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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 0時 32分
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うわ〜、やっちまったぜ！吊られ行く健気なリーザちゃんが可愛く思えて護衛してたんだが今になってかなり無駄な行為だった事に気付いたぜ・・・狩人失格か・・・ぁっはは〜・・・
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行商人 アルビン 午後 0時 33分
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アルビンは、ディーターと、リーザに、聖印のペーパークラフトを供えた。
ディーターさん、あなたが本当に襲われてしまうとは・・・・そして、リーザさん、安らかに眠って下さい。 霊能結果は発表してしまっても構いませんか？PM１時になったら私は出掛けます。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 38分
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今日は占い師どっちかに行こうと思うぜ。パメラ、村長、ディーターの中に狩人がいると思いたい。ただ、オットー真の流れになって、なおかつネオ、俺以外が占いの対象にならなかったら放置でもいいとは思うぜ。とにかく今は流れを静観するぜ。
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行商人 アルビン 午後 0時 40分
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アルビンが作り、ディーターさんに供えた聖印のペーパークラフトはの墓上で溶け、紙に混じっていた種子が発芽し、活力あふれる芽を発芽させていた。
しかし、リーザに供えたペーパークラフトからは、禍々しい芽が発芽していた。アルビンは、すかさず、その芽を摘み取り錬金の材料として保管した。 【リーザさんは人狼】 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 44分
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リーザちゃん、ディーターお疲れ。
ねーねー、ジムゾン狼でしょ。黒いオーラがむんむんしてるし。オットー狂人でしょ。狂ったオーラ全開だし。でも後一人がわからない。というか、もう地上にまともに推理できそうな村人がニコラス・ヤコブしかいない。どっちか狼だったら負けるかな。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 49分
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私かレノ占いならペーターから、共有者に関する情報を引き出し、死者にいない事を確認して、明日はパンダ判定→共有者ＣＯと言う流れも面白いと思うんです。
占い師襲撃ならオットーのが襲えるけど、カタリナを襲いたいですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 51分
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残る狩人候補はモーリッツ、レジーナ、トーマス。この中で言うなら一番狩人臭いのはモーリッツだな。微妙なステルス位置がそう感じさせるぜ。確定白になったら襲っておくのも悪くないぜ。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
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だって他に吊れそうなとこいるのに、ジムゾン希望は不自然。トマ、モリあたりが吊り希望としては妥当じゃないかと思うけどね。それに、あの時点でジムゾン吊りにはならないでしょ、どう考えても。
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神父 ジムゾン 午後 0時 55分
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ディーター…死んでしまうとは情けない！
アルビンはリーザに黒ですか…この辺は後に考察しましょう。 そうそう、私たち狩人はスタンドアローンで独自の理念に基き、独自の行動を行います。非難の言葉はかけないでください。ディーターから護衛を外すだけの理由があったのです。強いて言うなら、狼との心理戦に負けたのです。 私たちは頑張る狩人（自分）を自ら応援します！ |
神父 ジムゾン 午後 0時 59分
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老・旅・木・宿…モーリッツ白確定で共有者だったら泣けますね。
でも、パンダにすると怖いものがあるなぁ…地雷臭が微妙に… 狩人はディーター真とにらみますけど…レジーナは初日の狩人ＣＯに対する回答が気になるんですよね。出来れば吊りに持っていきたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
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↑ この人が狼？ ↑
とりあえず墓下は、村人３人、人狼１人でお届けします。まだ真狩人は来ないでください。うーん、ジムゾン共有者なんか。わざと怪しい振りしてるのか？ いや、それじゃオットーから黒はもらえませんよ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 2分
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ははは、割り込みスマン。いや、ペーターがジムゾンから占いを外した理由がわからなくてなぁ。こんなことなら大人しく（？）まとめ役立候補しといたほうが良かったかな。じゃ、また後でな。＠１２
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行商人 アルビン 午後 1時 3分
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ペーター君、ムラレンジャーのお仕事、頑張って下さい！
そして、狩人は生きています。なぜならば、ペーター君を聖印で守っていた狩人である私が生きているからです(^^;)、ところで、議題を追加させて下さい。 ■ペーター君の相方が、生きている場合はどうするのか。また、襲撃されている場合はどうするのか。 ■3.共有者の相方のCOに関して |
青年 ヨアヒム 午後 1時 7分
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うーん、ペーター的にはそんなに怪しくないって思ったんじゃないのかな？ それか、オットーリーザが両方ジムゾン吊りを主張したから敬遠したとか？ 一旦退席。さてさて、占い結果はどうかな？ 白確定に１００ゲルト。＠１４
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行商人 アルビン 午後 1時 10分
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さて、どういうパターンにしろ、人狼１匹を確実に処刑したことになります。この調子で、確実に人狼を処刑する方法を考えましょう。
それでは、ペーパークラフト作りや、販売、材料集めにいってきます。 夕方、顔を出します。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 50分
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う〜ん、非難されていますねえ。だけど、信用する占い師を護るのがやはり基本じゃないかと思うんですけどねえ。確白とはいえ、共有者ほどの信頼性のない人を護るのはGJ狙いとしてはありですが、コンサバティブな狩人の私としてはそこまで踏み切れません。
ただ、カタリナ＝偽だったら、もうお笑いになりますが。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 52分
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鳩だぜ。ちと、待ってくれ。ジムゾンも言ってるが狩人は狼との読み合いだぜ。GJ無しで当たり前、GJあれば絶賛ってのが狩人に対しての礼儀じゃねーのか？ま、今日リーザ護衛してた俺が言うのもなんだけどさ、あまり責めないでやってもらえるか？よろしく頼むぜ。あっはは〜！
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パン屋 オットー 午後 1時 53分
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みんな、夜明け前は悪かった。とりあえず…
今日のターゲットは爺さんか…いきなり眉間に物が当たるからビックリして心臓止まらなければいいが… ズキューーン！（弾丸は見事、爺さんの眉間に吸い込まれていった…あとに白い煙を残しながら） 【モーリッツは人間だ】 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 59分
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まず最初に確認・了解が重要な占い師でありながら発言を使い切ってしまったことをお詫びします。
星の動きとモーリッツさんの運命を重ね合わせた結果、モーリッツさんの宿星は「南極老人星」でした。これがあらわすことは【モーリッツさんは人間】です。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 1分
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真狩人でも、感心しない発言ですね。私がたしなめた後なので、余計に私としては…今日の目標はレジーナ吊りかな。
アルカタ組の発見数は１だから、アルビン吊りは難しいっぽいですし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 7分
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よくよく考えてみたのですが、やはりディーターは狩人ではなかったと思います。狩人が自ら命を捧げるような発言はしないと思うからです。そしてディーターの狩人発言は真の狩人への（守ってくれ！）というメッセージではないでしょうかね？結果的には襲われちゃってけどね。なので狩人はまだ生きていると思いますわ。
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パン屋 オットー 午後 2時 14分
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まずは、私の[3D/12:47]の説明ですね。だいぶ省略していました。混乱させて申し訳ない。
あれは、アルビンを狂人と推測した理由を述べていて、アルビンから見てオットーは真か狼。そしてオットー：狼とは考えにくい。なぜなら、いきなり黒出しのメリットは少ない。だから、オットー：真と推測してとヨアヒム：狼と判断し、先走った形にして狼のサポートに回った。 |
パン屋 オットー 午後 2時 23分
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えーと、村長：真占い師の可能性。ゼロとは言わないけど…捨ててもいいだろう。村長：真なら…
能力者４名中３名は狼側。狼３名でて来ているなんていうのは却下。ローラーされたら終わり、されない保証は投票CO時にはなかった。よって、狼は２名。 狂人はどっち？霊能者じゃないだろうね。屋羊共に狼なんて、でてくる必要なし！屋：狂、羊：狼で出てくるとしたら屋の誤爆だな。 |
