プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 10時 31分
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リザ、墓下にようこそ。
★墓下ＣＯはお好きなように。 ★リズが人狼さんなら仲間は教えないでほしい。 (´･ω･｀)つ||||【もやし育成中だっぺ】 ペーター!!君のことも愛しているが、もしニックが人狼なら狩人騙られるぜ!?これは意図的ＧＪだ。昨日の、ブラフだよな?? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
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おおおお！狩人グッジョーーーーーブ！！！！！！！
誰守ってのものなのか気になるねぃ。でもCO禁止なのね。 じゃあ僕の判定はっぴょー【リザちゃんは人間でした】 リザちゃんごめんね、敵はちゃんととるからね…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 36分
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あーーー!!orz ニック狼だったか…。それで意図的ＧＪってわけか!?だが、人狼はまだ灰に狩人がいると考えているはずだ。ここで狩人ＣＯは…しないだろう。俺の愛するニックも狼側だろうと頑張れ。ぺタも応援してるぜ☆頑張って！
だが意図的襲撃ミスをここで使うとは…。 …それにしても共有者揃って独断多くてごめんなさい orz |
木こり トーマス 午後 10時 36分
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GJはおいしいですね。吊り回数は増えるのかな…？後１回必要ですかね。
今完全な灰の中にいる人は狩人だという確証無い限りは襲われることは無いと思いますよ。自分の考察なら私のように暴露しまくって大丈夫だと思います。 そういえば同時結果発表の予定では… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 43分
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これでもしレジさん人狼とかだったら、僕かなりダメ狂人だなあ…
【罪状：狂人のクセに自分の信用のために狼側を追い詰める推理を披露した疑い】 っていうのは自意識過剰でしょうか！裁判長！まあこの好青年ぶりに免じて許せ！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 45分
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直前に書いた独り言は杞憂になる法則！
よし、これでまだまだ勝ち目はある大丈夫イェイ。 占い師のどっちかか、パメちん守って狩人GJとかでCOされちったら辛いけどね。能力者襲撃はそれが怖いねぃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 46分
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結果発表ありがとう☆
今日の議題です。6項目。 ■1. 狩人COについて。■2. パメラさん、ヨアヒムさん、神父さん、アルビンさんがそれぞれ人狼だとしたときの、他2人の人狼は誰なのか予想。■3. オットーさんを今日吊ることの是非。■4. オットーさんを吊るときの占い希望。■5. 能力者を吊るときの吊り占い希望。■6. オットーさんも能力者も吊らないときの吊り占い希望。 |
少年 ペーター 午後 10時 48分
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★狩人は独断でCOしないで下さい。
★ニコラスさんは2日連続で本決定見れていないようですけど、ニコラスさんが本決定見られるように本決定時刻を早める可能性があります。ニコラスさんは本決定時刻について意見を下さい。 では、ごめんなさい。今日はもう寝るのです。おやすみ♪ |
老人 モーリッツ 午後 10時 50分
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レジーナは白確定、疑いまくってたけど吊らなくてよかったね。リーザは霊能判定がパンダだね。これで、占霊どちらに狂人がいても狼からはどちらが真かは判明してるっていうことだね。議題に答えるよ。
■1. 最悪、狼が灰に二人いるし、狩人COはなしの方向で。もう一度GJを期待したいからね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 54分
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狩人GJ！！レジーナは白確定おめでとう。うん、なんか希望の光がみえてきた。
霊判定が割れたね。パメラ真なら嬉しい展開だね。議題については、今日は、１日ゆっくりと時間が取れるので、しっかり考えたいよ。 ■１ 今日、狩人が守ったのが占い師なら、COするのもありかなと思うよ。（僕視点ではアルビンしかないけどね） |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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戻った。まずは狩人ＧＪだ。そしてレジーナ白確定おめでとう。リーザは割れたか…。
ちなみに昨日の議題■９に一応答えておくと【黒 レジ＞リザ＞トマ 白】だったんだが（俺の昨日の吊り占い希望参照）疑ってすまんかった。 ■１：勿論なし。悪戯に襲撃先増やすだけな感が。 |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
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さて、とりあえず人狼が吊れてよかったよ☆そしてレジーナさん、疑ってごめんね。レジーナさんとペーくんの決定が結果的にはベストだったようだね。とりあえず答えられる議題だけ。
■1.まだグレー4人＆パンダ1人の現状では反対。もし占い師護衛でのGJだったのならばその占い師を死守してほしいと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 2分
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■3.神父さんとオットーさん次第だね。昨日一番最後に神父さんに質問したんだけど、ぶっちゃけ神父さんには信頼を得ようとかオットーさんを吊ってほしいという意欲が見て取れないんだよね。オットーさんを吊らないという決定はつまり自分が疑われているということなのに発言数を5つも余すとか余裕ありすぎ。現状では圧倒的にオットーさんの信頼度が上。
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木こり トーマス 午後 11時 2分
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渦中の３人が来ないのは問題アリですねぇ。
てかうち自由人すぎ？迷惑かけてます？ ちょと本気で心配になってきた自分トーマス。 これでも勝利にはこだわる人間だったりする。トーマスの青春。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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トーマスおやすみ。…オットーに入れてるのは投票ミスだよな。気をつけろよ？
悪いが俺も寝させてくれ。急用とか言ったが実は急に飲みに誘われてたんだ。マジですまんかった。アルコールで頭回ってない。おやすみ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 8分
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う〜ん、パメラ真だと思うから、僕的には嬉しい状況だね。ただ、僕って、狂人にころってやられるからな。
ペーターって、僕がリーザのときのペーター君と印象がかぶるんだけど、違うかな・・・まあ、気のせいだよね。ペーターって、信じてくれる人や一生懸命な人を信じるタイプかな。僕も一生懸命な人は好きだけど。今日、ペーターが僕を吊らなければ、嬉しいんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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さてと、もうお休みの時間なのですわ。
リーザちゃんがいらっしゃらないですし、霊能者さんからパンダ判定なのですね。 ちなみに、私の今の考えはちょっとパメラさん真よりですわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 17分
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■2. 霊能者に狼がいるとすると、真共狼か真狂狼の状況でまとめ役立候補したオットー狼の可能性が低くなるため、娘屋、青屋の組み合わせはないと思う。青妙とすると仲間を黒寄りにして疑い続け、占い吊り希望ということになるから不自然。とりあえず占い師狼のラインからの予想。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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レジさん白確か！こりゃめでたいニュースだねぃ！これで昨日レジさんが言ってたロジックが使えるのかな？
＞トマトマ 昨日の本決定で発表順は指定されてたYO! というかそんなにオトちゃん吊りたかったの？ というわけで議題回答パフパフ ■1．能力者を守ってのGJ（特に占い師）の場合COさせた方が村有利だと思うYO! でも、一番状況が分かってるのは狩人自身だから本人の判断に任せた方がいいのかもね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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■2．とりあえず昨日までの印象だと、アルたん人狼ならラストウルフはモリゲルかな。ジムさん人狼でもモリゲルさんとトマトマかな。もしパメちん人狼だったら…、ちょっとわかんない。後でこの項目はもうちょい詰めるつもり。
■3．相変わらずオトちゃん狼説を捨ててないので吊ってみたいところ。占い師の真贋も知りたいし。 ■4．●モリゲルさんをちょっち占ってみたい。彼に占い師がどういう判定を下すのか気になる。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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【神妙旅】は2日目の仲間売りの可能性あり。【神妙木】も同じく。【神妙者】は昨日の神妙の二人の吊り希望が者なのでこの組み合わせは低そう。
【屋商女】はオットーの様子を見ると仲間同士ではなさそうだが、商狼だといちばんありそうな組み合わせ。【屋商旅】【屋商者】は2日目の仲間売り合いと、3日目アルビンが旅者を執拗に疑っている点、ニコラスでなくあまり疑われてなかったアルビンがCOしたということが不自然。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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■5．第三者視点から見てもお役ご免の▼パメちん。●は相変わらずモリゲルさん。
■6．●モリゲル、▼トマトマ。トマぴょんはなんか占いたいとか言ってたそばから悪いんですが、モリさんの方が占いたかったのでスライドで。ニコディタは殆ど白く見てますね。ディタっちは非占宣言が白かったし、ニコニコプンは昨日言った理由で。 つうわけでディタっちと飲みに行くわけじゃないけど今日はこの辺で。アデュー！ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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僕も寝ようっと…。
パメちゃん真だと思うなぁ…占師の真贋は多分アル真＞狼,ジム狂＞狼だろう。オットーに黒判定を出したのはきつかったね。しかし、能力者襲撃しないとは、今回の狼側は慎重だ。さて、どうなるだろう。 (*´∀｀)つ【もやし|||】 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
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リーザちゃんだ。お疲れ様。
僕は纏め役として参加態度が悪かったね。ごめんね。ヨアヒム君は狩人にＣＯさせたがっているのが気になるね。狂人なら本当のＧＪか襲撃ミスかわからないはずだし、仲間に狂人でＧＪしたって言わせたい狼さんかな。カタリナさんは狩人のようだよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 33分
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ヤコブさん＞ニコラスさんにメタな話を振っていたのが気になったくらいですね。ぐぐったらD302村みたいでしたけど。メタな話はすると興ざめする方は多いですからね。でも、他の点は気になりませんでしたよ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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今回の狼さんたちはコードネームを色の名前で揃えたんだね。リーザちゃん、お疲れ様。ナイスステルスだったよ。
意図的ＧＪじゃなくて設定ミス？でも狩人もいないし２人揃って設定ミスはないんじゃ… |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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ちょっと戻りました。
あ、ヤコブさん狼経験あまりないですか？ 狼は全員襲撃先をおまかせに設定すると誰も襲撃されないんですよ。あとは吊先の村人に合わせても一緒です。今回は後者は無理ですけど。巷間意図的襲撃失敗と言われるテクニックですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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リーザちゃん＞僕は狼を経験したのは４回しかないかな。狼はあんまりやってないよ。２人揃って設定ミスっていうのが『２人揃っておまかせセット』という意味で使わせてもらったよ。狩人の画面には護衛したって出ないからもし狼側が狩人がまだ生存しているって考えているなら襲撃ミスをここで使うとはあまり思わなかったからね。
