところは白寄りに見ている。強いて言えば12:08は少し回りくどいかな？[羊]「アルビンさんのはとりあえずスルー」→(0x00〜c)本当はもうちょっと議題らしくするつもりだったのだが、「楽天家」という要素を無理矢理絡ませようとすると、あんなふうにしかできなかったOTL
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行商人 アルビン 午後 4時 27分
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(0.1〜0.9)は単なる趣味、気が向いたらどうぞ♪。
個人的に思うことだが「セオリー的な案を出して無難にしていようとしている人」などと暈さずにきちんと実名を挙げてほしい(僕のこと？結構自覚してるんだけど汗)。 ...とまぁこんな感じで。 |
行商人 アルビン 午後 4時 37分
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[楽]そうだよね、人狼なんているわけないよねぇ....[者]長の理由が理由として曖昧なのは認めるが、「悪い意味ではない」ならどんな意味なのか聞いてみたくなったなwまぁこれだけで黒く見るようなことはしませんが。[食]「焦って非対抗なんてするもんじゃねぇぞ。それが立候補でもな。」の欠点を僕は今ひとつ理解できてなかったりする。[羽]「偽が真を表に引きずり出して襲撃」→考えは老11:30に同じ
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行商人 アルビン 午後 4時 39分
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(自分の言葉でまとめられず他人の言葉を使うw...追従っぽいけど)。どーでもいい点だが、0d18:51がある割りに旅の設定がスルーされているのが個人的に気になってたりする。[死]のところ不審なところは見当たらず。一応様子見。[農]隠している内容が気になる...が、一応まだ様子見しておく。加えて言えば、「コレだけ重なると狼に都合がいいから、黒っぽく見えるというだけさね。」の根拠の甘さが気になるところ
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行商人 アルビン 午後 4時 42分
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作戦って割と好みの問題だと思うんだけどなぁ[弱]共有者。奇策を考えているらしい。ポーカーフェイスを頑張ってね。[妙]プロローグ後半が解らなかったのは私も一緒だ(泣)。「重箱の隅を〜ある」→僕が気に入っている言葉に「言っても疑われる、言わなくても疑われる、なら言った方がストレス解消になる」というのがある。言ってみてほしい。[麗]既に23:49の話は羽から説明が入っているものの、
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行商人 アルビン 午後 4時 42分
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「ちょっと人狼っぽい発言と思わない？」はこじつけに感じている。
...落ち着かないんで出来てる奴全部出しておいた。(つーか、僕議題4に全く答えてないような...)@7 |
木こり トーマス 午後 5時 10分
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ただいま。狩りしてたらでっけぇ猪がいたから、晩飯にどうかと思って仕留めたんだが…腹が減っちまって、その場で捌いて食っちまった。悪いな。そいじゃ、残ってる議題にも答えていくぜ。
■4.そうだな…考え方としてはモーリッツやヤコブ、ディーターあたりが近いとは思うが、説得力って意味で一人挙げるならペーターかね。オットーもきっちりしてるんだが…ま、いきなりの長文連投を目の当たりにした印象が残ってるのかもな。 |
木こり トーマス 午後 5時 10分
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んで、■2の補足か。
やっぱり俺としては、能力者を早々に表に出して、いきなり自称のうちの誰かが襲われてローラー…っつーのは避けたいな。灰襲撃も怖いっちゃ怖いが…。それでも、俺の希望で出していた共有者1COで黒発見時即COなら、2日目の時点で共有者と白確と占い先…の3人がいるからな。ここからGJは難しいかもしれんが、潜伏能力者の盾にゃなってくれるだろ。ってわけで占い師3日目希望。 |
木こり トーマス 午後 5時 11分
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霊能3日目同時なのは、やっぱり同時は狼と狂人の連携が取りにくいってのもあるが、霊能者の負担を減らしてやりたいってのもあるな。一気に出ると狩人の負担が…とか言うかもしれんが、霊能はローラーされることも多いから、狩人はあんまり守るもんでもねぇしな。
後、3日目占霊同時投票COとかでも俺は別にいいと思うぜ。…ただ、最近あまりに投票COが多いから、一度使わずにやってみたかったってだけだ。 |
木こり トーマス 午後 5時 11分
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んで、条件についてか。吊決定と黒発見時についてはいいだろ。騙り出現時はなぁ…状況にもよるな。即対抗でいいときもありゃ、そのまま潜伏して投票COってのが効果的なときもあるしな。だから、まとめ役がその都度判断するのがいいと思うぜ。んで、それに従ってくれってこったな。
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木こり トーマス 午後 5時 11分
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占い先になった場合は…ふーむ。ま、占い先が割れると、半白か半黒かが出ることになるだろ。確かに情報としては占い先が割れても、それはそれで価値があるのかもしれんが…。俺としては、確白を作るのも占い師の重要な仕事だと考えているんでね。半白や半黒は今ひとつ信用しきれんのさ。
これはパメラ(10:34)への返答も含むぜ。 |
木こり トーマス 午後 5時 11分
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霊能者については、確白になればローラー時に真or狂で、放置っつーか様子見ができるってのもあるしな。パンダになればラインがすぐわかるし。確かに占い先襲撃で霊能がいなくなるのも怖いが…これを恐れるなら投票COかね。それを使った上で襲われてりゃ即ローラーになるのかな。確かに能力者に占いを使うのが勿体無いってぇのもわかるが…ま、ここらへんは考え方の違いってやつじゃねぇかな。
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木こり トーマス 午後 5時 11分