パン屋 オットー 午後 2時 27分
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屋：狼なら羊：狂でるかもしれないけど、狼占い師がいきなり黒出しするかね？
可能性としては屋羊：狂狼で屋が誤爆した、つまり青：狼になるけど、それで残りの狼が全員能力者COかい？よって、これも却下。 私は、客観的に見て狼占い師がトラップの危険を顧みずいきなり黒出しするメリットを見出さないから、屋：狼も却下。 というわけで、屋羊の正体不明でも、村長：占い師は客観的に見て捨てられると思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 30分
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詳しくは見てないけど、ほぼ同じ論法が村長：霊能者でも可能でしょう。だから、村長：占or霊の議論は今後する必要はないと思うよ。
あ、遅くなったけど、リーザちゃん・ディーター、お疲れ様。墓下盛り上げよろしく。 |
パン屋 オットー 午後 2時 36分
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昨日は言いそびれたけど、よく狼が偽ってきたと思う。一人処刑され、２名しか残っていないのに。村長：突然死だから、村長：真占いもしくは真霊能者の疑惑振りまいて残りはステルスすると思ったんでけどね。
そうなると、狼はやっぱりカタリナかな。気の利いた狂人なら、私の信用がないことを見越すのと、霊のローラーが即始まりかねないことなどから霊偽るだろうね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 42分
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占い師CO、僕だけでも何とかなったと思うよ、村長：真占い師の可能性だして。ヨアヒムの態度もあるし。でも、駄目押ししたかったのかな？万が一、ローラーされても一人残る。最後に一人残ればいいからね。あと、灰に２名隠れるのって意外と窮屈そうだし。
真相がわからないみんなから見れば「まさか」かもしれないけど、実際はそのように動いているよ。能力者４名いたからリーザちゃん吊られた。 |
パン屋 オットー 午後 2時 47分
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対抗のアルビンも吊られるだろうけど（まだ決定じゃないよね）僕の見立ては吊られて上等の狂人だからね。
僕の言うことは信じきれないだろうから、僕を残せとは言わないからカタリナも吊らないと多分村人の勝ちはないよ。 誤解してほしくないけど、ローラー主張とは少し違う。リーザちゃん吊ったから、僕の視点からはローラーするしかなくなった。始めたのは僕じゃないからね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 51分
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▼アルビン。日数的にもローラー回し続けないと間に合わないと思うよ。あと４回しか吊りはなくて、能力者は３名いる。GJでればいいけどね。
●トーマス。もはや寡黙を吊っている暇がなくなったと思うよ。だから一番判断できない人を占うしかないね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 56分
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■３、潜伏共有者のCOは本人とペーターにお任せ。トラップは…どうだろう？黒出しの抑止力にはまだなるのかな？二人が白出せば占いで灰は減るからね。狼サイドとしては黒出ししたいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 12分
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ただ灰の中に共有者がいて、狩人がいる、はず（村長狩人は切なすぎる）。灰に狼２名。トラップは無意味。占い師を放置すると４人の時にランダム投票になる。さらに狼には共有騙りを出す余裕がある。今日COか、今日の投票COで共有者を明かす方がよさそう。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 19分
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狩人COを言い出したニコラスが本当に狩人である可能性は高い気がする。今日のジムゾンの占いか吊りは、村勝利のためには外せない。
トーマス・レジーナは白。ヤコブ・ニコラスのどちらかが狼だと思う。 |
パン屋 オットー 午後 3時 27分
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あー、何で昨日気づかなかったんだ…決定打ではないにしろ少しはリーザちゃんの役に立ったかもしれないのに。
みんなはヨアヒムが黙って吊られたから狼らしくないと思っているよね。なら、リーザちゃんが狼なら何で霊COしてきたんだ？吊られるため？ ヨアヒムのはちゃんと布石になっている。でもリーザちゃんは？狂人と思われている僕を助けるため狼リーザちゃんが犠牲になるの？ |
パン屋 オットー 午後 3時 30分
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僕が狂人なら、狼にはそれはわかっていて（村長：真占い師でなければ僕がヨアヒム誤爆した狂人占い師の線は消えてるからね）、そんな僕を助けるためにわざわざ速攻吊りの目があるのに（ディーターの昨日の指摘のこと）COするなんて、何の布石にもなってないと思うんだけどね。
ほっとけばいいでしょ、狂人占い師なんて…リーザちゃんCOしたのは真だからこそだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 32分
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ふぅ、少し時間ができたぜ。昨日から俺が抱いてる懸念、そして昨日のアルビン午前 2時 59分の質問に答えるぜ。昨日の内にある程度まとめてある。それを投下するぜ。あっはは〜！
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農夫 ヤコブ 午後 4時 37分
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よく見りゃオットーも似たような考察してるな。昨日と違って俺は今のところあんたを真よりでみてるぜ。妄信はしないけどな。んじゃ、投下だ。俺は仮定考察をよくする。よって今回はカタリナ、アルビン組を騙りと仮定して考えてみた。そうするとヨアヒムは狼確定だぜ。ここでみんなが注目してるのが【ヨアヒムが騙らなかった】って事だぜ。確かに占われる事になった狼は占い師を騙る可能性は大だぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 39分
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ただ、敢えて騙らなかった、として今日の状況を見るとどうなる？そうするとオットー、リーザは真なのに全く信用されていない、という図式になるぜ。ヨアヒムに敢えて騙らせず別の狼が能力者を騙る、という可能性はないか？ただ、この状況で狂人潜伏は考えにくい。占霊同時投票COだったからな。とすると狂人はどちらかを騙ってる事は濃厚だぜ。そしてこの場合、占い師を騙る可能性は高い。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 40分
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しかしこの仮定の場合、狼からは狂人が見えていない、オットーが狂人の可能性も残ってる。そうすると狼は占い師を騙ると思う。オットー狂人なら狼と真が占COで3CO。霊能者確定（村長霊能者の場合も確定だぜ）。またオットー真なら狼と狂人が占COで3COになるか狼占CO、狂人が霊COの２パターンが存在する。今回はオットー真の場合の後者のパターンだったって訳だ。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 41分
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現にオットー、リーザが全く信用されていないこの状況を見るとこの作戦は実に有効に働いていると言えるぜ。それとオットー、リーザが騙りにしてもここまで分かりやすいラインを敷くか？ってのも疑問だぜ。もしリーザが狼ならオットーは狂人だろう。すると狂人を切り捨てるという選択肢も大いにありだぜ。オットー襲撃という手段もあったはずだ。無理に霊能者を騙る必要もない。騙るなら占い師を騙って3COにした方が幾分マシだぜ
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農夫 ヤコブ 午後 4時 42分
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霊能者が確定してもオットー偽が判明するだけ。それに、村長が真霊能者の可能性を示唆する事もできたはずだ。だが、現にリーザは霊能者COした。占い師ではなく霊能者だぜ。この現状、こんな見方をするのはおかしいのか？
俺にはわかんねーぜ。あっはは〜！ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 46分
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そしてアルビンの3d午前 11時 18分の発言。「そんな戦略をとれるかどうか」と言ってるが、最初からこの作戦を敷いた訳じゃない。【狼が安全策を取ったら偶然この図式になった】と、考える事もできるぜ。ただ、俺は決め打ちはしたくないぜ。この考察に穴があるなら指摘してくれ。俺は真実を知りたいんだよ。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 50分
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狼スケール：ジム＞ヤコ＞ニコ≧トマ＞レジかな？ 多分ジムヤコオトに押しきられる。共有者ニコラスあたりじゃないと負けるかな。多弁村人３人を失ったのはかなり大きいね。
というか素直にオットーがうまい。ただ、私がローラー始めたんじゃないからねって、まとめ役リコールにも聞こえる態度はどうかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 40分
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モーリッツさんは人間でしてか・・・本日の吊り希望▼オットーかアルビン 占い●ジンソン
オットーがリーザ真説ってのもよく分かるけど確信がない。またカタリナを本当に信用していいのかも、よく分からなくなってきた。できればカタリナにも意見してもらいたい。 吊り希望が二人なのは確信がないから、占いがジンソンなのは灰だから、 |
行商人 アルビン 午後 5時 41分
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とりあえず、戻りました。【モーリッツ氏は人間】であることが確定したのですね。モーリッツさん、不慮の事態が発生しているペーター君の補佐をお願いします。
あと、都合により私は、明朝８時〜17時過ぎまで顔を出せません。もし、私が明日まで生きていたとしても、霊能結果の伝達は17時以降となります。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 46分
