プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、少女 リーザ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、木こり トーマス、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
羊飼い カタリナ 午後 0時 30分
まぁ、狂人確定(と、思わせられる状況)があれば、吊られることがなくなってしまうので人狼の騙りもありだと思いますが……さすがにこの序盤で狂人だろうと思わせるのは本物だと思わせるのと同様に難しいのではないかと考えました。
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行商人 アルビン 午後 0時 32分
アルビンが作り、ヴァルター氏に供えた聖印のペーパークラフトはの墓上で溶け、紙に混じっていた種子が発芽し、活力あふれる芽を発芽させていた。
アルビンが作り、ヨアヒムさんに、供えた聖印のペーパークラフトは、墓上で溶け、紙に混じっていた種子が発芽し、活力あふれる芽を発芽させた。 【ヴァルター氏も、ヨアヒムさんも人間だったようですね。】 |
パン屋 オットー 午後 0時 37分
まずは、ヨアヒム、お疲れ。墓下盛り上げ頼みます。墓下も大事だからね。
あと、パメラもお疲れ様。 アルビン、ちょっと先走りだぞ。霊視結果はペーターの指示待ちのほうがよかったんじゃないか? で、私の対抗はカタリナですか…プロからの因果ですかね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
パメラさん…あなた主を信じていませんでしたね…
ヨアヒムさんと墓下で仲良くどうぞ。 一応、結果発表順はペーターの指示に従った方が良かったと思いますが、ペーターの害虫駆除が終わらなかったときに、今日の進行をどうしましょう? |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
パメラさん、、、パメラさんにもこの聖印を供えます。きっと素晴らしい花を咲かせる事でしょう。
・・・あっ、そうか!私かリーザさんのどちらかが狂人の場合、両者白判定or両者黒判定というパターンも生じえたのか! 済みません。迂闊でした。 |
パン屋 オットー 午後 0時 47分
とりあえずこれくらいはかまわないでしょう。
■3、真は私とリーザちゃん。で、カタリナ:狼、アルビン:狂人と推定する。理由:アルビンの先走り、真なるがゆえを演出したかったのだろうが、先に言うことで狂人疑惑を避けたい気持ちからの行動と思う。私:真はほぼ確信していたんだろうね。狼にしてはおかしいし、自分が狂人だから私:狂人もありえない。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
では、私も
■3.私とアルビンさんが本物、オットーさんとリーザちゃんが偽者。 偽者の内訳は昨日から今日にかけての私の考察どおりオットーさん狂人、リーザちゃん人狼と予想します。 ただ、これはあくまでも私個人の予想と推測であって、オットーさんが人狼である可能性もリーザちゃんが狂人である可能性もあります。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 1分
モーリッツさんペーター君じゃなくて私、私ですよ。
星の流れから導き出した宿星はヨアヒムさんが「螢惑星」、ディーターさんが「太白星」これは【ヨアヒムさん、ディーターさん共に人間である】ことをあらわしています。 |
行商人 アルビン 午後 1時 3分
とりあえず■能力者真贋予想:私とカタリナさんが真出あることは置いておいて
リーザさん・・・人狼 オットーさん・・狂人と予想します。 もし、リーザさんが狂人の場合、オットーさんがの真偽は分りません。だから、霊能者としてCOするよりは、占い師としてCOしたほうが、リスクが少ないと思うからです。 |
パン屋 オットー 午後 1時 4分
今日の標的は、ならず者か…痛くはないんだから、変なもんぶつけられたって怒るんじゃないぞ!
ズキューーーン!(弾はならず者の眉間で白い煙を出しながら弾け散った…) 【ディーターは人間だ】 にしてもカタリナ(おまえは占星術か)、この五留五30に敵対するとはいい度胸だ・・・ |
ならず者 ディーター 午後 1時 6分
ま、俺は順当に確定白だな。狩人は俺守ってたと思うし灰襲撃も納得だぜ。
共:ペタ 白:ディタ 占:オト・カタ 霊:リザ・アル 灰:ニコ・トマ・ヤコ・ジム・モリ・レジ ライン オト〜リザ カタ〜アル |
行商人 アルビン 午後 1時 6分
占い先と吊り希望は、しばらく保留、、、
それでは、ペーパークラフトの印刷や販売に出掛けます。夕方に顔を出せるとは思いますが、もし出せない場合、次の発言は21時以降になります。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
早速だがアンケ回答。時間ないんでまずはこれだけ。
■1.3.4.保留 ■2.▼リーザ 彼女が真だとすれば残り狼は能力者に2灰に0、もしくは能力者に1灰に1。彼女の仕事は終わっている。オットー偽の場合狂人の可能性が高い以上、リーザ吊りが順当だと考える。(どちら真視点でも最低狼側一人吊れた情報が残る) |
神父 ジムゾン 午後 1時 10分
ディーターさん、確定白ですね。ま、狂人の可能性は少ないと思っていますので、ペーターを補佐してあげてください。
では、出掛けてきます。帰りは夕方以降。22時までにはと思っています。 |
パン屋 オットー 午後 1時 12分
さて、昨日声からした後にでてきた質問へ答えておく。
墓下にいっちゃったけどヨアヒム、まだ誰もCOしていないときの黒だし占いCOは普通止めないよね。占い師としては我慢できそうにないよ。で、一人黒だししたのなら、パンダ判定でも吊らない、ということなら再度の黒だし占いCOは止めないけど、そういう感じじゃなかったから護衛分散避けるためには禁止がいいと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 22分
さて、俺には時間がない。■3にだけ答えておくぜ。
■3:カタアル真:オットー狂:リーザ狼 状況的に考えてこの考えがスムーズに導き出されるぜ。オットーの黒出しは狂人の場合リスクが少ない、それに狂人アピールも兼ねてる、と取れるぜ。すると残りはラインから消去法でこの答えにたどり着く。ただ、見落としはしたくないからもっと他の可能性も考えて見るつもりだぜ。他の議題はまた夜に答えるぜ。あっはは〜! |
パン屋 オットー 午後 1時 24分
次はリーザちゃん。私がCOした時点ではまだ未発言の人がかなりいた。だからあの時には村長の正体は不明だった。もし、村長:狼ならトラップ踏んだり、誤爆するのはかなりやばいと思う。私が狂人なら、少なくとも村長:非狼をできるだけ確証したいところだね。ヨアヒム:非共有者、非狼に加えて村長:非狼まで賭けたことになるね。
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パン屋 オットー 午後 1時 46分
●ニコちゃん:粘着質に挙げてるけど、私の中では警戒すべき最後の人だから。
▼トーマス:忙しい中、突然死避けてくれてうれしいけど…今日もどうなんだろう、と思う。 ところで、ディーターのリーザちゃん:吊り。村人としては賛成。客観的に見たらその通りだから。でも占い師としては反対。お役目終了とはいえ真霊吊って吊り一手損だから。 |
パン屋 オットー 午後 1時 49分
たいてい吊りは何手か失敗(人を吊る)するから怖がってばかりはいられないけど、人と知ってて吊るのは別だと思うからね。
でも、そのように決まれば当然従うよ。議論は自由に、行動はみんなでいっしょに。 |
パン屋 オットー 午後 2時 5分
■4、白:宿農旅神老木:黒
宿を白く見るのは青との対立から。神老木はある意味判断不能。 あと、今日のリーザちゃん吊りに反対するほかの理由:客観的に見た占い機能(灰減らし)はどっちかがいなくなった時点で終了。だからできる限り灰を減らしておいたほうがいいと思うから今日は灰吊りがいいと思う。 |
パン屋 オットー 午後 2時 13分
ちょっと誤解される言い方かも。
たとえば明日、どちらかが襲撃されたら客観的な占いによる白創造機能はなくなる。ただ、たとえば僕が最後の狼(羊商のどちらか以外)見つけたら、僕はいなくても占いによる白創造機能は残る。そういう意味。 じゃ、多分また明日。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 56分
