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mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少女 リーザ、老人 モーリッツ、少年 ペーター、ならず者 ディーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 15 名。
農夫 ヤコブ 午後 9時 45分
さ〜て、ビールも美味いし、先陣斬っとくか。
●占い ペーター ▼吊り アルビン 理由。俺を疑ったリーザとペーター。リーザの理由は理解した。納得だ。考え方や戦略の違いでの疑いならば、キチンと説明する事が出来る。んだがペーターの理由が流石に曖昧過ぎと感じた。いくら序盤は言いがかりになってしまうとはいえ。アルビンは、今後の濃い発言を期待する。神父も薄い。印象が無い。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
月はすごいな。すでに能力者の目安を立てているとは。
嫁よ、お主が特別なのではないのだぞ。ニヤッ 昨日の発言数だと寡黙に入るんだろうな。っていうか筆頭かも。この村厳しいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
[村長とヨアヒムをふん捕まえて、いつもより多く回している]
村長。まず呑め。ヨアヒム。呑みすぎだ。 全員の発言を待ってたら、明日になっちまうよ。って事で悪いが暫定でも言わせてもらったぜ♪ これで安心して呑めるってもんさ。ぐびぐびイェイ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
■3 霊能者COについて
能力者が表にでる前に、人狼に占いを黒Hitさせても、普通は能力者COで吊りを免れる事になる。片黒の能力者と片白の人間。そうすると、白白の場合と比べて確定白を作れない分だけ、村側が損する気がするわ。 だから、非占い先の非能力者宣言が最低限欲しいわ。 そうすると、今度は人狼、灰襲撃の時の能力者Hit率が上がる。だから確実に、占霊同時投票COがBestと考えるわ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 55分
あ、Wの場合はもうなくなったのか…orz
軽く混乱してる気がする(笑)月がイヂワルだから… 神父さん、どうなんでしょうね。狂人の可能性が高いと踏んでいますが。でもちょっとバレバレ(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 58分
あ、恥。
占い師を騙るなら、それくらいの発言数で十分だと思う。必要な事+αで抑えておくのは、能力者っぽい。 俺が、飛ばしすぎてるけど、まぁ両吊り上等の霊能者なら構わないだろ♪(COするかは、未定だけどな) あとは、まあ、今日の吊り占いの決定次第かな。トーマスが時間をギリギリに設定した。本決定後に相談できる時間は少ないから、多少、「誰でも騙る」準備はしておいた方がいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 59分
私は残人狼が分かったとしても、今いる人狼が減る訳じゃないので、霊能力軽視(霊能力者ではない)してるわ。
同時COで占霊真贋計4名になったとしても、霊能者を守る必要はないと考えてるの。霊1ならば守護対象だけどね。 だから沢山能力者がでても、守るべき基本は、占>霊>共>確白であとは読見合いの世界かなと思ってるわ。同時COにデメリットをあまり感じてないのよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 4分
クルクルッ
吊、占いに関してはまだ保留にさせていただく。 投票COに関しては霊能者が襲撃されたという考えを打ち消したいため、同時COがよいと考える。でもトーマスの意見もわかる。私も占い師ほど霊能者を重要視していないからな。一日は頑張って潜伏してもらうのも悪くない。 |
木こり トーマス 午後 10時 5分
レジーナ>
言いたいことは理解した。だが今日は発言数を使いすぎるな。また議論が大きく変わる可能性もある。ある程度は残しておけ。 レジーナ、ヤコブ、ヨアヒム> ふははははっ!真っ先に議題回答するお前らの度胸はかった!嫌いじゃねぇぜ! 以上だ!! |
老人 モーリッツ 午後 10時 8分
取り合えず議題に答えておくぞ。
■1.占い先●ディーター、話に矛盾や極論がある、なにか動揺してるようにも見えるんでな。 ■2.吊り先▼レジーナ、狂人と踏んでたが、実はアグレッシブな狼と言うこともあるでな、言いがかりじゃ。 後から幾らでも考え直すつもりじゃ、ふぉっふぉっふぉ・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 8分
……すまん、女将。やっぱり怪しすぎだ。占霊の同時COは俺も賛成なんだが、重要なのは確定白と考えている。だからこそ、寡黙を吊るんだろ?判断不能だから。これの意味は何だと思う?
占い無しで、判断していく事に他ならない。 最後まで真占い師が生きてるなら、な〜んにも心配いらねぇさ♪ |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
占吊り希望先は、私もせっかくなので、もうちょっと、第一発言がそろうまで待ちますね。
■3.霊能COについて 「吊り先→回避霊能CO」 やはり回避COをやらないと、後で情報量が少なくなってしまうと思います。真能力者さんが長生きできれば、終盤で村側が有利になれると、私は信じています。 |
行商人 アルビン 午後 10時 14分
もぐもぐ…んーニコラスさん、んまいよ…。
ぶはっ!(食べていたものを吹き出す)ゲルトさん… 思わずニコラス料理吐いてしましましたヨ。美味しかったのに。 ■1、●村長 一言でいうならば、不透明。内容がない発言をしているわけではないし極端に発言数が少ない訳でもない。 |
行商人 アルビン 午後 10時 16分
ただ、昨日疑われその返答が曖昧。実際そうとしか答えられなかったのかもしれませんが、後半この微妙な要素を残したまま後半になると少し厄介に感じたことから。
■2、▼ヨアヒム やはりRPが多く、内容的には一番の寡黙ととっています。ディーターさんが多く意見として挙げられていましたがそれよりも私はヨアヒムさんの方を推します。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
恥。ちょっと悩んでる。
共の霊騙りは無いと判断している。やるなら占い師だよなぁ。狂人が霊能者を騙るかはわからん。あまり過度の期待をしていないんだ。かといって「狂人は霊を騙るもんだ」だなんて表で言えないしw すると、能力者5人と言うことになる。これはこれで十分なんだ。真占い師さえ喰っちまえばいい。逆にローラーで真を先に吊れるならそれもグー♪信頼獲得合戦だな。嫁のステルスに期待する事になっちまうが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 18分
まだ皆様お揃いでないようなので、厨房の片づけをして、風呂に入って参ります。料理もデザートも置いておきますので、お酒やお茶をゆっくりと楽しんで下さいな(発言残数にはご注意を)。
>青年殿 私は、本日の吊り希望に貴方を考えております。楽天家殿の件で、人狼の存在はただの噂ではなくなりました。本日の貴方の発言に期待しております。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
ふぅ、死んでるな 楽天家 ん…楽天?
今日の占い結果もまだ確定していないが、まぁいいか、言っていてははじまらない。 ●モーリッツ▼ヤコブ ヤコブの行動には捕食者の余裕が感じられる。モーリッツ、怪しいヤツ=ディーターに追加票を入れた素直さが怪しい。(あとはペーターあたりか〜?とか思う) |
行商人 アルビン 午後 10時 22分
売りますとも売りますとも。なでなでは一人だけでいいn…(略)
ええ、覚悟の上。それでも占い師かどうかはこの時点ではわかりませんし、私の出した内容が的外れでもありませんからね。疑われる要素としてもそんなに大きくないと踏んでです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
あ、暇になった時でいいから、能力者予想と襲撃希望をよろしく。
特に襲撃は、各自が生き残るにあたっての希望があるはずだから。 能力者予想は、わからんさ♪ 俺は、狩人をピンポイントで喰わせて貰うけどよ?ひゃ〜っひゃっひゃw |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
…う〜む、我ながら、すごくテキトーな推理だ…発言数さえ許せば、いくらでもコロコロと変わるぞ…
トーマスには「狼確定生殺し」をくらったような気配だし、ふぅ、どうにもならんな… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 23分
▼アルビン
1d-3:36pmの発言が気になるねぇ。反対しないと言いながら反対のニュアンスを醸し出す、やや黒要素と見てるわ。 あと、早々に私を白く見て貰った人にアレだけどね。今はまだ言い掛かり状態。ゆるしておくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 26分
ふむ。ディーターめ。いいところに目を付けてる。
これでヤツが狂人なら、俺を村人と判断したって事か。ヤツが共有者だと、ちょっと痛いかな。 余裕かぁ……。 俺とディーターの印象勝負かな。これで俺が勝てるなら、一気に白くなれる。うひw |
老人 モーリッツ 午後 10時 27分
>ヤコブ
こーーーーらーーーー!!! リーザをいじめるなあ!!・・・(入れ歯が吹っ飛ぶ) >ディーター ふごふご・・・追加票?誰に追加なのじゃ?まだおまえさんを占い先にも吊り先にもいれてるものはおらんのだが? |
農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
ぬぅ。ディーターが共有者っぽいなぁwwwww
恥。そうだった。投票COだ(汗) 霊確定も結構怖いぞ?襲撃が難しくならないか?トーマスを喰うチャンスといえばチャンスだが。 |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
>レジーナさん
ここは譲れないのではっきり言わせてくださいヨ。私があの場で言いたかったのは嫌な思いをしてプレイする人がいないように念を押したということです。黒要素とっていただいても構いませんが、私は楽しく話し合いをしたかったというところが根底としてあったことは述べさせてくださいヨ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
恥。
俺が嫁を挙げたのは、寡黙でしかない。ここで俺を売ると、ディーターの追随に思われるかもしれない。 ……ディーターが共有者なら、それもアリかww うっしゃ、どんと来い! |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
いや、ちょっと、なにスリル楽しんでるんですか、あんたたち(言葉遣い汚)
まあ、でも確かに霊能者は若干弱いですよね。占い師に比べると。 あと、三角売りはやめてくださいよ(爆笑) あんまり名前が挙がると後半思い出した用に誰かがまた言い出したりするんですから。 |
少女 リーザ 午後 10時 41分
初日の議事録をざっと読み返してきたの。
リアルタイムだとそれほどでもなかったけど、改めて読み返してみるとヨアヒムお兄ちゃんの発言の薄さが目立ってたの。 寡黙吊りなら間違いなく ▼ヨアヒムお兄ちゃん なの・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
>ヤコブ 要は、狩人の守り先に口出しは野暮だと思ってるって事よ。基本は占守護で、後は読み合いの世界。正解は無いでしょ?
