プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 11時 37分
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…アルビンさんorz レジーナさんと見守っていてください。ちょっとへこみながらお昼ご飯食べてきます。ついでにヨアヒムさんの議題転記。
■１：●占、▼吊 ■２：能力者内訳及び考察 ■３：能力者以外の人４人に黒要素を出すこと。 ■４：白と思われる灰の中の人物を２人出す。 |
少女 リーザ 午後 0時 23分
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こんにちは～。結局本決定は確認できなかったけど、投票先はレジーナさんだったのね。【レジーナさんは人間でした】
そして、襲われたのはアルビンさん！？ これでディーターさんは狼確定なの。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 54分
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お、アルビン食えたみたいだな。おめでとう。…んで、生で食うなよ生で(笑)
俺は普通にステーキでも作ってくるか。 (ディーターは器用にアルビンを捌き、厨房へ消えていった) |
ならず者 ディーター 午後 1時 0分
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レジーナに…アルビン？
…ちょっと待ってくれ。なんでアルビンが食われてるんだよ……。 とりあえず占い結果を発表しておく。俺の蹴りで見事に村長は吹っ飛んでいったぜ。つまり【ヴァルターは人間だった】。疑ってすまなかったな…。 で、席を外す。回答はまた夜になりそうだ…。申し訳ねぇ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 17分
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さーて、これで俺視点からではリーザが狼確定だし、vsアルビンとの第1Rが終わってこれからvsリーザで第2Rって所か。
こういうガチンコは嫌いじゃないし、望む所だな。立ち位置がかなり不利だけど、精一杯頑張るよ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 21分
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忘れそうなので現状確認を。と言っても、どのパターンが正解かまったくわからないのであまり意味はありませんが。アルビンは真に見えないから狂人かなと思ったのですが、同時に霊能者が狼と言うのも考えにくいです。どうしたものでしょう。以下者商女年の順で
占狂狼霊…村長白確・レジーナはペタ待ち 狼占霊狂…レジーナ白確 狼占狂霊…全灰 狼占狼霊…レジーナはペタ待ち |
パン屋 オットー 午後 1時 37分
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リーザ視点でディーター狼が確定すれば、昨日の考察からすると狼仲間はあまり慣れてない感じの人に注意が向かいそうだね。アルビン狼ならジムゾンやオットーって挙げられてたけど、この展開だとリーザからこの２人のマークが外れるかな？
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青年 ヨアヒム 午後 1時 50分
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うーん、アルビンさんが襲われてしまいましたか… まぁ、しょうがないです。ご冥福をお祈りしています。さて、議題を進めていくのですが、追加をよろしくお願いします。
■5：ディーターさんの処遇。 まぁ、いろいろ思うところもあると思いますが、これからの方針を決めるものです。つまり、今日から灰吊りするのか、ということですね。今日の狼の襲撃先は大きく分けて僕かペーター君か灰でしょうし、そこら辺をふまえた上で意 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 50分
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とりあえず、能力者の内訳は二通りで揺れてて～嫌な予感もする。
現状：●ディータにお任せ▼にこちゃん（次点爺ちゃん） 消去砲でこんな感じに・・・ニコちゃんは気を悪くしないで欲しいけど、きっとお互い様だよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 52分
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意見をよろしくお願いします。
さて、私の意見ですが、仮決定と同時に出すつもりです。あと、共有者の相方なのですが、当分表に出てきてもらうつもりはありません。理由は、狼の襲撃先候補を減らしたいが為です。そのようなことでよろしくお願いします。＠18 |
パン屋 オットー 午後 1時 54分
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占い師と霊能者の発言を見直してみた。今日の襲撃『前』での目に付く点から纏めたそれぞれの特長なので、襲撃も考慮した真贋考察ではないのはとりあえずご容赦。
議題回答のみならず質問などですでに多く指摘されている点をさらに衝いてもあまり建設的な意見にもならないと思うので、ちょっと変わった見方を敢えてしてみたよ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 54分
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◆アルビン：ＣＯ前は若干軽薄な印象も受けるけど、潜伏のためかと思えばまぁ納得はできるね。不思議と黒いアイテムが多いのは真ならではの愛嬌かカムフラージュか、どちらとも取れない。
黒判定を出して身の潔白を証明したいと言っていたけど、襲撃によって自らが狼でない事が証明されたのはヒニクな感じ。狂人の可能性は残ってるけど。 全体的に、アルビンはあんまり深い考察を発表してないから、彼に対してはこんな感じ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 54分
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ヤコブさん、思うところを話していただけると助かります。いやな予感、というのはどんな感じなのでしょうか。うまく文章にできなくても何となくでいいのでしゃべってみていただけませんか？
あと、ディタさんにお任せというのは考えてもいるのですが、その場合でも参考にできるよう、占い候補を出していただけると助かります。よろしくお願いします。＠17 |
パン屋 オットー 午後 1時 55分
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◆ディーター：昨日までの発言を見直してたんだけど、しょうがない事とは言え、登場時間がちょっとアルビンとずれている事をどう考慮するか。アルビンの出方を見て発言内容を考えられるのは、有利に働いているように思う。他の村人とのリアルタイムでの会話も期待しずらいので、ディーターには悪いけど判断は難しいね。もちろん、これは推理の核にはならないからね。
昨日の午前８時台のように問いかけをする姿勢もあるし、多少差 |
パン屋 オットー 午後 1時 56分
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（続き）多少差し引いて考えても信頼したい度は高いと思うね。
次に自称霊能者２人。 ◆ペーター：占なわれて白確してからＣＯっていう点をどう判断するかだね。「黒判定→吊り回避ＣＯを判断材料にする」って言ってた2日目午後9時12分とどうリンク付けするかだな。リーザと違って対抗相手が狼か狂人かわからないので占い師に対する考察が薄いのは止む無し。その代わり、ヤコブへの考察(寡黙ステルスへの考察)があるね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 1分
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◆リーザ：最初のイメージ通り、アタマを使うのは得意そうだね。1日目は僕からするとなぜ占い希望があれだけ集まったのかちょっと不思議。珍しい作戦を披露すると怪しまれるのかな？
昨日では、リーザ視点ならではの対抗(ペーター)が狂人という切り口から占い師２人から連想される仲間の推理というのは確かに見事な論法だと思う。視点の切り換えをするよりも、目の前に居る敵を意識しすぎた推理のような印象は受けるかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 6分
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嫌な予感→アルビン真です。
いやしかし・・・襲撃されてからそこまで分析入ってないから微妙。ディータ真だったら楽だけど。 昨日は起きて書こうとして失敗したんで、早めに書いてみたよ。でもまあ正直、狼推理するには後二日くらい欲しいよね～。てことでお休みなさい。 |
パン屋 オットー 午後 2時 25分
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霊2人を見ると、僕の印象は昨日とは変わって若干ペーター寄りにシフト。ディーターをどう扱うかにも拠るけど、残すのであればディーターとリーザの信用比較が今後のテーマだね。ディーターを吊ってしまうのなら、ペーターとリーザの比較から残り狼の数を推理していかなくちゃいけないね。