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おっと、自分の考察の穴を発見したぜ。午後 4時 40分「オットー狂人なら狼と真が占COで3CO」と言ったがこの仮定の場合、オットー狂人の時は村長真だから「オットー狂人なら狼が占COで2CO」の間違いだな。
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行商人 アルビン 午後 5時 47分
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まず、レジーナさん！この状況でオットーさんの処刑はあり得ません。なぜならば、確定白を増やすべき状況だからです。
ヤコブさんPM4:40発言、オットーさん真占とした場合、人狼からみて、オットーさんの真狂判別が付かないことを見のがしていました。 しかし、狼の占師騙りは安全策としても、狂人（この場合は私）の霊能騙りは、やはり超のつくハイリスクとハイリターンな作戦ゆえに、混乱します。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 50分
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今戻ったのですが…レジーナさんの占い理由はさすがにちょっと…灰だからって…思わず私は「アッシュ」だったのかと思ってしまいましたよ（苦笑）
もう少し考察をくれませんか。灰から誰を占ってもいいという意味なら、その旨を明記してくださらないと、どうしていいのやら…狼を見つけるのも重要ですが、村人の発見というのもこの時期には必要なのですよ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 1分
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占いというものは真偽合わせてＣＯしたものが揃っているからこそ意味があるわけで、真確定するまでは片方が欠けたら、結果を信用することはしにくいですよ。
ヨアヒムが騙らずに吊られたのは狼ならＧＪだと思います。潔く吊られることで村人という印象をつけようとし、実際ヨアヒムは村人のように見えます。逆にそれが引っかかります。最初から狼のレールに乗ってしまったような違和感を感じます。 |
行商人 アルビン 午後 6時 5分
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ところで
私の処刑は明日にして【今日の吊りも占いも灰色から選ぶ】ことを希望します。 まず、私の視点では、やはりリーザさんが人狼であったので、オットーさんは狂人だと思っています。ゆえ、灰色５人の中に人狼がまだ二人隠れています。そして、一日で、カタリナさん一人では一人しか調べられませんが、そこに私が加われば、私たち二人で、二人の灰色を調べることができます。 |
行商人 アルビン 午後 6時 5分
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ちなみに、カタリナさん１人で占った場合、人狼発見の確立は20%です。しかし、灰色の人を処刑して、私たちアルビンとカタリナさんの二人で灰色を調べたとき、私たちが人狼を１人または２人発見できる確立は70%です（発見できない確立が30%）。
確立の教科書まで引っぱりだして計算しましたが、まだ、霊能師として仕事をさせて欲しいというのが本音ですね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
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発言少ないんだけど、アルビン、昨日は灰吊りたくないといっていたのに、ライバル吊ったらもういいのかい？難癖付けて灰吊り回避する人（例えば狩人吊らないで済むとか）を私は信用しないけど…ひょっとしたら勘違いかな？アルビン：狂人は。ここでローラー止められれば少なくともどちらかは残るよね。わかり易すぎるのが難点だけど。
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パン屋 オットー 午後 6時 29分
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あと、残りの狼見つけるのはオットーに任せて、だけど、僕は吊られた人が人狼かわからないよ。灰減らしが占いの基本と思うから、実は黒みつけないで勝利する占い師が僕の理想。
霊能者と占い師、役割違うだけで重要度は同じだと思うよ。占い師は灰を減らすのが仕事。霊能者は確定情報を村に与えるのが仕事。 |
パン屋 オットー 午後 6時 34分
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灰減らしが何故重要か。最後に残った人の中に灰が１名しかいなければ村人勝利だよね。２名いたらわからない。だから灰減らしのスピード落とさないことが勝利への近道だと思う。うまくいけば一日に灰は２名減る。吊りと占いで白。このスピード落ちなければ７日で終わるんだよ。
だから、僕は灰減らしのスピードを落とそうとする人はまず信用しない。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 37分
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村人増やしに意味があるなら占われたらいいじゃん、ジムゾンさーん！！ 俺占われたくねーよオーラが出てるよー。背中から黒いオーラ出てるよー。
あと、オットーは灰考察する気があるのかと問いかけたい。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 40分
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アルビンへ。
オットー吊りがありえない理由は確定がないことなのに、霊能者の片方を吊った後のあなたの結果を信じろというのですか？無理があります。 昨日の時点の灰吊りなら信用できますが、今日の段階で言われても、どうにも信用が落ちます。 ただし、灰吊りの有効性は認めます。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 50分
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灰吊りの有効性を認めるというのは、灰吊り自体には問題はないわけです。ただし、今日やるならば明日アルビンの真偽についてより詳細な考察を加え、その判定が嘘か真かを見抜く必要はあるが、それさえ出来れば、情報量が増えるという点で意味があるからです。
ただ、私は▼アルビンを希望します。明日惑わされる方を嫌います。ま、現時点の希望ですが。 |
行商人 アルビン 午後 6時 53分
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>オットーさんPM6:25：村人視点で考えて、昨日の灰色よりもリーザさんの処刑、今日ではなく明日の私の処刑のほうが、村にとってはベターな作戦だと考えています。
ジムゾンさんPM6:40：私の発言は『私の霊能結果を信じろ』という目的では無く、明日の私の霊能結果により、理論証拠か増え、ラインが増えるという、『灰吊りの有効性の提起』が目的です。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 53分
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■３：共有者ＣＯについて
ディーターが共有者ではないことは宣言してもらえた方が良いかもしれません。基本はペーター襲撃後の第一声で良いのでは？ モーリッツが共有者の場合は宣言した方が狩人が守る必要が低くなるので、良いかもしれません。 灰に潜んでいる場合は、まだ明かす時期ではないと思います。 |
行商人 アルビン 午後 6時 58分
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ジムゾンさんと発言が重なりましたね。
■占い先希望：ヤコブさん とりあえず、占い先希望だけ出しておきます。ヤコブさんは理論派だと思っています。だからこそ、生きていて欲し、敵か味方かハッキリとさせたいので、占い先の希望として上げました。次点が、同様の理由でジムゾンさん。 吊り希望に関しては保留。今のところ、レジーナさんかトーマスさんが候補です。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 59分
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アルビン1853
ライン作りといいますが、私たち灰にとってはアルビン＝真の場合は単純になりますが、アルビン＝偽のときには事態は複雑化する一方なのです。ラインを作るのならば、リーザ生存が条件であったと思います。 霊能結果の確実性が薄らぐということを超えてリーザ＞灰と吊ることが昨日の時点でベターだった理由を教えて下さい。ラインを増やすという目的ならば、灰＞リーザで吊った方がベターだった気がしますが？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 6分
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共有者騙りはモーリッツとディーターが共有者ではないと宣言してもらった上で、明日ペーターの投票ＣＯがなければ可能？
明日８で占われている方が先吊り。占いは対抗。 んで、６になり、対抗はパンダ→吊り。占いは誰でもいい。 ４でランダムか勝ちかになるのかな |
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
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鳩、わかんねー（笑）発言だけで俺−ネオのラインが出来そうだな（笑）でもいいんじゃないかな。行くとこまでいっちまおうぜ。俺達はエンターテイナー、【勝利＜村人を驚かせる】に重点おいてさ、やりたいようにやっていこうぜ。負けて悔い無し、勝って万歳。自分が楽しいと思える方法をとりながら勝ち目指そうぜ。合言葉は【アバンギャルド】だぜ。あっはは〜！
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行商人 アルビン 午後 7時 9分
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ジムゾンさんの発言を考察したいのですが、出かけなければなりません。ただ、理論的な考察なしの直感的な発言ですが『リーザさんは、もう白判定しかしないのでは？』リーザさんの黒判定＝夫ーさんだから。次の発言は22時過ぎになります。で、鳩用に回覧板を作っておきます。
＜回覧板＞ ＿屋木旅老商羊宿農神 ●木＿＿＿農神＿＿＿ ▼商＿＿＿灰？＿＿商 |
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
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共有者騙りって占いを回避する気まるでないですからねぇ（笑）
ザ･正面突破ｗ 最後の凱歌は村人全員で「面白かった」の大合唱。 ディーターが共有者なら騙りやすいんですけどねぇ。ペーター、ブラフＧＪで |
農夫 ヤコブ 午後 7時 15分
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鳩、そうそうその意気だぜ。お互いかなり前に出てるからもうどっちかが占われるのは避けられないかもしれねーぜ。アルビンの●ヤコブ希望も俺がアルビン視点なら間違いなくそうしてるぜ。いきあたりばったりでもいい、狼がそこまでするか？っていう行動をとってもいいぜ。ネオの言う通り「正面突破」だぜ。あっはは〜！
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パン屋 オットー 午後 7時 25分