すみません、私はそろそろ出かけさせていただきますね。
ところで、私が言うのもなんですが、オットーさんが「白創造はどちらかがいなくなった時点で終了」といっているので気になったんですけど、村長さんが占い師の可能性はなくなったんですっけ? いや、まぁ、それを前提にしちゃうと、占いの意味がなくなってしまう気もしますけど……。 変なことを言ってたらごめんなさい。 |
木こり トーマス 午後 3時 1分
オデ、議事録読んダド。
■3. 真:羊商>屋女:偽 最初にン?って思ったのはヨアヒム黒判定ダド。最初の黒出しCOは狂人のアピールが多いと思ったド。そしてリーザについては2d午後 3時 28分がちょと不可解ダド。あの時点でヨアヒムが何の可能性を考えたのか知りたいド。状況的には霊能しか思いつかないが、それが自分だと知っていながらあんな風に言うのか?と思ったド。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 30分
鳩だぜ。■3に答えたものの正直いろいろな可能性があって悩んでるぜ。だから★二人の占い師に質問だ★
対抗の占い師を見てどう思う?どう考える?【客観的】に述べて欲しい。 よろしく頼むぜ。あっはは〜! |
木こり トーマス 午後 3時 39分
■4.白:農=旅=神>老=宿:黒
アバンギャルドに印象で挙げてみたド。これまでの発言からすると上位3名は村人の情報共有といった点で貢献してると感じたド。下位2名にはそこらへんが足りない(新たな意見を出さずうまい具合にステルス)と感じたド。 |
木こり トーマス 午後 4時 23分
ディーター、まったく申し訳ないダド。
まだ、読み込みが浅くて、どんな発言するか考え中ダド。今すぐ適当に発言ってのはマズいと思ってるド。後、寡黙っていうプレイスタイルもあると思うド。(言い訳になっちゃうか…) オデが言うのもなんだけど長い目で見てやってくれド。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 33分
すまねえ、ちょっときつく言い過ぎたな。黙ってて村に有利なことなんてあまりないぜ。狩人や共有者考察を除いて。思ったことは何でもいいから話してくれないか。個人的には寡黙は全部消したいんだ。
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木こり トーマス 午後 6時 3分
ここまでの考えダド。
まず、ヨアヒム黒判定については、ヨアヒムが騙らなかったのが気になるド。序盤から身内を切捨てる可能性は、ないわけじゃないが、低いと思うド。あと、もしオデが狼で身内を切捨てるなら、もっとヨアヒム黒説をアピールするド。アルビン、カタリナからはそれが見受けられなかったド。 |
木こり トーマス 午後 6時 16分
すまないのだが、またもや、しばらく発言できそうもないド。でも、思いついたのがあったりしたら、できるだけ鳩とばすド。今のとこ、暫定で●モーリッツ(ステルスとしたら良い位置だと思う)▼リーザ(ディーターの考えが効率いいと思う)とさせてもらうド。
みんな、ゴメンね。ド。 |
少女 リーザ 午後 6時 38分
むむ・・ディーターさん、リーザ真ならもう霊能者としての仕事が終わっている、の意味がよくわからないの・・。りーざ的にはもう一人くらい見つけたいなって思うんだけどな。霊能者は薄命なのはわかってるけど。くすん
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行商人 アルビン 午後 9時 41分
ふーっ、、、ただいま戻りました。
とりあえず私、アルビンとリーザさんの両霊能師は吊られる運命であると思います。場合によっては今日から・・・遅くとも明日からは吊られることになるのではないのでしょうか。 そんなことを思っていました。では、議事録を読んできます。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 50分
戻ったぜ。今年もいよいよ梅雨入りだな。
>オットー 今日吊るのは灰、もしくはリーザだろうな。(当たり前といえば当たり前だが。)俺はリーザ吊りを推すが灰吊りも悪くないと思うぜ。 >リーザ午後 6時 38分 ライン確定と狼1発見した時点でほぼ仕事は終わってると思う。 生き延びたければ1村人として積極的に狼探ししようぜ。決断するのは俺じゃなくてペーターだけどな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
ただいま戻りました。
ヤコブさんに質問されているようなので答えたいと思います。 ただ、最初に申し上げておきたいのは【完全に客観的には見れない】ということです。 昨日の更新寸前から、今日の第一発言辺りが私が客観的に(というより自分が占い師であることを伏せた状態で)みた、オットーさんの占い師としての感想です。 私としては、オットーさんは的外れなことを言っているわけではないとおもいます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
人狼判定でのCOも投票CO崩しになってしまいましたが、人狼判定が出たときにCOするのは本物でも同じなので仕方のないことではあると思います。
その後の沈黙も、速攻で人狼を発見したことで他の人狼に何か反応があるのではないかと様子見をしていた可能性と、本人も言ったように、相手の黒いところを挙げて相対的に白くなるというやり方をとらないのであれば、そういうのもありだったんじゃないかとおもいます。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 57分
>カタリナ
俺はカタリナ午後 2時 56分の発言「村長さんが占い師の可能性」が気になってるけどな。確かにその通り(霊能者含めて)だが、真占い師の発言としては違和感を覚えるぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 59分
ただ、少し気になるのは自分の言動の強調という方法で白をアピールとおっしゃっていましたが、序盤に積極的に人狼を探そうとしないスタイルでどうやって、自分の言動から白さをアピールする気だったのか少し興味はあります。
と、まぁ、つらつらと私がオットーさんに感じたことを言ってみましたが、こんな感じでよろしいのでしょうか? 続けてご質問があるようであれば、お願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 4分
>ディーターさん
んー…違和感を感じる気持ちはよくわかりますが、残念なことに私を証明できるのは私だけですし、可能性を忘れることで困った事態になるのを避けたいですから。 可能性で言えば「村長さんが狂人もしくは狂人が騙らなかった」にもかかわらず、能力者の中に狂人がいると判断したために人狼を吊り損ねる、ということもあります。 そういった理由で、私は自分に不利益でも可能性の切捨てはして欲しくないです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
>アルビン 霊能者両吊りはポピュラーな手法だが絶対そうなるわけでもないぜ。リーザ同様、推理に期待している。
>ペーター パメラは共有者ではないと思うが彼女の共有者・非共有者宣言をお願いします。あと、今の所、共有者トラップは使う必要はないと思う。ペーターの判断に任せますが。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
とはいっても、その可能性を考え出してしまうとキリがないことと、占霊が二人ずつでラインが割れたという自体を鑑みると私の視点で恐縮ですが「村長さんが霊能者」というのは、ないのではないかなぁと思ってはいます。
だからこそ、■3で真霊能者をアルビンさんとしているわけですけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
■1.●ジムゾン 発言数・発言内容ともに中庸。突出して怪しくはないが白くもねえ。ステルス疑惑だ。占い使わずに速攻吊るほどでもねぇしな。
■2.▼リーザ 理由は既に述べた。レジーナは突然死でも吊り回数は変わらないし構わないだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
■3.オットー狂・リーザ狼>カタリナ狼・アルビン狂