襲撃の意図も含めて考えて、それぞれの真贋パターンを推理していきたい所だな。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 50分
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あー…、眠くて全然頭が回らないです。■３で４人とか言われても、無難すぎて怪しいですくらいのことしか言えないですよ。もっとも、今までの発言読み返すとぶっちぎりで怪しいのは私なんですがね。んー、今日は突っ込みたくさんいただきそうです。それも言い訳できないようなことを。いっそ、おとなしく吊られて霊能が黒出しするか見てみたいですね。白白だったらまぬけですが。
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パン屋 オットー 午後 4時 7分
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狂人がどちらかを騙っている事を前提とすると（しなくても同じかも）、アルビン襲撃の意図ってのは、普通に考えるとこんなところか。（みんなもこの記号を使ってくれて構わないし、追加してくれても構わないし、無視してもいいよ）
[アルビンが襲撃された理由] Ａ)アルビンが真だから Ｂ)占なわれるのが狼だから Ｃ)能力者内訳のミスリード狙い Ｄ)占いの無効化狙い Ｅ)ハリセンが許せなかった |
パン屋 オットー 午後 4時 11分
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[襲撃が今日決行された背景]
11)上のＢ（緊急性) 22)占い師が真+狂なのでどちらを狙ってもＤが達成できそう。 33)占い師の信用度の差から襲撃成功率が高そうと判断できた 44)単に狼がチャレンジャー これらの組み合わせなんだけど、ヴァルターを見てるとＢ/11 は考え難いんだよな。発言が少ないから判断のしづらいけど。またしばらく考えてみるよ。何か思いついたら連絡するね。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 11分
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さて、私なりに考えてみよう。まずアルは人間確定だな。ここで狼は何狙いで占い師を襲撃したかだが、私は真狂ペアが一番可能性として高いのではないかと思う。もし狼が狂人を殺ったとしても、片方の占い師吊りを提案すれば真も自動的に消えるし、真がうまく襲撃できればこの上ない。
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村長 ヴァルター 午後 4時 14分
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で、私のこの理論でいくとペーター真は確定。よってリーザ狼となってしまうわけだが…。そこまで割り切って言い切る自信はない；まだ狼らしい点を見つけたわけではないしな。
アルビンの襲撃理由か…確実にハリセンだな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 20分
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狼的にいくとここで博打を打つのはおかしいと思うんだよね…。まだおいしそうな共有者とかもいるし。同じ能力者でも霊能者のが占い師より守護している可能性は低い。やはり占いシステム破壊が狙いだろう。ま、もしディーターが偽だったとしても即吊りになることは無いと思うがな。真偽が分からないこんな状況下だし。
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村長 ヴァルター 午後 4時 26分
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あ、ディーターの処遇か…。やはり残すしかないと思う。さっきも書いたが、この状況では真偽が分からないし。ここで即吊りしてしまっては狼の思い通りになってしまうかもしれないし。
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神父 ジムゾン 午後 4時 54分
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そういえば、前に同じ様にプレイした時は、やたらと怪しまれて占候補に挙げられまくりでした。今回はあまり怪しまれていないようです。おそらく、前回はヤコブで今回はジムゾンであると言うのが大きいのでしょうね。職業による贔屓でしょうか。ズラ疑惑への哀れみでしょうか。面白いので、次は他のキャラで同じスタンスでプレイしてみましょう。ヨアヒム辺りを取ったら風当たりが強そうです。ふふふ。
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行商人 アルビン 午後 6時 14分
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私は死んだのか・・・村への帰宅途中、ちょっと温泉でリフレッシュタイムの所を襲われてしまいましたよ。あのとき手元に、街でカスタムした、この【超ど根性ハリセン】があれば、返り討ちにしてやれたのですが・・・くそっ、無念。
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行商人 アルビン 午後 6時 21分
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あ、村長がハリセン襲撃予想してるｗ
あーあ、せっかくカスタムした、この【超ど根性ハリセン】村長に使いたかったよ。 見よ！このマッハの威力を。人が吹っ飛んだあとから、スパーンと音がするのがミソ(カコイイ！) |
行商人 アルビン 午後 6時 29分
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そうそう、言い忘れてたけど私が【占い師】でした。
はー(ため息)、死ぬ前にぜひ黒出したかったよ・・・せっかくカコイイ黒出しRP用意してたのにな。他にも、用意してたけど出来なかったネタが山のように・・・うわーん、人狼のバカー！ |
行商人 アルビン 午後 6時 37分
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そうだ、墓下議題を一応出しておくね。別に強制じゃないから、答えたい人だけでいいからね。
■１．あなたは人狼BBS何回目ですか？ ■２．今回希望した役職は何でした？ ■３．次回は何の役職に就きたいですか？ こんな感じかな？ |
パン屋 オットー 午後 6時 41分
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今、議題回答を考えてるんだけど、■４ってかなりやっかいだね。４人も見つけなきゃいけないのかヨ・・・・
尼を入れさせてもらうよ。アルビンにポイント１・ペーターにポイント１で。 そういえば占い希望で尼に挙げられてたけど、その疑惑に関して答えてなかったな。。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
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下書き。【パメラ】発言数水増し。議題回答以外の発言は、水増しの意図はないとしても、外から見たらそう見えなくもない感じ。【ヤコブ】意見を出すようになったが、特に根拠が無い点。とくに人を疑う時。【カタリナ】アルビンが先にＣＯ、ペーターが白確後の霊ＣＯしただけでポイント１上げてる点。表面的で誘導っぽく感じる【トーマス】2日目午後11時38分の霊能者考察について、占い師が真＋狼の前提になってるっぽい。
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パン屋 オットー 午後 7時 17分
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ああ、ハリセンもいいけど、占い有料の方がもっとネタになったな。。。
ん？するってーと人狼は占い賃負担を無くして村の財政を助けるイイヤツって事か？ とりあえず、次に来るのはまた11時前後です。たぶん。 |
少年 ペーター 午後 7時 19分
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。Ｏ(ひぃふぅみぃ…う～ん…やっぱ「テンプラ料理」が出来るだけじゃ…こんなもんかぁ……まぁ空家になった宿の分も入れれば悪くない収入かな～)
え？あぁ ばんあ。【 レジーナさんは人間 】だったよ～ 結局レジさん吊りだったんだね～ |
旅人 ニコラス 午後 7時 21分
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（ヨロヨロー、バタッ。水をゴクゴク。）ふー、賢者の塔から戻ったよ。中に入ると落とし穴ガシャーン、大きな丸い石が坂をゴロゴロ、魔獣がガオーってもう死ぬかと思ったよ・・・。でも一応全ての真実が詰まっていると言われている賢者の石を手に入れたよ・・・。もう砕けていたけどね・・・。
アルビンとレジーナの墓に賢者の石のかけらを供えておくね・・・。墓から見守っててね・・・。 |
行商人 アルビン 午後 7時 34分
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あっ、ペーターがレジーナの宿物色してる！私が生きていたらやろうと思っていたのにーw