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ん、俺ぁセオリーだからって別にどうってこともないと思うぜ。ま、確かに｢セオリー｣｢無難な意見｣は尻尾を出さねぇようにしているって印象もあるが、そもそもセオリーってのは今まで幾多の人間がいろんなことを試してきた結果、落ち着いた場所だろ？つまり、それだけ旨みも十分にあると思うんだがな。考え方がセオリーと被っていても、それは別に変なことじゃねぇと思うな。…まぁ、俺の意見もセオリーに近いもんはあるからな。
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木こり トーマス 午後 5時 11分
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＞アルビン
ん…そうさな。立候補に出たことに安心して、急いで非対抗をした能力者にも見えかねないってこった。中には、立候補がなければ推薦制ってなときもあるからな。お前さんが何者かは知らねぇけどな。 後は…というか、こっちの理由が大きいんだが、お前さんが誰か能力者CO時にまとめ役の指示を待たずに非対抗しないように、ちっと言ってみたってのもあるな。ま、いずれにしてもそう大した理由じゃねぇんだが。 |
木こり トーマス 午後 5時 12分
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■3.んー…●リーザかね。今のとこ、占いを挙げた人の中でも、他の議題にはしっかり答えられているのに、占い希望だけえらく弱いっていう違和感があったからな。まだまだ夜明けまでにゃ随分と時間があるし、アルビンは不定期らしいから発言がいつ増えるのかわかったもんじゃねぇのに、その理由ってのもなぁ…って感じだ。ま、俺のも言いがかりだかんな。気に障ったら謝るぜ。@5
＼宿村農屋者妙木 ●娘少屋宿長商妙 |
木こり トーマス 午後 5時 18分
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俺ぁ突っ込みや議論があんまり得意な性質じゃないんでな…お手柔らかに頼むぜ。はははっ。
しっかし、なかなかに議論が活発そうな村だな。楽しみだが、何だかちっとばかし怖くもあるな…なーんて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 47分
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ふぅ〜、ようやく一息つけたわ。
まずはオットー12:08 なかなかスルドイわ。アタシが早めに希望出したのは自分を白く見せるため。 でも当たってるのはそこだけなのよねぇ〜。 それと11:30、共有者ＣＯはしても両ＣＯの必要は無いんじゃないかしら？対抗ＣＯ募って対抗なければ真共が確定なんだから。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 47分
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ただいまー。
＞アルビンさん 無難にしているってのは、私の印象だと、レジーナさん、モーリッツおじいさん、ニコラさんかしら。単に、まだ発言が少ないだけっていうのもあるのかもしれないけど。 アルビンさんは、意見は普通なんだけど、ねた議題をたくさん出したりして、無難っていうのとはちょっと違うかなって印象。ごめんね、余裕があればねた議題も考えたいんだけど、そろそろ喉がかれちゃいそうなの・・・@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 49分
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アルビン00:08＆16:42
わざわざ二回にわたってパメラをかばうような発言してるのよねぇ〜。 一回目のは寝ちゃったパメラの代わりに答えたようにも見えるし、２回も念を押す必要も薄いんじゃないかしらん？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 51分
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アタシには人狼視点からの発言に見えちゃったのよねぇ〜。
さらに穿った見方をすれば、狂人にサインを送っているとも取れるしね。 オバサン一度思ったことからは容易に離れられないから、しばらくは（能力者出るまで？）パメ・アルのラインで考えていきたいわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 53分
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●占い希望：モーリッツおじいさん
無難に振る舞おうとしてる印象と、11:30の回答。「その場合」って、占い師が襲撃された場合のこと？（パ10:34） だとすると、その考え方はちょっとお気楽すぎないかしら？（ちなみに、おじいさんは非楽天家ＣＯしています） ＼宿村農屋者妙木羊 ●娘少屋宿長商妙老 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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みなさん、こんばんは
>アルビンさん そうですか、印象に残っておりませんか。ですが、この私の細い目をご覧ください。Coolな思考の中に燃えるような情熱を秘めていると感じられませんでしょうか？これからの私の活躍にご期待くださいといった感じですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 11分
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肝心のパメラへの返答ね。
霊能者が真狂の組み合わせであった場合、うまくすれば霊能判定が一致して真占い師が確定するわ。確率は５０％（狂を先に判定させる）×５０％（狂が判定を失敗する）で２５％しかないけど、そう悪くないと思うのよねぇ〜。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 13分
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では、残っております議題の回答をいたしますね。
■3.●ディーターさんを希望させていただきます。 理由なのですが、やはり■2.の回答に違和感を感じるところでしょうか。占い師襲撃死前のCOを希望とのことですが、でしたら3日目COは違うのではないかと思います。 【下に続きますよ】 |
神父 ジムゾン 午後 6時 13分
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【上からの続きです】
ペーター君からの質問への回答で理由を補足(1D 0:22)しておりますが、それでも初襲撃で灰潜伏の占い師が襲撃される可能性が0では無い以上、理由と希望が少々乖離してしまっている気がしますね。 という訳で、回覧板もまわさせていただきます。 ＼宿村農屋者妙木羊神 ●娘少屋宿長商妙老者 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 13分