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村娘 パメラ 午後 11時 46分
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神父さん真なら人狼は商屋妙or青屋妙なので全部見つかってたよ。ただし後者について、3d15:31からおそらく青妙ラインは切れていると思う。そうなるとヨアヒムくんは狂人になるわけで、3d18:25のボクの考察が正しければ神父さんが人狼となってしまう。ちょっとまだ詰めきれてないけど、神父さん真はやはり限りなく怪しくなってきた。
明日もっと深く考察するね、おやすみ〜☆ |
老人 モーリッツ 午後 11時 47分
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■3. オットー、アルビン、ジムゾンの発言次第だね。今のところ、オットー黒よりジムゾン黒の印象が強いので気が進まないけど、ラインが見られるという利点がある。パメラジムゾン偽だといちばんダメージが大きいね。3日目の時点ではジムゾン視点では灰吊りよりオットー吊りがいちばん情報になるはず。僕が占い師だったら断固として仮決定に反対してるよ。灰吊りで最悪狩人を吊ってしまこととか心配しなかったのかな？
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パン屋 オットー 午後 11時 50分
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なんか、僕の中では、パメラ真の可能性が天井知らずな感じなんですが。ヨアヒムは神父狼で決め打って、動いてる狂人にしかみえない。昨日のグレスケ神父がだしたのと一緒だし、終始僕吊りを繰り返して真剣に考えてるようにはみえないし。昨日の遺言も、判定割れしてない霊能者だったのに、本当に襲撃されると思ってた？神父は疑われぎみだから、グレスケをわざとリーザ（狼）を一番黒寄りにおいた気がするんだよね。
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老人 モーリッツ 午後 11時 53分
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■4. ●トーマス
白寄りに考えていたけど、3日目までリーザを疑っていて2択でいきなりレジーナ吊りになったことに違和感を感じたからね。でも2日目〜3日目のリーザとのやりとりを見ていると、リーザトーマス狼の組み合わせより、リーザニコラス狼の方がありそうだね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
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■5. 安全策は狼を1人発見している▼パメラだけど、初日のCO状況と今日の黒出しから考えると悪くて狂人と予想。個人的には狼寄りに考えてる占い師吊りで▼ジムゾン。昨日、黒を出したオットー吊りに対してあまり働きかけがなかったからね。
■6. ●トーマス▼ニコラス 2日目の占い吊り希望は仲間売りの可能性もあると思ったからね。■4.の理由に加えて非COしたディーターが白の可能性が高いと思うから。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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リーザは、僕白を主張しながらも僕を吊る気まんまんだったような感じだったから、神父、リーザ狼でも納得できるんだよね。パメラが、先に判定を出す立場で黒をだしたこともプラスかな。パメラ狂人なら、リーザが狼のとき、ヨアヒムの判定で確定しちゃうし、なんか本当に狼吊って嬉しい霊能者にみえるんだよね。
このラインで考察してみたいな。明日、しっかり議題に答えるよ。おやすみ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
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さて、遅くに帰ってきて議事録読み返してみたんですが、3d18:24のパメラの発言を読んで正直モチベーションがものすごく下がりましたね。『思慮が欠けている』ってどこを根拠にそういう乱暴な言葉が出てくるんだろうね。確かに私も最初は勢いあまって多少乱暴な言葉使いましたよ、ええ。でもそれについては表でも歩み寄りの姿勢を見せたつもりです。
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行商人 アルビン 午前 0時 7分
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なのに未だに人を小馬鹿にしたような言葉を使っているパメラに対してははっきり言って嫌悪感以外持てません。確かにパメラは優れた考察力を持っていて、私はそうではないのかもしれませんが、はっきり言ってパメラの高いところからの物言いや、他人を見下したような発言（僕に向けられたものだけでなく）は、今まで人狼ＢＢＳをプレイしてきた中で【かなり突出した不快を感じます】。
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パン屋 オットー 午前 0時 12分
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それはそうと、今日の仕事の結果により、これから１ヶ月休みが潰れまくることが大決定！これから、ただでさえ忙しくなることがわかってるのに・・・最悪だ。
でも、とりあえず、こちらは貧乏くじ回避か。パメラ偽だったらやばいけど、僕としては信じたいな。 もう一匹狼が灰から吊れるか、神父が偽判定をだせば、ラインができるのか・・・。 |
行商人 アルビン 午前 0時 14分
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あまりの不愉快さに正直この村でのプレイを続けたくないとさえ思っているのですが、オットーが頑張っているので突然死だけはしませんよ。ただ、もう考察とかする気すら起きません。･･･表では申し訳なくてこんなこと言えませんが。
ゲームって不快になるためにするの？それとも私の心が狭いだけ？皆さん、エピのときに答えを教えてください。私が狭量ならば、人狼ＢＢＳを続ける資格もないと思いますし。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 28分
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おはよう。ここんとこ第一声が遅いが、ニックは大丈夫だろうか…。オットーさん狩人か。確かに纏め役立候補は狩人の生存手段と考えてもよさそうだ。必死に吊り回避してたこともプラスかな？それなら、ニックが狼とも限らないわけだね。これで狼は後半意図的襲撃失敗を起せなくなってしまったのは残念だね；でも、後半にカタリナさんの狩人疑惑がなくなって、狩人を騙ることがあれば上手くいくかもしれないね。村側も狼側も頑張れ〜
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パン屋 オットー 午前 6時 51分
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結局のところ、昨日のペーターの決定は、ペーターを疑ってた人たちなんだよね。そう思ったけど、口にはだせないな〜。
（オットー的）人狼のルール １ 共有者は絶対正しい ２ 共有者が間違っているときは、ルール１を読み直すこと |
少女 リーザ 午前 6時 59分
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おはようございます。
今日は急に静かになりましたね。 まあ、半分詰んじゃってるんで。 エンタテイメントな狼さんを目指す者としては面白くする前に流れ弾に当たっちゃった気分です。 |
パン屋 オットー 午前 7時 29分
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こうなってくると、元村長は狩人かもしれないな。元村長は、このあとの展開で、アルビンが襲撃される心配をしてなかったと思う。（カタリナ、オットー狩人の可能性を考えてない）
むしろ、僕が狩人ぽく振る舞ってる狼と考えて、僕を黒く思ったなら納得なんだよね。今日の発言に期待・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 19分
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おはようございます
＞リーザちゃん。私は狩人ですわ。ですので今日の襲撃失敗は意図的襲撃ミスか、生き残り狼さんのうっかりミスですわ。（私にはうっかりミスのような気がしてますわ） |
羊飼い カタリナ 午前 9時 11分
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あらあら、狼さんがオットーさん狩人では無いかと予想していらっしゃったのね。
ということはオットーさんは人間ですからジムゾンさんが偽なのですね。ヨアヒムさんも偽ですが狂人が潜伏しているとは思えませんので、もう一人の狼さんはどなたかしら？ トーマスさんかニコラスさんなのかしらね？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 27分
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見捨てられた村名物墓下もやしだっぺ☆(´¬｀)もぐもぐ。
エンターテイナーな狼さんか。ジムゾンではなくヨアヒムが狼ならエンターテイナーだと思うな。疑われても諦めない姿勢,がんばって質問に答える姿勢もいいしＲＰも面白い。 …っ!!! (ﾟдﾟ) …orz |
老人 モーリッツ 午前 10時 2分
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ふぁ〜あ、猫に起こされちゃったよ。
ヨアヒム23:19＞占い師が真狼と仮定してどちらが狼でも僕がステルス狼になると推理した根拠を教えて欲しいな。僕の2日目の占い希望は神、3日目は妙。妙からは初日に占い希望されてるから神妙狼ラインだと僕は狼の可能性は低くなるし、神からは狼として疑われてるよ。青が狂狼で神狂か狼と予想して神が疑ってる僕を狼に仕立てたいようにも取れる。それじゃ、二度寝しようっと。 |
パン屋 オットー 午前 10時 36分
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おはよう。客観的にみても、昨日の神父は偽らしいな。神父が真なら、神父は自分にとっての確定情報「狼オットー」を基準にして、残りの狼を考えるのが当然だよ。
昨日の神父が一番疑ってるのはディーター。ディーターは、非占い師宣言からいっても白いんだけど、それ以上に、僕が２日目にディーターを吊りに挙げたときの状況（終盤に３票目投下）は、仲間切りには絶対見えないと思うんだ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 43分
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その辺について、まったく考えてるようにみえない。神父としては人間なら誰でも吊っていい立場にある証拠だと思う。
あと、占い師の立場で、「まとめ役立候補者」に黒の結果がでたなら、占い師として信用が落ちるのは当然なんだから、いかにして、みんなを説得するかを考えて当然だと思う。自分が襲撃される危険性についても考えてないようだし。昨日は僕吊りで議論が進んでたので、一仕事終えたと思った偽にしかみえない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 50分
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神父が狼だと、考えられるのは霊の内訳予想が真狂であることが強い。他に気になることとしては、
神父は、僕が立候補したときに,僕が狼である可能性をすぐに指摘してる（1D-20:20）。 元村長(3D-18:16)のいうように、確かに僕が立候補した狼と考えても無理は無い。 でも、神父がそういうふうに即考えることができたのは、（自分が立候補を考慮してた）狼だからこそだと思う。 |
パン屋 オットー 午前 10時 59分
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リーザに決定的な黒要素は無い。（パメラ（3D-20:54）は、同意だけど）
ただ、昨日の吊られる前の態度は黒い。リーザが村人なら、自分が吊られることより、（自分が吊られることで）負けに向かう村側の心配をしてほしかった。ちょっと理不尽な理由で吊られるとき、村が負けることの心配をする人は村人、自分にミスがないのに吊られることを怒る人は、村人視点で振る舞ってたのに吊られて納得いかない狼。黒要素かな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 6分
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ディーターは、ほぼ白。非占い師宣言もそうだし、神父の仲間には見えない。ニコラスは、２日目に吊られてもおかしくない立場にいながら、非占い師宣言ととられてもおかしくない行動。神父の２日目▼旅も、ライン切りにしては危険すぎ。●女はライン切りとしては納得なんだけど。
モーリッツは、論理がしっかりしてるし、しっかり狼を見つけ出そうという姿勢が強い。柔軟な考えができるみたいだし、誘導も感じない。 |
パン屋 オットー 午前 11時 11分
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■２ 【神女木】消去法も入るけど、一番可能性が高いのは、これだと思う。（木老旅者の中に２人いるようにもみえないし。）もしそうなら、昨日の仮決定は痛かったと思うよ。トーマスは、リーザと疑いあってたのに、最終段階になって、２人ともレジーナに票をあわせた。追い込まれて、仕方がなかったんじゃないかと思う。昨日の僕吊りに関しては、トーマスもリーザも同じスタンス（オットー白だと思うけどとりあえず吊り）なんだよ
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パン屋 オットー 午前 11時 15分