あーん、久々にベットで眠るのを楽しみにしてたのに、墓下で永眠しちゃってるよｗ あ、ペーター！その、レジーナ特製キングＬサイズベッドと、レジーナワインコレクションは私の物ですよー！ (墓石をゴトゴト) |
旅人 ニコラス 午後 7時 35分
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■２、私は占い師が二人しかCOしなかったことで占い師は真狼ではないかと考えるよ・・・。真狂の二人だった場合狼は真共の可能性を恐れてCOするんじゃないかな・・・。それをふまえて・・・、
■５、▼ディーター を推すよ・・・。狼の確率はかなり高いと思うよ・・・。泳がせとく利点もあるかもしれないけど、吊ったほうがノイズにならないでいいと思うよ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 47分
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こんばんは♪
流れにもよるけど、今日は私も僧吊りを推すかもしれない。 僧、ごめんね。村人視点では、「能力者、片側襲撃されたらもう片方も吊りだから」 でも、今日吊らなくもいいな、という意見は言うつもり。 |
少年 ペーター 午後 7時 50分
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＞リナ姉 個人戦は楽しむ目的でデメリットが多いようだけど、結構メリットがあるんだよ～村がどんな状況になるか誰も予測できないし、騙りに出る人はよく考えないといけないしね。まぁ占師への負担は結構大きいけどさ～ 村人も暇じゃないんだよ～能力者が１人だけで考えて、より良い方法を選べるとは限らないんだから議論するのさ～
＞オト兄 共騙りの場合以外、あれ以上騙りは出ないかな～って思ったから。寡黙も大体喋って |
神父 ジムゾン 午後 7時 57分
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■３：４人って難しいですね。一番突っ込みどころがあるのが自分だったりしますが、自分突っ込み用の議題ではなさそうなので他の方を。(半分言いがかり混じりです。ごめんなさい。)
A.ヴァルター殿。彼が占われるタイミングで占い師が襲撃されたこと。 B.モーリッツ老。昨日の占吊希望が、狼疑惑を持った相手を占いとし、不自然なところは無いと言っている相手を吊り希望としていること。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 57分
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C.ヤコブさん。初日の非共有者推理。
D.オットーさん。１日目に占希望が集中した事に対するあわてっぷり。白確狙いで占いたいならば、御自分が占われても問題ないのでは？ 番外編：トーマスさん、ニコラスさん、カタリナさん。特に目立った発言も無く、他の方からの具体的な突っ込みも無く、中庸ステルスの見本的位置。これを黒要素と言って良いのか微妙なので番外と言うことで。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 58分
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■４：
A.オットーさん。上で挙げておいてアレですが、議事録をよく読んでいるという印象です。最初から答えを知っている狼にはあまり見えないです。 B.パメラさん。初日から、議題関係とは関係のないところで目立っている辺り、あまり狼らしくないなと。 番外編：ヤコブさん。どの発言が白いという具体的なところは無いのですが、何となく白いです。疑って、突き抜けて白っていう感じでしょうか。うまく言えないですが。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 58分
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■５：
うーん、どうなんでしょうね。昨日述べたとおり、私はディーター＞アルビンなのでもう少し様子を見たいなと。ただ、霊能者が真狼らしいかと言われるとそうも見えないですし。後一人か二人占っていただいて、誰にどのような判定を出すか見てみたいです。占い師が真狂の場合、ヨアヒムさん2d-7:14を利用して護衛の薄そうな方を狙った事も十分考えられるので。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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■２、霊能者の印象は昨日と変わらないよ・・・。ペーター＞リーザだと思うよ・・・。で組み合わせは真狂の可能性が濃いと思うよ・・・リーザは真狼にしては全能力者CO希望が軽率だと思うよ・・・。ペーターは白確だから問題ないし・・・。だから霊放置で、今日はディーターを吊って明日から灰吊りでいいと思うよ・・・。
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少年 ペーター 午後 8時 6分
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（続）たしね～ でも言った後でヤコ兄ちゃんがする可能性はあるかな～って思った。
■２：印象では アル偽なら狂 な気がしてたよ～ アル偽の場合、占騙りするにしては伏線張ってないと言うより占騙りはパスしたい議題回答内容だった気がしたからね～ 反対にディ偽なら狼かな～って思ったけど、これは２人の違いによる印象だと思うから微妙。 |
少年 ペーター 午後 8時 7分
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ディで気になるのは「ＣＯ前の矛盾」についてかな～ 狼って伏線張ってることも結構あるし、そこらへん気を配ってることのが多いと思うんだ～ 吊先ＣＯの場合とか以外は矛盾少ないんじゃないかなぁ？ でも今回アルさんは気になる点がある。彼が普通にそう考えた…よりも真の不利点を偽が持ってきた…のが自然な気がする。まぁ前者の可能性も十分あると思うんだけどね～ これは言い掛かりかな。
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少年 ペーター 午後 8時 10分
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ただ今日の襲撃、占師が真狂ペアであるなら昨日の時点で狼が含まれていると思われていたのに襲撃するのが微妙な気もする。まぁ占いの効力が激しく落ちるけどね。
デ真ア狂リ狼 デ狼ア真リ狂 のどっちかかな～って思ってる。 ■５：まだディ兄ちゃんの占いには価値があると思うよ～真の可能性もあるし、片方だけでも０より考え易いと思う。それに誰に黒を出すかも見たいかな。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 24分
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■３、４ 私はオットー、ジムソンはすごく白いと思うよ・・・。的確にみんなに突っ込んでるところが・・・。で情報の少ないヤコブ、RP過多の気がするパメラを疑っているよ・・・。後の者は同一線上ってところ・・・、今日のみんなの発言をみていろいろ考えたいと思っているよ・・・。
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木こり トーマス 午後 8時 31分
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■２、俺はアルビン狼だとおもってたからなぁ、喰われてしまってはそうでないと証明されてしまったわけだ少し悔しいが。
占いはどちらかというと真狂ではないかと思ってる。ディーター狂でペーター真リーザ狼ってことだな、タイミング的に3人いる狼が発言最後のディーターに騙り約を任せるだろうかって言う点から考えてみた。もちろんディーターが初日の発言のだいぶ前から登場して入念に相談してたらまとはずれなわけだが。 |
行商人 アルビン 午後 8時 33分
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みんな議題回答がんばってるね。わたしも、そろそろ答えます。
■１．2回目。前回よりはましに出来たと思う。ただ、今日3日目で死んだけどorz ■２．おまかせを選んだら占い師になりましたとさ。ちゃん、ちゃん♪ ■３．また、おまかせルーレットかな？けど時間帯は、もうちょっと真剣に選ぶつもり。 アルビン狂を疑ってる人が結構いるけど、私が人狼を初めてまもない初心者という考えは無いみたいだねorz |
老人 モーリッツ 午後 8時 35分
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畑仕事から帰ったのじゃー。
＞神父様 村長殿はステルスしていたとしても村の皆を誘導している風には見えなかったのであえて占い対象に希望したのじゃ。 トーマスさんについては霊能者か狼かのー？と思っておったのじゃ。ヨアヒム殿が霊能CO求めてその辺の老人からでも吊り対象にされているならば真偽どちらにせよ出てくると思ったのじゃ、が… 非COだったのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 44分
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続きじゃが、トーマスさんは多弁な割には自分の意見を皆にとりあえず言っておこうの様な雰囲気を感じたのじゃ。例によって気のせいじゃろうが。