>アルビン 言い掛かりから始めなければいけない私たちの悲しさね。投票CO云々を言い合えば、次元の違う話になっちゃうから止めましょうね。貴方のモラルは高く買ったわ。でもモラル高=白と等号ではない。疑うのは分かって貰えるわよね? |
村長 ヴァルター 午後 10時 42分
あり?だめだった?
気づいたらその人がすごいってことで・・・ それに理由付けやすそうなんだよね。 狂人っぽいレジーナを占いに挙げたってね。今日になってあげたのは他より怪しく見えるからって感じで。 |
少女 リーザ 午後 10時 44分
占い先は引き続き
●ヤコブおじちゃん で ヤコブおじちゃんが吊り希望に挙げてるアルビンさんなんだけど、初日の登場時間こそ遅かったものの、現れてからはとてもよく喋ってるの☆ なのに寡黙吊り候補に挙げてたの。 |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
女将に目をつけられてますね…。発言力があるだけにちょっと厄介ですが…まあまだ言いがかりですし…。
能力者予想はとりあえずディーターは何かしら能力を有していると思いましたね。共有者はレジーナだと思っているんですが(潜伏のため狂人ぶっているのかと)あとニコラスあたりが狩人かと予想してみたりします…。勘ですよ勘。 |
行商人 アルビン 午後 11時 0分
>恥
や、月がどんと来いとか言ってますし、あんまり私が止める権利はないと思うのですが、少し名前が出すぎている気がしたもので…。まあ、まかせますよ。私も地味〜に危険ですから、人のこと言えませんし(笑) |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
まだ全員そろってませんが、パメラさんが白だと仮定して、
■1.●リーザちゃん ヤコブさんがみんなの発言を待たずに、占吊りを出すのは、人狼の誘導というより、性格なのかな?と予想。初日に、ヤコブさんに二票目を入れたので占い希望先に。初日に、ディーターさんに三票目をいれた、モーリッツさんと迷いましたが、今日、モーリッツさんが、共有者さんに思いっきり逆らって、レジーナさんとディーターさんを占吊りに出したの |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
ああ、トーマスが占い吊り先にディーター、レジーナ以外をあげろと言っていたな・・・見落としておったわ・・・
ということでまた一から考え直しじゃ!ついでにみんな戻ってきてから意見をまとめるとする。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
(切れたので続きを)レジーナさんとディーターさんを占吊りに出したので、いったん占い希望先から外しました。人狼さんなら、モーリッツさんは、占吊りが目立ちすぎかな?という印象です。
■2.▼ヨアヒムさん 昨日、パメラさんを占い希望先に出した事(パメラさん白仮定より)。 上手く楽しい会話で、ステルスしている印象があります。ヨアヒムさんの、各種の発言に対する理由が、弱い印象も受けています。 |
行商人 アルビン 午後 11時 28分
月…アグレッシブ…orz
まあ、それはいいですけれど、どうしましょうか襲撃。 好みとしては思いっきりミスリードしてる人を喰いたい(笑)神父さん喰いで月を保護したりとかできないでしょうかね…。レジーナ喰いは嫌☆私が真っ先に疑われる…汗 リーザもできたら吊りたい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
…………ぜんっぜん、占いも吊りも浮かびませんの……発言が一巡する前なので、仮という形で希望を出します……
■1.●ヴァルター。昨日から引き続きです。 ■2.▼ヨアヒム。これは、むしろもっと濃い話をして頂きたい為の……勧告と言う意味で挙げさせてもらいますの。 ……一晩眠って、ゆっくり考えてから……あらためて希望を出そうと思ってます。お休みなさい…… |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
昼に仮決定だと、占吊りを今の時間に発表する必要があります。しかし、夜に発言が集まらないと、なかなか占吊りを出そうにも難しいですね。
早朝に、もう一回、宿に顔を出しにきます。 |
木こり トーマス 午後 11時 36分
ふははははっ!戻ったぞ!
なかなか議論が停滞しているな。まぁ気持ちは分かる。だが、なるべく今日寝る前までに希望を出せ! そして吊り回避COについての意見を言え。 パメラ> 今日ペーターが占い師COしなかった場合は積極的に話せ!!以上だ!! |
農夫 ヤコブ 午後 11時 39分
おぃおぃ、嫁。
嫁を候補に挙げてる女将を喰うから、嫁が白くなると思うんだがw 神父襲撃は、俺の味方を喰う事になる。逆に俺が疑われそうでwwww えぇ。どうせひねくれ者ですよーだ♪ |
木こり トーマス 午後 11時 41分
アルビン>
投票COについてや(22:16)のように村の方針に関する重要な話題には好き嫌いではなく理由ももって答えろ。 ディーター> 今日のおまえの発言は今後大きな判断材料になる可能性がある。なるべくしゃべろ! 以上だ!! |
行商人 アルビン 午後 11時 42分
同時COについて考えてみたのですが、やはり真占い師を高確率で失う可能性が出てくるのを考えると私は賛成できないデス。意見が二転三転して申し訳ないのですが。
狼側を揺さぶるならば同時COが最適なのでしょうけれどある程度運の要素も絡んでいる上にやはり一番難しい灰の中の狼の捜索がおろそかになる可能性がある気がしますヨ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
この村に寡黙は居ないというが…
戦術か性格か、とにかく何か強烈な個性を持っていない者は、全員カゲが薄く見えてしまう。 俺のメモ帳では現在、アルビン、ニコラス、モーリッツ、ペーターの欄が空白のままだ。 にもかかわらず、吊り希望にモー爺入れてしまってるが…。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
>ディーター
確かにお主は強烈な個性をもっとるのう、矛盾と極論じゃ。これを判断材料とはあまりしたくないのじゃがのう。一応戦術なのか? 寝るまでにみんな揃えばいいがのう・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
吊り回避COについての意見。
だ〜か〜ら〜。今日COすれば、何も問題ないってばさ。 そうでなければ、吊り回避COを防げない。たとえどんなに怪しくても、決め撃ちするのはおっかない。 間違えてる? 俺は、占い師も霊能者も大事だと思ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 58分
(トーマスにつつかれた。もっとダラダラしゃべってみるか…)
占い師と霊能者が全員で揃った次の日にはよく占い師が死んでる記憶がある。だが、それは狩人の防衛先が分散されたからではなく、それだけ狼を追い詰めたからだと思う。占いが黒白わかれる勝負時になってないのに霊能者を召喚しても、狼にはなんの恐怖も無し、そして確定白化>襲撃>名誉の戦死、占い師とは関係ナシに〜? |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
さて、皆さんに濃い話をしろと言われているようですので、少し心がけたいと思います。まずは、COタイミングについて私の考えかな。占い師さんは今日投票COすることになるでしょう。霊能者さんは明日投票COになるのかな?もし黒を見つけているなら投票でなくCOした方が議論が進むんじゃないかと私は考えているけれどもね。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
さて。寝る。今夜こそ、パメラの部屋を見つけてみせる。
ペーターは更新前に、20時以降は不明と言ってたよな? 後は明日だ。皆の意見も聞けたから、読み返してまた希望を出す。 お休み。いそいそ。こそこそ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
基本的には能力者の真偽よりもそれにまつわる会話で嘘やごまかしを見つける方が大事だと思うしね。占い師が狼すべてを占う確率はきわめて低い。計算は苦手なんでしないけれども、まあ期待出来る確率ではないはず。ならば能力者の生存より議論の進行を期待したい。
|
村娘 パメラ 午前 0時 10分
あらあら、ずいぶんと場が荒れてるみたいね〜。まぁ、ゲルトがあんな事になったんじゃ仕方ないけど……
とりあえず、議論に参加しましょうか〜。出遅れた分、発言数も余ってる事だし…… COタイミングについて、議論してるの……かな? |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
占い師が明日の投票COで、これはもう決定事項なんだから。(まぁ、私に黒! とかペーターが言わない限り)霊能者のCOよね〜。確かに霊能者は占い師よりも1手遅れる分、軽視される傾向にあるわね〜。
でも、霊能者がいれば占い師の真贋も定めやすくなるし、やっぱり村の武器だと思うわけよ。正直占い師の早期COを推す理由は、なるべく多くの黒を場に引きずり出すってのが、最大のメリットだと思うのよね〜。 |
行商人 アルビン 午前 0時 16分
(ヤコブさんは今日誰のところへいくのだろうか…)
ずっと議事録眺めてましたがさすがに少し眠たくなってきました。明日もちょくちょく覗けますので今日は寝ますヨ。 おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
そしてさらに、どうしようもないことを語るに。
村は、4回まで吊りをミスることが許されるため、ローラーだのなんだの、確実勝利に向かう方法があるような雰囲気だ。しかし、毎回最後には「勘だけの勝負」に遭遇して負けてたりする。大事なのは運で狼を 吊る ことではなく 見つける ことらしいのだが…。 この違いってなんなんだ? |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
狩人の守り先についても、セオリー通りならば占い師が何人出てこようとも、普通は確定白のトーマスを守るはずだしね〜。
占い師が食べられるなら、躊躇する事なく残った占い師を吊ればいいだけの話よ。……って、決定事項なんだから、霊能者のCOね。(お酒、飲みすぎたかしら……) |
老人 モーリッツ 午前 0時 24分
霊能者COか、占い師が今日の投票COとして、明日でいいんじゃないかね?