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■６ ●モーリッツ▼トーマス。
今の状況から、パメラか、神父が黒判定をだせば、娘ー商ラインができる。パメラが狂人の場合でも可能ではあるんだけど、狂人なら絶対しないと思う。 モーリッツを占うのは、モーリッツの発言を生かすため。神父が騙って黒を出すことはありえないと思うので、僕の読みどおりならモーリッツは白確になるはず。狼に占い先を襲う余裕はもう無いと思うし。アルビンが黒をだしたら・・・正直、びっくり |
神父 ジムゾン 午前 11時 20分
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おはようございます。
黒金、私は最後まで説得を諦めません。 説得を諦めるのはタチの悪い投了と同じですから。最後の最後まで諦めず、抗うことが狼の誇りだと、私は考えています。 |
パン屋 オットー 午前 11時 23分
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昨日とは、状況は変わってる。・・・いい方にね☆ でも、今日が大切。村にとって大切な日だと思う。
■３ 僕の命は占い師と連動してるんだから、占い師襲撃の抑止力になるなら、吊らないほうがいいと思う。今日の灰吊り灰占いでラインが浮かんでくる可能性も高いと思ってる。少なくとも、今日の占いはとても大事。 |
パン屋 オットー 午前 11時 27分
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■５ 吊るなら▼神父一択だけど、今日じゃないほうがいい。理由は上記。これ以後も、襲撃が無い限り、霊能者候補を吊る気はない。そして、狼にそんな余裕は無いと思う。今日の判定で、どちらが狂人か、狼にわかったと思うけど、意味は感じない。
今日の、みんなの意見を聞いてまた考えるよ。また後で。＠８ |
木こり トーマス 午後 2時 7分
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私の立場からひとつ言いたいのは、ディーターを白く思う流れが作られてると思うところですね。実際白か黒か私に判断がつくわけではありませんが、自分吊りの仮決定が出た時点で反論をしなかっただけです。
実際ディーターさんがあの時点で反論の余地があったようにはあまり思えません。この村にしてみれば彼は寡黙に入ると言わざるをえませんから。 |
木こり トーマス 午後 2時 12分
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皆さん方から見れば当然灰はニコラス、ディーター、モーリッツ、私の４人いることになるんでしょうが、私から見れば３択です。この中でどうしても白く見えてしまうのがモーリッツ爺ですね。となればニコラスさんとディーターさんの２択です。
私もどちらかと言えばニコラスさんを疑っていますが、ディーターさんを白前提でおくことは出来ません。 |
木こり トーマス 午後 2時 16分
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…まぁ私が自分を生き残したいがために疑いの種を蒔く構図もなんですから状況から予測しますが、ニコラスさんが狼であった場合、このような参加状況では能力者騙りが出来ないことは明白です。ディーターさんが狼であっても信用で勝てるかは微妙でしょう。一度吊り候補に上がった身の上では信用で勝つのはほぼ不可能でしょう。
私はこの点でもモーリッツ爺を白く見て、他の二人を黒く見ています。 |
木こり トーマス 午後 2時 20分
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とはいえ、灰の中にいる狼はパメラさんが真の場合、(０〜)１匹。私の中ではやはりニコラスさんですね。裏で狼が相談していたと考えれば性格的にも状況的にも神父が騙りに出るのは必然に思えます。
オットーさん吊りを主張した者は多くいましたが、私の中でのその主張は、吊りを１回余分に増やしたかったからです。オットーさんは状況的にほぼ白ですが、万が一神父さん真であった場合は狼確定です。 |
木こり トーマス 午後 2時 23分
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そのオットーさんを吊ってラインの確定が図れれば能力者ラインの真贋もより判断がつけやすくなり、また万が一の状況でも最低限狼を１匹吊れている状況に出来ます。ラインが確定していれば確実に１手吊り手数が増えることになります。
またこの状況でライン確定を図るということは、おそらく追い込まれているであろう狼につらい選択をさせなければいけません。能力者を襲うか、確実に食いにいって信用勝負になんとかして勝つか。 |
木こり トーマス 午後 2時 26分
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させなければいけません…て何だ；させることが出来ます。です。
しかしながらまぁ、ペーター君も私と同じでローラーを完遂しようという気はないようですので(昨日の決定からも)、結局のところ狼側は能力者を消しにかからなくてはいけなかったのでしょう。私としてはそういった状況下での襲撃失敗と見ています。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 29分
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皆さんごきげんよう。
昨日は私の見つけた狼が、判定結果だけでなく客観的にも狼であったという説得を怠ってしまった為に、灰吊りになってしまって本当に申し訳ありませんでした。しかし、狩人が生存しているという喜ばしい事実があり、まだ灰に狼が残っている可能性がゼロでない以上、今日の灰吊りはなんとしてでも避けねばなりません。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 30分
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まず、オットーさんの客観的な黒要素をあげていきたいと思います。
まずは、私の「立候補を考えていたのなら何故もっと早くに立候補しなかったのか？(1d20:20)」という問いに対して「共有者がでてくるべき展開だと思ったから(1d20:23)」と回答していますが、霊能者が真狂狼の組み合わせであると仮定した場合、共有者がCOすれば潜伏中の占い師の盾が減ってしまうため、なおのこと共有者両潜伏が望まれる場面 |
神父 ジムゾン 午後 2時 30分
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だと思います。
なので、あのタイミングでの立候補は、必ず共有者が出てくる(霊に共有者が居る)ことを知っていた狼ではないかと考えます。 また、2日目の仮決定でカタリナ・ディーターのCO無しを強調して、占吊の再考を誘導しているのも気になります。あの時点で非占COしていないのは9人。狼視点で占候補は6〜7人と言うことになります。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 30分
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こんにちはですわ。
トーマスさんはなぜヨアヒムさん真の時のことを考えないのでしょう？ そして、ディーターさんが狼であったなら信用を得ることよりは生き延びることを目指すと思いますのよ。生きていれば信用を得ることが出来るかもしれませんけど、死んでしまっては確実に負けに近づくのですから。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 31分
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後2人非占COが出れば、候補は4〜5人にまで絞り込めるので、灰襲撃に有利と考えたとも取れます。
そして3日目。 私の黒判定に対して、余裕のある態度を取ることで白を印象づけ同時に私の信用度を下げるその胆力は、敵ながら見習いたいとまで思いましたよ(苦笑) ペーターさんの共有者COの後、占い判定前に非共有者COを行っていますが、共有者騙りを防ぐためにはすべての判定後の非共COが望ましいと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 31分
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しかし、パンダ判定後の非共COではライン作りのために吊られる事。また、判定の出揃う前に非共COして、共有者地雷の解除を強調する事で、黒判定する真占い師の信頼度を下げに来たものと考えます。
また「前提条件」として「オト狼ならアル狼」と主張していますが、これはアルビンさんが決して襲撃されない言い訳を作っているように見えました。 逆に私は、この主張から占い師襲撃は無いと予想しました。私が襲撃されれば |
神父 ジムゾン 午後 2時 31分
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どんなに信頼度が高くてもアルビンさん吊りになる可能性は大きく増えますし、その場合はオットーさんも連吊りされるでしょう。…狼側は私を「論戦で吊れる」と判断したのです。
その後の変則ローラー提案も、占い機能を停止させる事で、占い以外では見つからない立ち位置にもぐり込んだラストウルフを保護しようと言う意志が見えました。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 32分
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それと5人中に狼2は「圧倒的に狼側有利」です。1回でも吊りを失敗すれば即村敗北のサドンデス状態を作ることを、彼は提案していたのです。
次に、アルビンさんについて。 オットーさんの昨日の私吊りへの強い主張と「前提条件」発言から、アルビンさんは狼だと思っています。 彼は騙り役ではなく、ステルス役だったのではないかと考えています。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 32分
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真占い師ならば、自らの真を証明してくれる存在である霊能者候補を強く批判するのは、やはり不自然です。能力者候補(狼視点では共有者候補)にくってかかることで、
しかし、パメラさんとのやり取りによってかなり村の注目が集まってしまい、早晩占いにあがりそうな状況になったため、騙り役を引き受ける事になったのではないかと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 32分
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またCO後は議題と確認発言のみに徹して、極力情報を出さないようにし、援護射撃はオットーさんに任せているようにも見受けられます。(特に彼宛の質問もなかったので、話すことがなかったと言われればそれまでですが…)
アルビンさんについては、序盤パメラさんと論戦していた印象以外にあまりはっきりしたものが無いので、これ以上の考察は出来ません。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 33分
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さて、上記の考察から私の考えるラストウルフの条件ですが、「村人の多くに白と思われている」事があげられます。占い以外ではほぼ発見が出来ない位置に、既に入り込んでいるのです。
灰ローラーが行われたとしても、一番最後になる立ち位置にいるのです。 現在の残り灰「旅者爺木」のうち、モーリッツさんトーマスさんは既にかなりの注目を集めはじめており、違うと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 33分
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逆に、ニコラスさんディーターさんは、序盤かなり疑われており、占い吊り希望も多かったのですが、今はすっかり皆さんの意識の外に居る感じです。
まず、ディーターさんは、2日目の吊りにあがった時の非占COが大きな白要素と考えられていますが、狼を【屋商者】と仮定した場合、既にアルビンさんが占騙りを決めていたら、ディーターさんが騙る余地がないため、一か八かで非占COしたと考えると、すとんとはまります。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 34分
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オットーさんを推定白扱いにしたヤコブさんの考え方なら、かなりの高確率で吊り回避できると考えたのではないでしょうか。
また、あっさりと吊りを認めることで、黒出しした霊能者の信頼度を下げることができ、狼から見た狂人の位置を確かめられ、霊ローラーに持ち込みやすいと踏んだのかもしれません。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 34分
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次に、ニコラスさんですが2日目に弱い根拠でアルビンさんとお互いを占いに指定しています。アルビンさんが騙り役を決めた狼なら、この時点のライン切りは充分に考えられます。また、自由奔放な出没タイミングで発言を行って去っていく様子は、手慣れたステルス狼のようにも見受けられます。
では、議題にお答えします。 ■1.狩人COは無し ■2.アルビンさん狼で【商屋者】＞【商屋旅】 |
木こり トーマス 午後 2時 34分
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■1. 狩人COは不要です。明日以降はわかりませんが。
■2.パメラさんとアルビンさんが真と見ていますから、思考停止しかかってますが、仮にパメラさんが狼であればアルビンさんは狂人、逆なら逆、状況的にこのライン自体は確定的に思えます。 ■3.今更感があります。明日アルビンさんが黒判定をした場合、その方を吊ってみたほうが無難かと。再考の余地ありますが。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 36分
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■3.吊りです。狩人を吊らないためにも。
■4.●ディーターさん ■5.▼パメラさん ●ディーターさん ■6.今日の灰吊り灰占いは【断固反対】です 大連投失礼致しました。残り発言数も心許ないので仮・本決定まで黙ります@4 |