多弁でステルスじゃと後々怖くての。皆から疑われていないようじゃし。 以上の理由から今日も▼トーマス、とださせてもらうのじゃ。 占いは●ニコラスで暫定的に出しておくのじゃ。トーマス占いでももちろん良いのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 50分
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突飛な案を提案させていただきます。簡単に言えば、今日リーザさんを吊る案です。メリットデメリットを考察していただいてもらえますか？よろしくお願いします。正直、誰か言い出さないかなとか思っていたんですが。
まぁいいや。僕の鳩が開放されるのは1時間後ぐらいのようです…orz |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
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で、敢えてグレー吊るならトーマス。
昨日の発言を見るとリーザちゃんは人狼じゃない気がするって言ってるんだよね。この時の理由が「占い師2人に占い希望に挙げられてるから」ってのがあるんだけど、これって結構リーザちゃん狂人の可能性を考えるうえでは重要な要素になるんじゃない？ |
村娘 パメラ 午後 8時 56分
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んで、今日のリーザちゃん人狼って意見。
ここに「ディーター人狼ならタイミング的に発言がの人狼に占い師騙りを任せるか？」って言ってるけど、発言が最後だったってだけで非占い師COが最後だったわけじゃないじゃん。 |
村娘 パメラ 午後 8時 59分
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となると、トーマスの中でどういった比重で能力者の真偽を判断してるのかはちょっと微妙だけど、少なくとも後半のは「ディーター人狼を唱えるにはしっかりとした説明」にはなってないよね。
ディーターを数日生かしておきたいのかなって邪推しちゃうには十分だと思うけど。 |
木こり トーマス 午後 9時 4分
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リーザ吊か、メリットはなんだろうペーター真のとき狂か狼の見分けがつく白だったら、ディーター狼確定、黒だったら狂真いまだわからず。ペーター狂の場合リーザの判定あてにならない、従ってディーターもわからない。いま吊ってもメリットはあまり思いつかないが。デメリットはこれから二つの霊能判定がみれないから残り狼数の参考にしにくいってことぐらいじゃないかな。
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少年 ペーター 午後 9時 5分
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＞パメ姉ちゃん リザが初日に占師候補２人に占希望されてる…から考えられるのは最多票先であること→狼狼ペアでは無さそうってくらいだと僕は思うかな。例えばリザ狼でも狂人にリザ白と映ればあり得ると思うよ～ あとリザちゃんがディに出す結果は分かりきってるよ。
＞弱兄 能力者ロラ（リザ・ディ）としてなら良いんじゃないかな。占いの重要性のが高いと思うし。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 9分
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こんばんはー♪議題に答えるよー。
■２：アル襲撃で、相対的にディの疑惑は強くなった。ディは議題回答の内容が優等生っぽいから、真or狼だと思っている。他の人からの質問にきちんと答えているあたりが狂人というイメージをもてないわね。私は、リーザは狂人だと思っている。占い師COのときは結構早かったから、最初から霊能を騙る予定だったんじゃないかな。目立つ発言で占われようとしていた感があるからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 10分
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というわけで、アル真：ディ狼：ペー真：リー狂。
■５：ディーターについて。能力者が襲撃されたんだから、片方吊るべきよね。私は今ディ狼だと思ってる。でも、それはリーザ狂だと思っているわけで、ディ狼の根拠そのものは薄い。で、「いつ吊るか？」が問題になるわけだけど、ディはまだ狼を見つけていないわ。私は彼に真偽かかわらず、情報を残してほしいとは思っている。とりあえず、今日のディ吊りは保留がいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 10分
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＞パメラ3-20:47 今日のディーター吊りはいいとして、ペーターが襲撃されたらどうするのー？リーザはディーターに絶対黒出すよー。
まあ、そのときはしょうがないか。 ■３、４についてはまた考える。 |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
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ディーターはさ、ペーター黒判定で人狼確定なのね。んで、リーザちゃんは黒判定しかないよね。ってことはペーターがディーターに白判定を出せばペーター真ならリーザちゃんは人狼、リーザちゃん真ならペーターは狂人。
ディーター人狼が確定したら、私は霊能者2人は真狂だと思ってるから明日以降暫く放置でいいと思ってるの。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
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質問をよく分かってなかったね・・・。リーザ吊りのメリットデメリットを書くよ・・・。
メリット 狼かもしれない人を吊れる。狂人だとしても狼陣営を減らせる。 デメリット 真霊だった場合、狂人ペーターの発言力が増し、かなり村不利な状態になる・・・。 私はもう占い機能はあきらめて霊能判定を大切にしたほうがいいと思うよ・・・。 |
木こり トーマス 午後 9時 33分
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すまん■１吊▼パメラ
に変更させてもらう、今までぜんぜん注目してなかったんだがさっき吊りに挙げられて俺自身間違った推理をして責められても仕方ないと思って、推理の仕方がまずいのかと思って議事録を読み返してみた、すると良く見たらパメラの発言からは占いはよくわからんないとか霊能については真狂といってるがとくに説明がなかったりと疑問点が多かったディーター人狼（そもそも俺はそんな主張はしてないが） |
木こり トーマス 午後 9時 34分
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続き）のしっかりした説明になってないことについて(俺の推理）は認めているわけだったからよほどしっかりした解説を期待していたのに何もいってないだけというのには驚いた。ついでにいうと最後にCOでないという点は俺自身も指摘している。
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少年 ペーター 午後 9時 34分
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僕が言うと邪推されそうで嫌なんだけどさ～
片占師…真なら残したいし、偽だろうと判定は出さなきゃならないから真贋・ラインの判断材料になる。少なくともただの灰よりは情報を落としてくれる気がするけど。 ＞パメ姉 は、霊が真狂だとほぼ確信している…と見ていいのかなぁ？そうなら答えないでいいよ～ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
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思ったより早く帰れました。でも、お風呂と食事をさせてくださいね。すいませんがよろしくお願いします。
さて、当たり前だと言われるかもしれませんが、騙りは狼狂でしょう。理由はアルビン襲撃からです。 あと、相方へ伝言。頑張って潜伏してください。なんとか最後まで生き残ってください。よろしくお願いします。そして、狩人さんへ。私を他の人の３割増ぐらいで守ってくれると助かりますが、守り先についてはご自由にお願い |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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守り先についてはご自由にお願いします。
さて、仮決定は23:00頃、決定は07:00頃を予定しています。とりあえず、引き続き議論をお願いします。それでは、僕は一旦失礼します。何かありましたら質問等よろしくお願いします。＠14 |
木こり トーマス 午後 9時 46分
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■３、黒は上記の理由によりパメラと昨日の理由によりヤコブだあとパメラについてはもう一度読み返したら微妙に霊能の考察はあったようだその点についてはすまないといっておくが自分で議題として追加するぐらいの意気込みの割りに更新間際で自身の回答ってのはやっぱり気になるな。のこり二人はまだ思いつかないので保留。