例え今日ピンポイントで喰われたとして、偽者だけが出てきたとしても誰も鵜呑みにはしないじゃろう。 やっぱりわしは霊能者軽視しとるのかのう・・・ |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
で、今の状態で行くならば、霊能者は黒発見時or吊り対象になった時or4日目の第一声でCOっていうのを、私は推すわ。
対抗が出ないのならば、確定白が一人増え、対抗が出ても、黒が表に出てくる事になるわけだし。 さっきも言ったけど、占い師の真贋を判定するのにも有効になるわ。食べられる人には、食べられる理由があるのだから、それも考慮に入れられるしね〜。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
お風呂であたたまったら、眠たくなってしまいました。もう寝たいので、現時点での希望を出しておきます。今後の議論をみて、考え直します。
■1 ●村長殿 議題+αの意見はありますが、怪しまれないようにしつつ必要最低限のことしかおっしゃってられていないように感じられました。 ■2 ▼青年殿 発言のほとんどがRPで、議論に参加している様子があまり見受けられませんでした。 昨日の占い希望であったならず者殿は… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 40分
パメラの言う、霊能者の4日目COねぇ。
対抗無しで、確定しない事はわかってると思うんだけど。 真霊を喰えれば、こちらから霊を出す事は大きいかもね(たとえ狂人と霊を喰ってもねw) 寝る。能力者予想と、襲撃希望よろしく。今のところ、俺はお任せ中。希望は今のところ ★女将>ディーター かな。トーマスの判断次第になるけどね。なでなで。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 40分
…あのように目立つ人狼はいないという考え方もあるようですが、人間と決め打つのは難しいです。占いか吊りではっきりさせておきたいところだと思っています。昨日の本決定の時点では寡黙になるかどうか分からなかった神父殿は今日は発言なさっていますし。ならず者殿の吊りもありかと考えます。
女主人殿は、昨日とやや様子が異なるように感じられたので、もう少し様子を見守りたいです。 ■3 霊COについては、投票COを用 |
旅人 ニコラス 午前 0時 40分
いる方針でいくのであれば、占と同時の2日目投票COか、3日夜の投票COが有効であると考えています。前者は、霊が知らない間に死んでいることがない、人狼と狂人の連携がうまくいかない場合がある、3日目夜に能力者襲撃成功率が高くなる、といった特徴があります。後者は、真霊が2日目夜に襲われた場合に霊を完全に騙られる可能性がある、逆に真霊のみがCOした場合に信頼されない可能性がある、2日目夜の占い師の生存率が
|
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
あがる、といった特徴があります。一長一短ですね。霊能者が一度襲撃を回避すれば、後者の方が占い師も霊能者も生存率があがるのではないかと考えて、後者の希望と致しました。皆様の意見を参考に、もう少し考えてみますね。
それでは、おやすみなさいませ。 ★農宿青老商者妙神羊旅 ●年妙羊者村老農妙村村 ▼商_神宿青農青青青青 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 42分
ふむ。恥に票が集まりつつあるね。いい感じ。
「議題+αの意見はありますが、怪しまれないようにしつつ必要最低限のことしかおっしゃってられていないように感じられました。」 襲撃されないようにステルスしてる占い師。ピッタリ♪(村長を希望に挙げた3人。アルビン、カタリナ、ニコラス。に疑惑が向くかもね。恥の信頼次第だけど) |
少年 ペーター 午前 0時 47分
まずは■3.霊COタイミングについて。
3日目投票COまで持ち越した場合の最大の欠点は2〜3日目の2回分の吊りから人狼は回避CO出来るチャンスが与えられるところ。裏を返すとこの2日間で吊られてしまうのはほぼ人間だということだね。霊能者を軽視しているとはいえ占い師がCOすれば占い師護衛に比重がいくのは確実。COタイミングを遅らせることは回避のチャンスを与えるだけだと思うよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 52分
。o○(ヤコブ占いの理由についてあーいう書き方をしたのはRPという言葉を使いたくなかったからだよ)
あと、【本決定時間了解だよ】その時間に了解だけは出来るようにするね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 53分
うむ、全員揃ったようじゃのう。どうやらパメラは確定白らしいのう、純白アイドルじゃ。
現段階では幾ら禿げた頭ひねっても前述の候補しか思いつかないのじゃ・・・ もし出れば仮決定前に発表したいと思うのじゃが。 今日はもう寝る、おやすみじゃ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 54分
発言が消えてしまったわ……
■1 ●ペーター 発言もしっかりしていて、幼いくせになまいk……いえ、頼りになる子だと思うけど、時間帯がずれていて会話がほとんど成立していないわ。ここは、一度占っておくべきだと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
あら? ペーター、帰ってきたのね? とりあえず、占い師COしないって事は私は白って事ね♪ まぁ、清純派アイドルのパメラちゃんとしては、当然ね〜♪
で、■2 難しいわね〜。正直な話、禁止されてる2人のうちのどっちかを吊りたいんだけど……▼ヨアヒム 寡黙吊りだと、他に候補が微妙だわ…… |
ならず者 ディーター 午前 1時 0分
深く考えずに4人ミスとか言ってしまったが。ん〜3人で5日か?ん〜?村人の数がまず思い出せない…
「セオリー通りなら護衛は確定白のトーマス」と、最近はそういう世界なのか?確定白、占い師、霊能者、といろいろ意見を変えた思い出はあるが…現在、個人的には占い師護衛派だ。防衛成功時の利益が大きいからな〜 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
ヨアヒム(21:58)の発言の量ってどういうこと?初日のカタリナとジムゾンの発言量と同じ人間は何人もいるよ?全く理由になってないじゃない。
アルビン(23:42)はどうして真占い師を高確率で失うの?灰襲撃でいきなり真占い師が襲われると考えてるのかな?それとも3日目の襲撃が真占い師だというのなら同時COじゃなくても一緒だと思うんだけど。占霊が同時に出てきても狩人は占い師側の護衛をする確率が高いと思う |
ならず者 ディーター 午前 1時 9分
議論の活性化と能力者の生存は、議論の方が大事だ・・・と言うヤツによく会うが、むぅん、本当か?