ヨアの「騙らず吊られ」は大きい。俺が村人でヨアの立場だったとしても同じように振る舞ったと思う。もっとも、それを狙った狼かもしれないから決め付けはしてないがな。アルは今日の無断結果発表がマイナス。占い師は五分五分。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 45分
帰ってきて一通り議事録を読んできたぞい。
ディーターよ、寡黙は申し訳無いと思っとる。正直なところ、昨日までは議論の余地があまり無いと感じておったんじゃ。幸いにもまとめて話を進めてくれる人がおったから甘えておったわい。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 47分
わしの考えを述べようかのぉ。
■3.オットー、リーザ 偽 理由は昨日からオットが狂の可能性が高いと考えておった。 昨日も書いたがオットが真で黒出しされたヨアが吊られる状況は人狼側にとってデメリットが大きすぎるんじゃ。しかもヨア本人及び他の人からもヨア吊りをやんわりとでも回避する行動は取られておらんしのぉ。まぁ ヨア君の熱弁の影響も否めんがな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
次にオット真なら本日の投票COに反対がでると考えておったんじゃ。
昨日の段階で狂人が判明しておらん人狼側は,投票COで狂人と足並みが揃わないのを嫌うと思うからのぉ。しかし投票COの反対発言はなかった。 投票COはそれほど強く推されていたわけではなく、反対すれば何とかなったんじゃないかと思うんじゃがな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 49分
ふう、やっとまとまりました。連投で「緑うざいぞ」と思われたらごめんなさい(笑)
考察の前に、前提として村長さんが能力者の可能性を切り捨てます。狼以外あらゆる可能性があるのは確かですが、あらゆる可能性を考慮に入れると、私では全く計算不能です。この後どうしても辻褄の合わない事態が起きるまでは、これでいきます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 50分
順番が違いますが、
■3.羊商=真/屋妙=偽 ラインがはっきりと分かれたこと、両能力者とも2名ずつだったことで、かなり内訳が明確になりましたね。昨日はオットーさんが真狼半々かと思いましたが、現時点ではオットーさん=狂、リーザちゃん=狼と考えています。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 51分
今日の投票COを見て、私の(リアル)第1声は「あちゃ〜、またやっちまったか!」でした。何のことかというと、カタリナさんが占COしていたからなんです。
実は私の初日占い希望は、恐ろしく高率で占い師ヒットしてしまうんです^^;狼側なら「してやったり」なんですが、村側としては、もしそのまま希望が通ると早々に占い師を表に出すことになるので、「いかがなものか」となってしまうんですよねえ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 51分
多分ステルス狼探し視点で「玉虫系発言」を追求するためにこうなってしまうんでしょう。CO前の能力者はステルス狼と紙一重ですからね。
というわけで、初日二日目のカタリナさんを改めて考えると、印象として占い師ならば納得です。というか占い先に挙げてしまってごめんなさい(前世でも反省したばかりなんですがorz) |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
さて主観的な意見はさておき、二日目の「ヨアヒムさん黒判定」に戻りましょうか。最初に指摘した通り、ヨアヒムさんが狼だったら、準備の上騙るのが普通だと思います。
占騙りをした場合、少なくともすぐ吊られることはないし狂人に真狼の組み合わせを知らせることができますね。そうすればほぼ間違いなく狂人は霊騙りに出て、残った狼は2ステルスでいけます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
騙らない場合は、オットーさんが真なのか狼なのか、狂人には確信できませんね。するとどうなるか。狼陣営にとって最悪の事態は占い師確定ですよね。投票COですから、多分狂人は占COを選ぶでしょう。そうすると狼からは霊騙りを出さなければ、今度は霊が確定してしまう。占霊に狼狂4人中3人まで俎上に上がる羽目になります。可能性はもちろんありますが、メリットは極めて薄いでしょうね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 53分
「ヨアヒムさんがわざと騙らずにオットーさんの信頼を落とす作戦」かも、と昨日ディターさんが触れていましたが、やはりデメリットが大きすぎますね。
グレースケールを作りつつ改めて考えたのですが、どう見てもやはり【ヨアヒムさんが狼とは思えません】ね。多分グレースケールに入れれば一番白寄りじゃないかな。 その印象と上記の考察から、屋妙のラインが偽と判断します。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
オットーさんが狂人の場合、狼への黒誤爆が怖いだろうと昨日私も書いたし、オットーさんも弁明していますが、相手がヨアヒムさんなら白確信で偽判定は大いにありだろうと現在では考えます。私が占い先だったら黒判定は出せなかったかも知れませんね(笑)。
もう何人も書いていますから詳細は書きませんが、「オットーさん=狂人」なら全体の辻褄は合うと思いますよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
霊能者の真贋については、二人とも寡黙グループ(?)に所属していることもあって、ライン考察以外ではちょっと何とも判断しづらいです。
オットーさんの12:47のアルビンさんに対する考察は、まあそうとしか言い様はないでしょうけど、さっきから述べているように、狂人が「オットーさん=真」を確信して結果を先出しするのは、私も見落としている余程の要素がないと無理だと思いますけどねえ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
■4.黒●宿>老≒神>農≧木○白
トーマスさんは発言量からいえば超のつく寡黙で、即吊られても仕方ない(ごめんなさい)くらいですが、今日の15:01や18:03など、なかなかキラリと光る考察です。印象としてはかなり白いですね。 ヤコブさんも終始村人視点で特に問題は感じないんですが、狼チームの内訳を考えると「前衛がいないじゃん?」という疑問があるんですよね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
実は結構パメラさんを疑っていたんです。昨日レジーナさんについて書いたのと共通するんですが、パメラさんにもあまり積極的な狼探しの姿勢が感じられなかったもので……。
こんな型に嵌った考察はむしろ百害をなすのかも知れませんが、フォーメーション的にヤコブさんには、わずかに疑いを残しておきます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
で、昨日書いたように一番怪しいのがレジーナさん。ちょっと怪しすぎて逆にそこが心配になるんですけどね。読めないのが神父さんとモーリッツさんですね。
神父さんは議事進行への積極的な関与は充分評価に値しますが、それに隠れて目立たぬようステルスしている感が強いです。モーリッツさんも特に目立った意見を書かないのか書けないのか……この発言量では何とも… |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
さてそこで
■1.占い●ジムゾン神父さん 占う以外に恐らく判別不能だと思います。 レジーナさんは上記のように怪しすぎなので、占いよりも吊り候補(今日でなくとも)としたいところです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
■2.吊り▼リーザさん
ディーターさんの計算にある通りです。リーザ視点でヨア=狼なら、能力者4人の中に最低1匹はいる狼と合わせて2匹。次に判定が必要な時はエピですからね。 リーザさん本人については、実のところ考察が充分にできません、もっと発言がないと。元祖寡黙ステルスでしょうか。ライン考察での吊り希望になってしまうのは、自分としては不本意なんですけどね。@3 |
老人 モーリッツ 午後 10時 58分
本日の▼リーザ
