プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 0時 43分
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ヨアヒムさんごめんなさい、こんな結果になってしまいました。
人間とわかっていましたので相当に心苦しかったです。 だから、私は貴方のことを信じています。 なーんて、言ってたんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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実は、オットーさんがリーザちゃんの吊りに関して「人と知ってて吊るのは別だと思うからね」って発言を見て、ソレは私へのあてつけですかとか、黒いことを考えていたのは秘密です。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
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えーん、えーん。もっと論戦したかったよー。
で、ボクはいったいどう吊られればよかったの？ オットーはあの占いは灰つぶしってので、前世のニコラスさんな気がしました。ひとりごとでは別の人と勘違いしてるけど。 いま鳩なのでまた夜にでも。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 49分
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ペーター＞私も（ninjin国ではないですが）まとめ役で一匹しか狼を吊れず敗北した経験があります。恥ずかしくてエピには顔を出せませんでした。その時はトラウマになって暫く人狼ゲームができませんでした。あなたの心理的負担はお察しします。ムリにエピに来てくれとは言いません。これを糧に成長してくれることを望みます。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 21分
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…2日目のログ読み途中ですが…くぉら、オットー！ やっぱりリーザちゃんはうっかり狼さんじゃないかあああぁぁぁぁ！！！
ぜはーぜはー…こほん、失礼、少し取り乱してしまったようです。 |
村娘 パメラ 午後 1時 31分
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あぁん、そういうことだったのね。自分でも気づかなかったわ。
そうか、あの時点では私占い師に見えたのね。 …ただ単に気づいた事を言ってっただけなのにぃ。 よくやった、私、ＧＪ！…負けたけど |
旅人 ニコラス 午後 2時 17分
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一瞬登場。パメラが六日目に「ニコラスを労ってあげないと」と言ってくれているのが、とっても嬉しいです。みなさん墓下からの声援ありがとうございました。負けちゃって申し訳ないけど、今はとても気持ちいいです。
だがな、アバン、貴様だけはこの手で葬る、ふははははは（←まだやってる） |
パン屋 オットー 午後 2時 44分
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ふ、ハドラー。もはや私を倒しても無駄ですよ…私の弟子達がいます。
それにバーンの手先となったあなたにそんな力があるとは思えませんし… ですが…挑戦はいつでも受けます！ じゃ、またあとで |
羊飼い カタリナ 午後 2時 47分
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私が両サイドの視点で可能性を挙げたのは、私真のみで話をすると「お前の真はお前にしかわからないのに、自分真以外の可能性を黙殺して自分真に誘導している」って、言われることがあるので、ありえる可能性は自分が不利になっても挙げてその中から村人の人に選択して欲しいと思ったからです。
客観と主観が入り混じって読みにくくなっていたことは実は自覚してたんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 49分
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まぁ、時々、占い師が考察してると「占い師には結果がわかってるんだからそれを言うだけでなく考察までしてるのは、占い師らしくない」って、言われることもあったりしますが、さすがにそこまで偏った「占い師観」に乗るつもりはありませんでした。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 50分
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そんなことを言ってるけど、占い師は初挑戦で、せっかくヨアヒムさんは村人らしいというアドバンテージをいただいていたにもかかわらずこのような結果になってしまって申し訳ありません。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
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オットーさんは村人視点で見て「言っていること」に筋が通っているので突き崩すのが難しいと感じました。
カウンターばかりと言われてますが、発言させていけばどこかに無理が生じざるを得ないので、そこをチクチクつつかせてもらってました。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 54分
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スタイル的にオットーさんの自分を白く見せるという流れとは真逆ですね。
私は相手の発言から矛盾点を探して、ソレを弁明させることで穴を広げさせるしかできないって言う… 華麗にスルーされるとどうしようもないんですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
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それにしても寡黙が多くなかったら真っ先に吊られていたような・・・
モーリッツさんも初参加でしたか。仲間ですね。 でもぜんぜん初に見えませんでしたよ。ワタシャぜんぜんだめでしたわい。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 20分
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＞レジーナさん
みんな最初はそうだって。気にしない気にしない。 ＞占い師は真のオーラ それそれ、それなんですよ。狼で占騙りやって、私のこの調子でバンバン考察を連投したら全く信用されなかった（涙）相手はほとんど「ふにゃ～」なリーザだったのに、狩人がびっしり着いちゃってGJ食らって負けました。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 39分
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リーザが墓下が盛り上がらなかったとか言ってたけど、ボクはラストウルフが誰かってだけでも盛り上がれると思うよ。ってか、墓下まで来て狼の汚名をかぶるつもりはないので墓下ＣＯ派。ただ今回は、「墓下的に狼がほぼ確定」という戦いだったから、「わー、ラストウルフ誰だろ」っていうのがなかったなぁというだけ。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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占い師に必要なのは、むしろ必死さです。