尋問屋でも心理学者でも常勝の英雄でも無い俺としては、前日の村人の発言を全て忘却してしまう呪いを受けてでも、占い判定一回追加とかの方がありがたいように思えるのだが…(ん〜、後日の推理に役立たない発言してるな…しかし、体力の限界だ) |
少年 ペーター 午前 1時 10分
>ディーター(1:00)
15>13>11>9>7>5>3 内訳:共1確定白1灰13(占1霊1共1狩1狼3村6) まだ吊りチャンスは7回あるよ。この中で3人の人狼を吊らなければならないからミスは4回だね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
さて……今日はもう寝るわ……お酒がなんだか回ってきてるみたい。
後、希望……というか、オープンな独り言みたいなものだけど…… 独断はまとめ役に与えられた権限ではあるけれど、全ての理由が明かされていないまま、村人だけが議論するのはチョット苦しいわ…… まとめ役だから発言数もカツカツでしょうけど、一村人トーマスとしての意見も聞いてみたいんだけど…… ……って、こんな事考えてるのって、私だけなのかしら? |
少年 ペーター 午前 1時 19分
>ニコラス(1d21:21)
ありがとう、僕料理には興味あるよ!今度色々教えてね♪ ■1.今日も●ヤコブだよ。変更する理由がないし。今日新たに抱いた疑問点。ヨアヒムよりはアルビンのほうがまだ実のある話をしていると思うんだけど、神父・アルビンをあげながらヨアヒムが一言も出てこないのはおかしくない? |
パン屋 オットー 午前 1時 27分
仮眠とったらこんな時間に……。とりあえず議題に答えます。
■1.迷いつつも●アルビンさん。なんとなくですが、昨日抱いてた印象と今日の印象が違っていたので。昨日は曖昧な態度に思えたんですが、今日は前線に出て行くタイプに見え、その違和感が気になりました。 ■2.ヨアヒムさん。昨日から引き続き。……僕が昨日RPステルスを疑ったせいでスケープゴートになったとしたらゴメンナサイ。 |
少年 ペーター 午前 1時 27分
■2.▼ヨアヒム。
初日の会話のほとんどが2−3行、考えもあまり見えてこない。昨日も今日も占いの理由がよくわからない。 じゃあ寝るとするかな。今日は覗いたりしないからヤコブは安心して(笑) |
パン屋 オットー 午前 1時 31分
■3.やはり占い師との同時COを推します。D国の最大のメリット、「狂人と狼は連携を取れない」という事実はなるだけ有効に使うべきでしょう。
ぶっちゃけ、霊能者が襲われても霊能者であるとCOした後なら構わないとすら思ってたり。ここは賛否両論でしょうけど。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 32分
いやはや、やっと帰ってこれた。
3人から占い先に挙がっているようだな。 それについて反論しようと思う。が、不透明、怪しくないが、昨日と同じ。返しようがねぇ。まぁ、私もそういう理由は結構あるし何も言わん。そう思われんように努力するとか言っておくかの。 |
パン屋 オットー 午前 1時 38分
ペーター01:19>神父・アルビンをあげながらヨアヒムが一言も出てこないのはおかしくない?
これは僕も考えたんですけど、ヨアヒムさん(1d20:15)が引っかかるんですよね。少なくともヨアヒムさんから見てヤコブさんは仲間ではないと感じました。となると、ヤコブさんが狼だとしても、ヨアヒムさんを避ける必要はないかなと。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 47分
寝る前に吊と占を。
■1.2.●ヤコブ 私も昨日の狂人臭のあるレジーナを即効で占い希望に挙げたこと。他の者より黒く感じるのでな。 ▼ヨアヒム 昨日から怪しく思っていたし、やはり発言内容が最も薄く感じる。ちょっと意見がよっているようで少し気になるが、纏め役より制限も入っているし、挙げさせてもらう。 |
木こり トーマス 午前 1時 54分
パメラ、ディーター>
まずは積極的な発言に礼を言う。そして俺様の現段階の考えを言っておく。 【吊り回避COは禁止、占い師・霊能師は今日の投票で同時投票CO】 理由だが、今日吊り回避COを禁止した場合、真能力者を吊ってしまう確率は2/13だ。狩人がCOするとは思えないからな。一方吊り回避COを許した場合、狼側の吊り回避を許してしまう確率は4/13だ。狂人もCOすると判断したためだ。 これはある意味賭 |
木こり トーマス 午前 1時 55分
けだが。どうせいつかはもっと不利な確率で勝負しなければならない。この現段階でこの確率なら今日吊り対抗COを禁止しても問題ないと判断した。他にも理由があるのだがこれ以上は言うことができない、許せ!
さらに今日の同時投票COについてだが、これは吊り回避CO禁止との関連性が強い。今日万が一吊り先が能力者だったこともありえるからだ。そして狂人・狼の連携ミスのメリットは確かに大きい。 吊り対抗CO禁止につい |
木こり トーマス 午前 1時 55分
ては強く嫌うものもいるだろう。よって俺様の独断では用いることができないと思っている。たとえ勝とうが不快に思うものが多いならば意味がないからな。
ふははははっ、胃が異常だ!! |
村長 ヴァルター 午前 1時 56分
>パメラ
3日目の投票COでなく4日目第一声にした意図が私には掴めないのだが・・・。 >オットー 占い師について投票CO行なうことで狂人と狼の連携はすでに切ることができると思うのだが違うかの?狼も狂人も占い師の投票CO時に相手の出方がわからず自分の出方を決めねばならんのだから。 |
パン屋 オットー 午前 2時 8分
え、占い師でも吊っちゃうんですか?
……うーん、やっぱ占いで白確定が作れないのは痛いです。1人しかいない真偽不明の占い師の判定ほど怖いものはないですよ。両方吊ったらいきなり魔女狩り状態ですし。狂人だろうと狼だろうと吊られるならCOしてくでしょうし、やるなら占い師でしょう。 霊能者の場合はありかもしれませんが、狼や狂人だったら占い師を騙ればいいだけですね。 以上から【吊り回避CO禁止には反対】します |
パン屋 オットー 午前 2時 24分
村長さん。あんま詳しくいうのもなんなので簡単にいうと、両者とも無難な選択しかできなくなるのがメリットです。
あと狼的に、順番にCOすると占い師COの結果を見てから霊能者COするかどうかを考えることもできるのに対し、同時COだと1回で決めなければならないってのもありますね。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 36分
上の間違えた・・・。吊回避CO禁止に反対ね。
>オットー あんまり詳しく聞くものではなかったな。また後でどの程度違うか聞いてみたい。というか自分でも改めて考えてみる。投票COをずらすと吊回避COされやすいというデメリットはわかるが、そっちの方にあまり影響はでないのでは?とか思ったものでちと聞いてみた。考えが足りんかったようだ。すまない。 |
木こり トーマス 午前 2時 40分
ふははははっ、上の発言に補足だ!!
吊り回避COを禁止するメリットについてだが、もう一つだけ言っておく。投票同時COを最大限に生かすためだ。今日狼もしくは狂人の吊り回避COがあった場合狼と狂人の連携ミスの可能性が低くなる。 一応今日の内に2パターン考えておく。 後はみなの意見を尊重する。 ふははははっ、以上だ!! |
神父 ジムゾン 午前 7時 14分
【吊回避CO禁止】に反対します
「吊回避CO禁止」を使えば、今日→明日の村の人狼を吊れる可能性は、瞬間的に高くなるかもしれませんが、能力者(もしくは偽能力者)を吊ってしまうと、能力者の効果がほとんどなくなってしまいます。能力者の効果がなくなってしまったら、どうやって人狼を見つければいいのでしょうか? |
神父 ジムゾン 午前 7時 37分
う〜ん、しかも霊能者さんだけではなく、占い師さんも「吊り回避CO禁止」ですか。
間違って、真占を吊ってしまったら、それでほとんど終わりです。 それと、吊り回避はできなくても、偽投票COはできると思います。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 38分
もし、私が仮に「狂人」か「人狼」で
1、吊り候補になって、回避COできないなら。 2、投票COで、偽占い師COをします。 これをやってから、私は吊られるようにします。 占い師COさんがいなくなれば、明日以降、確定白はできなくなりますから。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 49分
同時投票COを使うのなら、占い師さんはトーマスさん、霊能者さんはパメラさん、のように、投票先の指定もお願いします。
ヨアヒムさんに吊り投票が、多く集まっているのも、気になります。帰ってきたら、再考してみたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 22分
あはははは!おはよう。
>トーマス あたしゃ、占い師を先に出すと思っていたから、霊能者限定で吊り回避CO無しを考えていたんだよ。占い師でも吊るのかい。。。すごいね。でも確率的にはお得か、反対はしないよ。 吊り回避COを許すとメリットとしては、人狼側の複数を表に出せることがある、デメリットは今日吊られるのはまず村側になることだね。考えとくれ。あんたの漢っぷりに期待してるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 34分
あと吊り回避CO禁止じゃなくて、COしても吊るって事だよね。
真なら必ずCOさせるようにしないとイケナイと思う。(そうすると偽でも、まずCOする事になるが。。。)黙って真が吊られる事は、以後の可能性が考慮しにくくなって危険よ。 これに付いての議論を沢山したところで、吊り先が何も言わなかったらオシマイ。仮決定後(今日の夜かな)でも話せる内容と思うわ。心情的にはともかく確率的には村側お得なのは事実。で |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 37分
でも、自称占い師を2日目につると以後占いで、確定白が出来ないという強いデメリットがあるわね。
吊り先が自称占い師なら、対抗なしでCOさせて別の怪しい人に吊りを向けた方がいいわ。 吊り先が霊能者なら、全員に対抗COを求めて今日から霊ローラー。対抗が出ないなら真確定でいいんじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 44分
\農宿青老商者妙神羊旅娘年屋村
●年妙羊者村老農妙村村年農商農 3(農村) 2(年妙)1(者老羊商) ▼商羊神宿青農青青青青青青青青 9(青)1(羊商神宿農) ヨアヒム・カタリナが白いかどうかは知らないけど、ヨアヒムも意見薄いけど、カタリナの方が薄い。なぜここまで偏っているのかしら? |
青年 ヨアヒム 午前 8時 46分
私は【釣り回避CO禁止賛成】します。
これは分が悪い賭けだとは思えないし、逆にここまで大きな信頼を得ることが出来ていない占い師が真であっても対抗が出たときに発言により信頼を得ることは難しいと考えるからです。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 48分
僕がカタリナ擁護発言をここでするのもなんだけれども、純粋に発言量が少ない分、発言量が多くて行数のすくなかった(今日の分はそんなに少なくないはず)の僕よりも目立たなかったんじゃないかな?