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アルビン、客観的に見て、屋妙：真と見る立場からは青：狼が確定、残り２名は羊商が共に狼か、どちらか１名が狼で灰に１名。
灰に狼いたとしてこの灰の１名をいきなり吊ったら、リーザが生きていればリーザは「黒」というよ。 実は羊商が共に狼なので、灰を吊ったらリーザは白としか言わない（いや、言えない）ことを知っていたからの失言、ともとれるね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 34分
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まぁ、さすがにそれはないだろうけど。ローラーされたら終わりだし、狂人はどこ？だからね。
もともと、昨日の役目終了の意味、羊商を吊ったのなら、が隠れているでしょ。だからローラーするのが暗黙の了解と思ったんだけどね。ヨアヒムの行動が狼らしくない、というけど高等戦術だよ、彼の行動。リーザ：狼なら彼女の行動は狼らしいの？そこのとこよく考えてね。＠３ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 41分
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いやいやオットー、アルビンはリーザ偽なら黒って言った時点でオットーともども用済みだから、黒なんていわねーよって話だよ。ほんと、へりくつ上手だね、オットー。
今日は神父吊りでお願いします！ 地上の勢力分布じゃ勝てない気がする。オットー＝狂人のイメージがあるのボクだけ？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 44分
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出かけておりました。
オットーさんの午後 3時 27分とその次の発言に反証ですが、リーザちゃんが出なかった場合、ヨアヒムさんの霊能結果によりオットーさんの偽が確定という流れですよね？ 狂人切捨て前提なのだから、それならステルス人員も増えるわけですが（その場合灰に人狼が3人）灰に人狼が3人もいたら窮屈になりませんか？ しかも、占い師はほぼ確定になりますよ。 狼がその状況を望むとは考えられないのですが |
羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
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あと、役目を終えて吊られるのがわかっているのに出てくるのがおかしいといっていますが、気づいていなかったのでは？ お恥ずかしながら私も昨日ディーターさんが指摘なさるまでリーザちゃんが役目を終えた霊能者になっていることに気づいていませんでした。
実際リーザちゃんも気づいていないようでしたよね？（昨日の午後 6時 38分です） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 51分
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他にもレジーナさんも役目を終えた霊能者について気づいてらっしゃらなかったようですし、ジムゾンさんも今日の午後 6時 59分で灰→リーザちゃんのほうがベターだったとおっしゃってますし（ライン作りならという前提）人狼サイドもそういう流れになると考えたのではないでしょうか？
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パン屋 オットー 午後 7時 52分
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３ステルスは立派な作戦だよ。確かに窮屈だけどね。でも村長という絶好の隠れ蓑（真占い師もしくは霊能者に仕立て上げる）もいるから選択肢にはなるよ。で、３ステルス選んだらほぼ占い師確定（羊）らしいけど、確定じゃないし（村長：真霊とする）現状と占い師の信用変わらないんじゃない？それよりもノコノコ吊られにリーザ出てきた分損だと思うよ。
残りの発言は明日まで温存しておく＠２ |
パン屋 オットー 午後 7時 58分
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ラスト１発言になるけど、言いたくて仕方がないから使っちゃう。
自分達に都合いいことは理詰めで（ヨアヒム狼なら偽るはず、とか）言って、都合の悪いこと（リーザちゃん：狼ならわざわざ吊られにでてきた）は理屈以外のこと（気づかなかった）で纏める。これをどうとるかはみなさんにお任せ。 他にもお仲間いたんじゃないのかな、リーザちゃん狼なら。しかも僕の黒出しから時間もたっぷりあったし。 |
村娘 パメラ 午後 8時 15分
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参ったわね。上を引っ張っていく人がいない。おじいちゃんにはちょっと期待できそうに無いし…。
うーあー、やっぱりディーター食われたのがいーたーいー！（ディーターの髭を引っ張りつつ） |
羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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？ 私は一言もヨアヒムさんが人狼なら騙るはずなんて一言も言ってないんですが…昨日のジムゾンさんを占いに挙げた理由でほんのすこし触れていますが、これはジムゾンさんに対する反証として引用させていただいただけですしその占いの理由も理詰めではなく印象論ですよ。
リーザちゃんが出てきた理由に関しては、実際のリーザちゃんの発言および自分が気づいていなかったことを軸に実際の発言からの洗い出しなのですが？ |
ならず者 ディーター 午後 8時 58分
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「灰の中から」狼を見つけないうちにアルビンを吊るのは得策ではありません。というか明らかに下策です。ちょっと考えればわかってくれると思うのですが･･･。ってワケで、アルビン吊りを推してる人が狼に見えてしまいます。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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ペーターがしぶしぶＣＯしたことを考えると有りえる話だね、レジ共有。できればニコ共有で独裁してジムヤコ吊りを願いたい。うーん、無理かな。最終日までいかないかもね。アル、トマ、レジとかで終わりそう。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 12分
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村長能力者説を利用するとは言うけど、そんなものに説得力が伴うと思いますか？ リーザが騙った理由なんて、オットー真に説得力を持たせるため。村長能力者なんて灰で主張したら目立ちまくり。狼は一人捨て石になっても他を生かせればいい。ボクが捨て石になったのもリーザが捨て石になったのも意味は同じと捕らえるべきだね。ボクが吊られるのが高等戦術で、リーザが騙るのはそんなに不自然か！ あー、論戦に加わりたい！@4
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ならず者 ディーター 午後 9時 15分
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ディーターです。転生しようとしたらC国もD国も募集してないとです。人狼審問もすぐ始まりそうな村がないとです。ディーターです･･･ディーターです･･･ディーターです･･･
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パン屋 オットー 午後 9時 20分
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ところで、残りの狼２名様は誰だろう？さっぱりわからん。やっぱ、狂人はまだ早かったかな…
女将さんじゃないだろうね。彼女は経験をあまり積んでいない人。それわざと装った狼、前にあったけど… |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
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うーん、私たしか本決定居合わせなかったはずよねぇ…。占い師としては致命的だと思うんだけど…。（＾＾；
占い先を確認する術が無いにも関わらずふらふら出かけちゃった私が占い師だと思われてたなんてとっても心外だわ！…まあ、そのおかげでカタリナが助かったのならいっか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
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一旦戻りました。ゆっくり考えて発言したいのですが、また出かけなければならにので、やや直感的な話になりますが・・・とりあえず、半ぐらいまではいます。
さて、さっきの私の発言は、「私が黒判定を出す相手には、リーザさんは白判定しかだせないのではないか」という意味です。なぜならば、リーザさんの黒判定を出す人物＝オットーさんが黒判定を出す人物だから。という理由です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 3分
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だから、ライン作りでも、昨日のリーザさん処刑は、灰色の観察時間作りという面でベターな作戦だったと思っています。
次に人狼リーザさんがのこのこ出てきた理由ですが。人狼の立場からみれば、オットーさんは明らかに狂人です。だから『占２人、霊２人』というセオリー通りに霊能者COしたのでしょう。すぐ処刑されることになるであろうことに気付かずに。 |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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あと、オットーさんが狂人である場合の襲撃に関しては、私という狩人の聖印に守られているのだから、人狼は襲いにくいゆえ、オットーさんや、ペーター君を襲わずに、ノーマークであろう、灰色のパメラさんを襲ったのでしょう。
占い師３人COに関しては、能力者CO担当役になったリーザさんは、気付かなかっただろうし、また、占師３人COは、詰め将棋のような高度なものだと思っているので、敬遠したのでは無いでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 11分
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最後に、３人ステルスに関しては、狩人にがっちり守られている占い師に対抗するのは、かなり至難の技となるのではないでしょうか？
以上が、返答などになります。 あと、、、オットーさんに、私たちサイドに立った時、なぜ、リーザさんが霊能師COしてしまったのか、考察して欲しいのですが、、、発言数が残っていないのですね。。。残念です。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 11分
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パメラは村人か狼かと思ってた。
ボクは初めて狼やったときになぜか「こいつがブレーンに違いない」と言われる程度には手ごわく見えるらしいよ。なので、みんなにはブレーンなボクがあっさり吊られ、中庸なカタリナが出てきた以上、もう一人ブレーンがいる。そう考えてもらえると、ジムゾンが強烈にボクとのライン切りをしていると勘違いして吊ってくれないかと思うボクがいる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