ボクが真なんだ、みんな信じて、とか。吊られそうになっても、占いを続けたいんだ、頼むよ！って感じにすればＯＫ。まあ真占い師１回、騙り占い師１回しかやったことないけどね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 41分
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私が知る限りではヨアヒムが一番白く見える吊られ方だと思ったんだけどなー。
黙って吊られるのでも、あまり喋らない人だと「迂闊に喋るとボロがでそうだから黙ってる」みたいに取られちゃうからねぇ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 44分
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占い師は、感情が出てくるとちょっと真っぽいかな？って思っちゃう。実際いっぱいいっぱいになると思うから。騙り占い師だと、裏で相談できちゃうからねー。落ち着いて対処できちゃうのよ。…あ、狂人はささやき出来なかったんだっけ、こっちは。C国に馴染みすぎだわ、私。（＾＾；
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羊飼い カタリナ 午後 3時 47分
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連絡用羊「なずな」です。
私が初めての時なんて速攻食われて何もできませんでしたよ。 レジーナさんの最後の考察は素晴らしかったと思います。 この調子で頑張ればいいと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 47分
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ご愁傷さま（涙）＞ヨアヒムさん
ヨアヒムさんの吊られ方でまったく問題ないと思いますよ。今回は村側の声の大きい人間がほとんど食われちゃって、狼に言いくるめられたわけで。 ヨア、パメ、ディタのうち一人でも生き残っていれば（護れなくてすまん）勝てたと思うなあ。狼もそれほど余裕じゃなかったようだしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 48分
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とりあえず役職コンプした時点で５勝２敗。負けたのが村人、狂人。なのでキャラコンプ（ヨアヒム１０キャラ目）ついでに、なんとか全部の役職で勝ちたいと四苦八苦してます。
うーん、逆にボクは白すぎたのか？？ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 3分
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わーい。
まあだいたいわざと吊られる、しかも同時投票ＣＯは狼の作戦としてかなりアバンギャルドでどうかと思うけど。上にいると、ありえるかも、ってなっちゃうんだねー、恐いねー。 っていうか、狼霊能者騙りはボクは２日目の時点で言及しているわけで。リーザ吊りになるのもある種想定の範囲内だと思うわけで。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 7分
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んと、それから四日目の「カタリナ吊って推理戦」提案にあきれ返った人もいると思いますが、もちろん実現するはずもないので半分ブラフ、半分は本気です。占い師が一発で喰われ最終日9日目まで推理戦オンリーで勝った経験で、能力者の真贋に途中で見切りをつけて徹底推理戦に持ち込むのもありだと思います。むしろ説得しやすいんですね。ただ、そのときは自分がまとめ役共有者だったからいいけど、普通は納得しないでしょうね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 13分
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改めてもう一度読んでみると、私ってすごいこと言ってるかも・・・でも最後のほうにはなんとなく分かってきたような感じがしたような、でもちょっと外れてるような。
私って何なの？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 16分
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＞灰のブラフ
そう、私もちょっといろいろやりすぎた感じで結構反省しています。狩人だったことと、このままではやばそうだったことで、大分ハイになってしまいました。 村人がやるのは危険だし、事実最後は裏目に出ましたからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 26分
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うん、その発言はさすがにびっくりした（生かしておく必要ない）。
だから、明日吊ってくれと言ったわけで。でも、グレースケールが無茶苦茶なのを見て、あ、レジーナさんは初参加に違いない、うんうん、と思い直した。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 33分
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殿堂入りですね。
それにしても、ボクが黙って吊られたことに関して、「ヨアヒムを切り捨てられるくらい残りの狼は頭が切れるはずだ」って論調があんまりなかったですよね。そういう論調で、ジムゾンヤコブあたり占いに上がらないかなぁとか思ってみたりしたんですが。世の中そんなに上手くいかないわけで。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 38分
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さてさて一旦落ちます。
ああ、それにしてもハードでした。10戦やって狂人で2回サクっと吊られた以外はほとんど墓下にいたことがない（８戦で2日だけ）なので、毎回リハビリが大変です。だいたい一週間は開けないと転生がきついです。若くないし（笑）ではまた～ |
神父 ジムゾン 午後 4時 54分
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ども、悪の神父ジムゾンです。
ヨアヒムさん、ニコラスさんすみませんでした。オットー＝真を主張するためには仕方ないかなと…途中で引っ込めようと思ったら、引っ込みがつかなくなってるし。そのまま突っ走ってしまいました。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 12分
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なかなか読み返せないなー。ちょっと眠いので。落ちると言って落ちないボク。でももうすぐご飯なので落ちますが。
３日目、リーザの吊りジムゾンは結構墓下視点では致命的だったような。数少ないオトリザ真を唱えるジムゾンをリーザが吊りたいというのは、真の心情としてはありえないのではないかと思います。数少ない味方を、狼かもしれないと切って捨てられないと思う。まあこれは墓下お気楽視点なのでなんとも言えないけれど。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 19分
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よっと、戻りました。