神父 ジムゾン 午後 2時 37分
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＞パメラさんの昨日の質問への回答です。
私の発言に食い違いを感じているようですが、前者は、白確や共有者の決断に狼の誘導が影響しているかもしれない可能性を指摘し、後者は共有者の決定に逆らい村を混乱させることは占い師の行動としてはよくないと思っての発言です。 …もっとも、後者の発言時には私自身精神的にかなり参っていたのもありますがね(苦笑)@3 |
木こり トーマス 午後 2時 37分
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ちなみに私の狩人予想はディーターさんです。無抵抗が逆に狩人の義務感にも見えますし。
今日私吊られそうですねぇ。困りました。まさか人狼人生村人で吊られる日が来ようとは…(初参加のときモロに吊られたけど) |
旅人 ニコラス 午後 2時 52分
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連投!!…スマン…ホントにスマン…
とり合えず､パメラ襲撃で､霊ローラーに目を向ける 半分詰みの状況だが､軽くペーターからの信頼を受けている､最終日まではなんとか持ちこたえられるかも知れんな |
神父 ジムゾン 午後 3時 0分
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パメラ襲撃でセットしておきますね。
連投…鳩からなんですね。あまりご無理なさらないように。 表の方は、大連投してすべてネタを出し尽くしてしまったので、決定了解くらいしか言えません(苦笑) 最後の最後で、もう一回黒金売りをしていますが、これが裏目に出なきゃ良いのですが…。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 5分
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ニコラス…早く来い。
しかし神父様狂人と考えると今日襲わないのはおかしいのか。オットー狩人と踏んでいたのならオットーがアルビンを護ると踏んで神父を襲撃すればよかったはずだ。それならばアルビンの信用は下がってオットーも黒寄りに見せることができる。 トマースは…心の中でヨア偽だと決め打ちしてるのかな？ |
木こり トーマス 午後 3時 9分
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ちょとジムゾンさんの連投で気になったのが第一発言で「ゼロでない」と、狼のいる可能性を少なく見積もっているように見えます。二匹いる可能性すら多くあるのに…
それから第三発言目、「必ず共有者が出てくることを知っていた」とありますが、その前提で考えれば霊能者にいる偽は狂人になりますよね。そうすると、現在灰に残っている狼は最低でも１匹。違和感があります。 |
木こり トーマス 午後 3時 17分
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■4.オットーさんを吊る場合、●占いニコラスさん
■5.能力者からならば▼ジムゾンさん●ニコラスさんです。昨日とかえたのはジムゾンさんの発言からも霊能者の内訳が真狂に見えるからです。つまりは疑いまくってます。 ■6.灰吊りなら▼ニコラスさん、●モーリッツさんです。ディーターさんがやはり白く見えたからです。 |
木こり トーマス 午後 3時 21分
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理由としてはまず神父さんが灰の内訳を示して見せたとき、疑っている灰二人(ディーターさん、ニコラスさん)に対する意見ですね。ディーターさんを黒とする理由は私から見てどうも強引ですとんとはまらず、またニコラスさんを疑った時の発言が曖昧で何を言おうとしているのか意図が見えませんでした。吊り、占い希望の中にも名前が見えず、言及もありません。
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木こり トーマス 午後 3時 26分
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また疑われまくっているジムゾンさんが灰の白黒を挙げて見せたところで、かえって私がスケープゴートにされているように思えて仕方がありません。被害妄想ですかね。
まだ言いたい事がいくつかあったハズなんですが忘れたので、思い出し次第発言することにします。＠６ |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
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やぁみんな☆昨日と同じく議題が多いので固有名詞は簡略化して答えるね。
■2.商が狼の場合：「商屋妙」で確定。 神が狼の場合：「神妙老」老は決定的な白黒要素がない。3d18:50の木の老評はボクも同意で、それは白要素だと思う。一方で占希望を複数出させようとしていること（1d22:56）は意見をぼかす効果を狙っていそうで黒要素。3dでは神への的確な指摘が多く見られる |
村娘 パメラ 午後 4時 59分
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（3d12:25,3d20:20,3d20:52）けど、演技の可能性も充分あるのでこの組合せはありえる。「神妙木」木は3d18:26〜で述べた通りやはり白い。ただし線は繋がっていてもおかしくない。（2d〜の木妙議論は演技の可能性もあると思う）「神妙旅」旅は白黒以前に本決定時にいないってのが何とも…。3dで議事録誤読が多かったのは黒要素。ただ神の2d14:36で仲間2人を同時に売るか？という疑問が
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村娘 パメラ 午後 5時 0分
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ある。「神妙者」ちょっと考え辛い組合せ。者は2dの吊り回避COなしに尽きるよね。やはり狼ならあそこで回避COなしはありえない。2d▼神は（線切りがありえるので）ともかく、3dの●妙2票目は線切りが考え辛いので白要素。
青が狼の場合：というか青は狂だと思う。青妙の線ができないんだもん。3d15:31でも3d20:55でも青は躊躇なく妙を切っている。これが線切りなら妙の方も霊真贋を |
村娘 パメラ 午後 5時 1分
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「五分五分（3d0:13）」に戻さず、青を切っちゃえばよかったわけで、やはり違和感がある。
結論：狼組合せの可能性は「神妙旅」≧「神妙老」＞「神妙木」＞「神妙者」＝「商屋妙」 |
村娘 パメラ 午後 5時 2分
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■3.昨日と結論は変わらず、【屋は吊るべきではない】今日の神の説明（14:29〜）での屋考察は納得はいかないけど理解はできた。しかし彼の説明の中で決定的に不自然なのは妙が狼という視点がすっぽり抜けていること。まさかボクの霊結果を見ていないわけじゃあるまいし、低い可能性等から者や旅を疑うよりも、自分自身が2dに占い先に挙げて、3d20:43では一番黒寄りに置くほど疑っていたはずの妙が狼だと考える方が
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村娘 パメラ 午後 5時 2分
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自然だと思うんだけど。よっぽどボクを信用できない何かがあるならそれを説明すべきだし、またその場合は一切信用していない霊に対して「納得のいくまでお答えします（23:09）」という発言をすること自体がおかしくなる。
■5.23:46でもも述べたけど、神真なら狼は全部見つかったことになるので今日は▼神を希望。占い先は●老で。黒さだけなら旅の方が上なんだけど、申し訳ないけど旅を占うのはもったいなく思えてし |
村娘 パメラ 午後 5時 3分
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まうんだよね…。
■4.その場合も●老で変更なし。 ■6.●老▼旅。灰を2人処理できるのでこれはこれでありかな。 まとめ：今日のボクの希望は●老▼神。ただしこれは占ローラー開始は意味しない。神の霊結果次第では明日以降の吊り先は変わってくる。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 5分
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うっす。…まだ考え整理しきれてないと前置きした上で。やはりパメラ狼の可能性は低いかな…。当初のＣＯタイミングは皆言ってる通りだし、序盤アルビン疑いだったが今は神父を疑ってる。柔軟な考え方してるって意味では村人寄りかと思った。なのでパメラ真がちょい上がってきたかな。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 14分
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パメラの言うことも最もだな。
襲撃状況を考えると、ジムゾン襲撃がなかったことからジムゾン狼＞狂か。神父狂人でオト助狩人予想なら迷わず襲撃できたからね。それにトマースも言っているけど神父様が「共有者がいることを知っている人狼」これだけど、もし霊能者の中に人狼がいた場合、真狂狼の場合も考えられるから共有者がいるかは、わからないね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 19分
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発言消えまくった…。17:05続き。んでそうやって考えると可能性高いのは
■２：神女老かなとか思うんだが…何か皆と同じ意見なんだよな。勿論アルビンが狼なら商屋女。神父狂としてヨアヒム狼だと青女老or木かな…。ニコラスは何かラインにしても薄い気がする。見落としてるだけかもしれないが。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 26分
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■３：悩んではいるが昨日吊らなかったのに今日吊るってのは何かな…と思う。感情論かもしれん。
■４：●ゲルト爺（モーリッツって呼ぶのめんどい）判断つけづらいんだよな。言い掛かりすまん。トーマス・ニコラスが俺の中では白寄りなので…。 ■５：▼神父●ゲルト爺 ■６：▼ニコラス●ゲルト爺 ニコラスは今日まだ来てないし白寄りではあるが判断が難しいので。爺さんはあくまで占いたい感じなんだよな…。 |
村娘 パメラ 午後 5時 30分
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＞トーマスさん
今日の議題の目玉は■2だと思うんだけど、すごい回答が軽い…というか回答になっていないよね。現状ではニコラスさんのことを人狼だと考えているようだけど、組み合わせはどういう風に考えているのか教えてほしいな☆ |
村娘 パメラ 午後 5時 32分
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＞神父さん（14:37）
回答ありがと☆でも、後者について共有者の決定に人狼の誘導が影響しているとは思わないの？オットーさんが人狼ならばむしろ後者にこそそれが影響していると考えるのが自然だと思うけど。（例えば同じディーターくんを疑うのでも神父さん視点なら昨日の議題■4でオットーさん吊りに反対気味だったから、と考える方が自然に思えるよ） |
村長 ヴァルター 午後 5時 38分
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心地好い嘘に酔っている大衆は、真実になど耳を傾けない
■1. 護衛が占い師ならしたほうが良いかと。 ■2. アル狼なら屋、木、ジム狼なら老、木 ■3. 【オットーさんは吊るべきです】 ■4. ●モーリッツ |
村長 ヴァルター 午後 5時 39分
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■5. 能力者吊りは現状不要
■6. ●占い：モーリッツ、吊り：トーマス ■1.についてですが霊が真狂という前提で護衛が占い師候補の場合、占いは真確定しますからＣＯしたほうが良いだろうと私は考えます。ただこれはスピードを重視した策です。安全策ならＣＯなしですがこれだと占師の真偽がわからじまいなので。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 39分
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■2.についてですが、現状ラインからは考察しづらいので結構適当です。ただ、灰の中で木は狼っぽいので。理由は後述。
■3.オットーさんの今日の言動に関してですが「パメラ真の可能性が天井知らずな感じ」とありますが、霊判定を見てパメラ真と考えるのは誰が人間か知っている狼だけです。「『まとめ役立候補者』に黒の結果がでたなら、占い師として信用が落ちるのは当然」に関して。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 40分
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あなたが村人でも狼でも立候補出来ることは私が立証しました(3D-18:16)。よって「占い師の信用が下がるのは当然」ではありません。あと今日の10：59ですが、吊られる前に足掻いたから狼、足掻かなかったから狼どちらにでも取ることは出来ます。リーザさんが昨日の理由に納得いかないのは人でも狼でも納得いかないことに変わりは無く、どちらとも取ることが出来るということです。よって吊られる前に納得いかないから
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村長 ヴァルター 午後 5時 41分
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納得いかないからといって黒要素にはなり得ません。ついでにいうとオットーさん、リーザさんが決定に納得いかないで足掻いたから黒というなら、パンダ判定が出て足掻いているあなたも黒という論理が成り立ってしまいますよ。後、昨日のジムゾン吊りも客観的なメリットが私にはよくわりませんし、さらに黒い印象を持ちました。