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木こり トーマス 午後 9時 50分
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■４、これはとくにこれといったひとはいないんだがあえていうならモーリッツだ、俺を吊希望に挙げているから気にはしていたが理由が説得力をもたないものであるためで赤ログつかえるならもう少し気の効いた理由をくっつけてくるんじゃないかとおもってな。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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ヨアヒムが出した議題ね。
■リーザ吊り：少なくともディーター吊りよりもメリットはないと思う。基本は、片側襲撃されたらもう片方を吊る、ということだからねー。占霊のラインも決まってないし、リーザ真だった場合、ディ狼：ペー狂を残すことになる。デメリットが強いのではと思う。 ディーター真の根拠が強ければリーザ吊りもいいとは思うけどねー。 |
少年 ペーター 午後 9時 59分
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あ～午後 9時 34分で僕が言ってるのは灰とのラインって意味だよ～
■３ 羊：無難。あと昨日のオト占希望含む全体的に追従臭い気がする。 娘：占吊希望は追従を感じる。また第二吊希望・仮決定後の希望先などで比較的よく挙がっている（ライン切りの疑い）。 長：寡黙気味なのに昨日吊希望に挙がらなかった理由として、初日にこれから発言が増える兆しがあったからかな～って思う。彼からの情報は少ないにも関わらず吊 |
旅人 ニコラス 午後 10時 3分
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■１、第1希望▼ディーター
第2希望●パメラ▼ヤコブ 理由はいままで言ってきたけどディーターが狼の可能性が濃いと思っているから。パメラは今日は頑張ってくれてるように見えるけどRPステルス狼疑惑を私が持ってるから。ヤコブは寡黙吊りです。発言内容が1番薄いと思っているから。 |
少年 ペーター 午後 10時 11分
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（続）回避が出来る。それを狙った…？ 旅：ディ吊りを推せ推せ～な感じ(?)なのは気になる。
どれも言い掛かりチック。分かんない灰だよ。 リザ吊、能力者ロラなら彼女からだと思うよ～ 僕が村人でもね。 ただ、能力者ロラでなく、能力者の真贋を考える気なら リザ狼でディ-僕ライン側だけが残る場合は避けるべきだと思う。片方の情報が偏って少ないと真実を見誤る可能性が高いからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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■３：黒要素。
ニコラス：3-19:35のディーター狼とほとんど理由なく思っているところが疑問。何か根拠があるなら教えてほしい。あと、初日２日目と様子見しているように見えた。見えただけだけど。 ヤコブ：自由な意見をのべてくれるが、詳細な説明はなく、ヨアヒムに言われてもリアクションがないところが怪しい。うーん、何者だろうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
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オットー：２日目から灰考察とか、私からするとうんざりするんだけど、それをあえてやったのが、白度アップ狙いの人狼かな？と思ってしまう。発言力もあり、彼のような人にミスリードされていたら嫌だなぁ。
神父：発言全体は白っぽいが、リーザの初日COを補足したり、ヤコブの霊能COに対する返答2-11:29がちょっと怪しく見えてきた。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
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オットーと神父は初日の占いにも上がっていたように、「早めに占っておきたい人物」だったから、私からしてみればそこが不安なんだよね。そこが私の杞憂であればいいけど・・・
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羊飼い カタリナ 午後 10時 16分
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■４：白要素。
パメラ：顔文字使った発言は楽しいけど、真面目な発言もある。そういったアンバランスさが白くみえる。演技だったら困るが。発言内容には注意したい。 モーリッツ：もう村人だろうって思っている。多分。発言内容を見る限り、一人でがんばっているように見える。今のところ、仲間のフォローが感じられない。 |
パン屋 オットー 午後 10時 17分
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ただいま。残りの議題を考えてきたよ。まずは■３ね。ってゆーか４人の黒要素ってのは難しい課題だな。4人。。
【パメラ】発言数水増し。1日目のアレはおいとくけど、議題回答以外の発言は、水増し意図はないにしても、外から見たらそう見えなくもない感じ。。 【ヤコブ】意見を出すようになったが、特に根拠が無い点。とくに人を疑う時に「気になる」でおしまいってのは、周りの人に伝えるって事に価値を見出してないのかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 18分
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＞ニコラス ディーター狼の理由をもう少し詳しく教えてくれるかな？
私は、アルビンが襲撃されたから、ディーター吊りには消極的に賛成なんだよね。ディーター真の可能性も捨てきれないよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 19分
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【カタリナ】アルビンが先にＣＯしただけでポイント１、ペーターが白確からＣＯしただけで速攻で１ポイント上げてる点。表面的で誘導っぽいと見れなくもないかな。
【トーマス】2日目午後11時38分の霊能者考察について、占い師が真＋狼の前提になってるよね。ちょっと大げさに言えば、何か知ってたのかな？って思わせるセリフかも。 かなり苦しいこじつけもあるけどねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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おっと、まさにカタリナから黒要素を挙げられたところか。まぁ気を取り直して続き。
■４：１人目はジムゾン。これだけ喋ってるのにツッコミどころが見当たらないのはスゴイと思う。敢えて言わせてもらえば人の言葉を素直に聞きすぎかな、黒要素ではないけど。自分の意見に丁寧な説明が付いていて、人に意見を読んでもらう事を大事にしつつ、でも押し付けがましくないところが白い印象の理由かなと思う。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
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あ… ＞トマさん 昨日の希望表に誤りがあったよ～
（×娘：占農吊宿 → ○娘：占宿吊農） ■４：ジム・オト で変わんないかな～ 喋ってるのに黒っぽいと思わせる発言が無い感じ…狼なら難しいと思う。それにジムさんに関しては意外と意見が合う気がしてる。まぁ「意外」程度だけど。「笑えるほど一緒だよ～」ってほどじゃない。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
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■●：ニコラス：▼ヤコブ
議題３の中から２人選んだ。オットーと神父は良く喋ってくれるから、発言から判断したい。 ニコラスはディ狼と考える根拠が薄いから。ヤコブは（言い方悪いけど）議題にあまり協力的でなさそうだから。 |
パン屋 オットー 午後 10時 25分
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■４：2人目はなんとなくモーリッツだな。寡黙吊りが議論される中、昨日逆に静かになったというのが白っぽい。けど寡黙だから自信ないな。
といった所で占いと吊りの希望を。■１：●占いはパメラ。▼吊りは、ヤコブ。３番の議題回答からぼく的黒度の順番で。 |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
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■５：占い師が片方いなくなった以上、信用し切れる存在じゃないんだよね、ザンネンながら。なのでいずれご退場願う事になるとは思うんだけど、もしかしたら真かも、、、と思うとあと1日や2日は残しておきたい気もするね。
という事を前提に置いた■１の吊り希望だよ。 あとは、追加議題のリーザ吊りの考察だね。ちょっと考えるよ。ん？なんか静かになっちゃった？？＠６ |
旅人 ニコラス 午後 10時 36分