えーと、３日目に怒っていたのはディーターさんの口調が厳しすぎたのと、前日の睡眠不足で私が疲れてたせいでしょう。 これは、個人的な意見ですが、どうしてしゃべらないんだ？と問う前に、発言を引き出すように質問を重ねた方がしゃべりやすいのでは、と思います。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 21分
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なんか、ディーターだったというせいもあるかとは思うのですが、上から言われてる感じがあって、だったら引き出せよ！と思っていました。
発言数を提示したのが余計に悪辣に感じたかな？ 言われた方の感想ですから、他の方には普通だったのかもしれません。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 27分
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アルビンさん、半年以上ぶりの再開ではないですか。まだ本国の200番台…懐かしいですねぇ。
回覧板は希望を出した順番も記録していくのにちょうどいいんじゃないかという感じで広まっていきましたね。ラインから考えるのが多かった頃だったんで。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
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あぁ、ごめんなさい。そういう趣旨ですか。
「吊られるのは仕方ないと思うけど、吊られたくない」というのを前面に出すと思います。まだ、２日目パンダになった経験はないので推測ですが。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 36分
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こう紙一重でかわし？続けたのが幸いしたんでしょうね…（汗）
本当、なんで私生きてるんですか？やはり、積極的なペーターのお手伝いをしたのがプラス評価？（ぇ でも、この村決定出る前に発言使いすぎ！とか思いましたよ。昼更新なのに、コアが夜なのも悪いんでしょうけど… |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
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回覧板・・・過去ログ見ると、よく出てくるけど、ログ内に制度の説明とか見つからないし、まとめサイトを軽く検索してもやり方とか見つからなかったから、少し焦りましたよ。
あと、省略の記号も変わったなぁ、と。少女＝妙もそうだし、屋とか年、者も、最初なんだか分からなかった。 ちなみに、レジーナさん＝女将＝将、ディーター＝ならず者＝破落戸＝破とか略していたなあ、とか思ったりも。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 47分
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妙→リーザ、旅→ニコラス、娘→パメラ、羊→カタリナ、老→モーリッツ、屋→オットー、青→ヨアヒム、長→ヴァルター、者→ディーター、農→ヤコブ、少→ペーター、神→ジムゾン、商→アルビン、木→トーマス、宿→レジーナ
これが、今結構一般的じゃないかと。ペーターは年のが多いかも。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 55分
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まあでも、一番驚いたのは墓下で狼分かってるんだから当然オットーにも狼分かってるに違いねー、って思っていたのに、案外分からないみたいだねー。
くくくっ、勝者には敗者の愚痴を聞く義務があるのですよ、神父さん。 |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
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ヴァルターは長なの！ 以前は村のほうが主流だったような、、、ちょっとびっくり。
あと、オットーはパのイメージが。。。 ・・・時代の流れを、人狼BBSで感じてしまうとは。。。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 50分
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あー、やっぱり無口RPは無理だ。あっという間に普通にしゃべってしまっている僕がいる。はじけたキャラばかりやってたから、抑えてみようかと思ったのになー。無理なものは無理さっ。
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旅人 ニコラス 午後 9時 15分
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私が今、一番やりたいのは【初日全員ヤコブCO】ですね。
一人目カタリナ「実を言うとオラがヤコブだべ」、二人目ジムゾン「な～に、言ってるだ、オラが本物のヤコブだーよ」、三人目ヴァルター「おめえら騙りだなや。オラがヤコブだ」、四人目ヤコブ「オラ、どうすればいいだ？」（以下続く） |
行商人 アルビン 午後 9時 16分
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ニコラスさんは旅人だから、性格はどうあれ、的確な判断力と運は持っていて欲しいなぁ。。。
といいつつ、ロボットニコラス、前世でやったけど。。。 一人二役、言い換えると多重人格。。。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 17分
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ネタ役職COは楽しいですよ。プロで「この村には知られざる役職が存在しておるのじゃ」とネタ振りしておけば安心してCOできます。
が、目立つので狼でやるのはおすすめしませんが。初日第二占い候補になってしまいましたので…。 |
行商人 アルビン 午後 9時 20分
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えーっと、ヤコブCOは
みんながヤコブを騙って変装するか、ヤコブがみんなを騙って返送するのか、どっちだろう。まぁ、前者だろうけど、モーリッツ氏がヤコブを騙るのは、体力的に無理がありそう。 ・・・ヤコブに変装するカタリナ、カタリナに変装するヤコブ、、、どっちもヤだなぁ・・・ |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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女性キャラは最後に残ってたレジーナしかやったことがないんですが、レジーナはいいですねえ。どんなに偉そうなこと言っても許されるから。
「料理は苦手だからさ、適当にやっておくれよ」と言っておけば、メニュー考える必要もないし。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
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ただいま、戻りました。
そして、突然ですが、私はリーザの略称は「女」のほうが好きです。 どこだったかの村では、妙に反対したことがあります。 あとはトーマスの略称が「樵」って言うのもありますよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 43分
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～さん、くらいならいいじゃないですか、私なんて前回リーザちゃん使用で全部～にーちゃん、～おねーちゃん、～おじちゃん、～おばちゃん、～おじーちゃんってつけてましたよ。
