プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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モーリッツですか。安らかに。
地道に確定白を喰ってきますね。占い先でもいいような気はしますけどねぇ。 あ、私は教会の裏の墓地を守っていました。ゾンビがそろそろ出そうな予感がしたので。ゾンビ見学に行っててごめんなさい。 突然死回避の一言は遅くなる方はしてくださると助かります。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
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モーリッツさんですか…昨日言いそびれていましたがディーターさん、モーリッツさん、アルビンさん安らかにお眠りください。
昨夜の星の流れからトーマスさんの宿星を占いましたところ、トーマスさんの宿星は「大角」これの意味するところは【トーマスさんは人間】であるということですね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 20分
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●レジーナ：トーマスの次は彼女しかいない。
▼カタリナ：ローラー回し始めたんだからし方のないところだ。私の立場からは彼女が先としか言いようがない。 ただ、どっちが真か判断つかない人たちに立場から見れば▼オットーが先だろうな。 |
パン屋 オットー 午後 1時 22分
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私が真の場合、カタリナを吊れば確実に残りの狼は１名で狂人もいない。だから最終日が来ることは約束されている。だが、彼女が真ならば、私を吊っても狼２名残っているかもしれない。つまり、現状はカタリナ：真が村にとっては良くないことになる。であるから、今日は良くないことに備える、つまりカタリナ：真で行動するのがベターだろう。
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パン屋 オットー 午後 1時 25分
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ただし、あくまでもベターだ。
ベストの道は、私が真占い師なのだから▼カタリナ。 どっちを選ぶかは…みんなの判断だ。 さて、今日は悪いがこれで。その他もろもろは明日の朝にでも連投する。では |
パン屋 オットー 午後 1時 29分
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おっと、手向けの言葉を忘れた。
アルビン、墓下ではいわゆるノーサイドだから、楽しくやっていてくれ。 爺さん、あまり来なかったけど、墓下は盛り上げててくれよ。 では、明朝。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 47分
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そろそろ、出かけてきますが、その前に希望を出しておきます。
▼吊り：レジーナさん ●占い：ジムゾンさん 最悪の状況は癪ではありますがオットーさんのおっしゃった。私が真でオットーさんが狂人の場合です。この場合、残り人数を見ればわかりますが、吊りで一人GJないことを前提にすると襲撃で一人、能力者ローラーをしてしまうと負けが確定します。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 58分
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一日2人ずつ減るとして今日明日で私とオットーさんを吊り、二人が襲撃されれば、残り4人の時点で人狼2人となるというわけですね。
特に私から見て、灰の中に人狼が確実にいます。 以上の理由により私はローラーに反対させていただきます。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 14分
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ふはははは、魔王ハドラー水産！
おう、今日は本マグロのいいのが入ってるぜ、買ってくんな！ ｡o（違うぞ違う） 改めて……ふはははは、魔王ハドラー推参！ この後大魔王バーン様に呼ばれているのでな。とりあえず議題には答えておくぜ。詳しくは夜だ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 16分
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占い●ジムゾン 吊り▼オットー
グレスケ黒：神≧農＞宿：白 ローラーには反対だ。吊るのはオットー、いやアバンだけでいいぞ。このまま迷っていたら負けるぞ。俺はこれまでの事態を素直に考えて決め打ちする。 ｡o（と言う割りには安全策でオットー吊り希望だけどね＾＾；） |
旅人 ニコラス 午後 4時 35分
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ところでそこの羊飼い、今日レジーナを吊って間違ったら、羊＝真視点ではランダムありだぞ。分かってるか？
｡o（う〜む、もともとジェントルな魔王なので、語調に無理があるなあ…） |
旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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緑魔王の連投いくぜ。まず俺の「決め打ち」についてだ。この人数になって狼は推定残２だ。態度を決めずにふらふらしてたら狼の思う壷だ。俺は「ヨアヒム＝人間→羊＝真」をとる。
ジムゾンやヤコブが「オット真」の考え方を持ち出すのはいい。たしかに皆が雪崩を打って一つの方向に向かうのは危険だ。しかしそこで出た推論は【オットー偽の場合に比べ明らかに可能性が低い】にも拘らず【それが真実であるかのように誘導している】 |
旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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このことをモーリッツは言っていたのだろう。
周りが一方向に動いているという危惧は分かる。可能性を考えるのはいい。よく出来た理論だ。だが検討してみてより自然な方をとらないのは何故なのか？ その理論を採らなければ負ける、すなわち狼だからだな。 まず、もう一度最初の場面を書く。どちらが自然か考えてみればいい。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
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◆オットーがヨアヒムに黒出し
ヨアヒムが狼に見えるか否か？ほとんど誰も狼っぽくは見ていない。 ◆ヨアヒムが騙らない 騙らずにすんなり吊られた。翌日の投票COを加えた結果は「占２霊２」だ。ヨアヒム＝狼の場合、オットー＝真で確定されるのを恐れる狼としては対抗を出す。狂人も最悪の事態を回避しようと思えば占騙りするのがより自然だ。狼が狂人に期待し狂人が狼に期待し、結局どちらも出ないのが最悪の事態だからだ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
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占３COになれば今度は霊が確定する。一般に霊は占より軽く見られがちだが、それは事前に狼を発見できないというだけのことで、確定霊は共地雷を除けば、真占を確定できる唯一の存在だ。これを確定されれば迂闊に黒出し出来なくなり早晩行き詰まる。確定させないためには【狂人を信頼して任せるか狼自ら騙るしかない】。狼にとっては三匹とも表に出なければならぬ最悪の状態もあり得る。
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旅人 ニコラス 午後 8時 58分
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しかし結果は「占２霊２」だ。狼がよほど狂人を信頼しなければ、こうはならない。「信頼に足る狂人」を初日のログから見抜ける人がいるかい？「信頼に足る狂人」を少なくとも初日のうちに見つけられなければ【ヨアヒムが騙らずに霊は狂人に任せる】という高度な作戦はとれないと考えるのが自然ではないのか。
僅かな可能性として、羊商が共に狼で狂人がわお〜ん狙いで潜伏中というのもあるか（笑） |
旅人 ニコラス 午後 8時 58分
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俺はオットー＝真の可能性を否定しているわけではない。むしろ大いに悩ませてもらった。しかしやはりこれは机上の論理だ。俺に言わせれば、検討の結果この論を推す人にこそ違和感をバリバリに感じる。まさに人外の論理だな（魔王が言うのもどうかと思うが）。
さてオットーだが、前に書いた通りだ「ローラーされたがったり、その方向に持っていこうとするのは狂人」だ、状況によるがな。今がまさにその状況だ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 59分
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モーリッツ襲撃。どうせ「ジムヤコに疑惑を向ける作戦」だと彼らは言うだろうがな。いかにも怪しげな爺さんではあったが、確白の意見というのは実に重い。まとめ役のペーターが自ら不慣れだと言い、かつ物理的トラブルに悩んでいる現状を見れば、爺さんの主張が通るのを恐れて襲撃するのも自然だろう。言っておくが、これも「自然だ」ということだぜ。可能性はいくらでもあるさ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 59分
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レジーナ。怪しすぎてこんな狼いるのかよ、と思う。実際そういう狼に出会ったことがないとは言わないがな。これも可能性の問題だ。だいいち三日目のグレースケールに占霊確白まで入れるあたりで不慣れなのは見え見えだな。不慣れな狼なら、スケール出す前に仲間に相談するだろ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 59分
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★＞ペーター
これは俺の考えだが、ここまで灰が狭まった以上、相方は出てきて一気に狼を追い詰める方がベターだと思うがどうか？ カタリナが言うように、オットーが狂人ならもはや白しか出さないだろうし、トラップの効果より灰を絞る方が効果的だと思う。灰の俺が言うのもなんだが。もちろんペーターの考え方次第だ。全て任せる。 ｡o（やっぱり、あんまり魔王っぽくないなあ……ふう、ひと休み）＠６ |
神父 ジムゾン 午後 9時 11分
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ちわー、神様の訪問販売中のゴッズパパン・ジムゾンでーす。
可能性が低いからこそ、狼がその盲点をついてくると考えることは自然だと思いますよ？そもそも私はカタリナさんを疑うところからスタートしているのですから、ニコラスさんとは発想のスタートが違います。ヨアヒムさんは２日間の発言を見れば、頭の良い方だとわかります。そういう方なら、村人らしく振舞うことは不可能ではないと思います。 ただ決め打ちは賛成。 |
少年 ペーター 午後 9時 17分
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もしくは狼側は僕を喰っちゃうこともできるんだろうけど、恐らくそれはない。今さら僕を喰ったってメリットがあるか？…いや、無い。
共有COしても、真騙両方吊ればいいだけだし。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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ドッギャーン！！今、世界で一番アバンギャルドなヤコブが帰ったぜ。名づけて「ヤコブ器官（帰還）」だぜ。あっはは〜！