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カタリナからの質問に答えるよ・・・。ディーター狼と思っているのは占い師COが二人だったということこれは前言ったね・・・。で今までの落ち着いた感じが狼っぽくみえたことと霊能者は真狂だと思っているからそこから考えても真狼だったのだろうと思っているよ・・・。後偽でもいいからディーターに占わせたいと言ってる人もいるけど占いは黒だろうと白だろうとミスリードさせやすいと思うんだ・・・。だって根拠がいらないんだ
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青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
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うーん、難しいところだよね。
とりあえず、なんとなくはわかったよ。ただ、それでも今日の動きをどうするかは難しいね。今日から灰を吊るなら、能力者2名を最後に吊ることを前提にして、になるだろうし、その勝負も悪くないかな、と思っている自分もいるね。どうだろうか。仮決定まで悩ませてください。場にはいますので何かあったらいつでもどうぞ。＠13 |
少年 ペーター 午後 10時 41分
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■１：●ヤコブ兄ちゃん ▼カタリナ姉ちゃん
吊りは一番無難…というか追従ステルスのような…一番狼っぽい気がする人。今日の発言も追従気味な気がする。…僕が色眼鏡かけてる気もしないでない。村人ならごめんなさい… 占いは迷ったけどヤコ兄ちゃんで。なんか他の候補が白っぽくてさ。やっぱり寡黙だから判断し難いね。何かほしいと思ったよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
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戻りました。と言ってもすぐ消えますが。(とても眠いんです。ごめんなさい。)
ええと、まず今日リーザさんを吊る案について。今日かどうかは別として、リーザさんとディーターさんは吊るべきだと思います。少なくとも１狼入っていることは確実なので。さすがに２狼は望み薄だと思いますが。同時に、どちらかを吊った時点でペーター君から黒判定が出ても吊りを止めてはいけないです。理由は割愛。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
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で、問題はいつどちらから吊るか。リーザさんを今日吊るメリットとデメリットを考えました。(今日リザ吊りなら明日ディタ吊りと言う前提です。)
[メリット] A.ディーターさんが真占い師だった場合のメリット、特に今日の占いを狼にヒットさせられた場合と、リーザさんが真霊能だった場合のメリット(＝今日の吊りを灰にして、判定をペーター君の結果と照らし合わせられる)を考えると、前者の方が大きい。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 46分
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B.ペーター君のリーザさんへの判定次第ではディタ狼という確定情報が発生する。
C.先に能力者候補をローラーする事で、その間の襲撃を見て灰を狭められる可能性がある。また、狩人が吊られる可能性を２日間は考えなくて良い。現在狩人候補で死亡しているのがレジーナさんだけなので、ローラー終了時に高確率でヨアヒムさんかペーターさんが生き残ります。もう占いで確定白が出ない以上、これは大きいです。 |
少年 ペーター 午後 10時 47分
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＞ニコラスさん
判定のみじゃミスリードは難しいと思うよ～ 判定後にその人狼の根拠を提示して皆を信用させないとならないからね。まさか「判定が狼だから俺にはどう説明も出来ない 結果を言うだけだ」なんて人を信用出来ないでしょ（ちょっと極端な例だけど）。 それに判定によって動くんじゃなくて、判定は情報の１つ。「動かされるんじゃなくて動く」の精神でやれば問題ない…と言うか、村はそうあるべきだと思うよ～ |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
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[デメリット]
D.霊占共に片方が欠けた状態になり、確定情報が生まれなくなる。 なんだかメリットに偏った感じなので、どなたかデメリット(に限りませんが)の補足お願いします。 ここまでを見た限りではリーザさん吊りもいいかなという感じです。私にはC(ヨアヒム生存)が特に魅力的に感じます。Bはあわよくばと言う感じですね。ですが、ここまでの議題回答でディタさん吊り意見が多いので無理にとは言いません。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 49分
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＞ニコラス3-22:36 なるほど。占い師が真狼、というのは手放しでは賛成できないけど、ミスリードが怖いというのは確かにあるね。
ディーター吊りは戦術としては、間違っていないと思うよ。 ヨアヒムが言った、リーザから吊るというのは逆にピンとこないね。 |
少年 ペーター 午後 10時 55分
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あいや～ カッコイイセリフ中に邪魔してごめんね。＞神父さん
お詫びにデメリットでも言うよ。 ・今日から能力者ロラだとディ兄ちゃんの判定があんま聞けない。 でも狩人に関するメリットについては考えてなかったな～ 今日から狩人さんには（良ければ）弱兄を守ってもらう。灰の被襲撃率・ＧＪ率が高まるし、今日から灰吊りやっちゃうより良いかもね～ |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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ペーター・・・確かにそういう精神でやれば問題ないと思うが・・・、ディーターがもし黒を出したとしてその人物が白だと思うからディーターが怪しいとなるか・・・？その前に黒を出された人物を徹底的にマークして黒要素を叩き出すんじゃないのか・・・と私は思うよ・・・。
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少年 ペーター 午後 11時 1分
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あ～…でもディ兄真の場合も考えると微妙だよ～真贋が分かるのはいいけど、占いとかの情報はほしいんだよね… そういうの無いと推理の停滞にも繋がるし…
＞ニコラスさん また例えになるけどさ、明日ディ兄がジムさんやオトさんに黒出ししたら、僕はディ兄偽だと思うよ。まぁ僕は。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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そうなんですよね。それならなんで今日、村長に黒が出なかったんだ、とか思ったりもするんですよ。だから、難しいなぁ、とか思っているわけです。ディタさんの発言を待って仮決定を出そうと思います。
あと、寡黙吊は後半でも辞さないつもりなので、対象になりそうな人は頑張ってください。よろしくお願いします。＠12 |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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ペーター・・・そこが難しいところでジムソン、オットーが狼の場合疑えなくなってしまう可能性があるんだ・・・。私もその二人は白くみている・・・。でもとんでもなくうまい狼の可能性もあるんだ・・・。だから占いが信用できなくなった時点でもう占いに頼るのは辞めたほうがいいと私は思っている・・・。
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パン屋 オットー 午後 11時 13分
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おお、ジムゾンの考察すごいね。狩人が残ってるであろうという発想はなかったよ。
今日リーザを吊って、ペーターが白判定を出せば、ディーター狼、ペーター真がほぼ確定するよね。逆に言うと今日の時点でペーター真に決め打つんだとしたら、リーザ吊りもアリかもしれないけど、僕にはちょっと決め打ちする自信はないな。 |
少年 ペーター 午後 11時 15分
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う～ん…まぁとんでもない狼の可能性は０じゃないけどさ、そこまで全ての可能性を考えていたら何も出来ないよ。自分の信じる方を信じるしかないね。それで負けたら仕様がない。