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村長 ヴァルター 午後 5時 44分
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■4.モーリッツ占いはここまで来たら占いは白狙いで白確定させたほうが良いと考え希望しました。■5.は霊パートには狼はいないと決め打って占いは7日目からローラーすれば十分です。まあ、ラインにもよるんですが。現状は不要です。
■6.モーリッツ占い理由は■4.にて回答済み。トーマス吊り理由ですが気になった発言いくつか。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 45分
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2d-23：08年吊り理由「発言が能力者COを匂わせまくっていた気がします」ですが、私はそう感じませんでした。というかそもそも能力者を探していませんでした。で、この発言で能力者を探せないといけない、あるいは探していると読み取れるのでこれを黒要素としました。後は占いの論拠がそんなに深くない点も弱い黒要素ですかね。ただ、オットーさんのように能力矛盾とまではいきませんが、トーマスさんならもうちょっと論拠
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村長 ヴァルター 午後 5時 46分
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論拠を見出せそうな気はします。具体的に指摘すると2d-20：34リーザ占い理由「発言時間が合わないようでリアルタイムの議論に加わるのが難しいでしょうから、白黒つけましょう。」気持ちはまあ、わかりますが、2日目にこれだけを論拠に占い希望というのは薄いと言わざるを得ません。やはり占い希望するなら黒要素を論理的に指摘してほしいところ。また、リーザさんは贔屓目抜きで議事にはよく参加してらしたと私は思います
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少年 ペーター 午後 5時 51分
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独断ばかりで悪いのですけど、
★オットーさんは狩人COあるいは非狩人COをして下さい。狩人COのときには今までの護衛先も言ってください。 ★オットーさんが狩人COしても、対抗COはしないで下さい。 よろしくお願いします。 |
村娘 パメラ 午後 5時 56分
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＞心地好い嘘に酔っている大衆は、真実になど耳を傾けない
元村長さん自身のことを言ってるんだろうか…？ それはともかく狩人COはありな気もしてきたなぁ。COが複数出れば人狼が全員表に出ることになるし。問題は狩人が占い師以外を護衛していた場合なんだよねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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ちわっす、好青年です。議論紛糾してるねぃ。先に質問のお答えを。
＞モリゲル 10：02 まず彼女の名誉のために言っておきますが、少なくとも僕視点ではリザちゃんは人間です。だから神妙老はありえません。能力者視点が得意って言ってたモリゲルらしくないね。 占い師のどちらが狼でもモリゲルをステルスと見るのは、前述の通りディタニコを白く見ているという点から消去法の側面も強いってのがひとつ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 0分
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後、両方の占い師から白く見られているモリゲルにどういう判定が出るのか見てみたいってのが大きい理由だね。
トマぴょんでもいいんですが、ジムさん人狼なら昨日信頼を落としまくってた時にライン切りをやっといてもおかしくないし、【屋商老】の組み合わせならアルたんがわざわざ騙ってきた理由がわからないでもない。信頼勝負によっぽど自信があるだろうから、今日ムリにパンダ作らなかった理由も分かるしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 0分
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でもディタ推定白として、今日改めて昨日の吊り占い希望から検証してみるとモリゲル以外の二人のラインの方が怪しいのかなあ。
悩むところですが、占いの有効性から考えてモリゲル占い希望はそのまま。やっぱりモリゲルさんがどっちの側になるのか興味アリ。 ■2．占い希望と矛盾するけど、ジム狼の場合は【神老木】＞【神旅木】＞【神老旅】かなあ。 パメちん狼はやっぱりCOタイミングから有り得ないという結論。 |
パン屋 オットー 午後 6時 5分
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こんにちは。
【僕は狩人じゃないよ】 昨日はカタリナ狩人の可能性を考えて、心配してただけだよ。別に僕が狩人でアルビン襲撃を心配してたわけではない。 あらためて、心の底から狩人に感謝を・・・僕が昨日の決定の段階で恐れてたのは、アルビン喰いとペーター喰い。元村長がまとめ役になったら、僕をすぐに吊りそうだからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 7分
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で、オトちゃんなんですが今日ジムさんを疑う語気の強さに比べて、パメ真を天井知らずという割には、僕（とリザちゃん）を疑う理由が薄く感じたよ。
というかまだ占い師と霊能者のラインはついてないのに、僕がジムさんに決め打ったって言いがかりをつけられてるようにしか思えない。霊能者がパンダさんを判定して占い師の真贋知りたいって言うのは真剣な態度じゃないのかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 9分
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まるで今日霊能者の真贋がついて、僕を攻撃に来たみたいに思えるよ。
遺言残したら偽ですか？ もしリザちゃんが狼だったなら、霊候補のどっちか襲撃する可能性も少なくはなかったと思うけど。 正直アルたんとジムさん自体の狼探しへの姿勢はそこまで違ったもんじゃないと今では思うようになってるんだけど、昨日からオトちゃんの動きがどうにも怪しく思えてしまいます。 だからってジムさんを手放しで信用できないけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 10分
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オトちんその発言は黒かとですよ。
リアルでオトちゃん黒っぽく思えてきたんだけど、僕の希望的観測かなあ…。 だとしたらまたしてもダメ狂人だな、さあガンガン僕を叩いて！もっと！ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 14分
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あと、パメちんに質問。
パメちん視点では多くても灰の中に狼残り１匹だと思うんだけど、狩人COに消極的だったのはなんで？うまくいけば対抗が出て両吊りできるし、能力者守ってのCOならラインも付くんじゃないの？ |
パン屋 オットー 午後 6時 16分
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＞ヨアヒム 神父を疑う気持ちが強いのは当たり前。僕にとって、神父偽は確定事項なんだから。それに対して、パメラは、君との比較と、発言、判定で（僕的に）圧倒的に勝っているだけ。君が、霊能者の可能性はもちろんある。考えたくなくなってきたけど・・・。
僕を吊って、占い師の真偽がわかるのは狂人もなんだよね。でも、今日の君の■６には同意させてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 20分
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今帰ったよ。ゆうべはいつの間にやら寝入っちまったみたいだ。
議題への回答を直しつつ、これまでの議事録を読んでくるとしよう。 さ、今日は蒸し暑かったからね、アイスティーでもどうだい？ ミントの葉とオレンジの輪切りを浮かべてさっぱりといただこうじゃないか。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 26分
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かと言って独断過ぎる共有者もあまり気に入らないな、鬼ヅモなのは分かるけど、あくまで､村のそうい､や意見を取り入れていくのが共有者だってモンだぜ､そういうのは狂勇者って言うんだよ…狼に騙されているっていう条件下で決定を決めるのも悪くは無いと思ったぜ｡正直特殊すぎる､この村は
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青年 ヨアヒム 午後 6時 28分
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＞オトちゃん
勿論オトちゃんから見てジムさん偽確定なのは分かるけど、僕の評価がパメちんとじゃなくジムさんとの比較で下されてるように思えたからだYO! というか、オトちゃん吊りに賛成派か反対派かで狼かそうでないかを主張するのって、昨日のオトちゃんの態度と矛盾するYO! ＞レジさん アイスティーありがとう、あっつい時にコレは助かるよ。丁度喋り疲れてたとこだし。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 33分
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ちなみにここまでオトちゃんに噛みついておいて何ですが、状況証拠から考える好青年はアルたん真に傾いています。
理由はレジさんが今日白確定したから。アルたんが信用勝負で勝てると判断してムリに黒だししなかったと考えるよりは、ジムさんが黒出しできる余裕がなかったと考える方が自然だからね！ まあ、オトちゃんが怪しいのも気になるんですが。 |
村娘 パメラ 午後 6時 36分
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＞ヨアヒムくん（18:14）
例えば実はこれがGJじゃなかったら？そして狩人が確定白にいてグレーが減らなかったら？ボクの前世の記憶で実際にあったから慎重になっている。 まぁ「一番状況が分かってるのは狩人自身だから本人の判断に任せた方がいいのかもね。」という意見に賛成だよ。別に強く否定するつもりはない。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 39分
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この村が特殊…と言うほどでも無いと思いますよ。
共有者のある程度の独断裁量は皆の認めるところですし、独断型の共有者なら上手く嵌めれれば、どんどん村人吊ってくれるでしょうから。 勝負は水物です。一つの村という偶然の巡り合わせと、自陣営の顔ぶれや敵方の顔ぶれ、各人の考え方などが絡み合って勝敗が決まるのですから、私たちは自陣営の条件の中で、勝利を目指す為の最大の努力をするべきだと、私は思うのです。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 49分
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こりゃあアルオトリザで無ければジムニコリザかなあ。で、アルオトリザの場合スケープゴートはモリトマで、ジム狼ならまだ決めかねてる。ディタ？
ううむ。今日オトちん吊りは果たしてアリなのかどうか。 僕は明日判定言わされるかな？どうだろ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 11分
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ニコラスさん……本決定を見ることが出来たのでしたら、せめて了解の発言はして欲しいですわ。
そして、本決定から更新まで30分しかないのですから第一声を挙げてくださると心配しなくてすみますのよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 15分
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オットーさん、ニコラスさん回答ありがと♪
★今日の仮決定20:30、本決定22:00は昨日と変えません。 ★仮決定のときに残り発言数が2以上になるように注意しておいてください。 |
少年 ペーター 午後 7時 17分
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うーん、ヴァルターさん狩人かなぁ。そうだとしたら、灰吊りいっちゃってもいいような気がするんだけど、どうしよう。ニコラスさんが狩人かどうかはちょっと微妙なところかも。投票ミスしてるし…
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木こり トーマス 午後 7時 26分
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パメラさん＞■２についてですが、私の中では先ほど申し上げた通りパメラさん、アルビンさん真でほぼかたまっています。神父さん狼、ヨアヒムさんが狂人と考えます。ここに今までの発言に加えて解説が必要とは思いませんけどどうでしょうかね。
それから、村長さんちょと強引じゃないですかね。人と意見が違う事は問題無いのですが、オットーさんに対する意見などは少し違うと思います。 |
木こり トーマス 午後 7時 32分
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オットーさんはリーザちゃんが吊りに際しての反論の仕方に疑問を感じたのであって、反論した事自体を黒要素と見たわけではないと思います。