一応僕吊を主張してる人もそこを考えてみてほしい。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 52分
吊り回避COしても吊るという姿勢で、CO自体を禁止する状態でなければ、われわれが真能力者を失った可能性は認知できるし、狼陣営を吊れる可能性は占い霊能を吊る可能性の純粋二倍(本日の話)だから、僕はそれでいいとおもう。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
で、昨日パメラを占い対象に指名したことだけれども、正直譲れないほど大きな理由なんてなかったよ。RPする上で人間相手のほうがいいなぁと思っただけさ。初日は完全に相談の時だとおもってるし。
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少女 リーザ 午前 9時 41分
それと、吊りじゃなくて占い先が能力者だった場合についても考えておかないといけないの。
占い師が占い先だった場合には第二候補を用意するの。 霊能者だった場合には、そのまま占われてもかまわないの。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 41分
恥。 トーマスが吊る予定なのは女将しか無いだろう。少なくとも占い師ではない。なにせ、占ってくれCOだからな。霊も無いだろ。 まぁ、人柱はあまり好みじゃないんだが。いっそ立候補したくなるぜ♪ ディーターを候補から外したのは、相方ってのも納得。そうでなくても、いくら怪しいとはいえ、いきなり吊れないとは思うが。 蛇足で、ヨアヒムの吊り回避気味なのが狩人に見えなくもない。……適当過ぎかw
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農夫 ヤコブ 午前 10時 20分
鳩から、おはこんばんちわ。現場のヤコブです。ざっと見て思った事を垂れ流しておきます。【吊り回避CO禁止反対】とにかくCOして欲しい。それを吊るかどうかの話し合いも重要と考える。対抗COに投票COを使うのは賛成。これで連携を絶てると思う。それと、占霊の同時投票COは賛成だが、条件が限られる。神父が触れてたが、パメラは確定白だが何者か分からない。霊能者なら関係無いヤツに投票と補足しておく。
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行商人 アルビン 午前 10時 44分
先にこっちにおはようございます。
地味ーにステルスが厳しい気がします(涙)吊られたらごめんなさい。オットーが印象で私を占い先に挙げてるのがちょっと痛い。実際少しスタンスを変えたので。でも敢えて流します。後々の流れのために。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 59分
鳩からさらに、こにゃにゃちわ。タラタラ。 投票COのデメリットは、CO順による推理が全く出来ない事が挙げられる。吊り回避COを吊る(かも)のは、女将は霊に限っているみたいだが、そこまで霊能者は役立たずか? (続く)
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農夫 ヤコブ 午前 11時 0分
ローラーがつまらないのは納得だが、占霊のライン作りを抜かしていると思う。狼・狂のラインを絶つ事だけを考えて、真同士のラインまで切るのは手放しで賛成はしない。……論戦泥試合は構わないが、その時の切札は確定白の数だ。灰だらけで勝てるだなんて言えるほど、俺は傲慢じゃないぜ。
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少年 ペーター 午前 11時 1分
おはよー♪
>オットー(1:38) 確かにヨアヒム視点からみると仲間じゃなさそうな感じは受けるね。 ・吊り回避CO禁止について 結局は死ぬ間際に能力者COしていって死なれた場合に困ってしまうと思うんだよね、神父(7:38)でも言ってることなんだけど。偽だとしてもそこから情報が増えていかない分あらが出ないから、真ぽく見えてきてしまうこともよくある。 |
少年 ペーター 午前 11時 1分
ただ回避CO認めると今日吊られるのはまず村人なんだけど…、どちらの長所がいいかと言えば能力者を吊らない選択のほうが3日目に揃う情報量を考えるとベストなんじゃないかと思うよ。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 3分
パメラさん、白確定ですのね……おめでとうございます……
……あらためまして、占い吊りの希望を出させて貰います…… ■1.変更して●ジムゾン。中庸な方から一人と思いまして、誰にしようかと考えたんですが……自発的に回覧板を作ってくれたのはとてもありがたいのですけれど……どこか、発言数稼ぎをしているように感じましたの……言いがかりの域を出ていないかもしれませんが…… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 3分
■2.変更はなしで▼ヨアヒム。理由は別にあって……今日の意見が……どこか、レジーナさんに追従しているように見えましたの……そんなつもりはなかったのかもしれないけれど……やっぱり、言いがかりでしかないです……ごめんなさい……
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 3分
>ヨアヒム(8:48)僕がカタリナ擁護発言をここでするのもなんだけれども、純粋に発言量が少ない分、発言量が多くて行数のすくなかった(今日の分はそんなに少なくないはず)
カタリナの実発言は、今日は1回(11:33pm)だけよ。どこの事を言っているんだい? 昨日の夜はヤコブの家に押しかけて食べさせて貰ったわ。ごちそうさまヤコブ。美味しかったわ。ふふっ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 4分
私は基本的に【吊り回避CO禁止】には反対させて頂きます……真能力者を失うことは、村にとってデメリットしかもたらさないと思ったからです……
……けれど、レジーナさんの言うように、『霊能者だった場合、対抗を募り、真確定すれば万歳対抗が出たらそこからローラー開始』というのは……手段としてありだと思います…… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 4分
(続き)人狼が真確定させようとしても狂人が騙ったり、あるいは真確定して人狼が騙りを狂人に任せて全ステルスする可能性もありますが……ただその場合、霊能者とラインを見て、占い師の真偽を確かめる、という手段が使えなくなってしまうことは……覚悟の上なのですよね……?