まぁ兎に角、ディの判定は被占先とディの信用を比較・ライン考察等で考えに入れられる情報源だと思うよ～ |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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逆に、リーザよりも先にディーターを吊れば、ディーターが黒確定する可能性が出て来るね。そうなれば霊能者は両方とも残すっていう選択肢も出てくるかな。リーザを先に吊っちゃうと、この可能性を捨ててしまうってのがデメリットと言えばデメリットかな～？＠４
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羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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うーん、リーザ吊りはやっぱりおかしいような気がする。ペタ狂だったら、リーザに黒出すじゃん。
そうしたら、ディーターとペーターの真贋をまた考え直さなきゃならないよー。表では言わない。 |
少女 リーザ 午後 11時 21分
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変則ローラーするの？
霊能者として狼さんと道連れならともかく、ぺタ君が狼じゃないから、私が吊られる分、損してる気がするの。 もちろん私視点だし、ディーターさんの判定が割れる可能性が高いからしょうがないのかな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
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まあこの辺りは考え方の違いだな・・・。言いたいことは言ったので仮決定を待つよ・・・。
アルビン見てるか・・・？今日の賢者の塔探索で君から買ったシルバーメタリック弾使い切っちゃったよ・・・。でも何度も私の命を救ってくれた・・・ありがとう・・・。 |
少年 ペーター 午後 11時 24分
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∑
…………僕って実は「ペーター」って名前じゃないんだ…昔…いろいろあって……そう、日本って国にもいたことがあるんだ～ 凄いでしょ！ く、苦しい…なんでか苦しいよう… |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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ああ狩人を吊らないためっていうのもあったか。たしかに言われてみればそうだな。
＞オットー もしディーター狼なら霊はかなりの確立で真・狂だ。狂人からするとディーター狼はすでに確定しているわけだが狂が黒を出すとは思えないんだが。なんで黒がでるかもしれないって思うんだ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
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無理です。眠いので。
【仮決定】▼吊：ディーター 理由は、ｱﾙﾋﾞﾝさんがいなくなったからですね。もし、変える場合は決定で指示することになると思います。それでは、私はもう寝ます。明日の朝にまた。 変則ローラーは考えてもいるのですが、やはり、条件が難しいのでどうかなとは思っていたのですが･･･ とりあえず、決定前にまた考えます。おやすみなさい。＠11 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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●ニコラス
2日目の理由にある、スタイルが…という理由でアルビンを優位にした理由がよくわからない。落ちついているように見える…というのは俺のスタイルからそう見えるだけのはずなのに、スタイルが好きという理由でどうしてそうなるんだ？アルビン狂と見ての逆に揺さぶり…というようにも見えなくも無いんだよな。 占いが真狂である以上、俺は必ず吊りたい存在だろうし俺吊りに率先して動く行動が逆に誘導に見える。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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…が、他に言っている事は中庸、追従が多い。正に誘導というイメージが俺から見て拭えねぇんだよな……(俺の立ち位置が厳しい場所にいる以上、吊りや偽と見る意見が多くなるのはわかってるが、ここだけ露骨に推してくる人物は逆に違和感を覚える)
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老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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アルビン狂ならばディータ真
同時にペーターが真、リーザが狼 完全に正反対に出ておるので、リーザちゃん吊りは少々待った方がいいのでは、と思っておる。 最悪の可能性が一つあるしの。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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あ、チガウな。リーザが真だろうと偽だろうとディーターには黒しか出せないんだったな。って事はディーターの霊能判定を見る事についてはリーザの判定は不要なのか。。
霊能判定が確定情報になりうるのは、灰吊りの時の話だね。 ＞トーマス、ディーター吊って黒確定するのは、ペーター真＋リーザ狂の組み合わせの時の事を想定してたよ。ちょっと言葉が足りなかったね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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トマ、ニコを共有者だと思う理由。ヨアが共有COしてから【占非占CO】を促すまでの１時間の間に【非対抗発言】したのは神父、爺、ニコラス、トーマス。神父が共有者の場合はヨアヒムは狩人に対して自分を守れとはいわない。安心して、まとめ役を引き継げるはず。また、ヨアが共有COする前に発言していた（相方なら動向を見るよね）。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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爺は自分吊り提案したからただの村人（いくら初心者でも狩人、共有者の重要性は理解してると思う）。というわけでニコか、トマ。大穴はパメラ、ヤコブ。
狩人はわからない。狩人予想が当ることはめったにないと思う。パメラが狩人だったらGJ出されそうで嫌だ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 37分
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あ、【仮決定】が出てる。ふーん、▼ディーターかあ。
わたしの予想では、彼は狂人だったけど明日には正体がわかるわけか。 もう少しだけ、ディーター待ってみよう。マダカナー♪ |
少年 ペーター 午後 11時 40分
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【 仮決定了解 】
なんだかどうもね…僕は納得できないけどさ～ぷぅ…。まぁ言うこと言ったかな… ＞お爺ちゃん 僕真ディ白を決め打つ以外はいつかディ吊ると思うよ。 さてと～僕に何かあれば言ってね～何も無さそうならこのまま寝るよ～ ＠４ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
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ありゃりゃりゃ。
あ、いまさら▼カタリナとかあげないでね。 議題に答えなくていいから。ていうか、しばらく様子見。 最近、真のフェイクって多いんだよ。リーザ真はまだあるよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 51分
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え～…じゃぁ心置きなく希望を言うとさ…
リザちゃんはいつか吊るだろうし、ディにはまだ真の可能性がある。リザの判定に意味が無く、偽確定であるから吊らない手はないと思う。明日リザ白判定ならばアル真・ディ狼確定にもなるしさ。 この場合は作戦の可能性もあると思うからリザ吊希望で。 リザちゃん、まぁそういう時もあるよね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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まぁ、ペーターの判定が出た後、僧にはツライ1日になるかもしれないけど。
あ、ペーター鉄板って事はヨアヒム狙いもアリだな。。 第一希望ヨアヒム、第二希望トーマス。別にニコラスでもいいけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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でも、ヨアヒムは狩人に自分守れって言ってるよー。ちょっと独裁だけど。
＞僧 リーザのCOはスルーしたほうが良い。まだまだ、どちらのころぶかわからない。みんなの反応しだいだよ。ふぁいと！！ |
神父 ジムゾン 午前 0時 10分
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【仮決定了解しました】