それからヨアヒムさんは、昨日もでしたが神父さんに対してはやんわりとした意見しか感じられません。意見が人と違う事は構わないのですが、神父さんの信用を落とさないように慎重になっているように見えます。ま言いがかりですが、オットーさんへの意見に比べてかなり擁護的に感じました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 37分
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■1. COは今日はなしでいいんじゃないか。可能性は低いがGJじゃなかった時のこともあるし。
■2. 霊COの中に狼はいないんじゃないかとは思ってるが、いたらオットーとアルビン、この二人はセットで。ジムゾン狼の時トーマスかモーリッツ。 神狼ならニコラス、トーマス、モーリッツに二人、偽霊は狂人か。アルビン・オットーが狼ならディーターか。 パメラ狼の場合以外は、等分にリーザ狼の可能性。 |
パン屋 オットー 午後 7時 37分
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＞ヨアヒム 僕にはどうしても、木老旅者の中に２人狼がいるとは思えないんだ。僕が君を疑う理由と君が僕を怪しく思う理由は同じなのかもしれない。僕が人間なら、君真の視点では、木老旅者の中に２人狼がいることになるからね。
でも、もし君が真なら、今は楽観できる状況ではないよね。今日、僕を吊って、僕に人間判定がでたら、（真ならでるに決まってるんですが、）どうするつもりなのかな？ |
木こり トーマス 午後 7時 40分
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ライン確定前の現在の中立な立場にあってヨアヒムさんが占い師の一方を擁護し、アルビンさんに対してはあまり意見が見られないように見えたので、パメラさんに対する反発心なのか、とにかく疑問を感じました。
それから村長さんは狩人COをして欲しいという立場でいるようですが、発言数に余裕があればその理由をお聞かせ下さい。手数の計算などは苦手なため、早期勝負の勝算がどれほどあるのか検討もつかないのです。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 43分
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リーザとトーマスの両方が狼、というケースが今は強いような気がする。トーマスは意見なんかを見ると狼っぽくないんだが、昨日の仮決定後の流れからね。
モーリッツは昨日までは、本当のグレー（白黒五分）に思っていたんだが、今は６：４で白ではないかと見ているよ。意見の組み立て方なんかが、狼にしては丁寧な気がする。もっとも、そういうスタイルの狼もたくさんいるだろうけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 53分
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■3. 吊らなくてもいいんじゃないか。吊るべきと言われても反論はしないけどね。今日別れたのが占結果なら吊るべきだったが、霊結果がだったしね。ライン引きが重要と思うなら吊るのもじゅうぶんあり。
■4. モーリッツかトーマスかね。モーリッツは６：４といえどグレーはグレーだ。トーマスは昨日名が挙がっていたことだし。ニコラスはどちらの占とも繋がってるようにはあまり見えない。ディーターは占回避COなしから。 |
少年 ペーター 午後 7時 53分
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ちょっとヴァルターさんに質問。
議題2の回答でリーちゃんが狼さん候補に入ってないのは、パメラさん偽って決め打ってるから？ もう1個。オットーさん吊りを強行に主張してるのは、ボクがオットーさん白って決め打ちしそうになってることも原因？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 55分
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■5. ●トーマス、▼ジムゾン。占理由は４に同じ。吊は既に黒を出した者のうち、霊は占い師の結果を見直すという役目が残っているから、占い師を吊る。
■6. ●モーリッツ、▼トーマス。理由は４に同じ。 さて、慌ただしいが仮決定まで少し席を外してくるよ。質問なんかがあったらその間に書いといてくれ。 @13 |
パン屋 オットー 午後 7時 58分
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昨日の提案について
あれがベストな手だとは少しも思ってない。今回みたいに灰吊り灰占いがベストな手だと思う。ただ、今回、村のみんなに僕が人間で、村のことを思って発言してるというのをアピールするにはあれしかないと思ったんだよね。僕の今日の希望が通れば、明日は明るい？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 59分
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＞トーマスさん：屋10:59で言いたいのは「自分にミスがないのに吊られることを怒る人は、村人視点で振る舞ってたのに吊られて納得いかない狼」の1行だと思ってます。しかし、吊られて怒るからといって狼とは言えないでしょう。私も初日占い指定された時「なんでやねん」と思いましたし。よくわからない理由で吊り指定された場合、怒ったり吊られる理由を相手に促すのは村人でも至極当然だと私は思います。
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村娘 パメラ 午後 8時 3分
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＞トーマスさん（19:26）
回答ありがと☆つまり「神妙旅」が人狼という考え方だね。ボクは議題■2は組み合わせ（ライン）でどう人狼を読むかを問われていると思っていたんだけど、トーマスさんは個別での判断が強いように思えたから確認のために質問してみたんだ。＠５ |
村長 ヴァルター 午後 8時 9分
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＞ペタ君：議題2についてですがリザ狼が真実ならそれはそれで良いと思ってます。早く終わるだけですから。パメ偽は決め打ってませんが偽よりには考えてます。まあ、能力者の真偽にはあまり拘っていませんが。オトに関してはまとめ役がヤコの時から主張してますから違うということはお解かりでしょう。私がオト吊りを主張するのはオトが狼だと思うからです。ブラフではありません。論拠は今までの発言を参考にして頂くと助かります
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旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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考えてきたぜ
■1. 今日COした方が良いんじゃないのか?偽にせよ真にせよ､灰から引き出せると言うのは変わりないし､これ以上の潜伏してと言うのはどうだろうか…っと思う､2回目のGJが出たらCOはアリだろうと思うぜ､まぁ誰を護衛したかによるが…正直ここでの狼の偽装GJは無いと思ったからだけどな ■2.リーザが狼じゃないと考えるならば､今のところディーター､モーリッツ､トーマス どれが繋がりがあったっ |
旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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どれが繋がりがあったっておかしくは無い､もしかするとディーターは狼の可能性は低いと思う､非占い師宣言をしていることによって､もしくは自分が吊られそうになっているんだ､霊能力者の信頼を落とすわけでもないし､多分無いとは思う｡モーリッツとトーマスは良い感じにつながりを消しているようなそんな感じもするが､個人的にはパメ真寄りだし､リーザ黒でもアリかな?って思ったわけ｡多分モーリッツとトーマス2人が狼じゃ
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パン屋 オットー 午後 8時 11分
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＞元村長 僕は昨日、自分が吊られることを怒ったりしていない。ただ、村の未来を本気で心配しただけなんだ。わかって欲しい。
占われるときは能力者の替わりに襲撃されてもいいと思ったし、できれば、黒を出してくれないかと期待したりもした。（今回の騙り占い師は狼の可能性が高かったから） これが、僕の村人魂だよ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 11分
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トーマスは良い感じにつながりを消しているようなそんな感じもするが､個人的にはパメ真寄りだし､リーザ黒でもアリかな?って思ったわけ｡多分モーリッツとトーマス2人が狼じゃないだろう
っとなるとリーザ黒ならば､トーマス、モーリッツのどちらかだ､モーリッツは白寄りだが黒寄り､黒寄りだが白寄り､っとよく分からない､正直､ここで狼感が出てきたような感じがする､ある程度ヤマを張って仲間売りをすればそういう言い方 |
旅人 ニコラス 午後 8時 12分
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そういう言い方で､いくらでも誤魔化せるからだ
トーマスは､良い感じでステルスに回ったって感じだ｡昨日は白寄りに意見を置いていたのに今日になって、リーザとの繋がりをこの時点で絶った様子が見えるって所か? ■4. ●.モーリッツ ■5. ▼.ジムゾン ●モーリッツ■6. ▼トーマス ●モーリッツ |
旅人 ニコラス 午後 8時 17分
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まず●.モーリッツなのは､一番判断に困りそうだからだ､とり合えず､発言の合間合間に､曖昧な判断が多い（■2参照）とりあえずは占いたい所｡
■5▼.ジムゾンなのは、オットーに黒判定を出されたはずなのに､襲撃されなかったと言う所が不自然だ､ＧＪだが､多分狩人がジムゾンに守りに回る事は無いと思うし､本当にオットー黒判定なら､襲撃されてもおかしくないかな?って思ったわけ､ある程度､状況を把握して物を言えば |
村娘 パメラ 午後 8時 19分
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神父さんへの疑問点というか疑惑点をもうひとつ追加で。議題■5で吊り希望がボク（14:36）なのはなぜ？ボク（もしくはヨアヒムくん）を人狼だと思っているなら議題■2でその場合のことに言及すべきだし、そうでないのなら吊る理由は全くないはずなんだけど。
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旅人 ニコラス 午後 8時 21分
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把握して物を言えば､神父狂人説だって流せるからな
■6▼トーマスなのは.昨日までリーザは白っぽいっと発言をしていたはずなのに､あっという間に､断ち切っているような所が気になった｡霊能ではまだまだ判断がつきにくいのに､断ち切ったような発言が気になったって訳 ■３.オットーは吊っても吊らなくても､っと言うか､正直神父は偽だと思うから､あまり吊りたくない所だ｡まとめ役に任せる､非狩人宣言も､もしオットー |
老人 モーリッツ 午後 8時 23分
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ふぁ〜あ、よく寝た。アイスティーをもらうよ。
ニコラス20:11＞僕が狼感が出てきた、曖昧な判断が多いと言ってるけど、どの部分でそう感じたんだい？ニコラスの発言はどっちが真だ、偽だ、怪しいというのははっきり言うんだけど、理由付けが少ないのが気になってたからね。（あと、リーザに投票を変えたと言ってるけど、村長さん投票になってるよね･･･） |
村長 ヴァルター 午後 8時 23分
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＞オットー 午後 8時 11分
私が言いたいのは怒ってようが、村の未来を心配してようが、足掻こうが狼とも村人とも言えるという事です。そしてその実証は「私が初日の占いを不満に思った」こと、カタリナが「吊り理由に納得した様子ではなかったこと」などです。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
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＞パメちん
回答ありがとう。だいたい納得したよ。 ＞オトちゃん オトちゃん吊って白が出れば後はないけど、そうなればジムさん吊ればいいだけだから僕の中で方向は明確だ。みんなが納得行かないようならパメちん吊れば第三者視点でもわおーん回避できるはず。 どっちかっていうと、もしオトちゃんが狼だったときに、周りのみんなを説得できるのか？って方が心配ではあるね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
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■３.オットーが狼でも､人間でも､不可解な点は無いからだ｡と言うか今日の判定で充分ラインも､見えているだろうと思う､パメラが黒判定､ヨアヒムは白判定､予想だが､オットーを吊っても白判定は､パメラの方にあるのではないかと思う､偽物ならリーザにここで黒判定を出すメリットが無いし､本物なら､黒判定が二連続も出ることは少ないと思う
ペーター＞昨日の決定事項だが､誰が能力者っと思ったとかそういう発言は良くな |
少年 ペーター 午後 8時 27分
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★仮決定です★
●占いはじっちゃん ▼吊りはニコラスさんかトーマスさん。 【次の発言で、ニコラスさん吊りかトーマスさん吊りかどちらに賛成なのか発言して下さい。】 ニコラスさんかトーマスさんが狩人であってもCOしないでください。お願いします。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 29分
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ペーター＞昨日の決定事項だが､誰が能力者っと思ったとかそういう発言は良くないぜ､少なくとも狩人の場合は､いけないと思った｡オットーに狩人ＣＯを求めたのも､狼側にも充分な情報になるから､そこらへんも気をつけておいたほうがいい｡