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で、仮に襲撃されてもう片方を吊ったとして、それほど村にとって悪い状況では無いと思うのよ。
襲撃１回＋吊り１回で、霊能者と狂人の相打ち。もちろん人狼の可能性だってあるし。 村に霊能判定はもたらされなくなっちゃうけど、もともと占いに比べれば霊能は軽く評価されてるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 17分
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ペーター君01:01
霊占ともに占い回避ＣＯ無し。占い先が割れてもそこから見えてくるものがあるわ。 吊り回避ＣＯは当然として、対抗等は状況によって変わってくるのよねぇ〜。 つまり、占い師が３人出てきちゃったりとかするじゃない？そういう時まで最適の戦略はオバサン考えられないのよねぇ・・・ |
村娘 パメラ 午後 6時 21分
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トマ・オト・モリ・村長・アル質問回答ありがと♪
あたしなりになんとなく理解したつもりよ。みんな良く考えているわー！感心しちゃった！こんなにみんなが良くしゃべる村ってあんまり無いわよねー♪ 占い希望●アルビン 理由・あたしは即対抗案を出したヒトの中に１人ぐらい狼がいるんじゃないかなー？と思ったの。そんで、即対抗の危険に対する考え方でモリに追従する感じだったアルを希望するわ♪ |
村娘 パメラ 午後 6時 28分
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レジねぇさん。
うーん、考え方の違いなのかしら？狂と真霊能の相打ちってイキナリ相打ちされても、って思うんだよね。占い師とのラインとか見たいなーと思うし。それに霊能者が２人出ちゃったらまとめ役決め直し、もあるでしょ？ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
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ただいまぁ。結構議事録が進んでるね。ちょいと読み直してくるから待っててね。
＞アルビン 現時点で甘くない根拠があったら教えて頂戴。今日の議題回答分しか情報が無いんだからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 44分
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こんばんわっは！ ちゃんと見てるよ〜。
占い希望割れてるねー。これから出す人は大変だ。同じ人に入れると追従だとか、新しい人を出すと票の分散だとか言われるねー、なんてプレッシャーをかけてみたりして。 それを言わせないためには初日なりのしっかりした理由付けがあるといいです。そうなんです。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
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それにしても、この村は占い先回避COを推してる人が結構いるね。僕的にも問題ないんだけど、利点ばかり挙げて欠点を誰も言ってないよね。
【占い回避COを挙げている人は欠点も挙げてみてくれない？】 やっぱり、どんな策も表裏あるからちゃんと理解して選択したほうがいいと思うんだよね。 |
木こり トーマス 午後 6時 55分
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＞ヤコブ
ん、欠点か。そりゃお前、人狼に占い回避を許してしまうことだな。これが一番大きいだろ。まぁ、回避COをした自称占い師を怪しむってのでもいいんだが…これはこれで、本当に占い師が占い先になるってな場合もあるからなぁ…。ノイズとしてもでかいな。後は、占い師同士でのライン(この言葉が適切なのかは分からんが)が見えないことか？白出されなら、真or狂とか、黒出されなら真or狼とかが見えるからなぁ。@4 |
行商人 アルビン 午後 7時 16分
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メモ:
「全ての利点は欠点になり得る」に従い、利点から考えてみた。 利点「灰に占いを割くことが出来る」→欠点「能力者同士のライン読みがし辛くなる」 利点「占い先の統一による結果のわかり易さ」→欠点「占い師判明+襲撃(=遅いCOに矛盾、か)」Or「占い先襲撃」 |
少年 ペーター 午後 7時 35分
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みんな、こんばんは。
ヴァルター村長・パメラ姉さんの質問に答えるね。 霊能者まとめ役の場合、騙り占い師が本物と違う判定を出して襲撃に失敗すると、ほぼ人狼側敗北だよね。だから、人狼の騙り占い師は違う判定を出しにくいと思うんだ。潜伏霊能者がいると、パンダ判定者を処刑した後にCOした霊能者を本物と見る動きが起こった場合、霊能者まとめ役と同様に人狼側が敗北しやすいでしょ。潜伏狩人みたいな圧力をかけるよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 35分
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これがすでに霊能者COが行われ、霊能者CO者が複数出た場合、人狼にとって本物と違う判定を出しやすいと思うんだ。違う判定を出した後、人狼は本物の占い師・自称霊能者２人（騙り霊能者が狂人である場合）の誰を襲っても良いからね。本物の占い師が襲われたら占いの意味がもう無くなるし、自称霊能者が襲われたら霊能判定の信憑性が薄れるからね。
信用できる占いを長続きさせるために、霊能者はできるだけ潜伏させたいね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 39分
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＞ディーター 1D-14:39、アルビン 1D-16:26
私の占い先希望理由が適当と言われてしまったが、まさにその通りだ。初日占いは、占い師や霊能者、狩人に当てさえしなければ良いと考えているので、積極的に目立ちに来ている者にしたい。そこで【●ペーター】にした。今でもヨアヒムを別にすると、日付変更直後に議題を出して僅か3分間で回答まで済ませていたペーターが一番派手に立ち回っていると感じるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 41分
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＞ヤコブ 1D-18:49
占い師は2日目、霊能者は3日目のCOを前提とする。占い師の占い回避COの欠点は人狼に回避手段を与える事だ。霊能者の占い回避COの欠点はこれに加え、2日目晩における能力者襲撃の危険性増加と、占霊ラインを引く為にパンダ吊りを待たなければならない事だな。 それでも、私は占い回避COの利点がこれらを上回ると考えているのだが。 |