ディーターと考えは同じじゃが、今日の時点でヨアにしろリザにしろ人狼を確実に1匹減らせるのはメリットが大きいと思うぞい。懸念されるのはリザ狂の場合じゃが、可能性は薄いと思うのぉ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
んと、私の22:52
「占霊に狼狂4人中3人まで俎上に上がる」の「占霊に狼狂4人中3人」は間違いです。占霊とヨアヒムさんで狼狂4人中3人ですね。 ぐわ、発言足らん……決定確認に発言残しますです@2 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
>モーリッツ ぶっちゃけた話、俺昨日はレジーナ吊り提案しようかと思ってた。でもグレーでそんなこと言ったら疑われるからやめといたけどな。
>ニコラス ニコちんの考えと俺の考えはすげえ似てるな。普通に考えるとまさにその通りなんだよな・・・。でもヨア狼だったら村負けるのが怖くてなあ・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
本日の●ヤコブ
灰の中に人狼2匹と考えた場合、寡黙(わし/神/木/宿)に1匹、多弁(農/旅)に1匹と予想したんじゃ。その上で確率が5割の多弁の中から、昨日もわしが占い候補にしたヤコブを選んだぞい。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
すみません。戻りが遅くなりました。
議事進行を隠れ蓑と言われると…仮決定前にいなくなる人が多かったので、自分のコアタイムに質問の応酬なども出来なかったので、発言数は増えませんでした。多連投が必要なほどの考察もできるだけの情報がなかったので。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
_屋者木旅老羊青宿妙商農娘神
●旅神老神農 ▼神妙妙妙妙 回覧版置いておくぜ。(明日生きていれば、俺の吊り希望は最後に出すようにするよ。) >ジムゾン 気にするな。俺なんか思い切り白アピールしてたのに占われたぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
私は、昨日カタリナを疑っていたので、今の状況に困っています。
今の流れはヨアヒムが狼なら黙って吊られたのはデメリットが大きすぎるとなっていますが、私はこの流れになっている事を危惧します。この危惧は皆さんあるようですが…私の推測ではこちらの方が本命です。 狼は常日頃から村人の思考の裏に回ろうとしていると思っていますので、積極的に吊られにいくことで、オットー=偽を植えつけようとしているのではないかと思 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
とりあえず先に占い希望を挙げておくぜ。
■1:●モーリッツ 昨日と理由は変わらずだぜ。とにかく中庸(寡黙)が多い。判断がつかなさすぎだぜ。俺は多弁ステルスよりも中庸ステルスを恐れるぜ。是非とも占っておきたい相手だぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
>俺午後 11時 16分 スマン、オットーの吊り希望はトーマスだった。あとヨアとパメ抜いておいてくれ。次に使う人はよろしく頼む。
>ペーター 明日の占い結果発表はオットー→カタリナを希望する。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
>俺午後 11時 16分 スマン、オットーの吊り希望はトーマスだった。あとヨアとパメ抜いておいてくれ。次に使う人はよろしく頼む。
>ペーター 明日の占い結果発表はオットー→カタリナを希望する。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
■2:リーザ(仮)
ほとんどディーターの意見に同意だぜ。だが現在一つひっかかりがあるぜ。もう少し考えたい。 ■3:昼に挙げたのと変わってないぜ。ただ、上でも言ったが一つひっかかりがあるんだ。考えすぎならいいんだけどな・・・ もう少し考える時間が欲しいぜ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 37分
さて、落着いたので発言し始めます。
ふーっ、まずディーターさん 発言数20は本当に少ないと思っています。そのために、一回の発言に、如何に多くの情報を含め、発言数を節約しようかと考えながら発言しています。しかし、議題に対する解答と、ネタを発言数一杯に込める余裕が思ったよりも無くなっている、というのが実情です。正直、発言数に余裕があることに驚いています。 |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
■投票先希望:リーザさん
■占い先希望:レジーナさん 推理によるグレー吊りという方法もある、というのは分ってはいるものの、グレーの方々のなかで、吊りたくなるほど怪しい人はいません。 そして、リーザさん視点で「ヨアヒムさん」と「カタリナさんor私、アルビン」という二人の人狼を見つけているわけです。だから、リーザさんの、残りの一匹の人狼を見つける役目は、オットーさんに任せてはどうか、と思うのです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
レジーナさんに関しては2日目のAM10:27で、オットーさんを真占い師と思っていることが、引っ掛かっている。というのが主な理由です。で、とりあえず
<回覧板> _屋者木旅老商羊宿妙農神 ●旅神老神農宿 ▼木妙妙妙妙妙 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
■4:先に灰考察を述べるぜ。
◇ジムゾン 確かに発言数は少ないが怪しい箇所が見当たらない。ただ、昨日のセット確認等、慎重な村人に見える。 ◇トーマス 昨日までは全く判断すら出来ない状態だったが今日になって少し頑張ってくれた。印象的に白だぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
風呂に入っっとったら。ちょうど質問が来とるのぉ。
>ディーター 今の段階で客観的に考えると、占霊どちらのラインも真偽50%じゃ。さらに偽の組み合わせは(狼、狼)か(狼、狂)に分かれるので(狼、狂)は25%の確率になるのぉ。 そこにオット狂の可能性大と考えるわしの主観を合わせたら、リザ狂の可能性は薄くないかのぉ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
◇ニコラス
俺と同じく多弁だな。怪しい箇所は見えないぜ。今の所俺の中では一番の白だぜ。 ◇モーリッツ 判断つかねーぜ。当たり障りのない発言を繰り返してるように見えるぜ。ステルスするならいいポジションだ。よって今の所一番黒だぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 54分
◇レジーナ
じいさんと同じく判断がつかないぜ。そして昨日になって急に発言が増えた。確かに初日は議論をする余地は少ないが自分と考えの違う人間に質問は出来たはずだぜ。もしかしたら仲間に注意されたのかな、って思ったぜ。ただ、2日目になって情報が増えたから発言も増えたという考え方も出来る。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
以上を踏まえての俺のグレスケだぜ。
黒:老宿神木旅:白 意外とグレーも少ないもんだな。それとニコラスに質問だぜ。なぜ狼チームに前衛がいると決め付ける?俺はそういう判断の仕方は危険だと思うぜ。俺が狼だから疑いを逸らしたい、という様な意見に聞こえるかもしれねーが俺は灰の中には「等しく均等に狼がいる」と判断するぜ。なんに関しても決め打ちだけはしたくないからな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 57分
★>アルビンさん21:41
アルビンさんのローラー受容ともとれる発言には少々違和感を感じます。アルビンさん視点では、まだ狼を発見していないのにローラー受容はないんじゃないかな。 状況によりますが、大体ローラーされたがる、またはその方向に議論を運ぼうとするのは吊りの手損を求める狂人。それを支持するのが狼、と私は認識しているんですがね。 発言残1ですが、確実に両決定は確認します。 |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