モリ爺＞俺はリーザに確かに変えたんだ､すまないな､変わってなかったみたいだな､しかし了解も出来る､ちゃんと変えるから､気にしないでおくれ｡ |
旅人 ニコラス 午後 8時 31分
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【仮決定了解できない】
ペーター､もしも今日､狼が吊れなかったりしたら､それこそ残りの展開が､厳しいものになってくるぜ､それにトーマスと俺なんて､当たったとしても２分の一だ､危険すぎる､今日は確実にローラーにした方が良いんじゃないのか? 吊るなら▼トーマスだ |
村長 ヴァルター 午後 8時 34分
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【仮決定には了解出来ません】
今日はオットーさんを吊ってラインを見るべきです。灰を焦って吊るのは賛成出来かねます。オットーさんを吊りたくないならオットーさんを吊らない理由を述べてください。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 34分
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ヨアヒム17:59＞ヨアヒム視点では妙狼はないね。すると妙を疑っていた順では木＞者＞老＞旅、妙が狼なら逆順で黒っぽくなるね。ライン切りとか考えるとまた変わるけど。
それにしても、灰はほぼ全員がジムゾン偽と言ってるね。これはジムゾンが狼で信頼度が低いため、狼が真の擁護をしてステルスしているのか、ジムゾン真で狼の都合のいいように動いているのかどっちかだね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 35分
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＞トマぴょん
僕だってジムさんを信用しきってるのは発言を良く読めばわかって貰えると思うんだけど、「アルたんはステルス役だった説」とかディタ吊りをしつこく提唱してるとことかはみんなの触れてる通り怪しいと思う。でもそれ以上にオトちゃんが黒く見えちゃうんだよね。アルたん単体では正直よくわからない。ていうかもっと喋ってアルたん！ |
少年 ペーター 午後 8時 38分
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オットーさんはいずれ吊らないといけないと思いますが、それは残り人数が8人か7人になったときでよいと思っています。ラインを見るといっても、能力者内訳が真真狂狼なら、ラインが見えたところで狼が2人吊れるわけではないです。また、オットーさんを吊らない限り、占い師が襲撃される可能性は小さいでしょう。そうなると有効な占いがまだできる保証が高くなります。それが理由です。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 39分
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【仮決定了解ッス】
これはアルたん真で決め打ちと捉えちゃっていいのかい？ その二人で選ぶなら、僕は事前の希望通り【トーマス】 ニコチも怪しくないことはないんだけどね。事前に判定予想するとかバイアスかけときたいの？って捉えちゃうよ？ |
老人 モーリッツ 午後 8時 40分
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【仮決定了解だけど…】
僕が投票するとしたら▼ニコラスになるね。アルビン真、ヨアヒム真で今日狼が吊れなかったら危険だよね。あと、アルビンは結果を発表した以来、発言がないけど大丈夫なのかな？ |
少年 ペーター 午後 8時 42分
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能力者ローラーで4人吊っても狼が1人しか吊れないと思っています。なので、霊能者は吊らずに占い師だけローラーすることも考えられます。だけど、まだ有効な占いを行ないたいので、能力者ローラーはしないのです。狼が一番怖いのは信頼される真占い師が残ることです。だからこそオットーさんもまだ吊れないのです。これがボクの考えです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
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【仮決定了解】 占霊にもっと判断材料を残させるという考えだね、わかったよ。
その二人ならあたしゃ、▼トーマス を推す。理由はさっき挙げたとおり。 しかしみんなのトーマスへの印象も、何度も転じてるようでそれは気になるけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
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モリ爺＞曖昧なのは､「白寄りだけど黒寄りに置いた」とか､３日目能力者から●を出されすぎている発言に対して今日になって､ライン切りもありだろうと思った｡とか曖昧な判断が多い
逆に聞くが神父偽と仮定して､あの時点でライン切りをするのは危険すぎやしないか? |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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【仮決定了解できません】
今日の灰吊りは断固反対です▼オットーさんを主張します。 ＞パメラさん リーザさん狼の可能性についての言及がないこと＝あなたを信用していないという事ではありません。あなたが真霊能者であるなら、私はすべての狼を見つけたことになるのですから、喜ばしいことです。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
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しかし、現状で私には霊の真贋は判らないのです。ですから、悪い方の予想(パメラ偽)に基づき、灰の中にもう一人狼が居るなら、という視点で考えていました。
■5の吊り希望は、あなた視点からは狼2を確認していることになりますから、能力者吊りならパメラさんから吊るのが、村に対する損失が一番低いのです。@1 |
木こり トーマス 午後 8時 49分
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仮決定見ましたが、正直またかって感じですね。私を暗に吊りたがっている人たちの誘導を感じますよ。その点では元村長がパンダになっていなくて本当によかったと思っていますよ。
パメラさん＞私の優柔不断さも含めわかってらっしゃるとは思いますが、私はニコラスさんが狼だと確信してるわけではありません。連投を見るたび白く思ってしまうのは昨日の渦中の人物リーザちゃんやレジーナさんも同じです。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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共有者は村人より一つ情報が少ない分、少しでも多くの有効な判定結果を得たいと思うのかもしれませんね。
それに、私も共有者の時は、ローラー遅れたり決め打ち失敗したりして、負けてるんですよねorz |
少年 ペーター 午後 8時 54分
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えーっと、ちょっとすいません。
ニコさんとトマさんへの吊り希望が大体出揃ったら、21:45ぐらいに仮決定第2段を出します。それを受けて、本決定を22:00に出すことにします。 よろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
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トーマスさん
現状純灰は4人しかいませんの。この中でディーターさんは仮吊決定の時の非占い師ＣＯで白く見えますのよ。そして、モーリッツさんを占いたいとおっしゃっている人が多いのです。灰吊灰占するには残りのお二人から選ぶしか無いのですわ。 |
木こり トーマス 午後 8時 55分
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それから元村長さんには繋がりを絶っただのといわれていますが、私は現在もパメラさんを信じていますので、はじめから白黒まったく判断がつきがたかったリーザちゃん自身の印象よりも数倍大きいです。
それからレジーナさんを疑っていたと言われたりもしていますが、特に昨日の場合は、私には選択の余地がなかったのです。仮決定をご存知でしょう。私は何か、昨日から自己弁護を求められる立場でしかないようですね。残念なことに |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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黒金にはああいいましたけど、奇策好きの共有者は本当に狼にとって脅威ですね。
ってか、ヤコブさんも怖かったけどペーターさんも怖いよぅ。 何考えてるか全然判らないー(つД`) |
ならず者 ディーター 午後 8時 59分
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ただいま。【仮決定了解。▼ニコラス】
正直ラインで見ると判断しづらい位置に居るんだよな。そういえば■２で俺、ニコラスのラインは挙げてはなかったんだけど…でもどっちかっていえばトーマスのが白いし発言内容がしっかりしてる感があったので。すまんな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 59分
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僕としては占い師の真偽にかかわらず今日人間吊っちゃうとピンチなんだけどね。そうなったら、ジムさん真と決め打たない限りオトちゃん吊る機会なくなっちゃう気がするんだけど。ふむ。
オトちゃん吊って占い師襲撃だと、霊放置して残った方占吊るとして灰吊り回数３回か。ふむ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 59分
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ニコラス20:47＞2日目の占い・吊りは回避COできるけど、神妙が狼だとすると、二人も仲間に売ると確かに危険かも知れないね。トーマスは2日目妙を占い希望してるけど3日目には僕に変更、リーザはトーマスを占い希望してたけど3択ではレジーナ吊りにしてる。これは引っかかるところなんだよね。
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パン屋 オットー 午後 9時 0分
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【▼トーマスで仮決定了解】
正直、トーマスと神父は昨日より焦ってる感じが強いよ。神女木である可能性は高いと思う。ニコラスは、明日以降でもいいと思う。明日、占い師の結果が揃ってみられるなら、勝利は近いと思う。たとえ、僕が吊られることになってもね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 1分
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では、先ほどのでセットしておきますね。
あなたと私、どちらがラストウルフになっても、最後まで頑張りましょう。 村人を恐怖のずんどこに陥れてあげるのも、狼のサービス精神ですからね(笑) |
村娘 パメラ 午後 9時 1分
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＞神父さん（20:48）
今日神父さんはボクが指摘するまでリーちゃんについては一切触れてないよね。「喜ばしいこと」なのにその姿勢はやっぱり不自然だよ。それに神父さん視点なら確実に人外であるアルビンさん吊りこそが村に対する損失が一番低いでしょう？もっと言うなら「あなた視点からは狼2を確認」というのはどういうこと？神父さんが占い師ならボクは人狼3人確認できてるはずだけど。 |
少年 ペーター 午後 9時 14分
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ヴァルターさん、神父さんへ。
ニコラスさんとトーマスさんのどちらが人狼っぽいかという印象でいいので答えて下さい。お2人の反対意見を考慮して仮決定第2段を出すつもりです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 20分
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＞元村長 ぼくはペーター（20:38）の意見にはとても納得がいく。僕を吊る前に、有効なラインが形成できる可能性も高いし、それからでも十分間に合うよ。今日、トーマスを吊るか、占えれば、明日にもラインが完成してもおかしくないと思ってる。
僕を疑ってるのは十分にわかってるよ。でも、吊り急がないで利点を考えて欲しい。 |
村娘 パメラ 午後 9時 25分
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アルビンくんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
もしアルビンくんが来なかったらすごい難しい展開になってたから助かった…。アルビンくんの真偽はともかくよかったよかった。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 26分
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これが最後の発言になりますので、仮決定本決定の了解発言は出来なくなります。でも、ちゃんと議事録は見ていますから、ご心配なく。
＞ペーターさん お二人のうちより狼っぽいと考えているのは【ニコラスさん】です。 ＞パメラさん あくまでもあなたの視点で、と言うことです。パメジム真ならあなたは狼3確認済みですが、パメアル真ならあなたの確認した狼は2ですよ。(リザ+能力者3中狼1) |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
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遅くに返答しても参考にもならんかもしれんが、とりあえず議題返答。