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ディーターさん、護れなくてごめんなさい……
昨日の時点から、ドラスティックに変化する部分がないんですよね。ディーターさん襲撃にしても、真贋の判然としない占い師や共有者のペーターでGJ食らうより、安全に、かつ灰を狭めない方向でしょうから、普通の襲撃ですよね。ただ狼からはモーリッツさんの白も見えていたわけですから、より安全にいくなら占い先襲撃も選択肢にはあった筈です。論客潰しですかね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 15分
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さて、先に改めてヨアヒムさんの考察をさせてもらいましょう。実は藪蛇になるのが嫌だったので、敢えて言わなかったのですが、ヨアヒムさんが狼で騙らなかったという点について二つの場合分けをしましょうか。
（１）騙らなかった（２）騙れなかった ヨアヒムさんに黒判定が出たのを見て、私は「やられたか！？」と青くなりました。ヨアヒムさんが本当に狼なら当然私に黒判定で来ると思ったからです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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つまりヨアヒムさんが騙る場合、第２候補の私を占い黒判定なら、ほぼ確実に私吊りにもっていけるという点を考えてほしいのです。その後霊に狂人が出てくれば状況から見て、私に黒の霊判定をすることも容易でしょうからね。私に占い白判定を出せば、私をすぐ吊るわけにもいかないでしょうけど。
で、騙れなかったとすると、私が人狼であるため黒判定で吊らせるわけにはいかなかったという解釈もできるわけです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 18分
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なぜ私が今ごろになって自分からこんなことを言い出したか分かりますか？ 私は狩人ですから当然人間です。しかし信用のない状況でこれを言うのはまさに藪蛇です。狩人が簡単に吊られるわけにはいきませんからね。昨日のグレースケールを見て、ある程度私を信用してもらえそうな状況にあると考えました。
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旅人 ニコラス 午後 10時 19分
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ヨアヒムさんが騙らないのが、羊商ラインの信頼を高めるためという推理の存在自体は消えませんが、楽に吊れるはずの私をそうしなかったことが、他の方以上に私にとっては白要素なんです。といっても、無論決定的なものではありませんが。
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旅人 ニコラス 午後 10時 20分
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さて■２の吊り希望ですが、その前に能力者の内訳をもう一度考えてみましょうか。ここまでの議論を俯瞰すると「屋＝真の場合、羊＝狼、妙＝真、商＝狂」「羊＝真の場合、屋＝狂、妙＝狼、商＝真」と、こんな感じでしょうかね。もちろん絶対じゃあないですが、私も概ね同意見です。
これを生存の三人の個人別にあてはめると「屋＝真か狂」「羊＝真か狼」「商＝真か狂」となりますね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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ここで純粋に戦術的な提案です。誰一人決め打ちできる確信がないのなら、狼である可能性が他の二人より高いと思われるカタリナさんを吊って、オットーさんとアルビンさんには灰として残ってもらう。当然（私の…）護衛はつかず放置です。
判定は出してもらいますが鵜呑みにはしません。でもオットーさんに判定を出された人自身には、ある程度推理材料となりますね。霊判定も、灰であるアルビンさんを分析する手段にはなります。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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この場合は、今後は能力者に頼らない推理勝負です。能力者の皆さんには、結果１匹を確実に仕留めたことでご苦労様でしたということになりますね。推理勝負は厳しいかもしれませんが、むしろやりがいがあるんじゃないかと思いますよ。
どちらかというと白寄りに見ているカタリナさんを吊り希望するのは心苦しいのですが、一応戦術提案はさせてもらいますね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
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白寄りに見ているとは言っても、昨日述べたように「CO前の占い師とステルス狼の判別はとても難しい」です。カタリナさんが狼だとしても全く驚くにはあたりません。
占い師の二人を残してアルビンさんを吊る場合は、確白を生み出す効果はまだ期待できますからこちらも捨てがたいし、むしろこちらの方が作戦としてはオーソドックスでしょう。 議論いただければ幸いです。ということで、▼カタリナさん、次点でアルビンさんです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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現在、「共＝年、白＝老、占＝屋羊、霊＝商、灰＝旅農宿木神」ですね。
共有者についてですが、どちらの戦術を採るかで違ってきます。 カタリナさんを吊る場合はもう出てきてもらって灰を狭めた方がいいでしょう。アルビンさんを吊る場合はまだトラップ有効と考えて、潜伏がいいと思います。ただペーター君が、リアル事情でまとめ役続行に困難を感じるのであれば、補佐してもらうためCOを促すのも良いかと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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■１占い希望は、仮に私の提唱した戦術を採用したとしても無意味じゃありませんので挙げておきます。●ジムゾンさん
どうしても「白いところにも狼がいる筈」という観念が抜けません。昨日ヤコブさんが指摘したように「灰は等価」というのもひとつの見識だと思いますが、これはもう経験則としか言えません、すみません。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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相変わらず怪しいレジーナさんの「ふらつき」は、ちょっと狼の演技には見えなくなってきました。が、今日の発言は狩人探しをしているようにも見えますね。やはり「占うより吊り」ですか……＠５
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青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
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ボクが狼なら、ニコ白で占い騙るけどな。今度はなんでニコは騙らなかったかって話になるし。あと理由として、トラップ踏みたくない、ニコ吊りで霊とのラインを見せたくない、ニコをかばっての白じゃないかと疑惑をかぶせられる、二コ占い師でも矛盾なく襲撃可能。ただしニコ吊りには持っていけなくなるけども。じゃ、また明日。@0
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行商人 アルビン 午後 10時 33分
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ドラスティックにも程がある・・・
能力者に頼らない推理勝負って・・・推理って、、、能力者の理論証拠に基づいて行うのではないのか？ なんか、この忙しいのに・・・投げたい。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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（もういいかな？）
あ〜、ニコラスさん…気付けるように誘導してくれれば、白要素だったのかもしれませんが、自分で言ってしまうと白く見えません… というわけで、●ニコラス 確定白になれば、騙れなかったという可能性については消えますからね。そうすれば、ヨアヒムさんが人間という可能性が高まるのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 35分
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・・・ニコラスさんの発言には頭を抱えるのですが・・・
とりあえず、なぜ、ヨアヒムさんが人狼で占師COしたときに、なぜ、ニコラスさんが黒判定されるとおもったのですか？ と、本論からずれるツッコミを入れて、私は出かけます。深夜か、明朝、また発言し始めます（残４） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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今、戻ったぜ。ニコラスが吊りに関してはいい事いってるじゃん。さて、これをつついてニコ吊りにもっていくかさりげなく同意だけしておくか悩むところだぜ。ただ、追従だけは避けたいところだぜ。あっはは〜！
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神父 ジムゾン 午後 10時 41分
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ニコラス、チャレンジャーすぎですよ。大好きです。
カタリナ吊りに持っていけたらいいんですけどねぇ。無理でしょ。私は村人ならおおはしゃぎで同意しますがｗ ニコラス吊りは難しくないですか？まあ、一気に黒くなった気がしますが… |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
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ん？アルビンさん。初日私は第２占い候補ですよ。最初からヨアヒムさんが占騙りをするなら、黒判定を出すしかないでしょう。白判定じゃCOできないですからね。
もちろん吊られる前に「実は占い師でニコラスは白」と言うことは可能ですが、黒判定を出して吊るほうがメリットがありませんか？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 52分
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あぁ、22:26は共有者視点なら自然に出ますね。
ヨアヒムが騙れなかった可能性を自ら言えるのも共有者ＣＯ無しにヨアヒム＝白に持っていけるめどが立ったからと考えれば、自然ですね。 ニコラスさんなら、村人でも言うような気もするので微妙ですが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
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＞ジムゾンさん