本気で発言きつくて困りました。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
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私RPは原則的に使ったキャラのイメージに見合ったRPをしてるんですが、カタリナは見てのとおりのイメージだったので、丁寧な口調なのに、中の人の地が出てしまい非常に高圧的なキャラになってしまったです。
個人的にはパメラとかディーターが使いやすかったなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 2分
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いや、そんな大したことじゃないんですが、5日目にレジーナさんが覚醒したのを見て「しまった！ この人は人狼じゃねーこんなことなら吊り希望に挙げるんじゃなかった！！」て、思いました…でも、変えると、それを理由につつかれそうでそれが怖くて変えられませんでした。
しかも、本決定で吊りに挙がっちゃって、泣きそうでした。 ヘタレを許して… |
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
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あはは、なる～＞レジーナの覚醒
まあしょうがないんじゃないかな。私はとても人狼とは思っていなかったですが、怪しいのは「折り紙つき」だったわけだし。 でも「カタリナを信じる」と言って、バリバリ擁護のニコラス吊りには、めげました（笑）.ま、カタリナさんにもグレスケで黒く見られてたからなあ・・・すみません、ほんとにどんどん黒くなっていくのは天然なんです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
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ニコラスさんは5日目に私を決め打つといったのがなんとなく「うーん」ってなっちゃいました。
私って人狼のときに私を7割で私真を信じるって言ってくれた人が実は割合はブラフだったって言われてから、どうも自分を信じてくれる人を疑ってしまうヒネた性格に… |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
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だから、最終日は私議題に早く答えたんですよ。
ニコラスさんを疑ってるって前面に出せば、きっとニコラスさんはオットーさん真に乗り換えるだろうって、でも、結局ニコラスさんが私真から変えなかったので「あうち、この人味方じゃん！」って思ってました。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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徹底ステルスとは逆に、一度だけやった共有者でバリバリの確白まとめ役は、それなりに成功しましたから、どっちにしても「徹底」なんですよねえ。
でも、それが分かってくるとゲームの楽しみ方もそれに合わせられますから、楽になります。 では、ちと風呂落ちします～／~~ |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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そうか…私はギリで寡黙方面で扱われたのか…正直私の名前があるのは意外でした。
にんじん国の面白さは20という制約があるところにあると思います。その中でどう発言していくかが、頭の使いどころですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 41分
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いやっは～！アバンギャルドな仕事をコンサバティブにこなしてきたヤコブが帰還したぜ。名づけて（略）
ってわけで、RP解除です。 みなさん、モロバレな狼ですみませんでした。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
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最初は俺も適当に使ってたけど後で意味調べたら「前衛的」って意味らしい。主に芸術とかに使う言葉らしいけど、俺は適当に使ってたよ。なんとなく雰囲気だけ伝わればって感じでね。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
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＞アルビン
俺もよくわからん（笑）だからとにかく言葉通り前に出て見た。それくらいしかやってないよ。それと独り言で言ってた「中の人が分かった」は、めちゃ勘違いでした。その改行の仕方をする人が他にもいてその人だと思ってた。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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いや、今のところですけど、占い師って人狼の次に楽しかったですね。
私って、確定情報から推理するのが好きなので、確定情報多いほうが好きなんですよねぇ。 だから、人狼が一番好き、まぁ、人狼やってる時の推理は能力者推理ではなく、いかに無理なく自分を真と見せられる推理が可能かということに尽きますけどね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
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今までで一番胃が痛かったのは、確定白の村人まとめ役のときでした。
一番苦労したのは狂人のときでしたね。 潜伏したせいで最後すごい展開になって、胃が痛いというか心臓が壊れそうでした。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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あ、そうそう。エピの最初のほうで占い師の姿勢についての話題があったけど、俺が村側ならカタリナみたいな占い師は好印象よ。主観でしか話をしない占い師は俺は「逃げ」として見るからね。だけど人狼なんで納得しないふりしてました。気が重かったです（笑）
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羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
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あれ？ ヤコブさんの発言が消えた？
えーっと、推理というよりも「推理のロジックの組み立て」ですね。 でも、ロジックを組み立てる過程で、本当に推理していかないと絶対に破綻するんですよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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私がやっていたときは、占師は理論証拠のみを述べて、求められないかぎり、自分の意見を言わないことが一般的だった。そして、オットーさんｖｓカタリナさんを見ていて、変わったなぁ、とつくづく思った。・・・こんなことでもジェネレーションギャップを・・・
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羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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オットーは、今回「狼の合理性」を軸にリーザが人狼でないロジックを「あまりに障害の大きい賭け」を軸に自分が偽でないロジックを組み立てて推理を行っていたと私は見てます（違うかもですが）
