プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 10時 32分
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えーん、ヤコブさんがやられちゃったよ〜〜！！ヤコブさんとカタリナさんの冥福をお祈りするよ。
で、COするね。【ボクが共有者だよ！】 結果発表順は【ヨア→パメ→アル→ジム】でお願いします！！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
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ヤコブが襲撃されちゃったね。確定白狙いか･･･まとめ役お疲れ様だったよ、カタリナと元モーリッツによろしくね。
ジムゾンとアルビンが占い師COかな？結果を聞いて、能力者の印象などはまた後で言うね。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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ええええっっ！！ヤコブさんがっ。
そんな………。狩人さん、どうしたんですの？ 村のまとめ役がいなくなってしまいましたの。 ヤコブさん、まとめありがとうございました。折角だから墓下でカタリナさんと仲直りしてくださいね。カタリナさんもあまり冷たくしないで。（涙） そして占い師さんＣＯしたのはアルビンさんと神父様なのですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 38分
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え！ヤコピン襲撃！？ それってヤバくない？
で、ペタ坊が相方CO？占い候補はアルとジム？ で、ええと僕はペタ坊とヴァルさんのどっちの順に従えばいいんでせうか。とりあえず【僕は占い師でも共有者でもなく、霊能者です】 |
木こり トーマス 午後 10時 39分
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元村長さん、共有者ペータ君とバッティングしてますよ(笑)
ひとまず…私は【共有者ではありません】 狩人は堅実な守り方をする方ではないようですね。かえって心強いかもしれません。 ひとまず発言と議題と結果発表待ちですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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ああ、ペーターすまない、前後したようだね。
【あたしゃ共有者でも占い師でもないよ】。 昨日最後の票操作の話への反論は、ペーターが共有者確定してからするとしよう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 42分
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あ、白確のヴァルさんから承認があったんでペタ坊案の僕が最初だね！
んじゃはじめての霊能結果はっぴょー【リナさんは人間でした】 僕マジで頑張るんで、下でヤコポンと見守ってて下さいッス！ |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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なんといえば、いいやら・・・なぜ、ヤコピンが襲撃されてるんだ。（でも、占い先や、元村長を守ってたのかもしれないから悪くはいえないか。）
とりあえず、結果発表待ちか・・・。 【僕は共有者ではないよ。】結果を待ってみようかと思ったけど、よく考えたら意味ないや。 まあ、ペーターに対抗は出ないと思うのでいいかな。 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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こんなことは言いたくないんですが…ペーターさん、共有相方ＣＯですか？ なにかヤコブさん襲撃成功に小躍りして出てきた狼さんではない、ですよね。あまりにもいの一番に出てきたので…対抗あるかどうか一応待ちたいのですの。まず、【私は占い師ではありません。共有者でもありません。】
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農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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…人狼はカタリナ狩人に気づいていたのかな。
ニコ吊りにしたらペー坊に怒られそうだが、やっぱりニック吊りにするべきだったのだろうか…。悔やんでも仕方がないけど。 どうかペー坊が灰占・灰吊続行と最後に占師ローラーをしてくれますよ〜に!!(-人-) |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
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パメラの発表があったみたいなので、俺も発表させてもらう。
投票ＣＯどおり【俺が占い師だ】 言うまでもないが【村長ヴァルターは人間だ】 そして、今回の占い結果だが【パン屋オットーも人間だ】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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…カタリナ人間だったんだな…悪い。残るは占い判定だな…。
まだ全員の発言揃ってないから何とも言えないがペーター共有者ならヤコピンが吊りに挙げなかった理由もわかる訳で。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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うーん、うーん。
そうか。分かりました、ていうか馬鹿でした私。ペーターさんが狼さんだとしたら共有者相方がカタリナさんでない限り対抗ＣＯした人と両吊りすればいいんですね。だから多分ペーターさん真の相方さんですね。 混乱してしまって、取り乱してごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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ペータ君吊り先のことで絡みまくってしまってすいません。そういうことでしたか。何かありそうだったのは。
今日からは今度こそ確実に灰を潰していくべきですね。占い師はどうせCO済みなのですから、純粋に誰が黒いか、誰が白いかで灰を狭めていくべきです。 …私当たり前のことばっかな発言水増し野朗になりつつありますね… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
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って神父、オト助に黒出しですか！？
う〜ん。これは…どうなのかな？どうせ判定割れしそうだが、能力者の結果発表順を上手く決めれば意外と確定なんとかができそうだな。 リーザは素で言ったなら可愛いなｗってか取り乱しすぎだなｗ(´∀｀*) |
少年 ペーター 午後 11時 4分
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能力者のみんな、結果発表ありがと☆
そして、その他のみんなも非能力者宣言ありがとね。ニコラスさんも第一発言でよろしくお願いします♪ ★今日の議題 8項目★ (1) ヤコピンさん襲撃理由と自分が襲撃されなかった理由。(2) 1日目と2日目の自分の行動の仕方として気をつけていたことは何？(3) 能力者の真贋。(4) オットーさんは今日吊るべきか？ (5) 能力者ローラーを今日から始めることの是非。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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カタリナは白、オットーはパンダになったね。ヤコブ襲撃は共有者トラップを外すためだったんだろうと僕は推測するね。結果が出てから共有者CO、非共有者COの方が良かったね。議題が出たらまた答えるよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
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えっとジムゾン判定のがまだだけど、そろそろ僕限界なので今日のところはこれで失礼させて頂く所存でゴザル。
昨日までの印象で判断した限りでは、アルビン真ジムゾン狼って印象が強いYO！ ってジムさん判定きた！ オトちん人狼？ さてどうしたもんかなあ。 ＞レジさん 僕みたいな好青年にも分かるよう丁寧に説明してくれてありがとね。おかげでだいたい理解できました。 というわけでみんなグッナイ！ |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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(6) 能力者ローラーをする場合の吊り希望と占い希望。(7) オットーさんを吊る場合の占い希望。(8) 能力者ローラーもオットーさん吊りもしない場合の吊り希望と占い希望。
★今日の仮決定20:30、本決定22:00を予定。都合がつかなそうな人は前もって言っておいてください。 よろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
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(1)については23:04に追加して、投票COが使われたから、うかつに灰を襲撃して占い師候補に当たった場合、すぐ残りの占い師が吊られる流れになるよね。それを避けたかったんじゃないかなぁ。これは占い師が真狼の場合ね。真狂でも、うっかり狂人襲撃が怖かったと考えられるよね。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
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能力者ローラーを今日から行うのだけはやめてくれ…(涙)ぎりぎりで行ってくれ。能力者…特に占師の襲撃を待ってくれ。襲撃がないなら両吊りしてほしい〜〜〜けど、まあ墓下住民らしく応援してるか。
ペー坊は相方として初めてのタイプだな。本当は纏め役やりたかったんだろうな…ごめん、ぺタ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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プッ！面白いこというね。神父は。でも判断に迷ってたんで嬉しいよ。こんな僕でも真実に辿り着けるきっかけをくれてありがとう。
今日は、僕吊りかな。そして、霊能者のラインを作ろう。狩人が僕とアルビンを信じてくれれば、村の勝ちだよ。今日で燃え尽きるほど、精一杯頑張るよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
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(2)能力者候補を狭めないようにしてたよ。非占い師が多かったからね。ピンポイントで能力者が消される危険もあったからね、自分が能力者でないと推測されるような発言を避けた。
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老人 モーリッツ 午後 11時 12分
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(3) アルビン真、ジムゾン狼、霊は真狂。発言を見て霊の真偽は変わるかも知れず。
アルビン（真＞＞狂＞狼） アルビンは初日、共有者と霊能者が表に出ることにより、共有者トラップが無効化することを懸念していたよね。潜伏能力者の襲撃についても非常に気にしていたから、その点では真らしいと思う。偽だとしたらパメラへの突っかかりから狼よりは狂人。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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ニコラスがまだ来てないけどペーター共有者だろうな。村長とまとめ役よろしく。
（１）普通狩人護衛を予想するもんだと思うんだがなあ…。賭けに出た？それか他の奴を護衛してたか。何故襲われなかったかって…仮で吊りに出てた奴なんてまず襲わないだろうよ… （２）…別段何も…。普通に推理っていうか案提出っていうか。大した事発言できなくてすまんかった。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 14分
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ジムゾン（狼＞真＞＞狂）
能力者ステルスとしては目立たない、いい位置にいたね。占い師について「5COでもいい」と早期CO希望で、共有者CO後に3日目COに変更。霊の真偽について具体的な意見でなく「五分五分」としていること。適度に占い吊りの票を集めており、怪しまれていた立場であったこと。占い希望が僕のグレースケールで白寄りだったり、白判定が出ていた人であったことから黒寄りに考えてるんだ。 |
木こり トーマス 午後 11時 15分
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簡略にザクザク斬っていきましょう。
(1)ヤコピン襲撃はオットー守護の可能性＋確定白排除がメイン。上記理由に比べ、私のようなスケープゴートを減らす意味は薄い。 (2)第一に論点の注視。議事録の読み方としては不合理な発言を注視し、それが村人的なミスか狼的なミスかの判断をする感じで。 |
行商人 アルビン 午後 11時 16分
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トラップがなくなったと思ったら早速黒出しか。くくく。
オットーに対して白出しされるほうが怖かったからな。村人たちに判断材料が増えたことは喜ぶべきことだろう。とりあえず、坊やが出してくれた議題への返答をまとめつつ飯＆風呂を済ませてくることにする。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