議題に答えるぜ。 ■１：●ニコラス ■２：▼カタリナ ■３：黒：旅宿神：白 理由は後に考えをまとめて連投するぜ。あっはは〜！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 0分
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ニコラス、確かにその可能性も大いにあるし俺も言った通りスムーズだぜ。【オットー偽の場合に比べ明らかに可能性が低い】にも拘らず【それが真実であるかのように誘導している】とあんたは言ったが俺は別にそれが真実だとは言ってないし、別に誘導でもないぜ。だからみんなが俺の意見を聞いてどう考えるのかが聞きたかったんだぜ。それにオットー偽の場合に比べ明らかに可能性が低いのは納得だぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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それにあの連投はアルビンへの回答の意味も含まれてる。だがあのアルビンの質問に答えたのは俺だけだぜ。そこまで考える事が出来るあんたなら、あの時のアルビンの質問に答える事はできたんじゃないのか？そして何故昨日の時点で俺にその意見をくれなかった。何故今日になって俺に対して意見を述べた？しかも俺の意見を【誘導】とまで言ってくれてるしな。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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そうなると、別の疑念がふつふつと沸いて来るぜ。アルビンの質問の意図もはっきり言ってわからなかった。なぜなら、その返答は自分に疑いを向けるような物になるのだからな。だが、それでもアルビンは質問した。なぜだ？俺にははっきりいって訳がわからなかった。だが、ここに来てはっきりと意図が分かったぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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それは、【アルビンの質問に答える人間の考察を誘導と見せ付けるため】だったって事だぜ。ただ、アルビンは俺の考察を誘導とは言わなかった。なぜなら、そんな考察をしたら何より目立つ、あんたの言う通り可能性の低い考察だからな。じいさんが昨日懸念した通りって事だ。誰にでも俺の意見が【誘導っぽく】見えるって事だ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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となると、アルビンからしてみれば後は誰かが俺の考察を誘導と発言すればいいだけ。それが狼ならなおさらグッド！そういう考えだったって事に気がついたぜ。そして今日になっての誘導発言、実にしっくりきたぜ。可能性の低い異端的な考察をする人間を疑い、スムーズなほうへと皆の思考を向かせる。なるほど、かなり間接的な誘導だな。俺はハメられたって訳だ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
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よって俺はあんたを怪しむぜ、昨日のじいさんとは違いはっきりと【誘導】という言葉を発したあんたをな。占い師はどちらか決め打ちたいか、賛成だぜ。俺はオットー真を決め打つ。状況証拠が俺にそれを確信させるぜ。あっはは〜！
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神父 ジムゾン 午後 10時 18分
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真狩人のＣＯですか…悩みますね。対抗が出たら、両吊りで最終決戦行きは確定するような気がします。吊りはあと３回。そのうち２回で確実に狼１を吊れる。しかし、対抗無しでも、ＧＪが出てない今、信用できますか？明日わかりやすく襲ってくれればいいですが、襲撃がなかったら、私はその人を狼ではないかと疑う自分を容易に想像できます。
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神父 ジムゾン 午後 10時 27分
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ニコラスさんは狼ならこうするはずという前提を植えつけようとしているように見えます。また、「机上の論理」という言葉を使って私の主張を棄却していますが、お互い机上の論理の域からは出ないはずです。机上の論理でない事を知っているのは狼。昨日からニコラスさんに対して懐疑的であるためこのような結論が出ます。
どうにも後出しなんで、悪いとは思うんですけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 30分
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先に結論。よりアバンギャルドなアグレッシブさを発揮し、こうするのが良いかと。
●レジーナ、▼ニコラス ニコラスがステルスの狼ではないかと推測します。実際、疑わしいところは多いですからね。こういう決め打ちの仕方もありじゃないですか？ ■３：黒＞旅＞農＝宿＞白 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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レジーナ占いの理由はカタリナ＝真の場合にニコラス−ヤコブが両方狼というのは考えにくい。だいぶ敵対していますからね。ただし、明日の占いでレジーナが確定白になれば、この今日は考えにくい組み合わせが狼である可能性が高まる。ヤコブ−レジーナならランダム突入の可能性がありますが、一種の決め打ちなのではずれを引くのは仕方ない。と割り切る。それが決め打ちですから。
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神父 ジムゾン 午後 10時 48分
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ヤコブはそつなく発言している。昨日くらいからカタリナ＝真に疑惑を持っており、今日はそれを鮮明に打ち出している。正直、揺れた結果の結論という感じがします。