おっしゃる意味はよくわかります。私自身、なぜ誰も「騙れない」可能性を言わないのか不思議だったんですよ。 ただ、ここまでヨアヒムさんの真贋についての意見が錯綜しているのを見て、藪蛇は承知の上で出ても当然の情報を出しておこうと思ったわけです。占いではっきりしておいた方がいいということなら、私は一向に構いませんよ。＠３ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
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それに共有者ならどんだけ異端的な事をいっても相方がまとめてる間は吊られる事はない。あえてグレスケで疑われていないからという理由でもあの発言はできねーぜ。実際俺はニコラスの次に白く見られてるが俺にはあの発言はできない。それが共有者だと思った理由だぜ。あっはは〜！
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神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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ヨアヒムさんが狼の場合。占い師ＣＯしたところで、ニコラスは吊れるが、ローラーの際に先吊りになるのは目に見えている。オットーさんは今でこそ狂人として見る目が多いですが、ヨアヒムさんがＣＯしていたら、だいぶ真よりの見方になっていたと思います。つまり、ヨアヒムのＣＯはオットーの信用度を上げる可能性があると判断し、ヨアヒムは騙らなかったという推測が出来るかと思います。
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神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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私のも出来ません。自分を黒く見せようとする発言をする→本当に黒ならしないを狙っているのでしょうか。村人前提で思考するとこうなりますね。それにしても…微妙な発言してくれたなぁ（苦笑）
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旅人 ニコラス 午後 11時 14分
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さてと、ほんとに藪蛇になるか、うまく乗り切れるか微妙なところです。賭けですからね。
ともかくこのままでは一向に埒が開かないですから。突破口になればそれでよしと思っています。狩人がそれでいいのかという疑問はあるんですが、ずるずるとこのままの論議を何日も続けるのは、しんどくなってきましたからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 19分
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今、アバンギャルドな走り方で帰ってきたぜ！さすがにアバンギャルドに疲れたがな。議事録は斜め読みした程度だが、希望だけは先に挙げておくぜ。
■１：●トーマス 昨日になってかなりの頑張りを見せてくれた。だが、昨日は気付かなかったが、あの頑張りはオットー、リーザの粗を探していただけに見えるぜ。カタリナ、アルビンには言及なしだ。この点がひっかかるんだよ。よって占い希望だぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
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ローラーか共有者騙りで嵌めるか…
オットー偽確定してもいいとは思うんですけどね。生きていてくれた方が最悪ランダムがあるんで、いいんですけど… ただ、ペーター喰いからの共有者騙りのほうが勝てそうかなと思うんですよ。ニコラスorモーリッツが相方だと自爆ですが… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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■２：▼レジーナ
前から感じていたが今日の占い希望を挙げた理由を見ても狼を探してるようには見えないぜ。「灰だから」こんな理由誰でも言えるぜ。そうなると昨日俺が灰考察で挙げた急に発言が増えた理由「仲間に注意されたから」という見方が強くなってきたぜ。よってこの希望とするぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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能力者なら▼アルビンだ。占い師に限ってはどちらかに真がいる。両人視点の情報もまだ得られるぜ。ただ、霊能者にはもう真がいない可能性がある。アルビン偽の場合は狂人濃厚だがGJがない限り最終日は４人だ。狂人の生存も危険だぜ。それに確率を持ち出したのも気になるぜ。あの確率論はあくまでアルビン視点の話だぜ。オットー真の場合は全く意味のない数字だ。70%という数字を持ち出して誘導してるようにも見えるぜ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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決め手に欠くというのが本音ですね…ふぅ…
アルビン2203見て思ったんですが、昨日リーザ吊りを止めようとした人いないですよね？灰吊りの主張はなかったように思います（見落としてたらゴメンなさい）。オットーさんは当然リーザ吊りに消極的でしたが… リーザ＝狼なら、リーザが吊られることを織り込み済みだったのではないでしょうか？ふと、思ったので言ってみました。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 38分
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にしてもオットーVSカタリナの問答、見ごたえあるな。鳩から見てて「オットーかっこい〜！」って思わず言ってしまったさ（笑）頼りになる狂人でよかったぜ。ショボイヤコブで申し訳ない気分でいっぱいだぜ（泣）
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行商人 アルビン 午後 11時 39分
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セッケン、袋詰め中・・・なぜ、セッケンを袋詰めしなければならない？しかも200袋！まぁ、私が企画したものだから、仕様がないのだが・・・
・・・狩人COは難しい、狩人COが成功した村の426村。この狩人COを大成功させた狩人は、この後、何回か狩人COをしているみたいだなぁ・・・ログ読みに行こうかなぁ〜 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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むぅ…考えるほどにニコラスさんが狼の頭脳なら、今状況を計画的に演出するのではないかという思いが沸き立ちます。あ、これ誉め言葉です。
ところで、モーリッツさん遅いですねぇ…トーマスさんについては慣れました…せめて、突然死回避の発言があれば安心できるのですが… 回覧板回収してきまーす。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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＞ペーター
狩人COはネタでやってるんじゃなかったか？それにもし本当の狩人がいたとしてもそれを言わせるのはどうかと思うぜ。どういう性格の狩人なのか（堅実なのかGJ狙いなのか）を狼側に判断させる材料にもなると思うのだが・・・他に考えがあっての事なのか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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＞ペーター君
それはやめた方がいいでしょう。ブラフありだからこその狩人COですからね。本当にいわゆる「狩人CO」が必要なら言って下さい。そうすれば偽は解除すればいいだけなので。＠２ |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
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ニコラスさん、あの発言は、ネタなのか？ブラフあり前提の発言なのか？それとも？
あと「村人全員が○○を信じるのはおかし〜」とか「村人全員が○×△□だと思っているのはおかし〜」とか「■◆を全員が同意して誰も止めないのはおかしい〜」といった発言をみると、なんだか疲れるのは私だけだろうか？正しい理論の末、全員が辿り着いた答えでないのか？昨日のリーザ処刑は・・・ セッケンが鼻に入ってむず痒い(i_i) |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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私吊りか。。。良い手とは思えないが、悪手ではないからよしとしよう。。。でも、正直墓下に行けて嬉しい。。。
トーマス共有者か？ 腹減った。。。はなまるにうどんでも食いに行って気分転換しないと、表で暴言吐くような気がする。。。あと、10袋セッケン詰めればお終い〜♪ |
旅人 ニコラス 午前 0時 11分
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【仮決定了解しました】
昨日アルビンさんに受けたみたいなので、もう一度トーマスさんを呼んでみましょうかね（笑）というか、モーリッツさんも。 【トーーーーーーマスさーーーーーーん モーーーーーリッツさーーーーーーん 早く来て下さいよ〜〜〜〜〜〜】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
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んじゃ、それ本決定で（笑）
こんな理由で襲撃されるトーマスorモーリッツ。ごめんね♪ただ、どっちかが突然死する可能性もまだあるよな。正直もう突然死を利用したくはないんだ。ネオはどう考えてる？素直な意見を聞かせて欲しいぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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本決定はペーターの変更がない限りＯＫ
突然死の利用はしたくないですね。現状なら、突然死を利用しなくてもいい勝負に出来そうですし。突然死がない事をまず祈りたいですが…私の神は狼さま♪ |
神父 ジムゾン 午前 0時 44分
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…２人が突然死すると洒落にならないことに気付きました。両方とも村人だと一気にランダム勝負が待っていたりするのではないでしょうか…朝までにどちらかが来なかったら、対策考えます。
ちょっと眠くて今は頭が回らないので、寝ます。＠６ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
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そうだな、そんな味気ない勝負はしたく無い。早々に吊られたペカにも申し訳がたたないからな。いざという時は突然死対象者を襲撃にしてもいいんじゃないか？偽装GJって事になるが、どうだろうか？どうせどちらも元々襲撃予定者なんだからさ。あっはは〜！