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神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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なんか、霧も濃いし、落ちます。
どうも墓下にモロバレな狼でしたが、お付き合いありがとうございました。 この村の一員になれてよかったです。全ての参加者に感謝。 では、また、いつか、どこかで、そのうち。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
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アルビンさんの言いたいことは良くわかりますねー私が良く見るのは旧国一桁二桁程度のログなので、戦略上の参考にはほとんどならないんですけど、1村を見るとわかりますけど、真のレジーナは推理によって狼を占いヒットしたのに信じられず、偽のアルビンは事務的に結果を淡々と述べることで信じられていました。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
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そのうえささやきだったかで、余計なとことを言わないから真と見られているみたいな発言すらあったりして…なんだか、そういう占い師は道具みたいな考え方は好きじゃないので…占い師は占いという「武器」をもった村人と考えてるんですよね。
ディーターさんが似たようなことを言っていてちょっとびっくりしました。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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みなさんおやすみなさいです。
そういえば、ジムゾンさんがディーターさんに寡黙の基準を聞いているのを見て、私もパメラさんに「寡黙多いかな？」って言われてましたけど、実は初日の段階でジムゾンさん以下全員寡黙扱いしてました。 って言おうと思ったのに言いそびれた…まぁ、また後で見てくれるだろう。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 48分
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私、ごく最近時間帯変わっただけで、元々夜メインの村で活動してたんですけど、初日、二日目あわせて20発言↑していて、二日目にバリバリ寡黙吊り候補に挙がった共有者がいたりしたので、15、6発言以上ないとこの人寡黙だなぁって思ってたりします。
自分が14発言程度しかしてなかったりすると、今日はずいぶん寡黙だったなぁとか思ってたり…でも、寡黙を理由に吊られたのは審問で開催されたイベント村のときだけだったん |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
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私の場合はノってるときは（レジーナさんとのやり取りで使い切った日とか、最終日近辺）RPできないくらいにしゃべるんですけど、ノリが悪いときには（2日目とか）わざわざオットーさん真狂どっちかだと思う、って言うためだけに考察ひっかけて発言稼がないといけないくらい発言余るんですよね。
長々と考察垂れ流してる日はたいていノリが悪く誰かと舌戦してるときはノリノリです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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なるほど、言われてみれば2日目はカタリナ発言少ないね。舌戦か～、カタリナに絡みたかったけどスキを見つけることができなかった。それを思うとオットーって凄いよ。もちろんカタリナもね。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 0分
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私、今回でもそうですけど、多弁って言われたことないんですよね。
RPやネタ発言削って考察や推理に一日20発言使ってたのに「中庸」って言われたときは、どうすればいいのか本当に困りました。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
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って、これ前回の話でしたけど、今回もオットーさんあたりに中庸扱いされてたような…。
オットーさんの論は穴がないわけじゃないんですけど、つついても上手にフォローされちゃうんですよね。 村人としての視点で見れば筋の通った意見をしているので、本当に突き崩しにくかったです。 （ちなみに論に穴があるのは当たり前なのですが、無理のある論は穴をつつかれると一気に破綻していったりするんですよね） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
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そうそう、オットーはなんかひょうひょうとかわしてる様に見えたよ。あれはこちらから見てると非常に頼もしいかった訳で。俺の論はすぐに崩れそうだったから論点をズラして逃げました。はい、非常にコンサバティブでしたorz
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羊飼い カタリナ 午前 1時 7分
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私は体験したことがないんですが、私の狼としてのお師匠様に当たる人は、全員一日最低17発言の村にいたことがあったそうです。
（これからはゲームのことは人狼、役職のことは狼といおうか…エピではですが） |
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
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他に攻めようがなかったのはジムゾンさんでしたね。
コインの裏表のことを話すので元から根拠がなく全然攻めようがなかったです。 せいぜいが私が占いに挙げた理由程度でしたね。ホント苦労しました。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 20分
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つつきやすいと思ったところは大抵つついてますね。
オットーさん吊りの安全策とか、ヤコブさんがニコラスさんを疑う根拠に関しては、攻めきれそうだったので攻めてみました。 まぁ、あの段階でヤコブさんのニコラスさんを疑う根拠がおかしいと力説して、誰に聞かせる気だったのかは自分でも良くわかりませんが… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 23分
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私ってほどほどにはRPできるほうなんですけど、論戦モードに入るとめちゃくちゃ攻撃的になって絶対不快にさせてるよなぁといつも反省するのですが、ちっとも治りません…狼のときは論戦する機会が多いのでものすごい毒舌になってるんですよね…。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 24分