で、誘導という感じは受けなかったのですが…確かに薄い可能性をつないでいるんですけどね。ま、私は当初からその可能性を検討しているから誘導を感じないのかもしれません（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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＞ペーター午後 10時 12分
ペーターが好きに決めてくれたらいいぜ。俺たちは自分の意見は述べた。ペーターが思うように決定をだしてくれたらいいぜ。それと回覧板は必要か？なんなら俺が出してやるぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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そうそう、オットーを吊ることに関して。
原則反対しません。明日、ランダムになるかサドンデスの勝負をしているかは別問題ですから。 オットーを吊れば、明日からサドンデス。オットーを吊らなければ、明日からランダム勝負の危険。この危険は十分排除する必要性があります。 その上で私はアクティブな希望をしますが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 58分
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★＞ヤコブ22:01
ふはははは、今日は発言残しといてよかったぜ。最後はこういう対立図式になる予感がしていたぜ。（やっぱ魔王ネタは良くない気も…） 【アルビンの質問に答える人間の考察を誘導と見せ付けるため】な。だとするとアルビンはたいしたもんだな。「信頼に足る狂人」ってことかい（笑）。アルビンに直接答えちゃいないが、俺は3-10:52(2)、3-10:54で既に書いているからな。今日も書いたが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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【誘導】もちろん最初からガンガン「この説が正しい」なんて言うやつはいねえさ。「可能性」として突っ込まれないようにはするさ。そんなことは誰だってやる。だがな、「3-03:00違和感バリバリ」以下のところで、俺も「待てよ」と考え込んだ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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正直に言うと一時はオット真の考えすら持ったさ。「4-16:39ただ、敢えて騙らなかった、として今日の状況を見るとどうなる？」「4-16:41この作戦は実に有効に働いていると言えるぜ」とヒートアップしていく手だ。俺も狂人の時に使ったことがあるんでな（笑）
ただ、最初からオット真を言ってる神父よりは人間の可能性（また可能性かよ）があるとは思うが、狼＝リーザ＆残２の視点でいくとヤコブしかいないんだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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それから昨日の夜の時点では、俺はまったく決め打っていなかった。決め打ちせずに思考可能な最後の夜だったってわけさ。従って爺さんのようにストレートに疑惑をぶつける段階じゃなかったってことだな。今日は違うぜ。昨日最終発言で言った通りだ。「自分を信じられずに負けたら猛烈に悔しい」ってな。＠２だ。確認用に発言残すぜ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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（質問への回答用の発言は残してくれないと困るんですけどねぇ）
ニコラスさんがそこまでヤコブさんの事を決め打っておきながら、実際に決め打つのは明日でいいように、オットー吊りの提案をしています。態度に矛盾を感じます。 23:00．オットーを吊るなら悩めるのは今日までです。すなわち、今日はもう後がないように思わせたがっているのではないですか？決め打ちに反対はしませんが、今日はまだ猶予はあるのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 12分
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決めたよ！ 本気でいくわ！
オットー「午後 1時 20分」、オットーの視点でも、狼はあと２匹のはず。んで、今、残りの吊り回数は３回。自分を吊る余裕があると本当に思うのかいね？オットーの初日黒判定も含め、吊りを稼がせようとする狂人にしか見えない。そこから、カタリナは真。残り狼はグレー４人の中に２匹、と考えるのでありますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 13分
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で、ペーター君。もし、グレーの中に共有者がいるなら、COさせるべきだと思う。吊り回数はあと３回。COさせた場合、グレーは残り３人。全員吊ったらいいわさ。（私を含め）
質問もしたいから、議題 グレースケールはちょっと待ってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
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ニコラスさん４日目「午後 10時 27分」
私のことを「狼の演技には見えなくなってきた」のに、どうして吊ろうとするの？ 「狩人探しをしている」狼だ！と思うなら、なぜ、「狼の演技には見えなくなってきた」なんて言ったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
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オットーさん四日目の発言（午後 6時 34分）