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神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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まあ、偽装ＧＪになって、それで後々狩人ＣＯにつなげるのは私的にありです。全力で勝つために必要ならば。
そこは手抜きとの区別が必要ですからね。 ま、明日７人になると最終決戦になるわけです。そこは全力投球しないと。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 10分
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ちと、考えをまとめてくるぜ。一応チェックはしておくが恐らく返事は遅れるだろう。俺って考察しだすと長くなるからな、昨日みたいに（笑）眠いなら寝ててくれてもいいからな。それと俺は明日朝の6時半頃から夜の9時くらいまでは鳩ですら発言できない。孤独な戦いになるかもしれないが耐えて欲しい、よろしく頼むぜ。あっはは〜！
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神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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ぬ。それでは、本決定変更時に対応できないじゃないですか。
レノを「おまかせ」にして、モーリッツかトーマスどちらかに決めますか？本決定で占いがどちらかになったら、ペーター襲撃の方が良いと思いますし。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
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じゃ、朝確認します。
レノがどうセットするかは任せます。変更の可能性は低いと踏んでます。トーマスが来れば…ですけど。ま、来なくても占って霊能代わりにする手があるんですけどね。 では、おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 8分
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わしの占い結果が白２つ、かつ襲撃先がほぼ白確定のディタであったので、状況証拠の数は昨日と変わっておらん。と言うことは占霊ラインの真偽は客観的に見て昨日と変わらず５０：５０じゃ。
つまり昨日から今日にかけて占霊に関する各々の意見は主観のみで語られておる。 主観のみで占霊の真偽をした場合、オットーが疑われるのは当然の流れじゃと感じておった。オットーを疑う理由に関しては皆も述べておる通りじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 26分
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しかしオット-リザを偽と思うだけでなく、カタ-アルが偽の可能性もあると考えるのは村人として当然じゃと思っておる。当たり前の考えじゃ。
そんな言わずもがなの考えをあえて出しておる者が2名おる。しかも昨日の▼●候補は占霊ラインの真偽とは関係なくほぼ決定しておるにも関わらずじゃ。 わしはあえて布石をうっておいたとも見れる二人（ヤコブ、ジムゾン）を本日の▼●候補に上げたいと思っておる。 どうじゃろか？ |
老人 モーリッツ 午前 2時 33分
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アルコールが残っておる状態で考えるのは辛いのぉ。
意見を言っておきながらアレなんじゃが、まったくのミスリードの可能性も大じゃ。 皆、すまんのぉ。 なんか謝ってばっかりじゃ。。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 20分
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じいさん、俺にはその意見「無茶苦茶」に見えるぜ。占い師の真偽は等しい。どちらも偽の可能性がある。その考えをあえて出したから怪しい？あのねー、言わせてもらうが能力者の真偽は判定と能力者に対する質問だけで判断しろっていうのか？状況考察は不要、そういう訳か？俺はいろんな角度から能力者の真偽を確かめたかっただけだぜ。俺の考察が正しいとは一言も言ってないぜ。だから穴があるなら指摘して欲しいし他の人の考えも聞
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農夫 ヤコブ 午前 3時 21分
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いて占い師の真偽を確かめたいと思ったんだぜ。それに「昨日の▼●候補は占霊ラインの真偽とは関係なくほぼ決定しておるにも関わらず」と言ってるが逆に言わせてもらえば▼●候補が占霊ラインの真偽に関わる時しか占い師の考察はしたらいけないって事か？なんでそんな消極的なんだよ。じいさんの言いたい事は「議題の返答と質問以外の事を発言する人間は怪しい」って事か。自分の考えは自分の中だけにしまっておいて議題に答える時
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農夫 ヤコブ 午前 3時 22分
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だけに自分の意見を言えばいいって事か。じいさんの発言は俺にはそう言ってるように聞こえるぜ。たしかにそれは今までじいさんが貫いてきたスタイルだな。だが、そんなんじゃ寡黙にならざるを得ないと思うんだが･･･俺は単純に三日目の■３のみんなの返答が全部カタリナ真よりの考えだった。実際俺もカタリナ真寄りに見てたぜ。だけど、その状況に違和感を覚えたから何故そうなるのか、他の可能性はないか、それを探っただけだぜ
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農夫 ヤコブ 午前 3時 23分
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それはいけない事なのかよ。占い師の考察をしただけで疑われてちゃ、おちおち発言もできねーぜ。俺を疑うのは勝手だが理由がそんなんじゃ納得できねーぜ。俺は間違ってるか？じいさん。教えてくれ。それと声が枯れた。明日は21時くらいまでは発言できねーぜ。よろしくだぜ。あっはは〜！
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農夫 ヤコブ 午前 3時 29分
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って訳で少し過敏に反応しておいたからネオはスルーでよろしく（笑）何か反論があるなら言ってもいいが二人揃って反論もなんか怪しいしな。それと襲撃はおまかせに設定しておくぜ。状況判断を任せる形になるがよろしく頼むぜ。あっはは〜！
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羊飼い カタリナ 午前 4時 40分
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そろそろ寝ようと思いますが…んー…私から見てヤコブさんは間違ってないと思いますけどね。
ヤコブさんにとって今が一番言うべき時だと思ったから言ったんでしょうし、ジムゾンさんは元々、私真には懐疑的だったみたいですしね。 発言・考察の内容に納得できるかは置いておくにしても、それを今日言ったからというのが疑わしいとなるかは私には疑問ですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 47分
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あと…状況がほとんど変わっていないから能力者の真偽（可能性）が五分五分というのはそうですけど、昨日と今日の間に発言があるわけで、各々がもった印象には違いが出ているのではないかと、まぁ、ソレが主観なんですけど、実際問題客観では推理できませんしね。
客観には、自分が何者かという情報も含めることができないわけですから…。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 25分
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おはようございます。希望出してない人は早々に出さないといけないのではないでしょうか？
鳩でまとめ役をやってくれているペーターに筋を通しましょう。モーリッツがそういった理由で希望を出したいというのはわかりましたが、どっちが吊りでどっちが占いなんですか？ 今日の焦点はアルビンか灰かという部分もあるので、アルビン吊りに優先する理由とともにお答えくださると幸いです。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 26分
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全く！
私、ゴッドパパン・ウルフ・ジムゾンは頑張るペーターを応援します！ 不慮の事故で鳩オンリーになったペーターへの気遣いが足りません。だから、我が主の加護を受けられないのです。 |
行商人 アルビン 午前 9時 49分
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寝坊したぁぁぁぁぁぁっ 〜〜〜〜 ・・・みなさん、おはようございます。。。
議事録斜め読み失礼。私の処刑了解しました。良い手とは思いませんが、悪手ではないことは確かなので、素直に受け入れましょう。。。ある条件付きで その条件とは・・・みなさん【一日一ネタ】をお願いします。 |
行商人 アルビン 午前 9時 52分
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カタリナさん、ヨアヒムさんが、きっとあなたの、超リアルなペーパークラフトを、墓の中で完成させていることでしょう。。。割りばし詰めしか出来なかったヨアヒムが、、、、もし、完成させてあげたら、ヨアヒムさんの気持ちを、生暖かい気持ちで受け入れてあげて下さい。
ヤコブさん、ハリネズミとかにある、ヤコブ器官と、あなたはどういう関係なのですか？ |
行商人 アルビン 午前 9時 54分
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ジムゾン神父！『仏の顔も三度まで』、といいますが、神の顔は、何度まで良いのですか？
ペーター君、あなたの畑は、何という病気に犯されたのか、興味があります。病気の名前か、ウイルスの名前を教えて下さい！ |
パン屋 オットー 午前 10時 1分
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【本決定了解】ちょっと、私の昨日の言い方は気分悪くさせかねないものだった。謝ります。
アルビン、君達サイドからのリーザちゃんの行動推理は機会があれば明日にしてくれ。悪いね。 あと、ペーター、占いの発表順言っておいてくれ。そろそろ君もやばそうだぞ。その場合、爺さんしか白いないからね。＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 11分
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しまった、希望出してなかったごめんなさい…ごめんなさい…。
なんだか、機会がなくて希望を言い損ねてるような気がしないでもない。 トーマスはあんま占いたくないなぁ。あれは寡黙というか…あれで人狼だと他の人狼大変そうな気がしなくないけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 13分