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そういえば、ヤコブさん。
今残っている能力者は4人ですので、襲撃されないとして安全に全ローラー完了させるには今日からですのよ。終わったとき村人3人、人狼二人になってる可能性が高いですわね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
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(4) オットーさんは今日吊るべきか？
普通ならオットー吊りでライン作りが妥当だけど、「とりあえずパンダだから」ではオットーを吊る意味はないよね。僕はオットーを白寄りに考えてたから、あまり吊りたいと思ってなかったりするんだよね。ジムゾンにはオットーの黒要素を挙げてもらいたいな。あと、オットー以外の灰の吊り希望も出した方がいいかなぁ？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
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占両吊り。霊は決め打ちしてほしいんだっぺ☆灰占・灰吊を続けていけば灰ローラーも完了できるんだっぺ♪でもわおーんされない程度に進めてほしいんだっぺ！地上の皆〜応援してるっぺよ☆
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞２ |
木こり トーマス 午後 11時 28分
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(3)疑いが強かったうえに黒判定でCOした神父を疑わざるを得ない。発言も論理的だから、裏で「じゃ俺が占い師出るわ」と言っていてもおかしくない。仮に偽(狼)の場合ちょとしたブレインかもしれない。
(4)残念ながら吊るべきと考えます。能力者中の信用の優劣がある場合のライン確定は特に大きいです。ひょっとしたらどちらの占い師にでもつけるように、霊能者を一人襲撃するかもしれない。その場合吊り手数が増えます。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 32分
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(5) ローラーだと霊から吊るのか、占い師から吊るのかってことだよね。普通は霊からってことになるけど、CO状況からは占い師に狼がいる可能性が高そうなんだよね。発言によっては思い切って、怪しく思う方の占い師吊りもありかなと考えてたりするよ。オットー吊りでライン作りを考えるなら、今日はローラーしないのが妥当。
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神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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＞オットーさん、アルビンさん。
私は見えたものを見えたままに告げているだけです。私たちの真偽については、私たち自身にしか分からないと言うことを、ゆめゆめお忘れになることの無きように。 では、答えやすい議題から。 (1)ヤコブさん襲撃は、共有トラップの解除がメインでしょう。私は襲撃されなかったのは、ある程度疑われており、スケープゴートに出来ると思われたためかと。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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（３）（４）合わせて。
オットーを皆白だと思ってたし、今もその可能性は高いと思ってる。それにアルビンのが神父より真よりに感じてはいた。ただ神父が偽だとして果たして素直に黒を出すかと考えると疑問な訳で。そう考えると安全策としてオットー吊りもありかとは思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
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(5)能力者ローラーにはちょと早い。私的にはライン作ってからが良い。あまりにも信用がない場合、能力者襲撃、あるいは切り捨てもありえるからです。
(6)ローラーを強行するのであれば霊能者の、ヨアヒムさんからでしょう。 (7)(8)についてはひとまず保留します。暇なとき考えて出します。 (※)ペータ君のCOですが、結果発表後にして欲しかったのが本音です。トラップを恐れて判定を出す狼が見物なので(笑) |
神父 ジムゾン 午後 11時 35分
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(2)とにかく占い師と悟られないように、占い先にならないように発言に気をつけていました。また、投票COの採用でCOは保証されていますが、出来れば一度でも生きて結果を伝えたかったので、襲撃は恐ろしかったです。昨日の吊り先希望にあがったときは、いっそ吊り回避COでも構わないとまで思っていました。
残りの議題については、また明日お答えしていきたいと思います。 では、皆さんお休みなさい。 |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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ごめんなさい。もう今日は寝るね。おやすみ。
議題が多いと感じるようなら、適当に回答内容を簡潔にしちゃってください☆ もう1個。【★重要質問★】ヨアヒムさんとパメラさんへ。明日の更新後に霊能結果の同時発表を22:35に行なう場合、それは可能ですか？よろしくお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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（５）23:34の通りな訳なので今日はまだいいんじゃねえのか、２ＣＯずつの状態ならライン作っといた方良いと思う。
以降の課題についてはまた明日。今日はこれで帰るよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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（４）はっきりいって、僕を吊ってライン作りは悪くない手だと思う。ただし、この場合怖いのはアルビン襲撃ただ一つ。僕はアルビンが生きてれば、楽観できると思ってるからね。アルビンなら生きてさえいれば、自ら白さを勝ち取ってくれると思うし。霊能者が襲われる心配はほぼない。アルビンを生かす選択を狼がとる可能性もほぼない。神父の僕への黒出しは、アルビン喰うついでの道連れですね。絶対、神父の尻尾を見つけて後悔させ
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ならず者 ディーター 午後 11時 42分
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…また間違えた、真よりじゃなくて白より。昨日の灰印象でな。＜23:34
ただまだ能力者内訳、どっちが真狼で真狂かは考え中なとこだったりする。んじゃ今度こそおやすみ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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ふぁ〜あ、一気に答えたところで続きはまた明日だよ。(6)〜(8)については、能力者4人から考えられる灰の狼を予想して議事録を見てみるよ。ピンポイントで狼を吊れるのがいちばんだけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 55分
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おもしろくなってきたね、こう来なくちゃね。
■(1)ヤコブが（見た目には）落ち着いて大胆な裁量をしていたからもあると思うね。あたしは黒疑惑しか来てないだろう、隠れる場所を消すことになるからね。 ■(2)疑惑の核心に触れないようにしていたよ。そのせいで曖昧な発言になってたことは謝るよ。けど、対策を練られちゃ元も子もないからね。それぞれの口調にその人の印象が影響されないようにも気をつけた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 56分
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■(3)何とも言えない。アルビン＝オットーは共に白印象が強いだけに、狼の線も現段階では捨ててはいけないだろう。
■(4)今の時点では吊るほうがいいと思うね。 ■(5)まだ情報が欲しい。今日はオットーを吊り、霊判定を。占い師二人共にもう一度誰かを占わせてほしい。 ■(6)今は反対だが、敢えて挙げるなら占い師のどちらか。トーマスがいいかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
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↑すまない、トーマスでなくジムゾンだ。
■(7)占い師真偽推理に使うならモーリッツ、ニコラス、トーマスの誰か。グレーゾーン狭めならレジーナ、リーザ、ディーター。 ■(8)●モーリッツ。今回は特に占い師とのラインを知りたい。 ▼ニコラス。霊能判定希望。 (8)の場合、占い対象か能力者COの一人が確実に食われるだろうから、占吊の両方が重要な情報源になる者でなければ。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
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議題の答えをある程度考えましたの。
ペーターさん＞議題は■付けて出してほしいですの。この村に入る前のお約束だと思うのです。もしどうしてもご自分のスタイルに合わせるようにおっしゃるのなら合わせますけど、間違いが起き易くなりますの。 ■１確定白削りだと思います。でも、元村長様でなくヤコプさんにいったのはＧＪを恐れずに共有トラップ外しに行ったのだと思います。自分から見てももっと白っぽい行動の人がたくさん |
少女 リーザ 午前 0時 11分
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居ましたから自分が襲われるとはあまり思いませんでした。灰襲撃であればそちらの方が襲われるであろうと思ったからです。
■２きちっと議題に答えて村のお荷物にならないこと。自分なりに他の人の黒いところを探していくこと。もっとも殆ど質問したり矛盾を突いたりは出来ていないのですけど。 ■３．霊能者はまたわからなくなってしまいました。さきほどの霊能判定を見ているとヨアヒムさんの能力者っぽさが目だって、 |
少女 リーザ 午前 0時 13分
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パメラさん真よりだったのがまた五分五分に戻ってしまいましたの。占い師については占い先のオットーさんを見る限り圧倒的にアルビンさん真と思えるのですが、それでも神父様が黒を出したのは何故でしょうか。アルビンさんが奇しくも指摘していますが無難にやるには白を出しておけばよいのです。意図的なのか、本当にそうなのか見極めないといけないと思います。最悪のケースを考えれば即断するより情報を増やすべきだと思います。
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少女 リーザ 午前 0時 14分
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■４．オットーさんにパンダ判定が出たことに本当に驚いています。状況からは吊る理由はないように思います。ただ、アルビンさん真／オットーさん白で決めうちをしてしまったら最後、その逆が真実だった場合でもたぶん戻れません。勝ち急ぐよりは負けない方法を取って狼さんを追い詰めて行く方が賢明だと思うのですが、そうするとオットーさん吊りなのです…でも気持ちとしてそこまで踏み切れません。もうちょっと考えたいです。
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パン屋 オットー 午前 0時 14分
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神父（23:34）は、神父真視点ならかなりおかしいよ。僕が狼なら、狼が共有者トラップ解除のために（GJの確率が高い）ヤコブ喰いにいく余裕があるかな。今日、僕が吊られる可能性は凄く高いし、アルビンがトラップを怖れる意味はあまりないと思うんだけど。
神父が僕狼を確信してるなら、狼は占い先襲撃ができないし、追い込まれたから勝負にでたと考えると思うんだけどね。 |
少女 リーザ 午前 0時 16分
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■５．狩人ＧＪを期待しなくても５−６回の吊があります。霊能ローラーはしなくてよい可能性もありますのでおそらく今日からローラーしなくともラインが出来るなり、狼さんが我慢できなくなって能力者を襲って手数を節約させてくれるなりしてくれると思います。
今日はここまでにさせて下さい。そろそろ限界なのです。残りの議題は明日良く考えてから答えたいと思います。 おやすみなさ〜い。 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
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もし、僕が狼で、アルビンが仲間なら、今日はもう一人の狼に僕を白出しさせて、今日神父喰い（はっきりいって、僕の白っぽさなら、喰えると思う）。これで、次に騙り占い師が吊られても、泥仕合突入。
そして、ラストウルフアルビンのステルス能力に賭けるよ（勝算は高いと思う）。僕が狼なら１００％この作戦でいくよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 29分
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さてと、議題の返答を考えてきたぜ。