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オットー吊りの安全策は俺自身なんであんな事言ったのか自分でも疑問だったよ。かなり寝ぼけた頭で仮決定確認したからね。しかも「明日でエピ」発言もめっちゃ勘違いして捕らえてたし。もう真実に気付いてかなり動揺してたよ。それ以外にも途中からカタリナ真の可能性全く考えてないしね。可能性臭わせる程度でね。そのへんつっこまれたらどうしようとか思ってたよ。終始カタリナは怖かったです。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 28分
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オットーさん吊って安全策は突然死がなければ特に気にしなかったんですけどね。
能力者一掃して推理勝負って考え方だと判断できるので、ただ、私真のときローラー即敗北があったので、不自然になっちゃったんですよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 30分
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私って意地の悪い発言多いですよ。
「～なんじゃないですか？」 「～と思うんですけど」 「ふーん、それは～ですね」 とか、そんな口調で話してることが多いです。なまじ口調が丁寧なだけに意地の悪い教師みたいな高圧的な雰囲気になってしまったなぁと。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 33分
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頭の中ではカタリナを狼と思えって常に考えてたからそれがダブってしまったんだろうね。どう考えても失言ですよ。やっぱり頭が起きてる時に発言しないと痛い目みるね。いい教訓になったよ。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 35分
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っていうか、論戦モードの私の疑問符「？」ってほとんどが反語なんですよね。
だから、よく考えると「～なんじゃないですか？」よりも「～ですか？（違いますよね）」ってニュアンスの発言が多いか… |
農夫 ヤコブ 午前 1時 35分
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そういう発言なら俺も今回してるよ。あれはじいさんに反論してる時だな。やたらと疑問符をつけてどんどん追い込むような発言。これってやっちゃいけないって思うんだけど今回やっちゃいました。RPの口調が強いだけに不快に感じたかもしれない。じいさん、来ないかな？謝りたい。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
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「あっはは～！」はウザいとか独り言に誰か書いてるだろうなとか思ってたけどそれがなくて安心したよ。気に入ってもらえてなによりです。今回のRPの趣向は「口癖」でしたのでかなりしつこく使いましたよ。あっはは～！
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羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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反語って攻めるのにはすごく有効なんですよね。
一見、疑問の形を取って相手に問いかけてるから相手は答えを出そうとするんだけど、反語だから（発言者の都合のいい）結論が入ってきて、自分でその結論に至ったような錯覚を起こさせる（ような気がする）んですよね。 なんとなくですけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 41分
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村長さんを除けば、まだエピに顔を出してないのはモーリッツさんだけですか…そういえば、墓下とかでも言われてましたけど、モーリッツさんは初には見えませんでしたね。単に忙しいだけの人だと思ってました。
まあ、私はレジーナさんも初とは思ってなかったんですが… |
農夫 ヤコブ 午前 1時 42分
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そうそう、俺も有効に感じるから使ってしまうんだけど、あまり使いすぎるとなんか精神的にも追い込んでるような気がして、でも連投してる時にはそれに気がつかなくて、後で見直してみて「やってしまった～」って後悔する事が多いんですよ。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 45分
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じいさんはもっと発言する事に慣れれば鋭いプレイヤーになりそう。っていうか今回は俺達があからさま過ぎたってのもあるかもしれないけどね。アバンギャルドにまっすぐ進みすぎたから盛り上げることができなかった。もっとコンサバティブにいろいろ考えたらよかったな、って今日になって思ったよ。あっはは～！
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農夫 ヤコブ 午前 1時 52分
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レジーナのグレスケ、俺も気持ちがわかるよ。俺も初めての時はグレスケに能力者候補も入れてしまったからね。さすがに確定白はいれなかったけど。しかもその村半分くらいが初心者で普通のグレスケ出してる人の方が少なかったよ（笑）
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パン屋 オットー 午前 8時 32分
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おはよー。最近夜は霧が濃い日が多いよね、この国…お隣の国はどうなんだろう？
ヨアヒム16:33、僕は言ったよね。ヨアヒム論客だから警戒すべきはディーター・ニコラスって。あと、吊られ方はベストだったと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 36分
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神父さん：狼は…ほんとに考えてなかった。ヨアヒムへの黒だしで自分の仕事８割終わったと思ったから、序盤は狼探さなかった（探してもあたらないし）。
リーザちゃん吊られてからまじめに考え始めたけど、その時点で神農が僕よりだったのを、まさか２名ともよってこないだろう、と思って。 |
パン屋 オットー 午前 8時 40分
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トーマスへの黒だしは直前まで迷った。灰減らないのと私：吊りへ誘導できそうなのとで。万が一共有者でも、もう狩人いないだろうと思ったから、吊られるのと同時にカタリナも襲えるだろうって。実際は狩人生きてたからやばかった…
神父さんへの黒だしは…狼と思っていなかったからと白が生まれるのがいやだったことからだね。黒確定したらごめんなさいだけど致命傷でもないと思ったから。 |
パン屋 オットー 午前 8時 44分
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カタリナへは、私がちょっと挑発的な言い方したのをまずは陳謝。相対的に相手を下げないといっておきながら、「カウンター」とかいったしね。でもあれはそれまでの私の発言の反応が乏しかったゆえということでご容赦を。