ジムゾンさん、ありがとうございます。見逃していました。で
■グレースケール:黒●宿>>>老≧旅≧農≧神≧>木○白 トーマスさんは、なんとなく疑えません。だから怖くもあるのですが、、、とりあえず、昨日、トーマスさんが現れてすぐに、ニコラスさんがトーマスさんを呼んだことが面白かったです。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
おっと、グレースケール忘れてました。
★レジーナ どうもコアタイムがあわないようですね。灰吊りなら吊りに挙げたい人物。今日来たら多くの発言が出そうな考えが出る気がするんですけどね。 ★モーリッツ 中庸でよくわかりません。ステルスって感じがします。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
★>ヤコブさん23:56
私が自分で「こんな型に嵌った考察はむしろ百害をなすのかも知れません」と書いている通りです。他人から見れば、私だって同様に前衛狼に映るかも知れませんしね。 狼の編成が出来上がったときに、どんな打ち合わせをしたかわかりませんが、「全員寡黙でいこうぜ」だったらアバンギャルドかもですね。 真っ白狼に苦戦した経験もあるので、灰である以上全幅の信頼はおけないというだけのことです。@0 |
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
★ニコラス・ヤコブ
ともに多弁。現段階では、白黒つかず。しかし、モーリッツよりは白より。また、発言からの判断が可能かと思われる。 ★トーマス …微妙… 結論:黒>老>宿=木>旅=農>白 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
>カタリナ
遅くなったが客観的な意見、ありがとな。その上でもう一つ質問だぜ。午後 10時 8分で「村長さんが霊能者」というのは、ないのではないかなぁと思ってはいます。と言ってるがあんたが示唆したのは村長真占の可能性だよな?それは今はどう考えてるんだ。俺には意図が分からないぜ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 33分
【仮決定了解しました】
>ニコラスさんPM11:57 この村の状況を客観的にみると、私かリーザさんのどちらかが人狼である確率は高いと思っています。 また、占い師が襲撃されないかぎり「どちらの占い師を信用するのか」ということが直接村の勝敗に繋がります。そして、現状で、カタリナさんかオットーさんの両占い師のどちらかを信用する決定的な要素は見当たりません。 |
行商人 アルビン 午前 0時 33分
両霊能者のどちらかが狂人の可能性が高いなら、両霊能師を処刑しない戦略も考えられるとは思います。しかし、両霊能者のどちらかが人狼の可能性が高いと思われる現状では、両霊能師を5日目までに処刑することよりもベターな戦略は思い浮かびません。
なお、村長さんが行方不明になってしまった現状では、ローラー作戦といっても、最後に、占い師を残すパターンも存在すると思います。 |
木こり トーマス 午前 0時 38分
戻ったド。
オットーの午後 0時 47分「狼にしてはおかしいし、自分が狂人だから私:狂人もありえない。」の意味が読みきれないド。これは(1)「アルビンが[オットーは狼じゃなくて真占いだ]と考えたはず」と言いたいのか、それとも(2)「アルビンの行動は狼としては変だ」と言いたいのか、どっちなんダド? |
木こり トーマス 午前 0時 38分
(1)の場合、何を根拠にアルビンはオットーが真占を確信したと思ってるのか知りたいド。
(2)の場合、アルビンの何が変なのか(狂人たる根拠)が知りたいド。別にオットーじゃなくても、誰か分かる人がいたら教えてくださいド。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
>トーマス
オットーはトーマスが挙げた(1)の場合の事を言ってるんだと思うぜ。オットーはアルビンを狂人として見てる。アルビン狂人と仮定するとあの時点で黒出しCOしたオットーは狼の可能性が低い、よって真と判断した。共有者トラップもある状態だし何より目立ちすぎる。アルビン自身が狂人だからオットー狂人はありえない。という事なんじゃねーのか?オットーの発言から俺はそう解釈したが。 |
木こり トーマス 午前 0時 58分
昨日、カタリナはリーザから占い候補に挙げられたことについて、午後 10時 25分でリーザに質問してたド。今さらなんだけど、リーザがこれに答えてないのは気になるド。発言余ってるって言ってたけど、気付かなかっただけなのかド?だったら、今からでも質問の答え教えて欲しいド。
|
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
【仮決定了解じゃ】
占われるのは歓迎じゃのぉ。判断材料が多くなるからのぉ。 しかし白確定がわしを占い候補にするなら分かるが、灰の人の3票でわしを占うことになったのが気になるのぉ。寡黙or中庸でステルスしやすそうなのはわし以外にも数人おると思うがのぉ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 9分
・・・なんとなく、失礼に思われる感じがしたので、聞けなかったのですが、、、私も、オットーさんPM0:47発言が分らなくて困っていました。特に、コロン:がよく分らなくて困っています。
四つ目の「。」までの文章は「:」を「は」と読み替えれば理解できます。しかし、そのあとの文章、「私:真はほぼ確信〜私:狂人もありあえない。」の文章が難解なのです。 |
行商人 アルビン 午前 1時 9分
とりあえず、私、アルビンは、オットーさんPM0:47発言を次の様に理解しています。
オットーさんは、「私、アルビンを狂人だ」と判断していている。そして、その理由は、私、アルビンが人狼とは思えない振る舞いをしているから。 そして、オットーさんPM0:47発言末文の「自分」は私、アルビンを指していて、「私、アルビンが狂人だから、オットーさんは狂人ということはありえない」 |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
薄い可能性だけど、ディーター=狂人はありますね。真真狼狼ということも考えられるでしょう。アルカタ=狼ならヨアヒム=狼で残り2人が賭けに出た。今の状況はカタリナが信頼されているから、狙い通り。一番怖いけど…本当にこれなら、敬意を表するに値します。
リザオト=狼なら…大失敗?見事に信頼されてませんからねぇ…狂人だけが生き残っても仕方ないですしねぇ… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 25分
お風呂に行っている間に質問が…ヤコブさんの質問の解釈ですが「カタリナは村長占の可能性を示唆していたはずなのに、それを無視して霊の可能性の否定しかしないのは何でだ?」ということでよろしいでしょうか? 違っていたら訂正お願いします。
これに関してですが、私が最初に村長さん占の可能性を示唆したのは、そのきっかけが「占いの信憑性」に基づくものだったからです。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 29分
占いの信憑性というのは、村人から見ての占いの精度なので、村長さん占なら私かオットーさんが襲撃されるまでもなく精度は落ちてしまっているはず…という話でした。
そして、その発言によって、「占い師である私の視点からはありえないはずの村長占の可能性を持ち出した」ことによって、ディーターさんが違和感を感じられたので、可能性として「村長さん能力者」の場合を忘れて欲しくないと釘を刺させていただきました。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 32分
そして、村長さんが能力者の可能性は、私にも無関係とはいえませんので(アルビンさんの真贋に関わるので)それについての考察の結果として、状況判断ではありますが「村長さんの霊はないと思う」という結論を出しました。
この時点で村長さんが占い師の可能性は、占い師である私にとっては「ありえない」ので省かせていただきました。 と、こんな感じになるのですが、納得していただけるでしょうか…。 |
木こり トーマス 午前 1時 35分
モ、モーリッツ、無理なお願いかもしれないが、じぃさんがあげている寡黙4人の中から誰が怪しいと思うか教えてほしいド。じぃさんは自分が白だとわかってるから、同じようなポジションだとしたら、だ、誰がステルスだと思うド?