とりあえず、『〜れす』って喋るＲＰはウザイからやめにした。世を忍ぶ仮の姿だったってことにしておいてくれ。 ■1。ヤコブが襲われた理由は確定白＆共有者トラップの無効化が目的だと思う。狩人の護衛先も霊能者のどちらかだと踏んだんだろう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 29分
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■2. 潜伏能力者が襲撃されることを避けるための最大公約数を探していた。だから、正直パメラが真であれ狂であれ共であれ、即座にＣＯしたことについては『自分勝手な奴だ』とかなり頭にきていたのは偽らざる事実だ。ただ、それを表に出しすぎたためにかなりの人間から白っぽく見られていたことはまずいと感じた。潜伏能力者に拘ってしまったのも、勘のいい人物から見れば能力者だとわかる危険性がある。
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行商人 アルビン 午前 0時 30分
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だから俺にとって次善策としては襲撃を避けることが命題となった。昨日の更新直前時点で少なくともディ、カタ、ニコ、オトが非占い師宣言、狼サイドから見れば潜伏能力者はかなり絞られてるはずだと焦ってた。そこで昨日の決定了解の時(2d22:08）にブラフを吹いた。『投票先セット』と言ってしまうより、『カタリナにセットした』と言えば、まぬけな村人に見えるんじゃないかと考えたのだ。
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行商人 アルビン 午前 0時 30分
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しかしそれだとあからさまだから逆に気付かれるかもしれないと思い『吊先』という表現にしてみた。こうしておけば勘のいい狼だったらまず襲撃対象に選ばないだろうと思っての防衛策だ。
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行商人 アルビン 午前 0時 31分
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■3.占い師については割愛。霊能者の真贋は５分５分だな。状況的にはパメラが真だという風に考えたほうが筋が通りやすいが、彼女とのやり取りにおいて真であって欲しくないという感情論が入ってることは否定しない。彼女が真ならば無駄な質問などやりあわずとも俺が本物だと自らの力で知ることになるだろうしな。
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行商人 アルビン 午前 0時 31分
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■4.占−霊のラインを確定させるためならオットーに犠牲になってもらうこともありだろうが、白であり、頼りになるオットーを吊るのは気が進まないというのが本音だ。作戦上仕方ないとは思うがな。
■5.能力者の内訳はおそらく真真狂狼だから、４日かけて１匹しか吊れない。霊能の内訳を真狂と決め打つなら２日で１匹吊れる。今すぐ慌ててする必要はなく、もう一日灰吊り灰占いでも良いと思う。 |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
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■6.ローラーするならジムゾンからだな。偽だから･･･といっても詮無きことなので、客観的に納得できる理由をつけてみよう。ジムゾンの視点では既に狼が２匹炙り出されてることになるから、仮に彼が真だとしても彼抜きで最終日までは村は持ちこたえられるわけだ。ほぼ御役御免といってもいいだろう。ゆえに彼からのローラーが最も安全策になり得る。
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パン屋 オットー 午前 0時 32分
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僕が狼なら、共有者が食えたんだから、共有者COするというのが最善手だとも思う。
そのことを、共有者喰いに走った占い先狼が考えないのは、かなりおかしいよね。 以上、僕が狼だったらやっただろうことを述べておいたよ。みんな、参考にしてね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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■7.現時点ではニコラスかディーターを希望。1．でも述べたが非占い師宣言した者が全て村人サイドなら、狼側はかなり潜伏能力者の襲撃がやりやすかったはず。そこを敢えてヤコブ襲撃ということは、俺から見ての灰の数と狼から見ての灰の数が違った可能性がある。
■8.上記理由からここもニコラスとディーターを中心に考えている。 ただ■7.8.についてはもう少し時間をかけてから考えたいので保留としたい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 56分
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■４ 今日、僕が吊られること前提なら、議題に沿って丁寧に答えるよりも、みんなに真実を伝えること、アルビンのサポートに全力を尽くしたい。ペーターやみんなが許してくれるなら、残りの発言はそれらに費やしたいんだ。みんなの疑問にも積極的に答えたいし、ペーター、元村長駄目かな？
本来なら、今日は十分時間がとれるはずだったのに、殺人パン審査会の特別審査員を押し付けられたため、次は18:00くらいに来るよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 58分
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ただいま戻ったよ。昨日の夜以降はいられなくてごめんね。大体状況は把握したけど頭があまり回っていないので取り急ぎの部分だけ。
＞ペーくん 23:37の提案についてはおそらく大丈夫だと思う。急に予定が入ったりして無理な場合は事前に伝えるよ。それからプロローグで決めたので議題については■という記号を使って欲しいよ。検索もしにくいし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 59分
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■3.とりあえず占い師について。
昨日の元村長さんの言葉を借りるなら 【1/3or1/2の確率で自分の占いを証明してくれる貴重な存在である霊能者に対していちゃもんをつけるアルビンくんが占い師だとは思えない】占い師単独で見れば相対評価のため10:0で神父さんが真。アルビンくんはボクの発言を一生懸命削ってくれたので狂人だと思う。ただしオットーさんが白く見えるのも事実。詳しい考察は明日に。おやすみ〜☆ |
パン屋 オットー 午前 2時 1分
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明日、早いのに眠れないやTT
ちなみに、僕吊り以外にもいくらでも、情報が増える＆（僕が人間なら）村が有利になる手はあるよ。もちろん、僕が偽でもリスクが少ない作戦だよ。僕が提案しても怪しいだけだからしないけど、とりあえずオットー吊っとけで思考停止しないでほしいよ。狼の思う壺だから。みんなが一生懸命考えてくれるなら、僕吊りで全然かまわない。 それが「たったひとつの冴えたやりかた」っていうなら・・・。 |
パン屋 オットー 午前 2時 11分
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僕吊りは、アルビンが襲撃されたときは最悪の手だからね。はっきりいって、すごくやばいよ。
＞パメラ 僕が真寄りに思ってるパメラのその考えは・・・TT 本気で泣きそうだよ。僕は、昨日からアルビンもパメラも村側だと思ってたのに・・そして今でもそう思ってるし、アルビンは僕視点で確定。・・・それなのに、なぜこんなことにTT 本気で仲良くして欲しい。でも、僕か、神父を吊らないとわかってくれないのか・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 18分
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スマンなとり合えず､非対抗COを【共有者じゃないし占い師でもないぜ】
GJに関してだが､ヤコピンも襲われているし「そこで狩人は何をやっていたんだ!!」って言及しても､何も特にはならないし､発言の無駄だ､こういうこともあるから､狩人に過度の期待も負担もかけちゃいけないと思ったぜ､狩人なんてのは､はなから居ない者として考えるのが普通だ｡とり合えず､次の発言は18.00過ぎてからになりそうだ､それじゃ |
老人 モーリッツ 午後 0時 25分
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ふぁ〜あ、よく寝た。アル偽オト狼ならジム視点では能力者に1〜2、灰に0〜1狼がいるってことでオト狼のときの残り狼予想を聞いてみたいな。アル真の場合は、ジムが狂なら早期の黒出し狂人アピール、狼ならオトを白確定させると灰吊りで吊られる位置に残りの狼がおり、それを防ぐための早期黒出しだと予想しているよ。あとオト白予想していたヤコピンを襲撃するメリットがオト狼だと薄いんだよね。それじゃ、また夕方まで寝るか
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ならず者 ディーター 午後 2時 11分
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ちっす。ちょっと議事録読んで占い師真贋について考え直してみた。オットーがまとめ役立候補した時点で占われる事も覚悟してたろうし、神父偽の可能性はやっぱ高いと思う。まあアルビンと比べた印象ってのが大きいんだが…。で、狼が黒だしをするかっていうところが引っ掛かってたんだが神父狂だとすれば辻褄が合うんだよな。そうなるとタイミング的にパメラ狼なさそうだからパメラ真、ヨアヒム狼かと思う。もしくは神父狼で黒出し
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ならず者 ディーター 午後 2時 12分
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（続き）もしくは神父狼で黒出ししたと考えると残りの狼があまり疑われていないか既に村長が確定白になっちまってるから黒を出したか。…少なくとも狂人は既に表に出ていると考えるのが自然かな。
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ならず者 ディーター 午後 2時 46分
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俺も■使うな。
という訳で（上発言より）■４はあくまで安全策かな。 ■５は既に言ったとおり。 ■６：神父偽の可能性が高い気がするので神父から。占い先はもうちょっと考えさせてくれ。７・８も。 ところでパメラの1:59は感情論にしか見えないんだが。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 27分
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やあみんな、ちょっと回復した好青年だよ！昨日は熱でダメになっててごめんね。
まず、ペタ坊が共確定ってことでヨロシク！【同時発表はおそらく可能】 もし不測の事態で都合が合わなかったら事前連絡します。 ■1．白確潰し・ヤコピンの決定が怖かった＋共有地雷解除。地雷解除は副産物だと思う！オトちゃん共ってセンはまず考えないでしょ。むしろ明日以降への布石か、黒判定を怪しませるタメ？って考える好青年！ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 28分
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で、真狂狼の可能性がある僕をみすみす襲うイミがないんで、僕は放置！むしろ僕が襲われたら墓下でパメちん狼説を考え始めるぐらいだYO!
■2．霊能者として、信頼されるよう頑張ってたつもり☆ ■3．パメちん狂は昨日と変わらず。で、霊候補の吊り先からそれぞれ占COとか笑えるね！今だから言うけど、アルたんが初日パメちんに食いついてたのは潜伏先減らされた占い師だからじゃないのかな、とはうすうす思ってました！ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 28分
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でもよく考えたら僕がアルたん信用する理由ってそこ一本槍なんだよね。ペタ坊も触れてたけど昨日の占い希望が占い師本人にしては違和感あるし。ジムさんは僕の中で印象真っ黒だったんだけど、モリゲルが言ってるようにステルス占い師として見るならわからないでもない。
総合すると6：4でアル真：ジム狼ぐらいかな。決め打つほどの自信は無し。後アルたんの口調が変わってしまったのは非常に残念であります！かわいかったのに！ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
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■4．オトちゃん疑ってた好青年としては、なんだか昨日からずんずん黒くなってるように見えてしまうねぃ。何か速攻自分吊りを言い出してる所とか、今晩の襲撃先に触れまくってる所とか。
オトちゃん信じてアルたん真で決め打ってもいいぐらいの覚悟がない限りは、今日オトちゃん吊りがいいと思う。 本人も言ってるようにライン形成は大きな手がかりになると思うし、僕も占い師の真贋をハッキリさせたいところ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
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■5■6．今日からローラーするんならジムさんからだと思う。でも前述した通り僕は決め打ちする程自信ないんで、今日からのローラーは反対。もしジムさん吊るんなら仲間売りの可能性考えて●リザちゃん。