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青年 ヨアヒム 午前 8時 48分
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Ｃ国は割と軽いらしいよ。
っていうか、黒出す気あったんだねー。 いや、何日目か忘れたけど、トーマス占って、「あとはレジーナだ」みたいなこと言ってたから、「オイオイあんた、それは何狙いなんだい？」と心の中で思ってた。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 54分
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いや、黒を出してくるなら狂人しかいないだろうなって思ってたし。まあ白確定したらしたで早期襲撃だろうし、予想できた事態だったからねー。心境は、やれやれ、いきなり墓守か、だったよ。
灰の暫定白論客として生き残るのが今回の目標だったのに！！ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 57分
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うーん、そうか。ボクも潜伏狼２名は意見を分けてくるかなと思ってた。だから神父さんはボクの中では確定狼だったんだけど。２日目からヨアヒム黒いって言ってる時点で、こいつは黒いなっ☆って思ってた。あとは、ヤコブとニコラス２択。レジーナさんは怪しさ通り越してたし、トーマスはレジーナを白に置いた時点で白だね。狼としては、レジーナさんみたいな人は終盤までグレーとして取っておきたいでしょ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
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ヤコブは、なんか意見の持って行き方がだんだん強引になっていくなって思ったんだよね。でもアバンギャルドで許されてしまうって感じは、強気レジーナと同じ特性を手に入れたよね。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 7分
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どうせならアバン村で行きたかった気もする。アバンとハドラーの対決をみて、楽しそうだなぁと思った。
あと、一回やってみたいのがルパン村。狼のコードネームはルパン、次元、五右衛門に固定。狂人は不二子ちゃん。占い師はとっつあんこと銭形。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 15分
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中の人が分かると嬉しいってのもあるけど、でも、分かっちゃうとこの人ならこう考えるだろうってのが混じってしまう気もするよね。
あの村はＲＰがノリノリだったので楽しかったなー。今回は、ちょっと抑えてみようと思ったのが自分の中では消化不良。推理もだけど、ＲＰでも印象に残りたいよね。 |
パン屋 オットー 午前 9時 17分
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占い師の態度は…難しいよね。「占い師である前に一人の村人」なので客観的考察も必要、もうなずけるし、「ほかの村人が持っていない情報があるのだからそれを前面に押し出せ」にも納得。
僕自身はマシーンのように結果を言うだけ、が好みだけど。 |
パン屋 オットー 午前 9時 21分
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ルパン村…いいかも。それにのれる人たちが多く集まればいいよね。
私の前村、戦国時代という想定で織田や明智、柳生なんかが出てきて、占いを吟味、吊りを切腹という具合に変換してやったけど、結構面白かった。ただ、それにのれない人のことも考えておかないとね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 22分
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うーん、ボクは占い師は、「自分が信じてもらえないと負けるっ」って頑張ってくれる方が好きかな。淡々と結果言われても、ボロ出したくないだけなんじゃないのかい？って思っちゃう。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 32分
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あっさり吊られちゃったからあんまり今回は反省点とかないなー。
強いてあげれば、村人がイキナリ占われてはいけないってところかな？ でも能力者が占われちゃうよりはまだまし、か？ ２日目吊られ役としてはまあまあだったということで。 それよりなにより、ＲＰの反省点が多すぎる！！ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 34分
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転生については、とりあえずキャラコンプするまでは高速回転で行こうかなと思ってます。でも昼メインだからまとめ役ができないんですよねー。迷惑かけちゃうなーとか思いながら、昼～夕方更新の村に出没します。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 41分
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うん、占い師は初参加の時にやったとき以来やってない。役職コンプは７戦目でクリアした。その７戦目が狂人詐欺師パメラだったわけで。ＲＰから狂人だと分かってくれると思っていたのに・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 44分
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キャラコンプは残り、オットー、アルビン、ディーター、リーザ。
リーザは適当に「私が占い師なのっ」とか言っておけば大丈夫な気がする。ディーターがちょっと無理かも。ボクは「俺」って一人称使えない人なんで、ディーターが鬼門かな？ あとオットーはクレバーな人が多いイメージなんで、自分でやるイメージがわかない。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 48分
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実は（何が実はだ？）根はいい人なので、人を騙す狼や狂人はあまり好きじゃあないんです。狂人やって真占い師にガンガン疑惑かけて襲撃させた後なんか、申し訳なくて泣きたくなった。
初期の頃村人希望するとなぜか狂人になってしまって、それが怖くて役職希望するようになりましたが。 |
パン屋 オットー 午前 9時 50分
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占われないのなら狩人・狼が天職だね＞ハドラー
オットー：クレバーも多いかもしれないけどマッドなのも多いよ。ロリとか…＞ヨアヒム ただ、「俺」使わないディーターは確かに大変かもね。ディーターはファン多いし… |
旅人 ニコラス 午前 9時 51分
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一番やりやすいのは、やっぱりニコラスかな。次はモーリッツかジムゾン。レジーナもまあまあ。トーマス、ディーターは難しそう。村長もちょっと苦手なタイプかな。