あと蛇足だけど午後 11時 53分は神父への回答ダネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 38分
たいへん失礼しました。遅くなりました。何を今更と思うかもしれませんが、カタリナさんがどうしても占い師に見えません。更新前後の発言がひっかかるのですわね。登録直前に自分が占い師ではないような発言(オットーは狂人か占い師かどちらかではないか)というのを言う必要はあったのかということ。よかったら答えてもらいたいわ。
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少女 リーザ 午前 1時 44分
>トーマス0:58
カタリナさんの一日目の発言ですが、13:00なぜそう思うのかな、って思ったこと。13:03最後の一文も本当にそう思ったことだと思いますが、自分の発言の中で何を主張したいのかいまいち判断しづらいな、と感じました。つまり、どっちともとれる、というふうに思えました。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
【仮決定了解】
ですが、判断の材料になると思いますのでいまさらですが議題に答えさせていただきます。 ■1.●占い:ジムゾンさん 初日に挙げた占い三人の中ではレジーナさんだけが灰なのですが、なんだか灰中吊り筆頭候補のようなので、占いを使ってしまうのもという感じです。 ジムゾンさんを挙げたのは、危惧もごもっともだと思いますし、それを本命とするのも考え方次第でしょう。 |
少女 リーザ 午前 1時 46分
最初にカタリナさんの発言を見たときに、ん?結局どっちなんだろう、って思いました。あ、ニコラスさんも同じようなことを言ってますね。ごめんなさい、すでにカタリナさんと話がされているのに気づいてませんでした。。ログを斜め読みしてるのばればれですね。(反省
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羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
ですが、ヨアヒムさんが黙って吊られたことがオットーさんの偽を植え付けるための行動だというのと同様に私の目には、「狼ならこうするはず」的な発言(狼は常日頃から〜のくだり)で、ヨアヒム=狼を植えつけようとしているように写ってしまいます…とはいえ、これはバリバリ主観の話なのですが……
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少女 リーザ 午前 1時 52分
>ディーター0:58
納得しました。能力者に@1、灰に@1ですね。ちょっと考えればわかることでした。説明ありがとうです。私が吊られちゃうのは真である以上不利益なのがわかるのでいやですが、、村視点でみれば仕方ないことですね。。。 【仮決定了解しました・・】 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 56分
>レジーナさん
更新後第一発言は単に昨日書ききれず更新をまたいだだけです。 更新前からオットーさんの考察を行ったのはできるだけ客観的にオットーさんを私がどう見るかを発言しただけです。それを無意味ととられても仕方ありませんが、単に考え方の違いではないかと思います。 そして、私が占い師でないような発言をしているとのことですが、逆に聞きます、あの時点で私が占い師らしく話すことに意味はありますか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 58分
私自身理論的に考えるのが苦手でして、リーザを吊るのがよく分からないのですが、
どなたか分かりやすく教えていただけませんか?占い●モーリッツというのには賛成です。発言に自分の意見がないのでは、というのが理由です。流れに乗ってる気がします。 ジンソンとモーリッツの言っているディーター狂人説はないと思います。狂人ならあそこまで皆を引っ張っていくことをしないと思いますわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 0分
あの時点(更新前)では私は単なる灰です、その状態でいかにも「私は占い師」といった発言をすることに意味はあるのでしょうか?(例えばオットーさんは人狼か狂人、つまり偽者だと明言するとか)襲撃でもされたら目も当てられませんよ?