■7．同じく●リザちゃん。■8．昨日の４人の残りから、●モリゲル▼リザちゃんかな。 あと灰で言うとニコプンが占候補に揃って吊り占いに挙げられてるから、占に狼がいると考えてる僕としては白度あっぷ。じゃ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 16分
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こんにちは。
みんなに共通認識してもらいたいことがある。「アルビンは絶対に狂人ではありえない」ということだよ。僕が狼ならばアルビンは必ず狼ということになる。理由を説明するよ。 僕の初日の立候補を思い出して欲しい。 僕が狼だと仮定して、霊能者（青娘）の中に狼がいるなら、まとめ役に立候補するはずがない。絶対にだ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 17分
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霊の内訳が真狂狼の可能性が高い。僕が占われたら、対抗にだす騙り占い師が３人目になってしまう。いくらなんでもありえない。・・・っていうか、それじゃあ僕は只の馬鹿じゃないか？
まあ、霊能者の内訳が真共狂でも、狼がまとめ役に立候補するのはものすごく危険な手だと思う。無理に考えれば、共有者がすぐに出てきて、今回みたい占わない展開になることを期待して突撃したってことになるのか。 |
パン屋 オットー 午後 5時 20分
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だから、僕が狼なら、アルビンは狼ということになる。霊能者の内訳は間違いなく真狂だ。まあ、僕（人間）の視点でも、霊能者は真狂だと思うけど、僕が狼なら確実だ。
このことを、踏まえたうえで、今後の作戦を提案したい。僕を吊るのは決して安全策ではない。僕が考える安全策をみんなが選んでほしい。ちゃんと客観的に考えたつもりだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 26分
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俺が襲撃された理由ではなく、オットーが襲撃されなかった理由を考えてほしい。そうすれば内訳やらなんやら出てくるかも…ね。地上の皆、狼側も頑張れ☆
ふえー。今回は多弁３択吊り投票とか自由占いとかいろいろ試したかったのになぁ…。 オットー＞そうだな。オト人間なら霊、真狼もあるかもだがオト狼なら霊、真狂かな？君がどっち陣営だろうと頑張れ♪ |
少女 リーザ 午後 5時 36分
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■４．考えました。気乗りしませんがオットーさんご自身覚悟の発言をされています。今後能力者襲撃も考えなければなりませんからライン形成を期待するのであれば今日以外はありえません。今後占いを揃えられたりすれば同じチャンスはもうないでしょうし。
■６．賛成できない案ですが、ローラーするのであれば霊能者どちらかから。ヨアヒムさんとさせていただきます。占いは７でも述べますが●トーマスさんです。 |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
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とりあえず、僕の前提条件が納得いかない人は言って欲しい。アルビンが狂人だから、誘導しようとしているといわれたら、僕の提案は意味をなさない。同意が得られたら提案するよ。
村側の勝利を願うからこそ提案するのだと信じて欲しい。リーザ、モーリッツ、ディーター、僕にもう少し時間を与えてくれ。頼む。しばらく黙るよ。＠７ |
少女 リーザ 午後 5時 38分
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■７．（オットーさん吊りの場合）●トーマスさん。結局私を占いたい理由を答えてくださっていません。「発言で判断できない人を占いたい、というのが私の理由です。寡黙吊りを主張する人と同じ考えでいます。」ですが、私は寡黙吊りを主張してなどいません。
■８．一番必要の無いと思いますが▼ディーターさん、●トーマスさんです。昨日の灰印象から大きく変わるところはないですがカタリナさんはすでに亡くなられましたので。 |
少女 リーザ 午後 5時 46分
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あ、オットーさんごめんなさい。バイトから帰っていきなり喋っちゃったのです。被ってしまってごめんなさい。そこまで客観視点でなくてももしもオットーさんが人狼ならアルビンさんが人狼、というのは他の点からもほぼそうなってしまいそうです。（前提が間違いと思いたいです）。私にはオットーさんのアイデアは想像もつかないのですが是非聞かせてください。
今日は席を外すことはあっても更新まで大体居られます。＠１０ですの |
農夫 ヤコブ 午後 6時 1分
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ふ〜。神父が狼なら纏め役に立候補したオットーに、わざわざ黒出しをしたのは何故だ？狼の動きとは思いにくいけど…混乱狙い？アルビンが狼の場合は、昨日の決定了解発言を取り消したのとか初日にパメちんとラブラブだったことくらいしか粗は見当たらないにゃ(´･ω･｀)
さて、僕に答えを見せてくれ。(っつっても僕は墓下住人なわけだが)潜伏狂人はいるのかなー？ |
木こり トーマス 午後 6時 10分
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リーザちゃん＞残念無念。理由になっていませんか。では昨日のお約束通りもう一度説明しますね。
まず「寡黙吊りを主張する人と同じ考え…」と発言したのは、例えの話であって現実寡黙吊りを主張する人がこの村にいたというわけではありません。私はこの先リーザちゃんが生き残り、最終的に占われずにいた場合、発言の印象だけで判断をしなければならなくなってしまったとしたら、材料不足のために頭を抱えてしまいます。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 11分
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あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。
〜ラ・ロシュフーコー〜 ■1. トラップ解除。■2. 特になし。■3. アル：狼、ジム：真、ヨア：真、パメ：狂■4.吊るべき■5.反対。吊るのは占候補だけ十分。■6.▼ジム、アル。占いはどうでも良い■7.●リーザ■8.これはちょっと悩ましいので少し考えさせてください。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 13分
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占いに関してですが絶対評価、相対評価どちらにしても４人くらいで判断に迷っています。リーザさんに決めたのは私が今生きているからです。昨日私は「推定白になりつつあるリーザ」と言う発言をしました。あれは私がリーザさんが白と思っているわけではなくて、ジムゾンさんの占い理由の文句に合わせただけの極端な論理です。オットーさんが黒の場合、私とヤコブさんどちらを襲撃すれば良いかと言えば私でしょう。ですが未来を見越
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木こり トーマス 午後 6時 13分
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そういった情報不足の人を占いたいのです。発言が怪しい、発言が白い、そういった判断でしか占い対象を選べないのだとしたら、もちろん私の占い先希望は変更の余地がありますね。
それから、能力者の内訳ですが、私としては霊能者、占い師どちらに狼がいるとも判断できていません。が、能力者をもし吊るというのであれば霊能者からしか考えられません。いくら怪しいとはいえ占い師から潰すとは、賭けとしか考えられません。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 13分
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ですが未来を見越した場合、リーザ白と考えているように見える私を生かしたほうが得だと言う考えに狼が至ったのではないかなと思いました。ただ、これは推測でしかありませんし強い根拠だとも思っていません。もう少し考えていきたいですが時間がありませんしとりあえずこれでと言ったところです。
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村長 ヴァルター 午後 6時 14分
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＞モーリッツ 午後 0時 25分
オト狼の場合、ヤコを襲撃するメリットですが、オト狼の時人狼の人数が灰に１人となりますからそれなりに信憑性のあるアルビンに次の占いで黒出しさせて吊りを無駄にさせる。ジムゾン襲撃をしやすくする、あるいは占い師の信用勝負で勝てるようにする、などでしょうか。つまり、オトが白でも黒でもヤコ襲撃はメリットがあると私は思っています。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 16分
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＞ディーター 午後 2時 11分
オットーのまとめ役立候補ですが、霊の内訳が真狂でオト狼の場合、オトは霊の中に共有がいることを知っていることになりますから敢えてあのタイミングで立候補して自分を白くしようと試みても不思議ではありません。その後、霊の中にいる共有者がまとめ役をやることは容易に想像出来ますから。つまり、まとめ役立候補後に自分がまとめ役にならないことを予測できたことになります。よってオトの |
村長 ヴァルター 午後 6時 17分
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よってオトのまとめ役立候補は狼でも村側でも出来るので白要素でも黒要素でもないと私は思います。
＞オットー 午前 0時 32分 どうなんでしょう？これは余談ですが初めは共CO予定だったがペーター君が第一声でCOしたために予定を変更したとか。それはさておき、私個人の見解ですがあなたが狼で共COしてもジムゾンさんの信憑性が高まり、襲撃出来ない状況になるかもしれないので狼側はあまり有利な状況とは思えません |
村長 ヴァルター 午後 6時 18分
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むしろ状況で考えるなら今のほうがジムゾンさんを襲撃しやすい分有利でしょう。まあ、これはどっちとも言えます。要するにあなたが共COしていようがいまいが狼とも村人とも言えます。よって共COしなかったことは白要素にはなりえません。
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村娘 パメラ 午後 6時 23分
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やぁ、村長会議で飲んだお酒が抜け切れない新村長が来たよ。改めて見ると議題多いね…。発言数節約のために固有名詞はいくつか簡略化して書くよ。
■1.確定白潰し＆共罠解除が主な狙いかな。狩の裏をかく襲撃だから狼の中に少なくとも1人は冒険的な者がいるはず。ボクが襲撃されなかった理由は以前にも言ったけど複数出た霊を襲撃する旨みは薄いためでしょう。 ■2.霊初日COの有用性を示したよ。それから他人に対する考察 |
村娘 パメラ 午後 6時 24分
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と意見には全て根拠となる状況・発言を付した。従って者の指摘（14:46）は当てはまらない。
■4.結論から言うと【屋を今日吊るべきではない】ボクは1d22:47の農への指摘やまとめ役立候補等の理由で元々屋を白だと考えていた。改めて彼の全発言を洗ってみたけど白としか思えないし、商青いずれともラインが作れない。商については2d11:44,2d15:33のそれぞれの発言、青については2d18:30〜の一 |
村娘 パメラ 午後 6時 24分
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連の質疑応答がその理由。前者については商屋が狼なら灰考察でほぼ狼仲間1人しか言及しないとは考え辛い。後者については青屋が狼で演技であそこまで突っ込み合うことはありえないと思う。従って、（定石なら屋吊りで神商の真贋つけるべきなんだろうけど、それ以上に）屋は白と判断する。ただし今後も屋を確定白扱い（神を偽確定）とするわけではないと断っておく。
■3.■4で述べたことから、商は占として思慮に欠け、ボクへ |
村娘 パメラ 午後 6時 25分
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の怒り（0:29）で発言がおかしかったけれども真占い師、と考えるのが最も納得がいく。もしボクの推理通りなら商は頼むから冷静になってほしい。そうすると神は状況的にもボクの推理（2d16;31〜）からも狼の可能性が高くなる。ちなみにボクの2d16;31〜に対しての神の返答（2d19:13〜）は明らかにおかしい。「白狙い黒狙いは考え方の違い」と言っているのに、その直後に「昨日の希望は私的には黒狙い」と言
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村娘 パメラ 午後 6時 25分
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っている。それならボクと考え方は違わないじゃないか。それに「黒なら手強く白なら心強い人を占いたい」と言っているのに、1dの●長の理由が「意見が薄い（1d20:23）」なのもおかしい。意見が薄い人間のどこが手強い／心強いの？青については占い師の考察から相対的に、商が真なら狂、神が真なら狼となるけど状況から前者に傾きつつある。
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木こり トーマス 午後 6時 26分
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■６．能力者ローラーするならヨアヒムさんから、占い先はモーリッツ爺