■1.必要なし。灰が多すぎる。 ■3.意味がない。ラインが判るだけだからな。どちらが真ラインか確定するタイミングでなければ無実の村人を吊ることに意味はない。狂人を利するだけだ。ぶっちゃけ占い師を吊ってもラインは見える。 |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
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■5.▼ジムゾン。仮に霊能判定が白白出たとしても（絶対出ないが）ラインを決めての今後の動き方は決定できる。神−娘ラインでは黒３匹あげたことになるし、そこからオト→アルと吊っていけば村が勝てる。パンダになれば黒判定出した霊能者吊っておけばとりあえず危機は回避できるだろう。
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老人 モーリッツ 午後 9時 29分
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リーザの3日目の希望の理由として「吊って惜しくない」と言ってるんだけど、3日目以降の吊りって、寡黙吊りとかそーいうのやる時期じゃないから、より疑ってる方を普通は吊り希望するよね。だから気になったよ。
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行商人 アルビン 午後 9時 29分
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■6.●モーリッツ、▼トーマスを考えていた。諸事情により思考停止中。オットー、レジーナ、ヴァルターの考え方を第一義的に考えた上でこの返答だ。申し訳ない。
正直、俺にはまだ霊能の真贋がわからない。 ジムゾンが14:36で吊り希望にパメラの名前を挙げている理由がよくわからない。 狼は今日の第一声の判定で真贋が判明したのだろうから、その辺りが絡んでるのかな？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 30分
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ふふ。私は投了なんてしませんよ。
狼は最後の１匹が吊られてエピローグが始まる瞬間まで、村人の頭を悩まし胃を痛めてあげるのが、人狼の神様から与えられた崇高な使命ですからね。 人間達に疑心暗鬼と胃痛をもたらし給え！(笑) |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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＞ペーター 午後 8時 38分
オットーさんをいずれ吊らなきゃいけないなら今吊るべきです。今日オットーさんを吊った場合、霊の判定によっては占い師が確定しますし、かりに占い師を襲撃されても灰4人吊り3回となりローラーすれば勝てる可能性のほうが高いです。オットーさんを吊らないことが占い師襲撃の抑止力になっているとは思えません。今日は狩人を100％吊らない選択肢を取るべきです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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アルビンさん21:28
ジムゾンさんを吊って白白が絶対で無いと言いきれるのはなぜなんでしょう？まだジムゾンさんが狂人の可能性が残っておりますのよ。 決め付けはよくありませんのよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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ヴァルターさん
オットーさんを吊らないということはオットーさんが襲撃されれば占い師さん確定、占い師さんが真狼の可能性が高く襲撃されればオットーさんの白黒が分かるのですわ。ですので、十分に占い師さんの襲撃を抑制していると思いますわ。 |
木こり トーマス 午後 9時 46分
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最後の発言なので残したかったですが、重要ですね。【私、狩人じゃありません】
村人やってて吊られるのは非常に屈辱ですが、仕方ないですね。でも、私が吊られてもパメラさんから黒判定は出ませんよ。ええ。 明日からは誘導に耳を貸さないようにより注意深くお願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
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さて、話すことも出来なくなってしまったので、子にゃんこさん達と遊びましょうか。
よもぎ、きなこ、すあま。ご飯ですよ〜。 (にゃー♪ みぃ♪ なぅー♪ んなー♪) …あれ？一匹増えてる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 51分
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【本決定了解】【投票セット済み】
今日はどうしても推したい手って言や、モーリッツ占いだったから、それで異存はないよ。 さて、どう出るか…… ま、今は夜食でも出しておこうね。（ごとごと）ホットドッグとコーヒーだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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【仮決定第二段了解】
しかし､この方法はあまり良いとは思えないんだ､狼が票集中させたり､誘導に使ったりするからなんだがな…ブラフで意見集めをさせるのなら､向いているんだが… |
老人 モーリッツ 午後 9時 53分
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【仮決定第2弾了解だよ】
さっきから発言が消えまくりだよ。トーマス狼なら狩人COしても不思議じゃない状況だけど･･･。元モーリッツによろしく。幽霊電話が壊れたみたいで、音信普通なんだよ。 占い僕だね、了解だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
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あら？発言が消えましたわ。
トーマスさんには何が分かっているのかしらね。村人さんなら霊能者さんの真偽は分からないはずですわ。 パメラさん真を知っている狼さんなのかしら？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 58分
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真っ黒にゃんこさんですね…うーん「ようかん」って名前にしましょうか。
『練り羊羹のような深い闇』っていう言い回しもありますしね。 増殖子猫のプロフィール よもぎ(よも白、男の子「にゃー」) きなこ（茶トラ、女の子「みぃ」） すあま(白、女の子「なぅー」) ようかん（黒、男の子「んなー」） |
少年 ペーター 午後 9時 59分
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じゃあ、
★仮決定第2段を本決定とします ★占い霊能結果発表順は【ヨア→パメ→アル→ジム】でお願いします。 ボクが襲撃された場合はヴァルターさんとレジーナさん、そしてじっちゃんが確定白になった場合はじっちゃんと協力してまとめていってください。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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【仮決定第２段了解 セット完了】
狩人COなしかあ、微妙なとこだね。 トマトマ、君がが人間だった時は以下同文。いや、本音を言えば狼を吊りたいところなんだけどさ。う〜ん。 お、アルたんお帰り！ ■2は？ |
村娘 パメラ 午後 10時 2分
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【本決定了解だよ】
うーん、神父さんがなぜ「自分が占い師である」という大前提を捨てて考えているのか理解できないよ…。神父さん視点でアルビンくんが占い師はありえないはずなのに 「アル真なら（21:26）」とありえないことを仮定して物事を言って何の意味があるのかな？「アルビンくんが占い師の可能性も考えてね」って言ってるのと同じことだよね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
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【本決定了解＆セット完了】
＞ニコラス ディーターは人間だと思ってるので、ニコラスが狼じゃないなら明日は期待していて欲しい。というか、僕は期待しまくり。 ＞ペーター 第２弾じゃないの？じゃなかった、ペーターお疲れ。少しの間でも、僕のことを信じてくれて嬉しい。期待には必ず応えれるよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
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レジーナさん、ホットドッグとコーヒーもらってくね☆部屋で食べて寝るとするよ。じゃあ生きてればまた明日☆
＞ニコラスさん（21:52） 昨日の決定時はブラフみたいな感じだったし今日は普通に多数決でもいいんじゃない？＠０ |
村長 ヴァルター 午後 10時 10分
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うーん。ペーター君の決定は明らかにアル真を決め打ってますよね。私は現状アル真ともジム真とも決め打てません。ただそれ以上にオトが黒いです。ですのでオトを吊ってほしかったんですが…。良かったら更新後にでもアル真の根拠を明示してください。
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
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明日のヨアヒムくんの結果はまず白だろうなぁ。黒を出しても意味ないし。トーマスさんはいかにも白っぽかったけどどうだろう？ボクのグレーを見る目が試される！！（昨日のレジーナさんで失敗してるけどｗ）
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青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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＞アルたん
そかそか。まあ今日は時間も無いし、明日以降の頑張りに期待することにするよ。 つうか、ジムさんのパメちん吊りってそんなに不思議かなあ。パメちん吊れば少なくとも狼側一人吊れてるって意味だと思うんだけど。 おお、レジさんが夜食出してくれてるんだった。僕も頂こっと！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 16分
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＞ヴァルター
ちょいと気になったんだけどさ、オットーが黒く思えるのってのは、ヴァルターの中では何割ぐらいなんだい？ オットーが黒いのにアルビンが白いってこた、まずないと思うんだけどさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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というか、こんなこと言ってるから僕はジムさんシンパの筆頭のように扱われて勝手にライン認定されるわけだね☆
というわけで生きてたら（まず生きてると思うけど）また更新後に。じゃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 18分
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ボクは決め打ちしていないつもりです。ただ、占い師からたくさん情報を引き出したいと思っているだけです。そのために、オットーさんをいままで吊れないでいるだけなのです。オットーさんが村人であっても人狼であっても、です。
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村娘 パメラ 午後 10時 21分
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元村長さんはオットーさんを黒い黒いと言ってるけどその理由をほとんど説明していないんだよねぇ。他人の意見は「それは白／黒要素にはならない」って否定しているけど。
うーん、もしかしたら狩人で神父さん護衛でGJでもしたのかな？それくらいしか思い浮かばない…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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＞元村長 ペーターの決定は決めうちじゃないよ。僕のこと疑ってるのは、元村長、ヨアヒム、神父くらいしかいないよ。村の意思だと受け止めてるんだけど。
それに、ペーターは僕を吊る気はあるといってる。元村長の意見こそ、決め打ちぎみだよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 23分
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ボクの推理基準はみんなの吊り占い希望です。発言に理解できない部分やボクがおかしいと思う部分があるからといって、それで白黒判断しようとはあまり思っていません。人間は常に合理的な判断を下すとは限らない、ということは哲学者のヴァルターさんならご承知だと思うのです。
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村長 ヴァルター 午後 10時 26分
次の日へ
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＞レジーナ 午後 10時 16分
何割って言われても困りますけど、少なくとも灰の中では最も黒いです。あと、オト吊りに関しては占い師候補に左右されることはないです。ですので黒いと思ったら白確定でもしない限り吊ります。 |