少年 ペーター 午後 7時 59分
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■3.●占い希望はモーリッツじいさん。
まとめ役についての発言で、潜伏共有者を３日目にCOさせようとしたからね。襲撃先を増やすだけだと思うよ。 それと、発言からの情報があまり得られないからだね。寡黙な人ばかりが後に残ると、人狼を見つけるのに手間取ると思うんだ。ニコラスさんが一番寡黙だけど、あまりにも寡黙な人は占わず処刑したいからね。寡黙気味な人の情報は占い・霊能のどちらかの判定で得たいね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 2分
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＞ペーター 1D-19:35
お前の言いたい事は解った。偽判定は危険だと人狼側に思わせる為の霊能者潜伏という訳だな。 しかし、私は人狼側が終始安全策ばかりを採るとは思っていない。むしろ、どこかで必ず危ない橋を渡る事だろう。 いずれ吊られる運命である騙り占い師が、ハイリスク・ハイリターンな手のひとつとして、霊能者潜伏状態でも嘘の判定を出してくる可能性は決して小さくないと私は考えている。 |
パン屋 オットー 午後 8時 12分
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みなさん、こんばんは。
＞レジーナ 不在者を吊りにして、共有者だったら、半身がＣＯして「そいつは共有者だから吊らないでくれ」って言うしかないだろう？不在の人を吊りにできないという話をしていたんだよ。 ＞アルビン 羽とか死とか食とかちょっと誰が誰だかわからないな。なんとかならないだろうか。@5 |
少女 リーザ 午後 8時 27分
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＞ヤコブ
占い回避ＣＯ封じのためにも、私は本日占い先決定前のＣＯを勧めたかったんだけど…、出来る限り潜伏の方向になった時に、占い回避ＣＯを認めると真は潜伏しにくくなり意図せずに表に出ざるを得ない状況になり、人間の心理的には「怪しい」と思う状況を産んでしまうこと、文字通り狼に逃げ道を与えてしまうこと…だよー。 ところで、ヤコブお兄ちゃんは占３日目ＣＯだけど、占い師が占い先になった場合はどうするの？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
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>ペーター君 1D 19:35
確かに人狼から騙り霊能者が出てこなければ上手くいきますし、されてもステルスが減って良いと言えるかもしれませんね。ただこのCO案ですと、潜伏している霊能者の方の負担が大きいですよね。それと人狼側が霊能者騙りを出したところ、真霊能者は既に居なかったという悲しい事態は避けておきたいとも私は考えますが、その辺は如何考えているのでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午後 8時 32分
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ほ、カタリナよ、我の言う「その場合」とは騙りが出た時点のことを指しとる。
あと、ペーター、共有者のＣＯはまとめ役が立候補制だった場合、まとめ役を吊り、出てきて交替するタイミングとしての意味で言ったのだがの。 |
行商人 アルビン 午後 8時 39分
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世の中の大勢を動かしているのは、振り子の右端は情熱であり、左端は独善である。(引用元:http://www.xyj.jp/kakugen/40-49/48.html) >燃えるような情熱
次回から括弧付きカタカナを付けます。「"羽"女羅(パ)」「"死"黒(ペ)」「"食"い道楽(ト)」から来ています。>屋20:12 |
行商人 アルビン 午後 8時 39分
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■3.やはり●麗(レ)で。理由は一覧表参照(まだ書いてない中では、...神は書けそう。一番書きづらそうなのは旅かなぁ)。二日目の吊りにするか悩んだんだけど。麗(レ)以外で誰を挙げるか、で思いつかなかった。
■4.屋も死(ペ)も長も十分解りやすいです(ばりばり追従だなorz)。はい。ジョーク抜きで絞り込めないです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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戻ってきましたわ。
残りの議題に答えさせていただきますわ。 ■３．●アルビンさん 申し訳ありませんが、私の理解力がないせいなのでしょうけど、アルビンさんの発言の意味があまりよくわかりませんの。 そのため、発言内容が頭の中で通り過ぎてしまったような･･･ |
少年 ペーター 午後 8時 49分
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ジムゾン神父の質問に答えるよ。
霊能者が襲撃死しやすい状況とは霊能者が潜伏し続ける場合。それは占い判定が分かれないという事だから、人間・人狼のどちらかが確定し続けるね。霊能者の襲撃死の可能性は確かにあって欠点だけど、灰狭めの利点があるよ。 モーリッツじいさん、まとめ役処刑のつもりなら、■3.で条件付きだけどまとめ役占いを言ったのはなぜ？ 発言が足りないので決定まで黙るね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 52分
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あとオットーさんについて、私とは考え方が少し違うのですが、発言内容がしっかりしていて違う意見であっても納得が出来ましたわ。
占い希望はペーター君と最後まで悩んだのですけど、私が疑問に思ったことは他の方からの発言も出ていましたわね。 |
少年 ペーター 午後 8時 56分
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能力者予想は苦手なんだよね。
ほぼ当たる（特に狩人）なら、能力者を騙る必要が無いからね。 ディーターおじさんはすぐにヨアヒム兄さん占いを回避する辺りが、ヤコブ兄さんはすぐに能力者COを促し不在者を気にする辺りが、潜伏共有者っぽいね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 58分
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回覧板ですわ。
村長さん・ペーター君・アルビンさんの分も追加しましたので間違いがないか確認だけお願いしますわ。 ＼宿村農屋者妙木羊神娘村年商旅 ●娘少屋宿長商妙老者商年老宿商 |