■７．吊りがオットーさんの場合も、占い先はモーリッツ爺 ■８．吊り▼ニコラスさん、占い●モーリッツ爺 リーザちゃんへ希望理由を述べた後ですが、変更いたします。ひとまず、リーザちゃんが人間ぽく見えたので。最後の潜伏狼として一番適当と思われるのはモーリッツ爺さんです。 |
村娘 パメラ 午後 6時 26分
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■5.全ローラーするならほぼ今日からでないと間に合わないが反対するよ。ローラーを開始すると狼は能力者襲撃を考えなくて済むし、順当に行けば4日後に人3狼2の状況は村人有利とは思えない。
■8.者・木は白だと考える。者は昨日吊り回避していないため。木は初日に青の霊COを受けて「いい状況（1d10:49）」と発言しているのが村人視点だと思う。1d10:50でボクも同じことを言っているんだけど、霊3COは |
村娘 パメラ 午後 6時 27分
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共が含まれなければ明らかに村有利なんだよね。人外であればあの時点で「霊が真狂狼になった、まずい」か「共が騙っている」と考えているはずで、あの短時間に村人視点で「いい状況」とまでは発言できないはず。2d19:41,2d19:46の発言も灰から狼を捜そうという意欲が見て取れるよ。となると残りの老旅妙宿の中から▼宿とするよ。理由は3つ。1つ目は2日連続で議題回答が遅い点。様子見の可能性がある。2つ目は神
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村娘 パメラ 午後 6時 27分
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と同じく「白なら心強い、黒なら怖い」という占い理由（2d16:15）。3つ目は2d22:26の「危険性」という発言。少数派でかつお互い怪しんでいる状況のどこが危険なのだろうか？者の発言に対する過剰反応に見える。占い先は●旅かな。羊とお互いに吊り希望を出し合っていて羊が白だったという状況から。あとは老旅妙の相対評価。旅が最も発言数が少なく判断しにくい。
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村娘 パメラ 午後 6時 29分
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■6.7.どちらも反対なのは既に述べた。ローラーするなら占い師吊りはリスクが高いので確実に▼青とするしかない。いずれの場合も占い希望は吊り希望からスライドさせて●宿とするよ。
以上、言葉を絞ったので分かり辛い部分があったら質問してね。疲れたのでちょっと休憩するよ。＠８ |
少年 ペーター 午後 6時 33分
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こんばんは。印についてはごめん。発言切り詰めの関係で四角印を省略してました。今度は気を付けるね。
あと、共有者COの飛び出しもごめんなさい。ヤコピンさん襲撃がかなり予想外だったので、早くCOしないと共有者騙りがあったときに信頼されないんじゃないかと思って焦りました。 ★ジムゾンさんとアルビンさんも22:35の一斉結果発表が可能かどうか教えて下さい。アルビンさんは伝書鳩から難しいかもしれないけど… |
木こり トーマス 午後 6時 40分
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昨日は更新後にあまり喋らずに寝てしまったので発言に余裕がありますね。不足してる希望変更の理由などを書きますか。
レジーナさん、ディーターさん、ニコラスさん、リーザちゃん、モーリッツ爺のうち、今のところ完全に判断しかねるのが前者二人。潜伏狼が２匹で、この中に二人いると考えるなら、手練の存在も加味しないといけませんね。 |
少年 ペーター 午後 6時 40分
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ボクはヴァルターさんが襲撃されると思ってたんだよね。確定白だし、ヤコピンさんより護衛の可能性が低いからね。そこをわざわざヤコピンさん襲撃したってことは、狼さんがヴァルターさん狂人かもって思ったかもしれないよね？そうだとすると、霊能者の内訳が真狼になるんだけど、そういうところはみんなどう考える？共地雷外すんでも、占い師が出てきて共有者への護衛が薄くなってからでいいし。1つの考え方として。
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旅人 ニコラス 午後 6時 46分
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■1.GJ覚悟の襲撃だったんだろう,正直,昨日の発言と決定を見ていると,共有者じゃなくて,狂勇者にも見えた,こういう風に独断で決定をされると,村人にとっても狼にとっても困る存在=早めに消して置きたいっと思ったのだろう｡
んで俺が襲撃されなかった理由は,カタリナに白判定をさせる事によって（霊に狼の居る場合）俺に疑いの目を向けたかったという可能性もありえる｡どちらにせよ,俺が襲撃されても,メリットは無 |
旅人 ニコラス 午後 6時 47分
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メリットは無いからだろう,カタリナが吊られる場合は,なおさら俺を襲撃する意味が分からないと思った｡
■2.一日目､２日目､どちらも俺なりの考えを述べた｡ ペーター＞この議題はあまり意味が無いんじゃないのか?むしろ､狼に手の内を見せるのと同じようなものだ､能力者ならこの議題はありかも知れないが､人からしてみれば､能力者を匂わせる発言をして見たりとか､色んな対策をとらせるためにも､一概にこの議題提案は |
老人 モーリッツ 午後 6時 48分
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■(6)●なし▼ジムゾン
まず、霊の真偽は真狂の可能性が高いと思うこと。真狼ならパメラよりヨアヒムの方が狼の可能性が高い。（理由は2日目に発言済）ジムゾン真視点では狼を二人発見しているためだよ。黒を出した能力者から吊るのが一番安全だと思ったからね。 ■(7)●レジーナ ■(8)●リーザ▼レジーナ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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こんばんはですの。
ヤコブさん襲撃の理由は……私が狩人と見られていたからかしら？ ＧＪおきても一回ならそこまで変わりありませんから取りあえず狙ってみたという感じでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 49分
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レジーナは２日目の占い吊り希望が周りの意見を見ての票入れであること。占い吊り希望がラインのみで具体的な理由がないことから。霊判定としてニコラス吊り希望をしてるけど、能力者3人から占い吊り希望されていたニコラスは、仲間売りがなければ白の可能性が高いので吊りより占ったほうがいいと思うんだよね。リーザ占いについては消去法。ディーターは吊り回避COしなかった点では白寄りだがどちらかというと黒寄り。
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木こり トーマス 午後 6時 50分
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モーリッツ爺は一番的を射た発言を多くしていますが、冷静で、明らかな客観視点です。そして村人であれば気付きにくいところを的確に指摘し、信頼を集めてます。そういった点で、手練の狼によく見られる潜伏方法ではないかなと思いました。実際うっかりした主観的な発言が見られません。ここまで自身のセリフを噛んでから吐き出す村人、そう多くはいません。
印象論丸出しなので時間を作って発言を洗ってみます。 |
少年 ペーター 午後 6時 53分
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ヴァルターさんへ。占い師ローラーのときどっちから吊るかって重要だと思うんだけど。神父さんを真だと思うなら、神父さん1回残せば有効な占いがもう1回できるんだけど。
オットーさんへ。できればオットーさんの案を聞いてみたいな。ボクはどんな人の意見も誘導だとは思わないから。「誘導」っていうのは「説得」をマイナスに捉えた場合だからね。ボクは常にポジティブに捉えるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 54分
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１度ならＧＪ起きてもいいから賭けようというのは後半に使う手だと思う。ぺタ案を考えてみたんだけど、もし…狼が村長を狂人とみて尚且つオットーが狼の場合は俺襲撃でもわかるな(無理あるか)俺襲撃の理由がわからんorzここんとこ２回、ランダム襲撃とか運試し襲撃されてるから自分襲撃に対して理由をつけるのが困難だ(苦笑)
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木こり トーマス 午後 6時 59分
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ペーター君＞狼が村長を狂人と見た場合、占い師COに騙りを出さない可能性が高いと思うんですが。その場合必然的に霊能者の一人が狼になりますよね。それを狂人も理解していますから占い師COしないわけは無いと思います。
純粋に黒出しを決めていて、襲撃先は村長、ヤコブさんの２択だったのではないでしょうか。狩人は白く見られていた占い先のオットーさんを含め３択。悪くない勝負ですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 0分
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一概にこの議題提案はオススメは出来ないな
■3.占い師は 霊能力者は 狼 ジム＜アル 真 狼 ヨア>パメ 真 霊能力者は､５:５ヨアヒムも発言からも､真じゃないのかと思える発言は､見えてきた｡逆になんだか､パメラが怪しくなってきたとも取れる､霊能力者は占い師とのラインを見せるための能力者なのに､アルビンに対して物凄く反発している､もしもパメラが真だと言うなら､真の可能性もある､アルビン |
老人 モーリッツ 午後 7時 1分
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（続き）の位置で、発言に迷いが多いんだよね。これは村人である迷いか、曖昧な立場を演じてるのか微妙なんだよね。トーマスは初日の霊能者の真偽で怪しまれていたけれど、あの意見の述べ方は村人らしいと思ったよ。リーザは、ジムゾンから弱い理由での占い希望されていることが気になるね。でも、リーザジムゾン狼ならリーザがジムゾンを白として挙げてることが引っかかる。仲間を白として挙げるのは庇いすぎな気がするからね。
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旅人 ニコラス 午後 7時 10分
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真の可能性もある､アルビンに対して､そこまで反発するだろうか?18.27も何か発言を裏で指摘されて､直したって感じ､少し青寄りだな｡
ジムゾンとアルビン､どちらもそうではあるが､ジムゾンの黒出しは､怪しく感じた､オットーはどうとっても､白寄り､人狼が纏め役に立候補するなんて､聞いた事が無い､最悪でも狂人だろう｡仮にそれを狙った狼だとしても､意図がわからない､不慣れな様子でもないし…ジムゾンが狼なら |
老人 モーリッツ 午後 7時 11分
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トーマス18:50＞僕は中身がゲルトだからね。確かに客観視点というのは、言い得て妙だね。議事録を読む時に、それぞれの能力者視点で考えてるからね。いろいろ見えてくるものがあるはずだよ。うっかり発言は狼でもやると思うから、ミスや間違いのあるなしで白黒印象はつけられないよ、大げさだなぁ。さて、今日の晩御飯は何かな〜？@5
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農夫 ヤコブ 午後 7時 12分
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ニック＞今回は狂勇者と呼ばれても仕方ないな。共有者という立場で狩人吊りだなんて馬鹿な決定出してしまったのもわかる…俺が今までに出してきた決定の中で１番最悪な決定だと自覚もしてる。だが…次に会った時は覚えておけよ…？多分、近いうちに会うことになるだろうからな。
そして人狼が纏め役立候補はたまにあるぞ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 15分
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僕の、精一杯だ。必死に考えたんだ。信じて欲しい。
僕から吊って、そのあと能力者ローラーは僕視点では、GJでもない限り、村の負け確定だ。でも、今日ローラー開始が村にとって一番安全策だとおもう。 ★【▼神父→▼神父を白判定した霊能者→▼オットー→▼アルビン】の順番での今日からの変則ローラーを提案します。（僕視点で霊能者、僕狼視点で狂人は吊らない） |
パン屋 オットー 午後 7時 19分
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神父はすでに僕とアルビンという狼を見つけてるんだ。▼神父は問題ないと思う。占い師を吊るより、吊っても占い師の真贋がわからない▼僕こそ、（神父偽の場合）リスクが高いことをわかって欲しい。少なくとも、今日アルビンは狼か真くらい決断しないと状況が悪くなるだけだ。僕の吊り順番が３番なのは、アルビンが早期襲撃されたときの保険という意味。アルビンがあと２回は占い結果を言えたなら、そのあとは覚悟するよ。
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木こり トーマス 午後 7時 19分