基本的には高齢キャラがいいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 7分
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更新前には覗けなさそうなので、最後の挨拶を。
今回は狼側の勢いがステキでした。いやー、無理を通せば道理が引っ込むって言葉は正しいんですねー、感動しました。お見事です。 村側の皆さんもお疲れさまでした。特に初参加の方々は、これを経験に頑張って下さい。 最後にカタリナ、守れなくてごめんよー！！ |
パン屋 オットー 午前 10時 37分
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さてと、では私も。鯖、本調子じゃない見たいだし。
みなさん、お疲れ様でした。またどこかでお会いしたらそのときもよろしく… お？ハドラーことニコラスが矢を忘れている。ん？カタリナの「マイカ」発見！…我慢できない！ まてまてまて！キャーハ、ハ、ハ、ハ、ハ！（矢を乱射しながら村の外へ…） |
羊飼い カタリナ 午前 10時 45分
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私、あんまり他人と絡むRPやらないから今回は最初からヨアヒムさんから絡んできてくれて、挑戦できるかなって思ってたのに、しょっぱなから黒出しで、初回吊りだし、仕方ないからエピでって思ったのに、入れ違いばっかりだわ。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 5分
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そうそう、今日の占いの結果を発表していませんでしたね。
昨夜はニコラスさんを占う予定でしたが、私どうせ吊られちゃうのでヤコブさんを占ってみました。 天体運行上の運命軌道からヤコブさんの宿星は「貪狼星」このことからわかるのは【ヤコブさんは人狼】ということですわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 9分
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ドッギャーン！！アバンギャルドな昼飯を食べたヤコブが来たぜ！
って俺が人狼？あっはは～！ やっぱり騙りはカタリナか！！ かたりはカタリナ？ 「かたり」は「カタリ」ナ？あっはは～！最高だぜ！（何が？） |
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
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こらこらヤコブ、何ちゅうコンサバティブなネタを…
というわけで、今回もとうとう占われなかった魔王ハドラーです。次回はプロからいきなり魔王でいってみようかな。速攻で吊られそうだけど… |
農夫 ヤコブ 午後 0時 14分
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あはは、流用嬉しいよ。ここまで言葉が浸透したのもみんなのノリのよさのおかげ。みんなありがとう！
それにしても更新前なのに人が少ないね。やっぱりみんなすぐに転生しちゃったのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 14分
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そうそう、アバンギャルドは前衛的で、芸術的な言葉として使われるのもであるなら、意味としては「斬新な～」とか「先進的な～」って意味になると思いますよ。
前衛芸術って言うのは、過去のものに捉われない新しい芸術のことだと思いますから。 もっとも、それゆえに理解されにくいんですけどね。 それは人狼も同じかも…新しい作戦とかは受け入れられにくいし。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 16分
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私は基本的にエピ終了→まとめサイトのいじり→それに飽きたころに転生なのでかなりスパンが長いんですよね。
前々回がD269、前回がD369、今回がD468ですからねー |
農夫 ヤコブ 午後 0時 17分
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そうだね、特に村側の新しい戦略ってのは本当に受け入れられにくいよね。人狼は相談できるから奇策にも走りやすいだろうけどね。今度は正面突破じゃなく奇策に走る人狼をやってみたいよ。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 18分
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占い師に頼らない推理戦だったら、D269村なんかそうでしたね。
白ログで人狼全員見つけられたら神クラスだと思いますよ。 占い師は早々に退場してますしかなり推理戦になってます。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 19分
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いや、魔王が村にいるからこそアバンギャルドなのさ。
さて、みなさん【初日全員狩人CO】ネタにもお付き合いいただきありがとうございました。 まあ、ネタなんですけど狩人を分かりにくくするには決して悪くない作戦だと思います。 またどこかで見かけたら、ノリで賛成してくださいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 19分
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奇策は難しいですねぇ、私が初狼をやったときは、ラストウルフが狩人COに行きましたけど、狩人生きていて沈められましたからね。
そういえば、狩人が長生きするケースが多いんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 20分
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白ログだけじゃやっぱり狼は探しにくいよね。多弁ステルスされると吊るのも勇気いるしね。もし村人だったら貴重な戦力を落とす事になる訳だし。でも、そういう勝負にも憧れを感じるな。なんか色々試してみたい。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 25分
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っていうか、私の共有者非COも全員がやれば、非対抗よりも共有者推理させにくいかなぁとか裏ではちょこっと考えてたんですけどね。
共有者は嘘ついてても、取り返すのが楽ですし。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 27分
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エピに全員来られなかったのは、ちょっと残念ですけど、ぜひまとめサイトで遊びましょう。
初参加の方は自分のサイト作ってくださいね。村側にはあいさつ回り、狼どもにはお礼参りにいきますので＾＾ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
次の日へ
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実際、今回もオットー共有者かもしれないとか思ったからね。本当に共有者ならヨアヒムは犠牲にしちゃったけど、三日目共有者COで占い師確定だったから意外といいのかもしれない。
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