老人 モーリッツ 午後 9時 0分
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■3．で、我の占い先希望は●神父かの。
我がディーターの占い師ＣＯタイミングについてはさほど疑惑を感じていないというのもあるが、それ以上に霊能者のＣＯについての発言に違和感があった。 「占い師は2日目第一声までで、霊能者はその翌日。ただし人狼発見時はＣＯ」。一見問題ない発言に見えるが、3日目に霊能者ＣＯといいつつ人狼を発見できるのも最速で3日目。どうも妙に感じる意見だと思う。 |
木こり トーマス 午後 9時 1分
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ん…、アルビンはどうなんだろうなぁ？村or狩なら、天然白に見られる気がするから厄介なような…。能力者なら信頼を得辛そうだから、こちらにとってはいいのかもしれねぇな。
俺は能力者予想ってのは苦手でな…。占い師モーリッツ、共有者オットー、狩人は…村長あたりか？狂人なんざわかりゃしねぇよ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
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＞ヤコブ18:49
デメリットはみんなも言っているとおり、回避ＣＯした人に対する先入観が大きいと思うわ。楽天家の私は、狼に当たる可能性の方が高いんだから狼でいいじゃん♪って単純に考えてしまいそう ＞ペーター19:35 霊能者潜伏で偽判定が出にくくなるというのが、ちょっと私と考え方が違うのかな。ぱんだ吊りのあと霊能者を騙ればいいんだから、霊能者がＣＯしてる場合と同じと思うのは、単純すぎ？ @3 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
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＞リーザ
僕は占い回避COもそれなりに経験してるからどっちにも対応できるよ。個人的には占い回避CO推奨かな？ でも前世では提案しても直ぐに反対される事が多いから推さなかったんだけど。 トーマスと村長が答えてくれてるから占い回避COの欠点に追加で挙げておくよ。占い先が回避しなかったらその人は実質「非占霊宣言」をしているのと同義なんだよね。狼側に潜伏能力者の情報を多く与えてしまうんだ。 |
木こり トーマス 午後 9時 5分
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村長が回覧板に2人居るな。っつーか、ペーターを少って略すのはなぁ…分かり辛ぇ気が。村長の村も同じなんだが。
モーリッツは(11:30)の発言あたりかねぇ。騙り占い師を気にしてる風だからな。オットーは(0:12)で共有候補を気にしてるあたりとか。村長は…むぅ、狂人っぽくも見えてきたな。霊能者はさっぱりわからなんだ…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 8分
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カタリナさんは占霊共に２日目ＣＯ。占い回避ＣＯもありというところが少し引っかかったのですけれど･･･一応筋の通った理由付けをされているようなので、今日の占い希望からは外させていただきました。
ただ、霊能者をあまりというか全く重要視していらっしゃらないのも気にはなっているのですけれど･･･ |
少年 ペーター 午後 9時 8分
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略称で村長は長の方が良いと思うんだよね。村だと村人の略でもあるからね。少年は年の方が良いね。青年にも年があるけど、青年は青だろうからね。少だと可能性の大小で使われる事があるからね。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 10分
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＞爺ちゃん
まとめ役立候補に狂人が出ることって最近では殆ど無いよ。騙れず、初期襲撃先になりやすいからね。狂人は騙ってこそ華だと思うよ。たまーに潜伏する狂人もいるけどね。なんにせよ立候補まとめ役に狂人疑惑をぶつけるのは狼側にとっても危険だよ。今はヨアヒムがいるからもうこの話は無しにしよう。 |
木こり トーマス 午後 9時 15分
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回覧板訂正しようと思ったら、既にヨアヒムがやった後だったか…。俺ぁ貧乏性なもんで、他にも書き加えようとしたのが敗因かねぇ？はははっ。
｢少｣は｢少年ペーター｣｢少女リーザ｣で被るのと、｢村｣は｢村長ヴァルター｣と｢村娘パメラ｣で被るってのもあるよな。 さて…パメラは能力者予想はどんなもんなんだ？ |
少女 リーザ 午後 9時 18分
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＞ヤコブ
うん、皆それなりに分かってて「だから今回はどうするか」って所を述べているのかなと思ったのよ。その点ヤコブおにーちゃんは、今回どうしたいのかを言ってなかったから聞いてみたの、回答ありがとう。 なんにせよ、どんな作戦であれメリットデメリットはあるし、それを明らかにしてしまうことは分かり易くもあるけど、狼さんに裏をかかれやすくもあるから、難しいねー。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
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そういや誰も突っ込んでなかった気がするけど・・・
＞ペーター 霊能者潜伏を続けた場合、例えば５日目に対抗も無しで一人だけＣＯしたとするよ？ これって真霊と信じれる？此処までに2人襲撃されてるから全然信用できないんだけど。占い先襲撃があったら尚更だよ。でもペーターは占い先回避COは挙げていないよね･･･ |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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パメラさんの占い師２日目投票CO又は３日目第一声というのも気になっています。
これは襲撃のことを考えた場合、２日目第一声・又は３日目投票ＣＯというなら納得できるのですけど･･･どうしてこういう希望になったのか聞かせていただけませんでしょうか？ |
木こり トーマス 午後 9時 28分
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何だかペーターもパメラも大人気だな。いやはや、ほんと。俺が全く触れてもらえないくらいに。…別に寂しくなんて…(いじいじ)