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すみません、おはようございます。
【決定確認いたしました】 【発表順了解しました】 【一日一ネタ自信ないです】 ネタに関しては強要であるならお断りしますキッパリと…だって、自信ないですから。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
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毎度毎度、決定で手からで申し訳ないですが…
▼吊り：レジーナさん ●占い：ジムゾンさん 理由は、昨日のグレースケールの黒側ですね。私のグレースケールはモーリッツさんが抜けたくらいです。白より黒よりは多少変わりましたが順位は変わってません。 アルビンさんより優先させる理由は、私の目から見てアルビンさんは人間だから、となりますね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 20分
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モーリッツ3:2353は私の質問に対する回答でしたね。スルーみたいな形になって済みませんでした。
神は寄進額の一万分の一回まで許します。許されたくば、私に寄付を。 【決定了解】＠４ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 27分
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■3の共有者に関してはオットーさんは残り全部白出ししても問題ないので、私から見るとトラップの効果ないわけですが、ペーター君のトラップの有効性の判断にお任せします。
ただ、オットーさん狂人の場合ペーター君襲撃、相方CO→対抗となるとGJを考えない残りの手数だと相当に厳しい気がします。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 28分
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【本決定了解です】【ネタの件了解です】もともとそっち系ですから。
うん、ただ無茶苦茶を言っているとは思えないんですが、お爺さんアバンギャルドです（笑）。 今日からは、マジで間違えられなくなりますね。強烈な懐疑論にかなりグラッときたのですが、やはり状況を素直に考えて私は自分を信じることにします。自分を信じられなくて負けたら猛烈に悔しいですからね。＠０ |
神父 ジムゾン 午前 10時 30分
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カタリナさん。
昨日のグレースケールにはそれぞれについての印象などはなかったように思います。ですので、灰に関する考察をそれぞれについてあげてくださると助かります。 私のカタリナさんへの疑念の発端はカタリナさん自身を狼かもと見た２日目があるからなので、そこを時運の中で崩せれば、カタリナさんを信じられる気がします。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 35分
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＞ジムゾンさん
了解しました。というか確かに昨日発言数もあって、全然灰考察してませんでしたね。 今からになりますが、私の主観によった灰の考察をさせていただきます。 私の主観や経験によったものもあるので見苦しい部分もあるかと思いますが、ご容赦ください。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 37分
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時運ってなんでしょう…「自分の中で」です…
あと、日付が変わったら突然死回避の一言ぐらいは言っていただけると助かります。 主観なくして推理できないですよ。ヨアヒム＝狼の発想も私の主観や経験、主の導きによる発想ですから。＠２ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 48分
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ニコラスさん…初日の私に対する質問、およ具体的な問題箇所の提示が、大きいです。いきなり経験則になってしまいますが人狼はなまじ答えを知っているせいか灰に対しては具体的に問題の箇所を挙げづらいように思うというのがあります。
ただ、私真の場合灰に最大2人の人狼と考えると今日の私吊りはどうだろうと思わないでもないですが… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 2分
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ヤコブさん…そんなにおかしなことは言っていないかなと思います。
可能性論は村人の視点に立ってと思い出した「村長占い師」の可能性を真なら村長占い師を考える必要はない。って返されたのは少し悲しいですけど…だから、自分視点での可能性の時は村長さん霊能者の可能性に絞って考えたんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
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トーマスさん…ここまで寡黙だと早々に吊り占いにかかりそうなのに…と、いうのが本音ですかね。
人狼だったら、もう少ししゃべって吊りや占いにあたらないようにするのではないか？ という個人的な見解がかなり大きいです。 単に忙しいだけなら村側狼側関係ないのですけれど… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
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トーマスさん…ここまで寡黙だと早々に吊り占いにかかりそうなのに…と、いうのが本音ですかね。
人狼だったら、もう少ししゃべって吊りや占いにあたらないようにするのではないか？ という個人的な見解がかなり大きいです。 単に忙しいだけなら村側狼側関係ないのですけれど… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 25分
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なぜに二重投稿か…
ジムゾンさん…ヨアヒムさんが人狼という可能性は村人の視点で見れば、ごく自然だと思うのですが昨日も言ったとおりジムゾンさんにヨアヒムさんが騙らなかったのが誘導と写るように、私にはジムゾンさんの「人狼は常日頃から〜」の発言が誘導に写ったというものです。 人狼観というものに決まったものはないと思いますから…人狼のもつ人狼観を含めてね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 37分
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レジーナさん…吊りの希望にいつも適当感が漂う気がするのは気のせいでしょうか、あと、オットーさんCO後の2日目午後 2時 35分の発言ですね。
本当の占い師がいるなら出てきて欲しい。 とかが、気になっているのが大きいです。 あとは昨日のやりとりで具体的にどう問題だったのかわからなかったのですけど…これは結局、占い師観の違いとしてみるしかないのか… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 41分
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うーむ、ヤコブには相当違和感を感じるんだけど…オットーもそうだけど、客観的に見て筋は通ってるからなぁ、どうやって突き崩せばいいんだろう。
それよりも今日の襲撃は誰かな？ 狩人が生きてるなら守りはペーター鉄板だと思うんだけど…襲撃はモーリッツになるんだろうか…… まぁ、よく考えたらトーマス共有はないかな。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 44分
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トラップは私にのみ有効なのに私があんまり疑ってないトーマスさんを占いにするくらいなら、COしたほうが得策かな？
共有者としてありえるのはジムゾンorレジーナだけど、この二人は占いに挙がっても妥当なわけだから、占いになってる気がする。私が黒出ししそうな線だしね。 あとはニコラスかなぁ。でもこの人1COまとめ役希望なんだよね。自分でやりそうだよなぁ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 47分
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顔中にセッケン着いて、痒い・・・にしても、覗けるんだったら、発言数残しておけば良かった。。。
オットーさんの凄いところは、共有者トラップを恐れず黒判定出したこと、人狼ヨアヒムは、共有者トラップ恐れて、黒出しにくい。。。この発言したかったけど、時既にお遅し、、、墓下で、狩人の霊能者騙り失敗、とでも発言しようかなぁ。。。 ・・・あと、鳩の導入考えようかなぁ・・・とにかく、顔洗って、お昼〜♪ |
旅人 ニコラス 午前 11時 50分
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さてと護衛先ですが、カタリナさんを護りたいところですが、やはり共有者の片方の信頼性保持のためにペーター護らないとまずいでしょうねえ。カタリナ護ってもオットー喰われれば大差ないし、占い師両方護るわけにはいかないので。
難しいところです。昨日は簡単に外されたしねえ。 ここでGJ出せれば大きいんですけどねえ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 8分
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〜月と星の小夜曲〜
母さん…なかなか人狼が尻尾を出さないわ。 私の説明不足もあるけれど、信じてもらうのは難しいものね。 もっとも、占いは異端の術だから、信じてもらっても魔女として処刑されてしまうかもしれないけれど…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 10分
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今日は私の力になってくれていたアルビンさんが処刑されることになったわ。
公平と言えなくはないけど、本当は公平じゃないのよね。 灰から人狼を発見した（ことになってる）リーザちゃんと違ってアルビンさんはまだ発見していないもの。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 12分
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乱暴な言い方をすればレジーナさんが間違っていてもアルビンは吊れるから大丈夫です。そんなに気になさらないでください。事情は了解してますから。
一応、読み込んでから吊り投票をいじる前の段階でアルビンになっていれば、アルビンに投票ということになっているはずです。＠１ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 24分
次の日へ
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それにしても、オットーさんは都合のいいことは理詰め、都合の悪いことは理屈以外とおっしゃいましたが、自分の考察を見るとほとんど理屈なんてない気がしてきました…。
発言という事実に基づいて、自分が見ておかしいと思うかどうかで判断してますよねこれは… |