|
羊飼い カタリナ 午前 11時 5分
そして、この作戦を行う場合……全員が霊能者CO、もしくは非霊能者宣言をしなくてはなりませんから……本決定が遅いと、間に合わない危険性があります……もし行うつもりならば、本決定の時間は昨日ぐらいでないと、と思いますわ……
……占い師の場合は、そのまま吊ってしまうのは大きな問題があると思います……やはりそれ以降確定白が生まれなくなるのは……痛すぎるデメリットだと思いますの…… |
行商人 アルビン 午前 11時 5分
おはようございます。昼間はちょこちょこ顔出す感じですヨ。よろしく。ええと昨日から思ったことを少し…。
私はヨアヒムさんを吊りに挙げているんですが、少し不安デス。オットーさんが言うようにスケープゴートの感が否めない。序盤ですし、RP過多を疑うのもある程度はしかたがないことなのかもしれないのですが…こうなるとディータさんの方が少し気になってきましたヨ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 10分
>ヤコブ 霊能者軽視ではなく霊能力軽視なの。霊能者は偽と差し違えるだけで十分な仕事を果たすと考えてるからよ。
あと、占霊のラインができようとできまいと、最終的にどちらかを真と選択するのは同じ事。占霊ラインにそれほど魅力を感じないわ。 |
少年 ペーター 午前 11時 12分
>ヨアヒム(9:00)
つまりは白狙いだったってことだよね?今日挙げた(21:58)の理由をもっと詳しくしゃべってもらえるかな?発言の量でその2人を挙げたというのはまったく理由になってないんだけど?同じ発言量の人がたくさんいるよね? |
行商人 アルビン 午前 11時 14分
COについては偽でも真でも表に出すことが第一だと思っています。
吊り回避COだとしても私は最終的には吊り・襲撃等で能力者は残らないと思っているので偽が残ってかき回されるというよりも、死んでしまった人間=確定灰の能力者の有無を考えなければならなくなり、生存能力者が機能しなくなった時のほうが村としては脅威だと思っていますヨ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 22分
■3.占い師霊能者同時投票COについては……霊能者も確実に真がいると判る、狂人と人狼の連携をさらに取らせにくくする、などのメリットと……狩人の負担が一気に増えて真能力者が狙われやすくなるなどのデメリット、どちらもありますから……まとめ役であるトーマスさんが、どちらに重きを置いて、選択するか……決断して頂きたいです。要するに一長一短ありますから……
|
少年 ペーター 午前 11時 22分
>アルビン(11:05)
確かに僕もそれは感じているよ。狼側が4人いる状態で9人ヨアヒム吊りを挙げているのは多すぎる気がする。 >ヨアヒム(8:48) うーん、カタリナの場合は「…」が多いから行数は多くても発言量はそれほど多くはないと思っちゃうんだよね。それでも必要なことはちゃんと自分の言葉で言っているからまだ寡黙には見えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 23分
あと、吊り回避COするかどうか、占い先を能力者COさせるかどうかは、仮決定と同時に出さないと、時間差攻撃であいまいのまま逃げられるかもしれない。
だから、仮決定の際に吊占対象を決めたら、対象者の1発言目に非能力者宣言(or占霊CO)が欲しいと思ってるわ。 それに対する対抗は占なら対抗禁止、霊なら全員の非霊宣言を求めるわ。 |
少年 ペーター 午前 11時 29分
>カタリナ(11:22)
狩人に過度に期待しないことはトーマス(1d20:23)で言ってるよ。能力者が一気に出ても1日ずらしても占い師護衛に比重を置くのは変わらないだろうから、それほどデメリットが増すとは僕は思わないな。 |
少年 ペーター 午前 11時 32分
>レジーナ(11:23)
どちらにしても投票CO時に誰かしらの非霊宣言はもらわないといけなくなるしね。そうしないと霊側の投票先が決まらないから。 そこらへんはトーマスも仮決定の時に何かしら提案してくるんじゃないかな? |
行商人 アルビン 午前 11時 37分
あとパメラさんも言ってましたがトーマスさんの決定事項に関して理由を述べないのは少し嫌デス。
共有者としての作戦もあるとは思いますが、一応占いも吊りも村の意思として行うわけですから我々がその目的を理解していなかったらあまり吊占に意義を見出せない気がするんですヨ。 それに狼だったらいいですが、村人を吊ることだって出てくるわけですし、その場合はっきり理由も述べられずに吊られたら悲しいデス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 40分
>ペーター 同時投票COのやり方は簡単。占い師はトーマス。霊能者はトーマスと吊り先以外の誰かに投票よ。
投票COの時は、投票ミスは【絶対に許されない】全員、2回確認よ。 >アルビン 共有者の心は共有者のもので私は満足よ。人狼側に逆用されないためにもね。ただし、独り言に真の理由は書いてほしいわね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 40分
今考えている、くだらない事。今日、吊り先が霊COした場合(真の時のみ)対抗を募るよな? いっそ3CO(真狼狼)にするか? 速やかに1人出れば、狂人は出ないはず。この時、3人目の霊の信頼は高いはずだ。さらに2人目の霊が占い師COにスライドする。真霊確定の功績から(3人目のCOがなければ真確定、霊の3人目のCOはほぼ真だろ?)、真っぽく見られる……よな?w
|
少年 ペーター 午前 11時 53分
>レジーナ
だから投票先になる人には非霊能者宣言が必要だよね? ・占い吊り理由について これはある程度言っておかないと、もしトーマスが襲撃された場合に次に纏め役になった人がトーマスのやろうとしたことがわかっていない、という状況になるんじゃないかな?最後までトーマスが纏め役をやれたらいいんだけど、そうじゃない状況も考えればある程度の方向性と考え方を示しておくことは必要だと思うよ。 |
木こり トーマス 午後 0時 15分
ふははははっ!遅くなった、許せ!【仮決定だ!!】
レジ−ナ、ヨアヒム> すまないが俺様の判断だけでは吊り対抗CO禁止案は使えないのだ!それから吊り対抗CO禁止案についての真の理由はすでに独り言に書いてある。心配するな!! 今日の占い先:●アルビン(アルビンが占い師の場合はヨアヒム) 今日の吊り:▼ディーター |
木こり トーマス 午後 0時 15分
やはりディーターを今日吊るのが一番無難だろう。俺様は基本的に攻めることしか考えてないのだが、無難な道を選ぶ村人の意見も軽視できん!ディーター吊りの理由は吊り対抗COの可能性の高さも考慮しての判断だ!(ディーター>吊り対抗COは今後の第一声でしてもらう)
吊り希望にヨアヒムを挙げるものがあまりにも多かったが、その後の発言は内容があったため今日は保留にしておく。だが要注意人物なのは確かだ! 占い希望は |
木こり トーマス 午後 0時 16分
そのヨアヒムを吊り希望に挙げたもののなかから選んでみた。意見も割れてたしな!まぁ、あまり深い意味はないがこのあたりになにかあると思ったからだ。それにアルビンは村の方針に関する発言が多い割りに意見が中庸であることも理由のひとつだ。早めに占っておきたい人物だと判断した。ヤコブ、レジーナについては昨日、今日の更新直後に真っ先に意見を言っていたことを考慮して、占いの選択肢からはずした。あまり俺様は発言時間
|
木こり トーマス 午後 0時 16分
を考慮にいれたくはないのだが、昨日今日の更新直後は狼が非常に発言しずらい場面だったため考慮に入れることにした。
吊り対抗COはアリ、吊り対抗COに対する対抗COは投票時にしてもらう、占い師・霊能師同時投票CO実行!(投票先は占い師:トーマス。霊能師:オットーに投票) 尚、今日の本決定に占い先・吊り先が変わる可能性も十分ある。本決定時刻は吊り回避COの可能性も考えて8:00にすることにする。今日投票 |
木こり トーマス 午後 0時 17分
COしたものは明日の第一声で結果を言え。投票COにオットーを用いたのに理由はない。
尚、これからCOするもの(今日は吊り対抗CO)はそれ以降一切の独断COを禁じ、明日の投票COでCOしないものは同様にこれ以降の独断COを禁止する。 やや窮屈な感じもするだろうが許せ!以上だ!!@6 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 17分
灰に潜むより、霊COしておいた方が安全な事(どうせローラーなら、狼も食わないでそ?) 霊が確定するなら村には有効(功績を認めてくれればいいけど) 条件として、次の日の投票COだから、二人が吊られたら(特に二番目のスライド予定の狼)アウト。3COだから、霊ローラーになる可能性は高い。しかし、吊り先の霊COが先に吊られてくれると思うんだけどな。まぁ、微妙ではある。
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 29分
【仮決定了解しました】
>ヤコブ0:27 オットーさんが霊能者なら、パメラさんに投票で良いと思います。パメラさんが吊り先になることはないですから。 ……それでは、また夜に…… |
農夫 ヤコブ 午後 0時 31分
これでオットーが相方なら、バレバレなんだが……。ディーターが相方では無かったみたいだな。まだ分からんが。 さて。嫁。なでなで。占い師と霊能者と、どっちがお好み?占い師ならヨアヒム占いになるから、確定白が発生しない。ヨアヒムは白でいいと思う。流石に票が集中しすぎだ。ヨアヒム吊り希望者を消す流れにしたい。(あまり大っぴらに言わないけどな♪)
|
行商人 アルビン 午後 0時 36分
うえええええ(涙)(それでもおとなしくなでられる)私ってステルス向いてないんですね…では切り替えましょう…。
どちらがいいでしょうね。最終的にはどっちも吊られるとは思っていますが、占い師の方がいいかもしれません。 |
行商人 アルビン 午後 0時 41分
共有者はレジーナだと思ってます。トーマスへの信頼度がかなり高いところも考えて。そして私が占い師COで、レジーナ喰いませんか?レジーナ喰って、私に疑い向けましょう。かなり彼女は私を疑ってると見ました。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 41分