や、でも初日からこれだけ突っ込みと議論がある村なんて初めてだからなぁ…。後ろから頑張れーと応援しておくぞ。何か指示がありゃ言ってくれ。俺ぁ基本的に鈍いからな…。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
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今日の占い先を選ぶにあたって、次のようなことを指針としました。
まず前提として、狼を狙うということ。でもうまく命中するとは限らない。結果として白確定になった場合に（パンダもあるけど）、村を引っ張れる人を選びたいと思いました。そのための議題４です。 しかしながら白確定→襲撃のリスクを考えると、発言力トップレベルの人は灰にしておきたい（発言で白黒判断もできる）。そのような人は外しました。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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あと「黒狙い」に関しては、今日は単純に●に票が入った人を候補にしました。
・占霊ＣＯ方法について。１(２)・３型と３・４型が多いようですね。それぞれ説得力のある提示だったようです。ここは僕の好みを入れさせてください。 占い回避ＣＯについては認める派が多数でした。僕の普段の好みは次点占いですが、ここは回避ＣＯありでいきましょう。ちょっと中途半端かもしれませんが、占い回避霊能者ＣＯは無しにします。 |
少女 リーザ 午後 9時 39分
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ふえーん、だから嫌だったのに。
【私が占い師だよ】。 私が初日ＣＯを狙ったのは、潜伏する自信がないからだよー。で、ヨアヒムお兄ちゃん、対抗はどうするの？そこを提示しないと、皆困っちゃうよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 40分
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【仮決定了解だぜ。】ん、俺の希望が結構通ってるのな。偶然なのかはしらねぇが、ありがとうな、ヨアヒム。後、アルビンの議題は…ま、余ってたら抜粋して答えるとするか。
＞ヤコブ(21:04) なるほどなぁ…それについては盲点だったっつーか…。今度から覚えておくぜ。 |
少年 ペーター 午後 9時 40分
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・・・予想が当たったね。
狂人である可能性があるけどね。 後、ヨアヒム兄さんの「奇策」として、共有者であるリーザを占い先にし、占い師を騙らせ、狂人からは人狼が、人狼からは狂人が占い師を騙ったと思わせる手かもしれないけどね。 |
少年 ペーター 午後 9時 42分
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トーマスおじさん、その発言はまずいよ。
リーザが人狼側かもしれないのに、票を入れてまずかったなんて言ったら、トーマスおじさんはリーザを怪しんだはずなのに今は村人側だと思っているという事になりかねないよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 43分
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レジーナさんの真占い師が確定する案は単純な確率論では成功しないと思うのですが･･･詳しい条件や状態が出ていませんでしたが、それは占い結果がパンダ判定になった場合のことだと受け取りました。霊能者を狂人が騙るか狼が騙るかわかりませんので、その作戦はかなり成功率が低そうですわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 46分
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＞ニコラ
うーん、その案はパメラとの問答から出てきたものであって、アタシの言いたいのは狂人が霊能者を騙ってきても、すぐに化けの皮がはがれるんじゃないか？ってことなのよねぇ〜。 |
少年 ペーター 午後 9時 49分
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【改訂版仮決定、了解だよ。】
モーリッツじいさん、まとめ役を立てても共有者にCOさせるなら、最初から共有者にCOさせるのが良いと思うよ。それと、占って確定人間になったら、まとめ役は処刑されないと思うよ。 ヤコブ兄さんの質問に答えるね。 ５日目COだと、襲撃死者が３人である可能性があるね。 その霊能者の扱いはそれまでの発言と状況から推測するよ。襲撃死者が誰か、占い先になったかなどだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
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【仮決定了解なのよね】
リーザちゃんの発言を見てきたわ。 共有者１ＣＯを推して、初回からの占いを有効に使いたい。 ヨアヒムまとめ役なら共有者２潜伏で、トラップを張りたい（真なら当然よね？） 占い先になっての回避ＣＯを嫌ってた。結果的に予想的中しちゃったのよねぇ〜。 |
少年 ペーター 午後 9時 55分
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とりあえず、ジムゾン神父は襲撃先の１つだね。ヨアヒム兄さん・ジムゾン神父・占い先・リーザが明日の襲撃先候補だね。
リーザは狩人視点でどう見えるかだね。できれば、リーザを襲いたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 56分
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総合的にいかにも真っぽいのよねぇ〜。
仮に人狼だとしたら、かなり早い段階から役割分担を決めていたってことになるわね。 今日の占い先希望はかなり割れてたから誰が占われるかは全然分からなかった。仲間が占い先になっていたら（占い師ＣＯせざるを得なくなったら）ちょっと不自然に見えちゃうわよねぇ〜。 |
少女 リーザ 午後 9時 57分
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【仮決定了解】だよ。
ジムゾンさんにとりあえずセットしておくね。 はー…やっぱり目立っちゃうのかなあ。間違ったことしてきてないつもりなんだけど、いくらでも穿って見れちゃうからなー（しょぼ）まあ、あとは皆に判断してもらうしかないよね。私は私なりに頑張るね。＠３ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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【仮決定了解です】