「僕は灰減らしのスピードを落とそうとする人はまず信用しない。」 と言っていたわ、しかし今日はカタリナを吊ると言っているわね。あなたは実際何がしたいのかしら？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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ただいま戻りました。
ニコラ…いえ、ハドラーさん、今日の吊り失敗してのランダムというのは考えなくもないですが、私はオットーさんを狂人と考えるので正直、吊ってる余裕がないというのが本音です。 それに、オットーさんの視点から見ても最悪の状況は私と灰に1、アルビンさんを狂人と強く見ている以上、オットーさん真側にとっても折衷案になりえると思ったのも理由です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
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上の発言の折衷案は灰吊り案のことです。
レジーナさんの考察にひとつだけ突っ込みを入れさせてもらえれば、オットーさんの視点から見てもっとも楽観できる状況なら人狼は私だけです。 もっとも、オットーさん自身アルビンさんは狂人とみてらしたようですので占霊両狼という楽観できる状況とは思ってらっしゃらなかったと思いますけど、そのわりに自分吊りをベターといったり危機感が足りないように思えますけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
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ペーター君ちょっといいかいね？
ぺーター（午後 9時 17分） 狼がペーターを襲う利点はペーターが共有者（白）であることにある、 今の状況では狼はグレーを襲う余裕はないからねー。 んなわけで狩人がグレーの中にいれば、COしても襲われないと思うけど、 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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多分、オットーさんは夜にはいらっしゃらないだろうから、オットーさんの中の考察。
「今日の灰吊り提案はいいけど、誰が狼かはわからない。ならば、先にカタリナさんを吊って黒判定or終了したら狼という形に持ち込もう。アルカタ両方狼も完全には消えてないし」ってとこじゃないですか。アルカタ＝狼なら、狂人はまだ生きてる可能性はわずかにありますしね。私から見ると不自然には見えません。 ま、参考までに。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
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まぁ、ジムゾンさんの考察に＋して、あまり危機感を感じないのは自分が吊られても私さえ吊ってくれれば、最終日までは持ち込めるしな。といったところでしょうかね。
…ふぅ、すみません、頭に血が上りすぎですので少し頭を冷やしてきます。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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＞ジムゾン23:10。オットー偽で決め打ちするのが基本のスタンスだ。狼予想はそこから導かれたものだからな。間違ったら村が負ける（明日の場合はランダムで「負けるかも」）。慎重にならないほうがおかしいだろ。
＞レジーナ23:15 。怪しいのは折り紙付きだぜ。だけど狼とは思えなくなってきたから現に吊りには挙げてない。だが、ジムヤコのどちらかが共有者だったら文句なく吊りだぜ。決定は間違いなく確認する＠１ |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
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【仮決定了解】
間違ってたら負けるかも、という不安を振り切ってするのが決め打ちでしょ？決め打ちするのに慎重に行くんじゃ意味がないと思います。矛盾してる。 ニコラスさんのそれは決め打ちじゃないですよ。私の感覚・定義では、ですが。＠８ |
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
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ちょっと変な言い方になりました。
ただ、ニコラスさんの姿勢がカタリナ＝真に極度に傾けるということだということですね。少し、ボーっとしてるみたいです。頭冷やします。 慎重に行くのはおかしいことではないと思います。 ちょっと私が誤解をしたようです。ゴメンナサイ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 35分
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遅くなって申し訳なく思います。
よく考え直してみたのですが、やはり仮決定了解できませんわ。占い先はいいのですが、オットーを吊るのが納得いきません。なぜならオットーが狼の可能性は低いと思からです。・・・私の考えでは、オットー：狂人 カタリナ：占い師 ペーター：共有者 トーマス：白判定 ニコラス、ヤコブ、ジムゾン、レジーナ：グレー 残り吊り回数３回 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
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カタリナを占い師と考えるので、霊能者はアルビン、よって残る狼は２匹。３回の吊りで狼を２匹吊らなくてはなりませんので、狂人であろうオットーを吊ってる余裕はないと思います。グレーの中から１人ずつ吊ってグレーを減らしていくのが近道ではないでしょうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
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あと、さきほども言った提案なんですけど、グレーの中に共有者がいたらCOしてもらうのはどうでしょう？グレーが減れば勝利に近づくでしょうから。