ディーターが霊COしたら(真狂不明だが) 嫁が対抗霊COも考慮。もう一人対抗が出たら、そいつが真だ(客観視点) この流れなら、先に吊られるのはディーターだよな?それなら占い師スライドは……どんなもんか。恥と嫁の、考えを聞かせてくれ。
|
老人 モーリッツ 午後 0時 46分
おお、じじいが意識と無意識の間を彷徨ってるうちに議論がかなり進行しておるな。
取り合えず【仮決定了解じゃ】 吊り回避COもアリになったのじゃな。よいぞよいぞ、やはり占い師が何もせず吊られていくのは我慢ならんのじゃ、対抗が出て結局ローラーにかかることになってもそれだけで情報が残るしな、まあ真占い師にはそれ以上の情報を求めておるのじゃが。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 46分
うん。恥も女将食いは反対しないだろ。俺はパメラかトーマス食いかな。狩人の守り先は、この二人 占い先くらいだろ。嫁占いが確定したら、狩人を引き付けて欲しいが……無茶はよくないか♪
|
ならず者 ディーター 午後 0時 47分
ごはぁっ!吊られてしまった。
う〜む、俺の生存術もサビてしまったのだな・・・ ならばこのまま黙って吊られてみよう。 (初日には、死ぬときは泣き叫びまくって命乞いする奇策に走ろうと思っていたのだが、トーマスが怖いからやめとこうか?) 今日に占い師が死ぬことはまぁ無いだろうが、狼側の死者の投票COはあるのだろうな。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 51分
吊り回避COの禁止は通常は不可能だ、吊り対象になった者の口をふさぐことはできないからな。そこで投票COを同時に行うことが、真能力者や狼達をあきらめさせる囮になっているのだろう。が・・・この村は、明日、もし自称能力者死者が出た場合、残りを即吊りしない勇気があるように見えるか・・・?(見えるな)
|
老人 モーリッツ 午後 0時 51分
仮決定が出た後になんじゃが、やはり昨日の占い吊り先候補しかじじいの死に掛けた脳細胞には浮かんで来ないのじゃ。
皆が言うヨアヒムやカタリナもそれほど発言の内容が薄い・寡黙とも思えん、初期の議論が発展してない段階では仕方のないことじゃ。ヴァルダーの初日のタイミングの悪さもそれほど気になる要因でもないのじゃ。そうなると皆一緒に見えるでな、許してくれ。ふぉっふぉっふぉ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
>ディーター
恒例の遺言いただきでもしようか? しっかり預かるよ? なんか僕はみんなの記録をしっかり読み返してないんじゃないかっていう気がしてきたよ・・・いまはログをゆっくり読み返せる場所ではないので、本決定頃にゆっくりと読み直して発言まとめるよ。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 54分
>ディーター(00:47)
今日に占い師が死ぬことはまぁ無いだろうが、狼側の死者の投票COはあるのだろうな。 意味不明ね。狼側に死者がでるとすればディーター=狼という事よ。 とりあえず、非占、非霊宣言と取って構わないのよね。 >ヨアヒム レジーナ(11:03am)に答えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
>レジーナ
発言数が多かったといってるのは僕自身のことね。 その割に考えてることが少なかったんで発言数の少ない(ほとんどない)人より発言して内容に感じられたのかなってこと。 次見れるのは本決定頃です。@5 |
村長 ヴァルター 午後 1時 2分
【仮決定了解である】
また変更があるやもしれんが今のうちにセットしておこう。 ディーター吊もまぁ反対するつもりは無い。トーマスが制限しなければそれなりに票は入っていただろうしな。 |
行商人 アルビン 午後 1時 10分
確認にきました。
【仮決定了解いたしましたヨ】 ディーターさん、奇策には走らなくていいけれど(笑)印象でもなんでもいいので狼予想なんかしてくれたらいいなと思いますヨ。我々がこれから推し量る要素を残していただけると助かるのデス。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 16分
あらまぁ。嫁になってしまったね。っていうか狼に占いの票がかなり集まってる。これって村側すごい。
とりあえず占い師にCOすることを希望。そうするのがやはり一番無難だと思う。霊能者に騙りをだすかは微妙。個人的には出さない派。なんだかんだでステルスの数が多いほうが良いと考える。霊は確定しても勝機は十分にある。っていうか初日の霊確定で占い師喰ってステルス2匹がそのまま残った経験あり。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 21分
オットー共ならまんまですな。今日の占い先もオットーが挙げたものだし。でもレジ共に見えすぎたからそれをごまかすため?オト襲撃もあり。
無難にいくならパメラかな。護衛の可能性はないこともないが、アグレッシブな狩人でない限り今日はトーマス護衛でしょ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 25分
実は狼抜きで言っている部分を疑われているんじゃなかろうかと若干落ち込み気味の嫁ですorz恥こんにちは。
経験が浅いのでなんとも言えませんが霊能者確定真を作ることで護衛先を占い師から外す作戦とかどうでしょうか。真っ黒な私が対抗ですんでアレですが、占い師よりも確実性のある霊への護衛を優先させると踏んでいたりするわけなのですが。 |
行商人 アルビン 午後 1時 37分
最短だと明日喰えるかもしれませんが。恐らく狂人は占COでくると思うので3人生存のうちに真を喰うことはできるかもしれません。少し危険かもしれませんがそれは議論の流れで決めていいと思います。恐らく私と狂が偽とバレますがローラーしてるうちに霊能者護衛させて共有者を喰うというプランができつつあったり。
|
村長 ヴァルター 午後 1時 47分
初日に霊確定したときはその流れで狼の勝ちだった。で、ヨアヒムに黒出しも面白いかと思ったり。そうしたらなんだかんだでヨアヒム吊になってくれる気がするんだよね。その真偽で占い師がわかるしね。このとき霊能者はかなり重要な存在でたぶん狩人が護衛。ここで真占い師をぱっくり。みたいな想像をしてたり。
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 13分
うん。パンダ吊りの時が、真占い師を食うチャンスなんだ。でも、ここでのGJは致命的だったりする。嫁に黒でヨアヒムに黒か。どっちが先に吊りになるかな。この時、狂人が何を騙るか。ヨアヒム地雷を踏むと、占い師が確定しちゃうぞ? 悩んでみる。
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 25分
あと投票COだから、嫁の占い師投票COを見てから、偽占い師の黒出しってのは十分有り得る。この時にヨアヒム黒だと、確実に敵が増える。嫁吊りになって霊が確定なら、真占い師が残る。微妙なところだ。
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行商人 アルビン 午後 2時 46分
ヨアヒム黒の信憑性がどれだけあるかってことになると思うんですよね。私の村人視点だと明らかに白印象が強い。恐らくトーマスやオットーあたりはヨアヒムを白と見てる気がするんですよ。そして地雷にも見えないことはない。私と真の一騎打ちになったらそれこそ信頼度勝負になるので私は白出しを考えています。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 53分
うん。ヨアヒムは白い。怪しいけどな♪ 白出しCOでいいと思う。それとは別に、ヨアヒム黒は味方も多少増える。ヨアヒム吊り希望が多かった事があるからな。これも微妙だけど。
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行商人 アルビン 午後 3時 0分
ヨアヒム黒組はおそらく白でも納得してくれると思います。元々RP過多で疑われているのですから狂人の可能性はあっても狼要素としてはかなり低いですよ。その代わり、ヨアヒムがCOしていたら黒出します。
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行商人 アルビン 午後 3時 6分
むふ…(頭をものすごく差し出してなでられている)
で、結局襲撃はどうします?月の意見も取り入れると私はパメラかレジーナを希望。 というか、神父さん占真だったら面白いのに…(笑)ものすごくわざとらしいって言って疑えるのに(笑) ではまたあとで。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
ディーターが吊りか・・・どうやらCOはないようじゃの。
となるとただの村人か、よくても狂人じゃのう。 吊られる前に言いたいことは言っておいたほうがいいぞ。村のためを思って遺言を残してくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 6分
印象…開始直後の勘ならば「この村の女は全員タフガイだ」…て、役にたたないな。
う〜む、普段ならば「何もせずに吊られるヤツは村人だっ」とか言って、第二候補への変更を要求したりするのだが、対象が自分自身ではどうにもならんな〜。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 13分
>ディーター(00:47)
うむ、我ながら意味不明だ。 自称村人の俺は投票COはしない。後は真能力者と狂人で、狼は含まない。 いつも「狼も襲撃を受ける」ような計算をしてしまうのは何故だろうか…。 あとだな、ペーターが最短敗北日数を話してたときに「狂人の存在がリストから消えてたのは何故だ」怪しいぞ少年。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 27分
さて、恥が行ってしまったが。