リーザちゃんが占い師ＣＯなのね。議事録を見直しながら待機しています。 ちなみに私、霊能者を重視してないってわけじゃないんだけどね。霊能者も大事にしたいから、ＣＯ前に死んでほしくないってところです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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＞ヴァルター
なるほど…ペーターが目立つからペーター占いにしたという事か……回答ありがとよ…… しかし…午後 1時 0分のヴァルターの発言に「ステルス人狼が怖いから、グレーゾーンを積極的に攻めたい」とあるな……ステルス人狼を潰したいのに、目立っているペーターを占いたい、というのがどうもな…… まぁ…初日の占いだけは、能力者に当てたくない、という説明でわからないこともないが…… |
村娘 パメラ 午後 10時 24分
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【仮決定了解よ！】
ニコラ午後９：２３。ゴメンね。あたし何日目投票COっていうのがいつも混乱しちゃうのよ・・・。要するに、「最初の投票CO」か、「３日目第一声」ってコトなの。理由は投票COがイヤな人がいた場合が「３日目第一声」なの。２日目とかの早期COは好きじゃなかったから。分かりにくくてゴメンね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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占い理由については、みんなにハッパかけといてなんだけど、21:31・21:32がほぼすべてです。つまり、占い希望に挙がっている中で、発言に説得力が結構あると見られていたことです。これに該当する人は数人いましたが、その中でリーザ・ジムゾンにしたのは「第７感」です。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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★本決定★
●占い：ジムゾン リーザは明日の第１声で結果を発表してください。それ以外の占い師は、【黒判定の場合のみ】結果とともに第１声でＣＯしてください。白判定の時には潜伏を続けてください。ＣＯの際のリーザとの発表順は問いません。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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【本決定了解】
＞ディーター 1D-22:19 目立っていようが、グレーはグレーだ。多弁ステルスの可能性もあるからな。もちろん、目立っているから能力者ではないという訳でもないが。 私に、初日はとりあえず第一印象で気になった者を占っておけ、という思想がある事は否定しないよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 38分
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おぅ、【本決定了解だ。】…これだけだと勿体ねぇからいくつか答えるか。
■0.1 山芋にオクラにモロヘイヤに納豆をミキサーで混ぜて飲め。 ■0.5 知らねぇ。っつーか、俺は食えればそれでいい。…あ、まさか先からトロロ光線が…こうビーッっと…。 ■0.7 俺は知らんねぇ。ん？何だ、その目は…俺は何にもしてねぇぞっ!? |
少女 リーザ 午後 10時 38分
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【本決定了解】なのよ。
更新後すぐに、皆に知らせることが出来るよ。 ヨアヒムお兄ちゃん、第6感でもなくて７番目なんだ…（笑） 霊能者ＣＯの扱いなんかも、おにいちゃんの指示に従うってことなのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
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【本決定了解なのよね】
更新後には（できれば）全員の発言を見てから寝たいわ。だってホラ、夜更かしは以下略・・・ リーザを責めるつもりは毛頭ないけど、占い師が初日にでてきたから、明日以降の戦略は考え直す必要があるわね。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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ヤコブおにーちゃん、慰めてくれてありがとう。頑張るよ。
トーマスさん、占い先に上がっちゃったのは仕方ないのよ…（ほろ） 私の占いは棒占いなの。しっかりお願いして占うのよ。ジムゾンさんはどうかなー…。占い結果の前に、私なりの印象を皆に伝えておくね。結果出た後じゃ、なかなか公平には見れないから。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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さて、本決定も出ましたし、更新までに皆さんお茶でも如何でしょうか？
【ダージリン ファーストフラッシュ】を入れてみました。クォリティーシーズンではありませんが爽やかな口当たりの良い味と高い香り、美しい水色は折り紙つきの一品ですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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【本決定了解です】
第七勘ね。プロローグからヨアヒムさんのセンスは期待していますから、ＣＯのタイミングもヨアヒムさんの考えでいいんじゃないかしら。もうみんな言いたいことはあらかた言ってると思うし。 @1 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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【本決定了解】だよ。
理由が第７感かあ。 あれって６感全部潰す必要がなかったっけ？ ＞村長 ペーターは気になる存在だけど占いに挙げるなら霊ＣＯ後にしておいたがいいよ。良くも悪くも人間っぽいからね。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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うーん、ちょっと霧が濃いね・・・。
【占い師のCO時期を含む本決定、了解だよ。】 霊能者がまだ潜伏だという事は、CO時期が２日目投票か３日目以降になり、CO条件が処刑先仮決定時・人狼発見時・騙り占い師発見時で良いのかな？騙り霊能者出現時の対抗はどうするかの決定もお願いするね。 それと、明日の議題だけど、灰の印象は議題に含めないで欲しいな。この議題から、人狼に潜伏役を決められたくないからね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 53分
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>その目は…俺は何にもしてねぇぞっ!?