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発言洗ってもモーリッツ爺からは何も出ないし、正直思考停止なのです。ほら、停止してそうな顔してるでしょ私？いいんですよ、よく言われてますから気使わなくて…
プロで語った通り、私は頭はかんばしいほうではありませんので、感情で突っ走るケがあります。ただ、正直能力者の真贋可能性に明らかな優劣がありますから、私的にはライン確定後、順に灰を消していけばいいように思えてしまいますねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 21分
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神父に白判定が揃った場合は、【神父→僕→僕に黒判定した霊能者→アルビン】
これは、僕が狼で明日霊同時結果発表なら起こりそうな気がするね。みんなが霊の中の狂人の気持ちで考えれば、神父に白を出そうと思いませんか。 神父が狂人でもこういうことになるんだけど、僕は神父狼だとほぼ確信しています。違ったら、吊られても文句はありません。 |
パン屋 オットー 午後 7時 23分
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この作戦でローラーが完了したとき、残りは５人。判断材料は十分あると思います。僕視点では狼が２人残ってますが、アルビンの占いが機能してれば、残ったみんなで十分判断できると思います。
そして、僕狼視点では、狼はあと１人。ただし、狂人が１人残っています。この段階まできて、まだ僕とアルビンが信用できないなら、霊能者（狂人）を吊れば、最終日決戦です。ただしこの選択は僕視点では即負けを意味するんですが・・・。 |
木こり トーマス 午後 7時 23分
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オットーさん＞その作戦、ジムゾンさんが狼でなく狂人であった場合、２手目が予測不能になる可能性がありますよね。
それと、私的に能力者をすべてローラーする気は無いんですよね…その点では、安全策がどうだとか、私にとっては無関係な話です。安全策とはいえ、最後の一手は印象勝負なわけでして、状況によっては無駄に村人側を追い詰めているだけになりえるわけで… |
村長 ヴァルター 午後 7時 28分
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＞オットー 午後 7時 15分
出来ませんね。狼がジムゾンを襲撃するかアルビンを襲撃するかは重要な情報ですから。あなたが村人であることを立証してくれなければその選択肢を取ることは不可能です。そして現状あなたが村人であると立証するのも不可能です。私は現状そう捉えています。また灰を冷静に分析し、吊るだけの吊り回数は残っていることからどちらかの能力者に決め打ちする必要性は皆無です。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
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トーマスさんの「状況によっては無駄に村人側を追い詰めているだけになりえるわけで」ちょっと気になりますわね。主語が無くて「村人側を追い詰める」ちょっと狼側っぽいですわ。
村人側なら「村人側が追い詰められる」で主語がなくなるのが普通かしらね。 |
木こり トーマス 午後 7時 30分
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って駄目じゃん私。
既に考察済みじゃん。。 …ごほん…ま、とにかくですね、ローラー含めた安全策で灰の２匹の狼を最終的に両方吊れるのか考えたところ、私的には反対ですね。私も灰の一人ですから、最後の論戦で残っていたとして、村に勝利をもたらすことが出来る確証も自信もありません。 |
パン屋 オットー 午後 7時 30分
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神父に黒判定が揃えばローラー終了（ありえないとはおもうけど）。アルビンか僕（僕襲撃はありえないけどアルビンは早期なら十ニ分喰う価値がある）が襲われても終了。アルビンを狩人がGJしたときは、COもありかもしれないですね。この辺はまとめ役にまかせます。できればCOしてほしいけどね。あまり、このローラーが完了するとは思えません。狼がアルビンを３日放置するのは勇気がいると思うので。
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少年 ペーター 午後 7時 36分
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★オットーさんは仮決定まで発言をしないようにして下さい。お願いします。オットーさんへの質問は仮決定後に出来るだけまとめて答えて下さい。
仮決定は予定通り20:30頃出します。吊り先が狩人になっても狩人はCOしないようにして下さい。こちらもお願いします。 |
村娘 パメラ 午後 7時 37分
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＞ペーくん（18:40）
狩人がヤコピンさん・元村長さんのどっちを守るかは微妙な部分ではあるよ。堅実派ならヤコピンさん、GJ狙いなら元村長さんだろう。人狼側もヤコピンさん襲撃なら共有トラップ解除、元村長さん襲撃なら占い師／狩人候補潰しとそれぞれメリットがあるし、どっちが襲撃されてもおかしくなかったと思う。 |
村娘 パメラ 午後 7時 37分
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＞ニコラスさん（19:00,19:10）
ボクのどこがアルビンくんに反発していると思えるのかわからないんだけど。ボクはアルビンくん真寄りに思ってるんだよ？「オットーさん吊りに反対しているから神父さんに反発している」ならわかるんだけどね。それから18:27のボクの発言のどの部分がおかしいと思うのか具体的にお願い。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 37分
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ただいま戻りました。取り急ぎ用件のみで失礼します。
＞ペーターさん 同時結果発表は可能ですが、私の懐中時計とここの時計が少しずれている様です。 また、霧の影響で発言が遅れる可能性があるかもしれませんが、その辺はどうお考えでしょうか？ |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
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＞オットーさん
それは賛成できないね。 さっきも言ったけどローラーの場合は人狼は能力者襲撃を考えないで済むんだよ。それにその案だと結局4日後に人3狼2or人3狂1狼1or人4狼1となるんだけど、オットーさんが人間の場合は人3狼2or人3狂1狼1のどちらかなわけだから結局村有利とはならないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 47分
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ええっと、占い師さんとオットーさんですけど、占い師さん襲撃されればオットーさんの白黒が分かると思うのですよ。ですので、占い師さんが襲撃されるまで灰吊灰占いかしらね。
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旅人 ニコラス 午後 7時 49分
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オットー＞逆を言えば､黒判定同士で､切り捨てる場合もあるぜ､どういう考えで出したのかは知らないが､安心制に欠けはしないか?
■４.吊るか吊らないか､一概に吊らないと､ローラーに持っていくには､ラインを見せてから､じゃないと難しいだろ?ここはどうも判断がつきにくい､必ずしも一概に､神父偽と言い切れるわけじゃないし､黒判定された者をいつまでも残しておいていいのかも疑問だ…しかしオットーが白なら村側のこ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
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神父が黒出し＝人狼の可能性は薄い。
狂人か真。神父狂人なら襲撃されたら真贋前提が変わっちまう!!orz ヤバイヤバイヤバイ…(涙)灰占灰吊を続けてくれ〜・そしてオットーは吊らないでくれ。 |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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ペーターさん 午後 6時 40分＞うーん、元村長様が狂人なのだとして、無難なことしか言わないといえばそうかもしれませんがそれ以上に冷静なのです。ここまできちっと話すのではそれが狂人だとして、しかもそれが分かったとしても狼さんとしても邪魔に思うような気がします。ですから、ヤコブさん襲撃どうこうとは関係ないんじゃないかと思います。
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少年 ペーター 午後 8時 1分
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えーっと、はっきりさせておきますが、ボクはヴァルターさんを狂人だと思ってるわけではないです。でも、昨日の段階で霊能者が真狼だったら、狼さんから見てもその可能性があったと思います。それだけのことです。
トーマスさん18:59への返答ですが、霊能者が真狼で占い師が真狂なら、占い師に狼さんが出てきてないことになって、何も矛盾しないです。 ★みんな、仮決定までに残り発言数を2つは残しておいて下さい♪ |
神父 ジムゾン 午後 8時 8分
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＞モーリッツさん12:25の回答です
昨日吊り回避したディーターさんと、昨日の吊りにもあげているニコラスさんが気になっています。 しかし、アルビンさんの吊り占い希望を聞いていると、仮想狼に仕立て上げられているだけのような気もするのです。 そうして考えると、ステルス役＝司令塔と考えると、オットーさんや能力者の３人以上に頭の切れる、モーリッツさんがラストウルフではないかと思えてくるのです。 |
少女 リーザ 午後 8時 9分
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オットーさん＞狂人でないと信じるならば、の意味よく分かりました。議題回答でも言いましたがどんな方法でも１００％と分かればローラー不要なのにローラーを提案する意味は何でしょうか？
むしろストレートにアルビンさん真と自分が（狂人でない）村人であるとアピールしていただいた方が私には信じられます。神父様真の場合、オットーさんのローラー案は村にとって最悪シナリオの一つで今までの冷静な提案とは少し違うように思 |
神父 ジムゾン 午後 8時 13分
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では、議題に回答していきたいと思います。
■3.アルビン偽(狼＞狂)・霊能者の内訳は「真狂＞真狼」お二人の真贋は五分五分のままでまだ何とも言えません。 ■4.オットーさんは今日吊るべきです。 ■5.吊り４回で狼１しか吊れないことを考えれば、今日からの開始は性急すぎると思うのです。 ■6.アルビンさんから…と言いたいところですが、残念ながらアルビンさんの言う通り私から吊るのが安全策です。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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オットーが白なら村側の事を考えているのも分かる､ん〜､ここはまとめ役の判断に任せたい…一概に吊っていいのか悪いのか良く分からない…
パメラ＞1時53分発言からして､アルビンを狂人視しているのに18.27の「冷静になってみると〜」の所で1.53のオットー白寄りに見えて商人偽というのは矛盾していることを､裏で指摘されて､考え直してたのかな?って思ったわけ |
ならず者 ディーター 午後 8時 14分
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何か発言消えてる…。悪いが急用で議題答えたら席外す。更新前には戻るつもりだが間に合わなかったら鳩飛ばして確認するんでよろしく。
■６：▼神父●レジ―ナ ■７：●リーザ ■８：▼レジ―ナ●リーザ |
神父 ジムゾン 午後 8時 15分
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私が占いを行えるなら占い先はディーターさんを。仮決定の吊り対象から一転しての吊り占い無しとなった訳ですが、急な決定変更はそれが共有者の決断であっても狼側の誘導を疑ってしまいます。
■7.前述の理由より、ディーターさんを希望します。 ■8.やはり前述の理由の通りでディーターさんを吊りに。そして、リーダー狼はこの人しか考えられないので、モーリッツさんを占いに。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 19分
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レジーナはステルスっぽい位置にいる。リーザは冷静なので狼だったら怖いかな、と思った。灰印象のパターン分けとか参考にはなったんだがな。次点で入れるならゲルトかな。冷静って点では。
でも元村長の言うようにオットー吊りが今日は最善なのかな…？客観的に見るとするなら。ちょっと悩む。席外す＠６ |
老人 モーリッツ 午後 8時 20分
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ジムゾン20:08＞回答ありがとう。つまり、ジムゾンはアルビン狼、霊真狂と考えてるわけだね。ちなみに、商狼とすると2日目の商の占い吊りは旅者、旅の占い希望は商なんだけど、これはどう考えてるのかな？偽COする前提で仲間を売ったと予想してるのかな？それから、者が吊り回避COしなかったのはかなりの賭けだよね。
それにしても、他の人が僕を疑う理由って、「狼だったら怖い」という印象論で具体的な黒要素の指摘が |
羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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ジムゾンさんも真としたら気になる発言ですわね。