オットーさんの占い師の可能性は完全にブラフです。狂人の可能性に関しては言っているとおりオットーさんのCOは人狼より狂人のほうがメリットがあると考ええたからです。 |
少女 リーザ 午前 2時 2分
仮決定出た後ですが、希望を。
占い●トーマスさん すごく私視点の感想です。ディーターさんの次に私吊りを主張してることと、私偽を仕立てたいような質問(ごめんなさい)をしていること、です。うーん、ぜんっぜん説得力ないかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 7分
>カタリナさん
占い師らしく話すのに意味があるわけではなく。占い師ではないことを主張するのが分からないのです。客観的に意見を述べたのはいいのですが、もうすぐ投票COするのにあえてあの時の言うのは占い師がやることなのでしょうかね? |
少女 リーザ 午前 2時 16分
吊り希望▼ジムゾンさん
ホントは対抗のアルビンさんていいたいところですが、それはあんまりにも自分本位なので灰から選びました。狼としてはいい位置にステルスできてるんじゃないかな、って印象です。発言から判断しづらそうなので後々まで残るとそのまま残ってしまいそうな感じがしたので・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 16分
だって、12時まで寝てたんだからしょうがないじゃないですか…占い師でないような発言をすることに意味はあると思いますけど? 襲撃の可能性を少しでも減らしたいと思う心理が働いたのですが、夜のうちにやらなかったのは、起きてからやればいいと思ったこと、わざわざ考察をしたのは、自分が占い師であるということを悟らせない方法としてオットーさんの考察を使わせていただきました。
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木こり トーマス 午前 2時 33分
リ、リーザ、偽に仕立てるつもりではないド。ラインができてから議事録を読み返したら、オットー、リーザから出ている情報が少なかったので質問したド。カタリナ、アルビンはところどころで説明があって、それと同じくらい判断に使える情報が欲しかったド。
質問の仕方が悪かったらあやまるド。ごめんネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 36分
これは私の考えですが、昨日襲撃に遭うのは発言力の強い人たちで、(ディーター、パメラ、ヤコブ、アルビン)の誰かだと思いました。私の視点ですが・・・
あの時点であえて何か言う必要はなかったと思います。あの時言ったことで今日誰かに疑われるとは考えなかったのですかね? |
行商人 アルビン 午前 2時 43分
>レジーナさん、AM02:07、リーザさんの処刑に関して
まずリーザさんの視点では、私アルビンかカタリナさんのどちらか一人は人狼で、さらに、ヨアヒムさんという人狼を一人見つけています。だから、リーザさんは2人の人狼を発見しています。そして、残りの人狼を灰色の中から探しだして処刑したいのですが、リーザさんは亡くなった人しか判定できません。だから、リーザさんの仕事は終わっています。 |
行商人 アルビン 午前 2時 43分
そして次に、私、アルビンとリーザさん、カタリナさんとオットーさんの四人の中に人狼が一人はいます。だから村側としては、この四人全員を処刑することにより、占いを使用せずに、人狼を一人確実に処刑することが出来るのです。
だから「仕事が終わったリーザさんを処刑しよう」という訳です。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 48分
【決定は必ず確認します、発言を使い切ることをお許しください】
レジーナさんの「占い師はこうあるべき」から、外れてしまっている行動だったのは認めますが、私にはそれを知る術がないわけで…私は灰の能力者襲撃をしてくるかもと考えてたのでレジーナさんの考えについてはなんともいえません。 ただ一言、言わせてもらえるなら「疑われるかもって考えたら何もしゃべれませんよ」黙ってても疑われますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 51分
!分かりましたわ!ありがとうございますアルビンさん。
もしアルビンさんが真霊であっても、リーザさんが人狼か狂人になるわけですね! ハッキリしましたわ。私も▼リーザさんにしますわね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 59分
ところで
オットーさんが真占師とすると、ヨアヒムさんは対抗占師COする仲間の信憑性と引き換えに処刑され、残りの人狼は2人という状況になります。この状況で「人狼と狂人がどのように振舞うのか」考えて混乱しています。 ということで、 ■オットーさん達が真だとした場合の、人狼と狂人の振舞いや、私、アルビンとカタリナさんの内訳を、みなさんなら、どう考えるのか教えて下さい。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 0分
う〜ん、違和感バリバリだぜ!俺だけか、この状況に違和感を感じるのは。おもっきり考えてみたぜ。こんな時間になっちまったけどな。考えたけどやっぱ違和感あるぜ。俺は■3でカタアル真の方がスムーズに導き出されるって言ったぜ。だがな、スムーズすぎるんだよ。それに誘導のようにほとんどの人間がオットー真の可能性を考えていない。ここに違和感がある。この状況に恐怖を感じてるのは俺だけか?まじでわかんねーぜ。
|
農夫 ヤコブ 午前 3時 1分
カタリナは俺の質問に答えてくれたがディーターに対しての返答がやっぱわかんねー、俺がバカだからか?カタリナは失礼な言い方かもしれんが自称真なんだろ?村長狂人の可能性を示唆するのはわかるんだよ。だけど、なんでそこで「村長真占い師」の可能性を示唆するんだよ。そこが理解不能だぜ。みんなは納得できてるのか?
|
農夫 ヤコブ 午前 3時 1分
これを理由にカタリナを疑ってる訳じゃねーぜ。疑ってる訳じゃねーんだけど、このスムーズすぎる状況が俺にはなんともいえない違和感を感じさせるんだ。俺はこんな奴だが、全ての可能性を考慮する人間だぜ。「ほとんどありえない可能性=そこを突かれると一番危険」という思考の持ち主だぜ。こんな奴だから色々考えちまう。ただ、この違和感を感じる理由に根拠はあるぜ。
|
農夫 ヤコブ 午前 3時 6分
おお、連投中に気づいたらアルビンがまさしく俺の懸念をそのまま言えばいいような内容の発言してるじゃねーか。ほんとにわかんねー、マジで混乱してきたぜ。ただ、こんな時間だ。頭が働かねーぜ。明日、アルビンの議題に対する俺の考えをまとめて投下するぜ。とりあえずもう思考停止だぜ。今日はアバンギャルドに寝る事にするぜ。あっはは〜・・・はぁ・・・
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 8分
なんかうまくかわされたって感じだけど、カタリナさんの言うことが間違ってるわけではないからねー。むしろあってるかな?私はカタリナさんが真か偽かをハッキリさせたかったわけですが・・・何回か話してみての感想ですが、【カタリナは占い師】でしょう。
あくまでも私から見てですがね。発言を使い切るまで質問してすみませんでした。これからは占い師と信じていきますわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 41分
■グレースケール
黒オットー>モーリッツ>ジンソン>アルビン≒トーマス≒ニコラス>カタリナ>ヤコブ>ディーター白 ってとこかしら、グレーばっかりで分からない。 >ヤコブ カタリナの(村長の真占い師)の発言は素で出てきたのかと思いますわ。でも確かにスムーズに信じちゃった。大丈夫かな? |
少女 リーザ 午前 7時 15分
おはようございますぅ・・