単に「鵜の目鷹の目魚の目」で人狼を探している目なだけだと思うよ >棒占い 棒にも「うまい棒」から「棒高飛びの棒」、それから「棒倒し(運動会の競技)」の棒まで沢山あるよね。@1 |
少女 リーザ 午後 10時 55分
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ジムゾンさんの印象。
議事録、読み返したけど黒白どちらとも言えなかった。まあ初日で確定出来る人なんか誰もいないと思うけど。発言がすごく深慮、慎重。あんまり目立つ位置にいなくって、ステルスするには良い位置、だねー。ごめんなさい、全然大層なことは言えなかったです（遠く）あとは棒さんに頼るのみ。＠０ |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
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発言が余っちゃったからアルビンの議題の方いってみるよー♪
■０.1ネバネバ好き♪豆腐にオクラ・納豆・とろろ・ネギ・マグロの剥き身に醤油なんてチョー美味しい！ ■０．２ギャンブラーの恋人はギャンブラーでない方がイイと思うの・・・。真面目な人が好き・・・。自分に無いものに惹かれるってやつ？ ■０．３・天気が悪いから困るよ。 ■０.４・トーマスの足汗（イヤ〜！） |
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
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ふむ、今日は声を節約し過ぎたかな。
＞神父 ダージリンか。乳酸を一滴垂らすと、明るい水色やマスカットフレーバーが強調されて楽しいのだがな。この様な時に切らしているとは。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
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アルビンの議題に応えておこう。
■0x00. 無実の人間を吊っても泣かない。 ■√2. 一夜一夜に（ひとよひとよに）20連投CO。 ■e(ネピア数). もちろん●ゲルトが自然。 ■c(光速度). 何者よりもはやく、人狼に狙われる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
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■0.1 （NetHack での如く）slime mold を食べる。
■0.2 「ヴェニスの商人」より、バッサーニオの箱選び。 ■0.3 天気が悪いので、少なめだろう。 ■0.4 クエン酸、乳酸、リンゴ酸、コハク酸。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
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■0.5 ベータ版、製品版でのパフォーマンス改善に期待する。
■0.6 転化糖（コーンシロップ）。 ■0.7 妹さんも男装しているかも知れないな。 ■0.8 皆で分担して日本式カレーライスを作ろう。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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んー…相手の印象を述べるのは黒印象なのか。なるほどなぁ。
ふーむ…何だか難しそうな議題だな。何とか考えださねぇと。 …ってか、村長ずりぃ！俺だって全部考えてたのにっ！っつーか、日本式カレーライスってあれだろ。蛙とか入ってる奴。 |
行商人 アルビン 午後 11時 23分
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ノってくれてありがとうございます♪(感涙) 調子に乗って1.1〜1.9でも作ろうかと思ってますが...(マテ>皆様
←milestoneとかtrunkとかalphaとか割と好きです。>ベータ版、製品版 @0 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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我もアルビン議題を消化しよう。
■0.1ネバネバ道は朝は納豆ご飯。昼はオクラの味噌汁。夕はトロロ蕎麦を10年食し続けた者だけが極意を得るのだ。 ■0.2ギャンブルは我はもうやらんのよ。 ■0.3溜まっていた靴下を５足まとめて消化したぞ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
次の日へ
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もうすぐ日が変わりますね。ヨアヒムさんの議題了解です。
アルビンさんの議題に、答えられるものだけ答えておきます。 ■√2.全能力者（占い師／霊能者／共有者／狩人／村人／リアル狂人）のギドラ ■c.人狼の襲撃をすべて阻止し続けて「人狼なんているわけないじゃん」と言い続ける@0 |