それから明日の占い結果の発表もオットーからってのはどうですか？狂人としては白確定も黒確定も出したくないと思っているでしょう。うまくいけばすぐに狼が出てくるかもね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 37分
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真の狩人が生き残っていたのならGJを出してもらいましょう！狼側としたら、グレーを減らしたくないと思っているはず、よって今日襲われるのはペーターかトーマスだと思いますわね。
ただもしもオットーが真でカタリナが偽であったらやばいのかな・・・？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 37分
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んなわけで、▼吊りニコラス ●占いヤコブ
理由としては、ニコラスはグレーでかつ吊りをオットーにしているから、 狼側なら狂人のオットーを吊って吊り回数を減らすのも手だから、狼としてオットーを吊ろうとしていると見えます。 占いがヤコブなのも、同様に（私が思うに）グレーでないカタリナを吊ろうとしているからだけど、カタリナが偽であったらやばいと思ったので占いに。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 22分
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うっわ〜、すまん。大事な時に寝落ちしちまったぜ。【仮決定確認したぜ】
ま、占い師吊りならオットーから吊るのが安全ってのはあながち間違ってはねーしな。反対はしないぜ。心情的に了解できないだけだぜ。ただ、明日の占いの結果で判断できるのは俺だけって事か、それは大いに結構だぜ。どちらの結果がでるのか楽しみだぜ。発言数残ってるから思いつく事があったら発言する事にするぜ。あっはは〜！ |
羊飼い カタリナ 午前 6時 2分
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すみません、そのまま寝てました。
冷やした頭で色々考えましたが、やはり【仮決定了解できません】オットーさんの吊りを私を真と決め打ってのものなら構いませんがそうじゃないですよね。 今日、オットーさんを吊って明日私を吊られるようなことになれば、オットーさん狂人の場合思う壺です。 |
パン屋 オットー 午前 8時 11分
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おはよう。【仮決定了解】
まずはレジーナ、私から見れば商羊両吊りすれば狼は残り１名。だからカタリナ吊れば最終日に突入は約束されている。ベストの道はカタリナ吊りと明言したよ。 それと、狼側作戦考察で、霊能者確定するかも、ってあるけど、村長の存在わすれてない？何もいわずに死んでいった人がいたから、誰もが納得いく確定ではなかったと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 18分
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カタリナと私の真贋判定だけど、その前に村人としての姿勢とかも見てくれない？
議題に対する対応とか…つまり占い師という冠はずしたらどう見えるか、だね。 私がここまで疑われているのは、ヨアヒム：狼に見えないことが一番だと思うけど…で、その理由は偽らずに吊られたことでしょ？ |
パン屋 オットー 午前 8時 22分
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ならば、昨日もいったけど、リーザちゃん：狼ならその行動はみんな納得いくものなの？ただ吊られに出てきただけだよ。
回避できない占いを逆利用して黙って吊られるのと、自らの意思で吊られに出てきたのと、同じ吊られるのでどっちが効果あったと思う？ |
パン屋 オットー 午前 8時 26分
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カタリナ：真とみてのリーザ：狼の行動の考察（アルビンへの宿題ね）
カタリナのいう通り、うっかりか、オットー：真への誘導の捨石として出てきたんだろうね。 後者の場合は成功しなかったようだし、第一ほかの狼のフォローも見当たらないね。一番先に気づいたのは吊られた翌日の私だよ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 29分
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で、どっちが真相か、できるだけ客観的に推理しようとしても、私はリーザ：真をとるね。
推理というからには、少なくとも私にとって合理的な行動を狼がとるのが前提だよね。極端な話、狼がサイコロで行動決めてたら推理も何もあったものじゃないでしょ？ その観点からしか私は見れない。よって、うっかりなんかは論外。 |
パン屋 オットー 午前 8時 33分
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あの時点で、リーザ：狼なら３名いたはず。その３名がそろいも揃って気づかなかったとは考えにくい。だから、当然狙ってやったはず。にしてはフォローがまったくない。何度も言うけど、何の布石にもなっていない。この行動、私には合理的とは思えない。
リーザ：狼なら霊COおよびその後の潜伏狼の行動は合理的と感じない。よって、リーザ：狼の前提が間違っている。 |
パン屋 オットー 午前 8時 56分
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ニコラス、結果がそうなったのと（占２霊２）、それを予測できたかは次元の違う話だと思うよ。狙って、狼が占い師偽ったんだと思うが、万が一狂人も占い師COしても完全に破綻するわけでもないだろう。そのギャンブルに出たんだろうね。
昨日言ったけど、私は狼が偽ってきたのは以外だよ。ギャンブルしなくてもいいと思うからね。でも、事実はこのギャンブルは大成功だ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 3分