>カタリナ14:56 について。他の方も感じてるようですが、やっぱり違和感があります・・。自分が占い師だとCOしているのに、突然死した人をもしかしたら占い師かも、っていうのは・・。なんかそこは崩しちゃいけないトコロだと思うの。22:4に言っている「村長さん狂人」の可能性はあるかもしれませんけど |
少女 リーザ 午前 7時 17分
でも、村長さん狂人だとすると、カタリナさんは(自称)真占い師ですから、オットーさんが狼ってことですよね。だとすると、オットーさんは狼であるにも関わらず、いきなりヨアヒムさんを狼呼ばわりして表にでてきたことになります。そこに何のメリットがあるのかな、ってちょっと思いました。
|
少女 リーザ 午前 7時 24分
で、その可能性を提示した上で「考え出すとキリがない」という理由で打ち消しをしていますよね。カタリナさんの意図がよくわかりません。私がカタリナさんを昨日アヤシイな、って思ったのはなんていうかこういった、、可能性を提示しつつ迷っているような、言い方すごく悪くて申し訳ないのですが、結局何を主張したいの?っていうところです。ただの村人だったら真実が何もわからなくて右往左往してるようにも見えるのですが、能力
|
少女 リーザ 午前 7時 28分
つづき)能力者COをした後にも同じような発言スタイルなのが気になります。オットーさんについては昨日のいきなり黒判定でもしかしたら狂人さんかな、って思ってました。ヨアヒムさんも素直に吊られてしまったので村人ぽかったですし。正直、意外な気持ちです。こうして結果がでると、ああ狼のブラフ(素直に吊られたこと)だったんだなってわかりますが。
|
少女 リーザ 午前 7時 43分
>モーリッツ 22:49
投票COについては初日に希望を出しているので今更やっぱり反対します、というのは狼アピールに見えてしまうのではないでしょうか。反対すれば反対したでその人がアヤシクなってしまう気がします。狼側は同時投票COなんてホントは避けたかったけどいまさらそんな事言えない、、が本音だと思います。 |
少女 リーザ 午前 8時 1分
グレスケ
白 旅>農>老≧宿=木=神 黒 ニコラスさんは素直に、がんばっている村人さん、のイメージです。ヤコブさんも同じですが、多弁の中に必ず狼がいるとは限らない、発言が、確かにそうなのですが多弁のヤコブさん本人がするとちょっとあやしくみえました。よって2番目です |
神父 ジムゾン 午前 8時 6分
アルビン2:59
ヨアヒム=狼を出しているオットーが、真なのか偽なのかは狼しかわかりません。つまり、狂人はここでひとつの選択をしなければならないわけです。 ディーターが狂人の場合は霊能者ローラーの間に共有者を襲撃してもらい、その後まとめ役になりローラーを停止するというのがプランかと。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 10分
能力者に狂人がいる場合はアルビン>カタリナで狂人の可能性があると見ています。
なぜなら、狼と狂人との連携を絶つ同時COをしたわけですから、狼にとって狂人が占い師を騙らずに残る可能性は村長=真占い師となることは避けたいはず。ならば、占い師に狼がCOするのは自然なことでしょう。狂人は霊能者にCOすることでローラーへの加速を狙ったのではないでしょうか。オットー真なら対抗から吊られていくのは自然な流れです |
神父 ジムゾン 午前 8時 13分
。また、狂人がオットー=狼の可能性を考えて霊能者にCOという考え方もあるかと思います。今場合はステルス狼を残すことで勝利を目指すのでしょう。
カタリナが狂人の場合は狼が狂人を信頼し、カタリナがその信頼にこたえたということになるのでしょうね。よりステルスに自信があるのではないかと思います。 ヨアヒムが黙って吊られることのデメリットの大きさだけを主張している方はもう少し、メリットを考えていただきたいで |
神父 ジムゾン 午前 8時 16分
すね。現状はヨアヒム=狼のときに理想の形ですよ。
と自分でよくない状況ですよね。と言いつつ、自分はこの可能性を考えているし、カタリナ=真に疑惑を強く持っている人もいる。ヨアヒムの強烈な自分吊りの主張に疑惑の発端があるんで、思惑通りというわけではないようですけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 3分
【本決定了解】
変更ないからいいですけど、了解発言ないと不安ですね。 ついて行くという考えがよくない。基本的に信じられるのは自分と(現状では)ペーターだけ。でも、自分の推理をして信じていいと思ったら、信じていいと思います。主をですが。 人間を信じるなら、周りの人を納得させられる理由を持って信じると心地いいかと思います。 |
木こり トーマス 午前 10時 16分
おはようダド。【本決定了解ダド】
レジーナヘの印象がちょっと変ったド。不慣れな感じがするド。何を言うことが効果的なのか迷って発言できてなかったのだが、「流れ的に何か言わなきゃ」って感じで発言しはじめた風に感じたド。 |
少女 リーザ 午前 10時 18分
【本決定確認しました】
自分吊りなので、了解とはいえないので・・。投票はペーターちゃんにしておきますね。 短い間でしたけど一足お先に、お墓に入ります☆どうか村勝利を願って・・ パメラさんと一緒に墓石揺らしちゃいますよ! |
ならず者 ディーター 午前 10時 54分
おっす。【本決定了解】だ。占い結果発表はオットー、カタリナの順に頼む。
>リーザ すまねぇな。リーザが狼という確証はねぇんだが・・・。ライン確定・狼発見・対抗出現と仕事はほぼ終わってるからな。悪いが投票は【リーザが狼と思う人】にしてもらえると助かる。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 59分
>ジムゾン 俺が狂人なら最悪の潜伏狂人だろうよ。混乱を鎮め他人の発言を促し場を活性化させてるんだからな。それにそんなに霊能者ローラーしたいのか?「今日からの霊能者ローラー」発言してるのはおめぇさんだけだぜ。アル・カタ視点で狼発見していないうちにローラーするつもりなのか?(いずれ吊るかもしれないが。)オットー真の可能性を捨てていないところは俺も同じだ。@1
|
ならず者 ディーター 午前 11時 7分
そうそう、今まで黙っていたが【俺が狩人】だぜ。今日は占い師候補のどちらかを護衛するつもりだ。今日俺を襲えば確実に喰えるぜ。【狩人は自分を守れない】からな。じゃ、生きてればまた会おうぜ!@0
|
行商人 アルビン 午前 11時 15分
おはようございます。
【本決定了解しました。】 ・・・ヤコブさんやジムゾンさんの懸念、察します。特に、ヴァルターさんが行方不明となったこの状況は、最終日に両占い師が残り『どちらの占い師を信用するのか。』という勝負になります。 |
行商人 アルビン 午前 11時 18分
そして人狼が最初から『どちらの占い師を信用するのか』という勝負に持ち込む気でいるのであれば、初日の占いで黒判定された人狼が、そのまま処刑されるデメリットは相殺されます。しかし、この作戦は、狂人との連携がすべてなので、人狼にとって、非常にハイリスク超ハイリターンな戦略なのです。
…だから私は、村人が私達、アルビンとカタリナさんを偽物として見たとき、そんな戦略をとれるかどうか、考えて混乱したのです。 |
行商人 アルビン 午前 11時 29分
さらに、その混乱に拍車をかけるのが、難解なオットーさんPM0:47発言。私は、是非オットーさんに、PM0:47発言の内容を詳しく説明して欲しいと思っています。
ふーっ・・・混乱してばかりなので、ペーパークラフト作成を開始しますね。実はムラレンジャーの紅一点、紺桔梗色が再現できなくて苦戦しています。桔梗色は再現できるのですが、それにうっすら紅を入れようとすると濁ってしまうのです。。。 |
行商人 アルビン 午後 0時 16分
次の日へ
ふぅーっ・・・更新間際ですね。正直、緊張しています。
ペーター君、リクエストのあったムラレンジャー変身セットの試作版が出来ました!色の再現に苦労しましたが、改心の出来です。モニターとして差し上げますから、感想をお聞かせ下さい。 あと、私は、更新後すぐに結果発表しても問題ないですよね?また、占い結果発表の順番や方法を指示しておいて下さい。お願いします。 |