リーダー狼がモーリッツさんしか考えられないならディーターさんでは無く、モーリッツさんを７．８の吊に挙げると思われますわ。ジムゾンさんから見ましたらラストの狼は一人ですもの。わざわざディーターさんをモーリッツさんより先に吊りたいと発言する理由が分かりませんのよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 23分
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（続き）出てこないのが気になるね。
と、思ったことをつらつらと並べてみたけど、この調子でしゃべってると発言数を使い果たすから仮決定までねこと遊んでくるよ。にゃ〜ん。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
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ペタ坊の質問に答えて、■1．の補足を。
まず、僕視点からはパメちんは狂人の可能性が極めて高いので（やっぱり狼がいきなり霊COするとはかなり考え辛い）占い師の内訳は真狼だと思います！もしあり得たとしてもせいぜいジムさん狂人。 村長さん狂人は昨日中に占COしなかった時点でほぼ無しじゃないかと考えるんじゃないかにゃん。 んで、ヤコピン襲撃ですが、ジムさん真だと考えた方がすんなり来るんだよなあ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
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一般に、共有者トラップが解除になった直後の黒判定は信憑性を疑われるわけですが、その効果を狙ったのと同時に、明日以降黒判定出し放題っていう一石二鳥の襲撃なんじゃないかと。
ジムさん偽の場合、アルたんも言ってたけどみんなから白く思われてるオトにムリヤリ黒出すよりは、白確にさせといた方が良かったんじゃないか、という違和感があります。そこがアルたん真ってスンナリ思えない理由のひとつ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 26分
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というわけで僕は多分みんなほどオトちゃんを白く思ってないので、オトちゃん案には反対です。この腹黒好青年！
ついでに灰の印象ですが、昨日よりトマトマ氏をやや黒寄りに、レジさんをやや白寄りに考えてます。今日昨日のトマトマ氏の自由奔放っぷりを見ていると、流石に手放しで白とは言い切れないぐらいのレベルまで来たかな。どっちかって言うと占いたい感じ。 レジさんは能ある鷹は爪を隠してたって感じが好印象。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 26分
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■5.もし始めるとするなら､霊能力者か？しかし､一概に今日やるのは反対､何故なら､判断材料と言うか､少ない判判断材料の中でローラーをするのは､反対､能力者達に申し訳ない､少なくとも､占い師を吊る事は､占いを機能させない事になるし､今日やるのは反対だ｡時間が無さそうなので簡単に答えて後で理由をつける
■6.●モーリッツ▼ヨアヒム ■8.▼レジーナ●モーリッツ ■7.●リーザ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 27分
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ジムゾンは偽者だろうな…。そしてオットーに黒出しってことは狂人の可能性が高いな。だから狼の可能性もあるモーリッツを吊りにあげられないのだろう。くそぅ…立ち直れそうにない…orz やばい〜〜オットーを今日吊らなければ勝算はある…。オットー、生き残ってくれ…頼むよ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 33分
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ペーターさん、発言数の件に関して承知しました。
皆さんから特に質問がなければ、部屋の隅で猫と遊んでいます。議事録は見ていますので、ご心配なく。 …よもぎ、きなこ、すあま。いらっしゃい。 （よも白猫のよもぎ、茶とら猫のきなこの他に、白い子猫が増えている） |
少年 ペーター 午後 8時 35分
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★【仮決定を出します。】
今日の吊り占いは【レジーナさん、リーザさん、トーマスさん】の中から2人選びます。 【新議題】■この3人を狼さんだと思う順に並べてください。発言数に余裕がある人は理由もつけてください。それに基づいて本決定を出します。 ★占い霊能結果発表について、22:35の同時発表はやらないことにします。発表順は本決定で指示します。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 40分
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そうね。その人達なら
狼さんトーマスさん＞リーザちゃん＞レジーナさん村人さん かしらね。トーマスさんの理由は薄いけど前述、リーザちゃんはディーターさん吊希望があること。レジーナさんはあんまり印象に残っていないわね。でも前二人よりはという感じかしら。 |
少女 リーザ 午後 8時 48分
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【仮決定了解しました。】
新議題ですね。番号付けました。自分のことは分からないのです。三人限定のグレースケールだと思うことにします。 ■９ 狼：レジーナさん＞トーマスさん：白 |
老人 モーリッツ 午後 8時 52分
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【仮決定了解だけど･･･】ジムゾンは黒出ししたオットー吊ってラインを見たいんじゃないの？あっさり了解してるけど･･･。
黒■レジ＞リザ＞トマ□白 理由は、まずレジーナは今まで占い師2人から占い吊り希望されていないことと、理由付けがすくないため黒寄り。リーザとトーマスは序盤からお互いを疑っており、片方が黒はあるかも知れないが両方黒はないと思う。リーザとトーマスを比較すると、思考の流れがわかりやすいト |
村娘 パメラ 午後 8時 54分
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【仮決定了解】
■新.黒 宿＞妙＞木 白 レジーナさんとトーマスさんについては18:26〜で述べたよね。リーちゃんについてはまだ判断がついていない。発言数は多く内容も濃いので白くは見えるが確信できるほどではないね。（むしろ初日の更新時間付近にお風呂に行く（1d23:50）のってどうなの？という（メタ）推理をしちゃってる部分はある） |
青年 ヨアヒム 午後 8時 55分
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【仮決定了解ッス】
灰減らしの方向ってことか。個人的には占い師とオトちゃんの真贋付けたかったところだけどねぃ。 同時発表ナシも了解。 ■9．三人の印象は悩ましいところだけど 黒【リザ＞トマ＞レジ】白 リザちゃんは他の二人よりは狼の可能性が高そう、というか狼であることに違和感がない印象。後の二人は僅差なんだけど、最近の発言の印象からだとこうなるかな。レジさんの票操作疑惑への反論が見たいです。 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
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＞ニコラスさん
ごめん、18:27の発言に「冷静になってみると〜」なんて部分は存在しない。（18:25でアルビンくんに「冷静になってほしい」とは言ったけど）たぶん何かを誤読してると思うよ。もう一回18:27を読み返してみて。ちなみに1:53のは占い師単独での考察。18:23〜のはオットーさんの白黒を含めた考察だよ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 58分
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リーザとトーマスねぇ……難しいな。
まず最初に言っておくけれど、私が発言内容を重視せずに疑いの方向に目を向けるのにはそれなりの意味がある。 同じ理由でも先に挙げた者とあとの者では内心も違うだろうし、論理に抜けがあったとしても故意か見過ごしかは判断しがたいだろう。 発言順にも気を配ればある程度のパターン化はできるかもしれないけど、それは皆がやってることだし、あたしはこっちから切り込んでみようと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
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＞パメラ18:27
様子見、まさにその通りだ。あたしゃあ今言ったとおり、しゃべり方や戦術の主張はあまり重視しない。そんなことは古文書にいくらでも書いてあることをうつせばいいだけだからね。「白なら心強い、黒なら怖い」というのも引用だ。 あたしの判断は、誰が誰を疑い、信用しているか。これを見極めるには、少なくとも半分程度の者が喋ったあとでないとならないだろう。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 3分
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＞モーリッツさん
もちろん、私は狼であるオットーさんを吊って欲しいし、占霊ラインをしっかり見極めたいです。 しかし、名乗り出た以上は私の命は既に村の皆さんに預けられているのです。そして、共有者の決定は村の決定と私は受け止め、それを了承したのです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
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パメラ＞すまない､誤読みたいのようだ…ホントにすまなかった､
【仮決定了解】 ■.黒 宿＞女=老 白 レジーナは､とり合えず吊り理由が弱い所…リーザとモーリッツはどちらとも白印象派だが､多少モーリッツ白寄りか？うん､リーザはどちらかと言うと､何か慎重派のような感じがしている､モーリッツの方が多少白よりかな? |
少年 ペーター 午後 9時 10分
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リーちゃんへ。新議題回答内容の理由をください。それまではずっとトーマスさん占いを主張していたので、トーマスさんを狼さんだと思ってると思ったんですけど。
ニコラスさんへ。モーリッツさんじゃなくてトーマスさんです。もう一度回答しなおしてください。お願いします。 |
木こり トーマス 午後 9時 10分
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ペーター君(20:01)＞ヴァルターさんが狂人の可能性を考えて狼が襲撃をしなかったという考えについて意見したのですが。ヴァルターさんが狂人と考えた時点で、狼が占い師には投票COしないと思うのです。アルビンさんにせよ、ジムゾンさんにせよです。
それからモーリッツさんに聞きたいのですが、今日の19:01の発言に(続き)とあるけどどの発言の続きなのか…ひょっとして発言消えたりしてませんか？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 15分
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ニコラス狼で、赤ログが多いから白ログが読みにくいとか…(地上では言えないメタ推理)それだったら面白いのだが、うっかりって村人っぽく見えるからな…もし人狼だったら悔しい。だが、本当にどうやったらトマとモリツを間違えたんだろう？
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木こり トーマス 午後 9時 16分
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私が疑っている能力者さんからは黒っぽい位置付けされていて、そうでない人からは白く見られているようですね私…
これは私が誘導させられているのか、はたまたスケープゴート作りに利用されてるのか…。 レジーナさんとリーザさんでは、レジーナさんの方が潜伏狼としては私の中で黒いですね。リーザさんはある程度今までも票を集めていたように思えますから、潜伏役としては多少役不足に思えます。 |
少年 ペーター 午後 9時 16分
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トーマスさんへ。霊能者が真狼で、ヴァルターさんを狂人だと思って狼さんが占い師COしなかったのなら、占い師は真狂なのです。アルビンさんかジムゾンさんが狂人なのです。矛盾無いです。もちろん、霊能者が真狂なら、占い師は真狼なのです。その場合はヤコピンさん襲撃の理由として「ヴァルターさんを狂人だと思った」っていうのは間違いになるだけです。ボクは1つの可能性を言ってるだけなので。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 17分
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＞モーリッツ 20:52
リーザとトーマスについて言及してるようだが、あたしは昨日その二人から疑いを掛けられてるんだよねえ。 そして、あたしが狼のステルス候補に上げたうちにトーマスが入ってる。これについてはどう考えるんだか聞かせてくれないかい？ ちなみに、昨日他にあたしを疑ってたのはジムゾンとモーリッツなわけだが。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 18分
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■6.能力者からは､▼.ヨアヒム どちらかと言うと､パメラの方が多く情報を残していきそう､ヨアヒムは､やはり何処か､水増しみたいな発言がある､多く情報を残していきそうなら､パメラを生き残しておいた方がいいかな?