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私が狂人なら、私もかなりのギャンブルを行ってるね。ヨアヒム：共有者or狼は黒だしする狂人占い師共通の賭けだけど、私の場合はそれに加えて村長：非狼を賭けている。
村長：狼でもし誤爆したら…一気に狼２名いなくなる。トラップ踏んだら…狼側４名中２名いなくなって、能力者偽りに支障が出る。 ヨアヒム：狼なら投票COであんな賭けに出てこないというのなら、私が狂人でこんな賭けに出てくるものかも考えてみてくれない |
羊飼い カタリナ 午前 9時 8分
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合理的に動くのが狼の前提なのにギャンブルに出てみたりと面白い話ですね。
結果がそうなったと予測できるのは違う？ それなら、リーザちゃんが霊能者COすることで、吊られると予測できずにCOし、結果的にフォローの余地なく吊られたのがうっかりでそれは論外だと…結果を予測できないこととうっかりとの違いを教えていただきたいところですね。 |
パン屋 オットー 午前 9時 11分
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村長が突然死しなくて、霊能者確定しても大丈夫だったと思うよ。狂人占い師にも私が真であることは十分予想できて、占い結果言う前に霊能者確定がわかるから、ヨアヒム：狼といえるよ。つまり、真占い師はおろか、偽占い師も確定しない。
村長突然死しそうだったことと、霊能者確定はそれほど致命的ではない（共有者偽りからの霊確定戦術に対して、狼は非対抗がセオリー）ことから、狼が霊COしてこないのは十分予測できるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 12分
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うっかりというのと結果が予測できないことが同じとは言いませんが、結果が予測できないことでうっかりとなりえることを否定することはできないはずです。
にもかかわらず、うっかりであることが論外とするにはあまりにも短絡ではありませんか？ 事実、リーザちゃんを含め、ディーターさんがリーザちゃんが役目を終えているといってからも、なぜ役目が終わっているのかわからない方もいました。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 13分
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私のようにディーターさんに言われるまで気づかなかった方もいたと思います。
それなら、役目を終えたと吊られてしまうことを予測し得なかったということは十分に考えられると思いますが？ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 17分
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それよりも、オットーさんにお聞きしたいのは、私さえ吊れれば構わないとおっしゃるのであれば、今日の処刑を貴方ではなく、灰にするというのは、貴方にとっても分の悪い提案ではないと思いますが、そこのところはどうお考えですか？
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パン屋 オットー 午前 9時 17分
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相変わらず君はカウンターばっかりのような気がするけど…
はずした場合のリカバリーも可能なのは合理的な行動と思うよ。確実な方法なんかないでしょ？あったら狼勝率１００％だよ。 リーザちゃん：狼なら、行き当たりばったりな行動にみえる。ギャンブルにもなっていない。それが合理的じゃない理由で、ギャンブルと非合理的行動はちがうよ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 23分
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論外というのは、推理ということで行動を予測するのなら、私はリーザちゃん達がうっかり狼よりは、ヨアヒムが狡猾な狼をとる、ということ。占い師という立場を離れてもね。
今回は事実もそうだけど、もちろん全ての場合でそうだとは言わない。同じ状況が何回もあったら、相当数はうっかり狼なんだろけど、この村は違うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 24分
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100%があれば…というのには賛成です。
常に合理的な方法と理想的な結果を想定し、実行し結果が得られるなら作戦も推理も不要ですからね。 ですが、ヨアヒムさんが騙らなかったことでオットーさんの信頼を落としそれが成功したとおっしゃるなら、一見不合理なCOをし、そのまま吊られることで現状の五分…に持ち込んだと考えられますよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 28分
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おはようだ、昨日もあれからすぐ寝ちまった。正直すまなかったぜ。それと気になることを投下するぜ。
ニコラス、あんたの言ってる事はもっともに聞こえるぜ。なんせ可能性が高いからな。だがな、あんたの言う事で気になる点があるぜ。それは低い可能性を切り捨てすぎだぜ。そんなに簡単に切り捨てられるものか？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 29分
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オットーがヨアヒムに黒出しした事についてもヨアヒムが狼っぽく見えない、これだけで済ませちまってるぜ。ヨアヒムが狼だった時の考察は無しだぜ。俺には自分が真実に近づく考察をしたくないように見えるぜ。さらに、今日の俺の連投への返事も状況考察なしに【俺の言ってる事が誘導に見える】ってことしか反論してないぜ。じいさんにも言ったがみんなと違った事を言っただけで誘導か？