嫁。誰が美味そうだ? 神父喰いは、GJされたら致命的。女将を喰っても美味くないかもしれん。それはオットーも同じ。 GJ上等なら、トーマスorパメラの2択。当然狩人も2択でここを守るかもな。トーマスに疑念を抱く狩人なら、トーマスを護衛していないかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 31分
パメラ襲撃について。
なんらかの能力者を考えるなら、一番美味しいのはここだ。占い師、霊能者、狩人、と全て有り得る(トーマスがいきなり相方を占いに挙げたとは思わない) 当然、これを読まれればGJされる。 すると、女将orオットーか。ふむ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 33分
女将襲撃は、相方狙いでしかない。勿体無いと判断。オットーも同じ。この2人を狙うなら、占い師っぽい神父(笑)、もしくは票の集中したヨアヒム。
この時、嫁は必然的に白しか出せなくなる。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 45分
【仮決定了解です。】
ディーターさんが、自称村人さんなら、最後まで、頑張ってほしいです。例え、今日吊られる事になっても、後で、ディーターさんの意見が生きてくると思います。少なくても、明日の偽霊能者(ディーターさん村人仮定)さんの判定に、影響を残せると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 57分
ただいま戻りました。昼間は慌しくて、議論に参加できませんでした。申し訳ありません。
吊り回避COの可不可については既に決定が出ているようですが、私は吊り回避COはしてもらいたいと考えます。序盤から寡黙理由で吊られるようなことは、能力者各自の努力である程度避けられるとは思います。が、万が一吊り対象になった時に、黙って死んでいくのはダメージは大きいと思います。 と今までは考えていたのですが、木こり殿( |
旅人 ニコラス 午後 7時 57分
(2-1:54~)のおっしゃるように、吊り回避CO禁止だけれど、吊られる夜に投票COをするということにすれば、「黙って死ぬ」心配はなくなるのですね。能力者候補を欠くとその能力の判定では確定情報が得られなくなるので、やはりダメージはありますが。いきなり占い師を欠くのは厳しいと思いますが、霊能者ならば吊り回避禁止も有効かもしれませんね。本日の吊り回避COの場合に狼と狂人の連携ミスの可能性が低くなる(木
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旅人 ニコラス 午後 8時 0分
(木こり殿2-2:40)という理由にはなるほどと思いました。
しかし、ならず者殿(2-0:51)のおっしゃるように、能力者候補が死んだことで、対抗能力者の信頼が落ちる可能性というのも、懸念材料ではあります。 総合しますと、吊り回避COは、占い師はあり、霊能者は禁止というのもありかもしれない、というところです。 本当は仮決定前に発言できればよかったのですよね……。遅くなってしまい、申し訳御座いませ |
ならず者 ディーター 午後 8時 2分
ふぅ…吊り対象にされたことを気にしすぎて、ちょっと前まで「吊り対抗CO禁止」が発動したままだと思ってた。
なんて、カッコ悪くて言えない…が、不可解な行動を残して爆弾になるのはまた恐いので再確認。 俺は村人だー(遺言2) |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
本日の皆様の発言を拝見して、占い希望と吊り希望を考え直しました。変更ありません。
■1:●村長殿 意見をおっしゃってはいるのですが、その理由は簡潔で、独自の考えというものがあまりみられません。追従気味であると感じました。議事録を読んでいて思ったのですが、村娘殿(2-0:54)のおっしゃるように、時間帯がずれている少年殿を占うというのもありではないでしょうか。 ■2:▼青年殿 昨日に比べて意見をおっ |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
しゃっていますが、その内容には違和感を感じます。たとえば、昨日の占い希望が「RPする上で人間相手のほうがいいなぁと思っただけさ(2-9:00)」であるのに、「能力者の能力よりも、それによる議論のほうが大事だと思うから(2-8:56)」のように議論を重視する姿勢を表明しておられます。寡黙吊り回避のために、とりあえず意見をいっておいた、という風にも感じられました。
ならず者は別枠扱いなので除外しました |
旅人 ニコラス 午後 8時 29分
が、ならず者吊りであっても、賛成いたします。本日の吊り回避COがなかったので、狼サイドではないのかもしれませんが、本決定が覆ることを願っての行動ではないとは言い切れませんし、何より、ご自分でそうおっしゃられてしまいますと(2-19:06)、なんとも……(苦笑)。
それと、占霊同時投票COについてですが、少年殿(2-0:47)の「COタイミングを遅らせることは回避のチャンスを与える」という意見には、 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 34分
うっし。パメラを美味しく頂こう。GJ上等だ。
嫁が占い師COする事で、確定白が生まれる事を一日延ばす事が出来ただけでも十分さ。 ★嫁に トーマス投票、パメラ襲撃にセット確認よろしく。(襲撃はお任せのままでも構わない) |
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
なるほどと感じる所がありました。私は、同時COとずらすCOはどちらもメリットもデメリットもあると考えていますので、今夜の同時COという方針でも良いと思います。
優柔不断で申し訳御座いません。絶対的に有利な戦略というものはないので、どうしても迷ってしまいます……。 本日は、夕食に、イカ墨のリゾット、ローストポークの温野菜添え、サーモンのエスカベーシュ 自家製のピクルスです。よろしければどうぞ。@6 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 37分
>ペーター11:29
……結局、それは狩人さん次第だと思うんです……人狼と狩人の読み合いですから……堅実に護る方なのか、GJを狙って護る方かは、私達には判りません……ですから、結果として襲撃率は上がってしまうのでは? と考えましたの…… |
青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
ただいま。議事録読み終わり。
>ニコラス 議論は狼相手で全然構わないけど、RPって言うか、絡みは狼相手にはやりたくないと思ったんだけど、これって一般的な考えじゃないのか・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
戻ったけど、大きな動きはないようね。
>ペーター 風邪かい?ゆっくり休んでね。風邪には休養が一番。(ぺた。おでこを触る)あら、こんなに熱が。そんな時には座薬ね。ぷすっ* |
村娘 パメラ 午後 8時 58分
私への質問は村長だけみたいね。じゃあ、答えるわ。
霊能者4日目の第一声にCOと言ったのは……グレーの幅を1日狭めない事で、霊能者の被爆を少しでも減らすのと、どうしても霊能者は占い師よりも1手後を行く事になるから、1日遅れでCOした方が混乱しないとおもったからなの。 |
村娘 パメラ 午後 9時 0分
では何故投票COをしようと言わないかというと……初日にも言っているけど、私は積極的に反対はしないけど、投票COはあまり好きではないからよ。発言のタイミングとかみたいしね〜。
まぁ、その代わり食べられちゃったら、痕跡も残らないデメリットつきだけど…… でも、好みの問題だから、弁明はしないわよ〜。 っと、これでいいかしら? 村長? |
旅人 ニコラス 午後 9時 1分
それと、決定時に木こり殿がどのくらい理由を言うかですが、吊りに関しては、ある程度おっしゃられても良いと考えます。理由がわからず吊られていくのは、誰であっても悲しく感じると思います。仮決定時に理由を提示していただければ、それに対する反論も可能だと思いますし。もちろん、秘密の理由があるのなら、それは伏せておいてもいいと思います。
占いに関しては、ある程度は理由を聞きたいですが、あまり詳しくおっしゃる必 |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
要はないと考えます。木こり殿は、昨日は独断を多用するとおっしゃっていましたが、村の意見を決定に反映させておられるようですし。
>青年殿(20:43) RPを人間相手にやりたいかどうかは、一般的な考えというものはなく、完全に個人の好みによるものだと思います。なので、それについては何も申しません。が、RPの相手の正体を知りたいという理由で、貴重な占い1回を使いたいという考え方には、賛成致しかねます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 23分
>みんなへ
トーマスは遅れているようなので、取りあえず今は、仮決定の情報で投票Setするように! 【投票ミスはしないように。必ず【変更ボタン】を押す事を忘れずに!!!】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 24分
ん?
だってよ、投票COのデメリットは、思いっきり利用させてもらいたいぜ。占い先が占い師なら、迷わず黒だ! 爆弾を踏まないからな。狂人としては、大活躍。と、考えちまうぜ。 まぁ、結果は周りを見ながらだろうけどよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
・・気を取り直して。
仮決定のままでも特に依存は無いの。 一番遅れてきたアルビンさんは、一応リーザの占い候補の4番目くらいにはいたの。 村側なら遅れてきてもメリットはそれほど無いけど、人狼側ならそれなりに利点はあるの。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
次の日へ
★嫁へ
ヨアヒムの投票先に注意だ。 トーマスに投票していたら、迷わず黒でいいと思う。 オットーに投票していたら、迷って黒でいいと思うw それ以外なら、白でいくのか? 吊られるかもしれないが、なんとかフォローする。がんばれ。結果は手短に。速やかに。 |