■8.▼レジーナ.当り障りの無い意見で､敵を作らないようにしているステルスに見えるし､吊りや占い意見も少し弱く感じた レジーナ＞霊能判定希望とはどういう理由でそう思ったのか聞かせて欲しい |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
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＞トーマス21:16
2d18:00のデータで言うと、リーザ二票（トーマス＠占、ヨアヒム）、レジーナ四票（モーリッツ、トーマス、ジムゾン、リーザ）、トーマス一票（カタリナ＠吊）だ。 周囲の視線と自分の印象を混同しちゃあないかい？ このデータもあたしがひとりで集計したもんだから、漏れや誤記があったら申し訳ないが。 |
パン屋 オットー 午後 9時 23分
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【仮決定了解】
僕としては、どうしても神父の発言を気にしてしまうなぁ。３人とも僕が気にしてるところだから、（僕が吊られなかったのもあるけど）正直嬉しい。僕は、ディーターとニコラスを白寄りに考えてるからね。吊り希望が気になっていたんだ。 黒■ 木＞女＞宿 □白 差は微妙なんだけど、レジーナが僕を吊りたい狼ならもう少し理由をつけて■４をいうかなと・・・。 |
木こり トーマス 午後 9時 28分
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はぅっペーター君の言ってることがわかりました。私の激しい勘違いですね…狼が考えすぎで結局村長が狂人じゃなかった場合ですね。これはトーマス的には照れます。。
レジーナさん＞私の印象ではリーザちゃんがより疑われていたように思っていたのですが…完全にトーマスどすこい一人相撲でした。低知能露出してるので考え直します。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 29分
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スマンなペーター
■. ●宿＞女=木 モーリッツと見間違えてしまった…リーザとモーリッツならモーリッツ優性だが､トーマスとなると…よく分からない…と言うかどっちもどっちだ… ■6.■8.●モーリッツなのは､今一番白黒をはっきりさせておきたい人物だから､何か誘導っぽいものを感じさせるんだ｡ ｡0○（モリ爺こんな理由ですまない…もう思考停止しかけているんだ…） |
少女 リーザ 午後 9時 29分
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ペーターさん＞私の中では占う人、吊る人はそれなりに分かれています。昨日もお話したものだと思っていただいてよいです。トーマスさんは疑わしいけど黒でなければ村に役立つ方なので占い。レジーナさんは（失礼な言い方になりますが）吊って惜しくない方と見ているので吊り候補です。ただ今日はラインを見る意味でオットーさん吊りと回答しました。だからといって私は吊ってよいと思うレジーナさんを無理に占いにまわそうとは思い
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 33分
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霧が深いね。すまない、８時前後の議事録と今の議事録を並行して読んでいるから、ちゃんと皆の言い分を受け取れないかもしれない。
＞ジムゾン ああ、後ろに＠が付いてないものは単に疑わしいと言っただけの例さ。こっちこそわかりにくかったね、すまない。 ＞トーマス あいよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 37分
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正直言って仮決定自体に少々不服があるのですが…(なにしろ３人のうちに自分が入ってるんですからどちらか一方を吊り希望、どちらか一方を占い希望にしなきゃなりませんから)
ですがまぁどっちか選べと言われたらやはりレジーナ吊り、リーザちゃん占いですか。私から見て双方狼はありえないと思いますね。レジーナさんをリーザちゃんより白く見る人が少ない？ぽいので、どちらも正直人間に見えます。私がかばっても無意味ですが |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 39分
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＞ニコラス
共確定でなければ、ペーターの名前をそこに挙げようと思っていた。 昨日の票操作云々で言いかけたのがこれなんだが、ジムゾン、リーザ、トーマス、モーリッツの疑惑・信用のかけ方がある程度重なっているように見えるんだ。その上、ほどよく互いを疑いあっている。ペーターもそういう向きがあったから、昨日占い候補にしたわけだ。 ただ、昨日ペーターとしたのは、モーリッツが疑惑の集中したカタリナに疑われていた |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 39分
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こと、トーマスやジムゾンは今後情報を残してくれそうだと踏んだからだよ。
今日はまた違い、霊能者にはトーマスを吊るべきだろうと思った。カタリナがいなくなって、あとはヨアヒムとモーリッツに信頼されているだけだからね。 しかし早い時間に名前を出すと、票操作の逆手に取られる心配をした。そのため無難なところでニコラスとしたんだ。立ち位置はディーターもよかったんだけど、昨日の仮決定の経緯があるからね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 43分
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21:10トーマス＞18:49の灰考察の続きだよ。正しくは「どちらかというと黒寄りの位置」
レジーナはほとんどの灰考察で黒寄りに挙げられながらも、実際にはあまり占い・吊り希望には出てなかったね。レジ狼なら能力者を騙っていても不思議でない位置でもある。ただ、理由が少なかったり、疑いの流れで疑われるのは思考が見えにくいけど、そういうスタイルなのかも知れないとも思えてきたよ。@1 |
行商人 アルビン 午後 9時 48分
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鳩：すまないが、更新前までに戻ることが難しいそうだ。仮決定および議題は確認したが、昨日以前の議事録が読めないので考察はできそうにない。申し訳ないがパスさせてくれ。本決定の確認と結果の発表は鳩から行なう。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 54分
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では仮決定への返事だ。自分の立場からなら●リーザ ▼トーマス、村人立場なら●レジーナ ▼リーザとなる。
まず上の場合、大抵の者に白寄りと目されているトーマスを吊ることで、黒なら票操作の懸念を拭い、白なら狼の食い先を減らすのさ。残ったリーザが占い先となる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
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レジーナさんの考え方が分かりませんの。
自分の立場からの希望だけおっしゃればよろしいのではないでしょうか？ わざわざ客観的に見たようにおっしゃるのはなぜなんでしょう？ |
少年 ペーター 午後 10時 1分
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レジーナさんは票が集まりすぎなので、吊らないことにしました。トーマスさんとリーちゃんを比べたときにリーちゃんを黒寄りに置く人が多かったのでリーちゃんを吊ることにしたいと思います。レジーナさんは票が集まりすぎですが、占わないとみんなの疑いも消えないと思うので、占います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 2分
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村人立場では、疑惑をもたれながらもモーリッツ以外には占吊希望の出されていないレジーナを占うべき。
トーマスは昨日の疑惑元はカタリナだけなので身内売りは杞憂だったと言えるだろ。レジーナの次に疑惑の強いリーザを吊ってみる。 レジーナが黒一色と出たなら吊、白一色と出たならトーマスを中心にまたラインを考える。パンダの時はレジーナを吊って霊能判定待ちだね、ただ明日能力者が欠けている心配は大きい。@5 |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
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【本決定了解だよ】
＞ニコラスさん 誤解が解けてよかったよ☆ ＞レジーナさん（21:54） えーっと、レジーナさんは村人じゃないの…？自分視点と村人視点（？）で吊り希望が違うのが意味が分からないんだけど。 |
少年 ペーター 午後 10時 5分
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仮決定前の希望では、ニコラスさんも吊り希望が多かったんだけど、とある理由があって、仮決定の3人に含めませんでした。ディーターさん希望もいくらかありましたけど、白だとみる人も多かったので外しました。オットーさん吊りについては、今日保留します。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 6分
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【本決定了解】【吊り先設定済みに】したよ。あたしの村人側想定と同じ結論か。
賢明と言えるだろう、あたし自身のスタンスは確かにステルス狼にうってつけだ。それこそ最初に村長が指摘された、まとめ作成よりもね。 しかしこれで、明日あたしには占い師の真偽が分かるってわけだ。楽しみにしてよう。 |
木こり トーマス 午後 10時 8分
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決定了解です。
いまさら言うことではないかもしれませんが正直レジーナさんが人間に見えて仕方ないです。 残り発言数１なので質問とか無い限り更新まで黙っとくことにします。一気に今日の午後トーマス問題児疑惑が深まった感じ。しょんぼりトーマスです…。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
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レジーナ＞貴方は頭もいいし発言も慎重。だけど、貴方が村人なら、確定白になる可能性もあって明日占師の真贋はわからないんだ。それに例え襲撃先が狂人であっても片占師襲撃なんてことになったら…。村側も狼側も皆ファイト！
さて、俺に答えを見せてくれ。＠０ |
少年 ペーター 午後 10時 11分
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リーちゃんへ。灰吊り灰占いをするという立場だと、今日の場合、誰もが納得できる結論を出すことは不可能に近い。それを分かってもらいたい。誰もが納得せざるを得ない今日の結論はオットーさん吊り。でも、それだと狼さんの思い通りになる気がどうしてもしちゃうんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 12分
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＞パメラ モーリッツの言うとおりさ、解説ありがとうね。
三人全員の検証をすべきか、残りの二人の所感を言えばいいのかわからなかったからああしたんだよ。自分を候補に数えるのは村人として疑わしいけどさ、二人の感想を言うだけじゃ説得力がないだろう？ さて、お茶をいれてこようかね。皆も飲むだろ？ @3 |
村長 ヴァルター 午後 10時 13分
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【仮決定了解】
私的な感想ですが妙な位置にいるレジーナさんのほうを吊りたいかなーというのが私の意見ですね。リーザさんに関しては微妙というか判断が付きにくいだけのような気がするので様子見したかったんですがね。それよりオットーさんのほうが遥かに黒く見えるんですけど私の考えがおかしいんですかねえ。そのことに関して誰も何も言ってこないし、オットー白を主張するなら論拠を示してほしいんですがね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 14分
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【本決定了解しました…が】
…しかし、見えている狼を吊れないのは悔しいです。 その為に、もしかしたら人間かもしれない人が吊られてしまうのは、もっと悔しいです… リーザさん、人間だったら本当にごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 14分
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＞お爺ちゃん、レジーナさん
いや、もちろん自分が占われたくないのはわかるよ。でも吊り希望まで変わっているのがわからないんだよねぇ。そもそもレジーナさんの意見を聞いているのに「村人視点だと〜」という回答に違和感を感じるよ。まぁいずれにせよ明日の占い／霊能結果次第だね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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【本決定了解したよん☆】
リザちゃんの真贋はこの好青年が責任を持って以下同文。いや、生きてる人間はこうやって業を背負っていくわけだねぃ ＞レジさん 22：06 明日レジさんが白確定になる可能性もあるのでは？なんかパンダになること前提みたいだぜ！ たまには人の揚げ足も取ってみる、失言王ヨアヒム！誰が支離滅裂王やねん！ |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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リーちゃんへ。「とある理由」はニコラスさんを仮決定の3人に含めた理由です。この理由は言えません。「とある理由」と書いたことでさえボクには大きな冒険ですから。なので、その理由はリーちゃんが仮決定の3人に入った理由でもないし、リーちゃんを吊る理由でもないです。
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少年 ペーター 午後 10時 18分
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上の発言、「二コラスさんを仮決定の3人に含めなかった理由」とするのが正しいです。ごめんなさい。
神父さん、投票はリーザさんにしてください。この場でそのワガママはいけません。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 19分
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＞ペーター君
吊りの理由は明確に言ったほうが良いですよ。それこそ相手に止めを刺すくらいの勢いで。狼に情報を与えたくないのはわかりますが、やはり論拠をちゃんと述べないとあなたの沽券に関わると思いますから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 20分
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（どかっと鍋を置き）コンソメスープの残りがあったから青菜を入れて煮立ててきた。さ、めいめい取っとくれ。
あたしとしてもオットー吊りの是非は五分と言ったところだね。今朝だけならオットーを、と思ったが、こう黒や白が集中してる状況だと、何か罠の気もしてね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 24分
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最後に神父さんに質問だよ☆
ボクの占い師考察（18:24〜）は読んでくれたよね？疑惑を晴らそうとは思わないの？黒出しした相手が吊られないって占い師としては納得いかないと思うんだけど。 「共有者の決断であっても狼側の誘導を疑ってしまいます（20:15）」「共有者の決定は村の決定と（以下略）（21:03）」それからこの辺の発言の食い違いも気になるよ。＠０ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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むう、神父さんがオトちゃん吊りたい理由も分からないでもないけど、そこで反発するのももし真占ならよくない行動だと思うよ。
BE COOOOOOOOOL!!! 今後オトちゃんの扱いをどうするかってのも頭を悩ませるねえ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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ペーター君
リーザちゃんは自分の吊られる理由をはっきりと教えて欲しいのだとおもいますわ。 吊られる人間は他人より自分が選ばれたことに出来るだけ納得したいものですわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 27分
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【本決定了解＆セット完了】
ペーターお疲れ様＆猶予をくれてありがとう。これでぼくは確実に明日生きてるんだろうな。 ＞レジーナ レジーナに占い師の真贋がわかるとは限らないよ。レジーナが人間なら、神父が白を出してくる可能性は十分にあるし。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 29分
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＞ペーター 午後 10時 21分
んー、あんまり狩人が誰かとか考えないほうが良いですよ。村にとっては狩人は居たという事実があれば十分ですから。狩人を吊りたくないあまり狼吊れなかったらそれこそ本末転倒ですし。灰を純粋に評価したほうが勝ちには近いはずです。あと、能力者のどちらか盲信、決め打ちしないように。自ら考え自ら勝利を掴みましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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＞パメラ
あたしは自分が占われたくないたぁ思っちゃいないよ。けどさ、そこで自分の名前をはなから挙げるのも妙だろ？ それに、それぞれの場合で吊り先が変わるのが、二つとも挙げた理由さ。変わった理由は、二つを見比べとくれよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
次の日へ
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珍しく発言数大幅に余ってるので遺言でも残しておこう。
まずないと思いますが、もし僕が襲われたらちゃんとパメちん吊って下さい。もしかしたら彼女が狼で、狂人だと思わせて放置を狙ってる可能性も僅かながらあるからね！ |