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パン屋 オットー 午前 9時 30分
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確かに分は悪くはないけどね、でもローラーはまわし始めたら止めるな、は案外正しいセオリーと思うし、止める条件（どっちかが黒発見）も整ってないし。
今ここで灰吊りにする＝占い師決めうちだよね。吊った灰の白黒がわからないからね。正直、占い師としての信頼勝負は分が悪い。でも、君を吊らないと村人勝てないと思うからローラー続行を主張するよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 31分
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それは俺を黒く見せるためだけの反論にみえるぜ。俺の言葉じゃなくあんたの考えで反論してほしかったぜ。そんなんじゃ狼は探せないぜ。それこそ狼の思うツボだと俺は思うぜ。それに昨日は決め打ってなかったって言うが俺は昨日の連投で決め打ったと判断したって事か。だったらこんなに迷わねーぜ。今日の●▼希望もあんたの発言を見て決めただけだしな。
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パン屋 オットー 午前 9時 34分
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私がいないと灰の狼わからない、なんていうのは思い上がりだと思う。もちろん、生存して狼見つけたいし、そうなるように自分の真を主張してきたつもり。でも、いまいちみたいだから、次善策として君道ずれのローラー主張。
最後の一人は残った村人達がきっと見つけ出してくれることを信じてのね。あと１発言なんで本決定まで黙るね。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 34分
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はっきり言って、あんたの発言には自分の主張はあっても他の可能性を探る姿勢が足りないぜ。考察に穴はないかもしれないが考察すべき場所に穴があると俺は感じるぜ。明日は是非ともいろんな可能性の考察を行って欲しいところだぜ。それと、俺の可能性の否定もいいが、今自分が信じてる可能性を疑ってみるのも悪くないかもしれないぜ。俺はもう一度良く考えてみるぜ。あんたの考察を吟味してな。見落としは絶対したくないんだよ。
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旅人 ニコラス 午前 9時 50分
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＞ヤコブ
無論俺は思考停止はしない。「決め打つ」と偉そうに言っておきながらオットー吊りの安全策を希望したのもそのためだ。少しでも考える時間がほしい。自他の考察の穴を見つけたい。そのためには詰まらねえランダム勝負は嫌なんだよ。 お前とは同じ側でいたかったが（万が一そうかもという希望がないとは言わねえ）、敵だとしても満足だぜ。これは賛辞だ。また明日な。本決定は確認する＠0 |
神父 ジムゾン 午前 10時 3分
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おはようございます。
（なら、決め打ちって言わなければいいじゃないすか…もう余計なこと考えまくりですよ） トーマスさん、遅いですよ…突然死回避の一言もないからびくびくしながら夜を過ごしましたよ（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 10時 19分
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トーマスさんおはようございます、発言が見れて安心しました。
ぶっちゃけ、ローラーするってこと自体が、決め打ちと変わらない状況なんですけどね。 私が真と考えてローラーで勝てる見込みがあるのが、オットーさん人狼の時だけと考えると、どうにもローラー選択するくらいならオットーさんを真と決め打ちしたほうがいい気がするのですが…（村側のメリットとして） |
羊飼い カタリナ 午前 10時 26分
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裏を読み出すと果てしないですが、私は素直にオットーさんのローラー提案は狂人であるが故と見ることにしますので、ローラーには反対させていただきます。
オットーさん狂人ならオットーさん決め打ちでも勝つ目が残りますし、人狼だったら勝てませんがこれはローラーのときオットーさん狂人なら負け確定の逆パターンなので仕方ないですね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 57分
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…ペーター、どうした！本決定はまだか？私は万が一にも無効になりやすいペーターに投票しておく。
ハドラー、おまえの相手ができなくなって残念だ。でも、私の弟子達が必ずおまえを倒してくれることを私は信じて墓下に行く。あ、墓前のお供えは大トロでよろしく… というわけで、ラスト・ウルフはニコラス（RP上の理由です。だってハドラーだから） |
少年 ペーター 午後 0時 7分
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特に今日は暑い日だしね。思考がクリアにまとまるのに時間が掛かった(笑)
さて、狼さんは誰を喰いにきてくれるかニャ？ まぁ僕自身半分、真狩人は死んだモノとして考えてるからなぁ( -_-) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 23分
次の日へ
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遅くなったが【本決定了解だぜ】
ここまでくると真実は近づいてるはずなのに余計に思考が乱れるよな。ペーター、そんな中の決定本当にお疲れ様だぜ。明日も変わらずアバンギャルドに行くぜ。あっはは〜！ |