あー、ディタ狼説とリザ狼説の両方を挙げてそれぞれの占希望とか作っていたのですが…。ええと、どうしたらいいんでしょう。指示待ちってことで寝ていいですか？ 一応希望は●ニコラスでお願いします。 ＞リーザさん そんな日もあります。あまり落ち込まないでくださいね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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リーザから偽COがあったんだな…。これで明日リーザが黒判定で、俺が皆から見て真狂になるのか。まぁ霊も確定したし、悪い状況では無いな。
まぁ結果的に得をした俺が言えた義理じゃないが、間違いは誰にでもある。気にするな。それじゃ議題回答。 ■１：●カタリナ 最も中庸～多弁組の中で発言数は多いが、意見が追従気味なものが多いイメージ。最も占って白黒を見極めたい人物だな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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2D-9:39からの考察はほとんど皆の意見を繋ぎ合わせている印象だし、リザ狂の理由としての「占い師COの時の非COが早かった」のは理由としてあまり納得できない。狂人なら、占を騙ろうとする可能性も高そうだし誰も出ていない状況でいきなり非COするとは状況的に思えないんだよな…(実際狼なわけだし、赤ログで相談せずにすぐ非COして白度アップ、もしくは最初から霊騙りを考えていたのかもしれん)
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ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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そこから21:09や21:10で「リザ狂と思っているから俺が狼」という意見に繋がるのは正直こじつけにしか見えない。さり気なく誘導を図る狼…というイメージがしっくり来るな。
▼リーザ 言うべき事はあるか？俺から見て唯一の確定狼だ。吊らない理由は無い。 敢えて灰から選ぶなら、カタリナがシフトする形になるが…まぁリーザは狼確定の人物だし、敢えて言う事も無いだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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■２：能力者内訳及び考察
俺視点ではアルビン狂、ペタ真、リザ狼で確定だな。まぁ見ての通りリザ偽が確定したし、図らずとも…という感じではあるな。 ■３：能力者以外の人４人に黒要素を出すこと。 4人って多いよな…。正直かなり難しい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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●カタリナ→1参照。
●ニコラス→2日目の理由にある、スタイルが…という理由でアルビンを優位にした理由がよくわからない。落ちついているように見える…というのは俺のスタイルからそう見えるだけのはずなのに、スタイルが好きという理由でどうしてそうなるんだ？アルビン狂と見ての逆に揺さぶり…というようにも見えなくも無いんだよな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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●パメラ→何て言ったらいいんだろう…。一言で言うと、「掴み所の無い人物」という印象。能力があるけど、それを敢えて隠しているというイメージを受けるな。
●ヤコブ→情報が最も少ない。理由も曖昧な事が多く、？？という意見も多い。事情もあるだろうが、もう少ししっかりした意見が欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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■４：白と思われる灰の中の人物を２人出す。
●ジムゾン→まぁ、言うまでも無く最も白く見える。占って白黒見極めておかないと、もし狼だった場合にかなり痛い目を見そうで怖いんだが…。やはり白要素が強い以上、今の所疑う理由が無い。敢えて言うと「その白さが逆に黒い」というレベルの白さ。 ●モーリッツ→色々突っ込んだが、なんだかんだで素直で、まだ慣れていない村人というイメージ。発言に裏が無いと感じるんだよな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 24分
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まぁ、これで最低でも後1日は占いを続ける事ができるんだな。(襲撃されなければ…だが)
仮決定では俺吊りになっていて占い先が出ていないから、とりあえず俺の希望の【カタリナにセットしておく】。 んじゃおやすみ。また朝に少し顔を出すよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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自身の弁明発言、6発言分ぐらいすげー頑張って書いたんだが意味無くなったから消した…orz
表は発言し終わったけど、こうしておいて欲しいってのがあれば発言するぜ。もうノイズになるしかないからな…(苦笑) |
パン屋 オットー 午前 0時 31分
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まぁ、仮決定が変わるとは限らないけど、
そうなったらそうなったでリーザがツライ1日になるんだけどな。まぁ、自己責任という意味では頑張ってもらうしかないけどね。隠れて突然死なんていうのはしないと思うけど・・・ あとは、狂人潜伏の可能性も村人が懸念してくれるようにリーザには狼演技を期待したいところだ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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おー、さすがディーター。本物以上に本物らしい占い師(でも偽)w
わたしも見習わないとな。 さて、今度こそホントに寝る、ネムイデス。結局遅くなっちゃったけど、珍しいもの見れたからいいや。おやすみー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
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まぁ、僕もリーザを追い詰めちゃったからなぁ。どっちかというとリーザが真だと思ったからこそ追い詰めたんだけどね。しかし、リーザも僕の正体は知る訳ないからなあ。もしぼくがダメージを与えてたとしたらごめんよ。
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パン屋 オットー 午前 0時 49分
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まぁヘンなブラフは不要。ヘタ打つと墓穴掘るだけだから。
フツーに推理してくれたら村人が勝手に深読みしてくれるからさ。ヨアヒムの決定に対して「こっちの方がいい手段だ」って言えればＯＫ．言えなくて単に了解でも可だよ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 16分
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トーマス・・・自分の推理に矛盾点が～って話から、私が黒いって方に論点ずれちゃってるよ？
トーマスの初日のトーマスの推理ってか予想？だとさ、「霊能者真狂→ディーター真で占い師は真狼」ってことになってるのね。でもさ、今日はリーザちゃんが人狼になってるの。だからね、霊能者を真狂と見てるなら、襲撃された占い師が真で残りが人狼だって切り替えなかった理由がすごく気になる。 |
村娘 パメラ 午前 3時 20分
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ってか、私の愛するリーザちゃんの誤爆はしょうがないよね。あきらめれ。ほんと切ないの知ってるから。狂人だと思うから本音を言えば吊りたくないんだけど、残しとくのかわいそうだから吊り希望にしとくね。
で、議題にまったく答えてないわけなんですが、どうしよう？まぁ後で答えるけどさ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 31分
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■4.白い人
ヤコブ：トーマスが占い希望に挙げてるから。 オットー：これもトーマスが占い希望に挙げてるから。 私の中で昨日と今日の占い師・霊能者関連の発言を見るとトーマスは真っ黒なんだよね。 |
村娘 パメラ 午前 3時 38分
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ペーターに、何で私が霊能者が真狂だって考えたのかってのを教えておくね。
まず、ペーターが確定白。この時点で人狼が騙るにはリスクが高すぎるんだよね。理由は昨日言ってあるから読んでね。 次にペーターが一番初めの霊能者COだったよね？だからさ、人狼側には霊能者は確定させてもいいって発言が出たはずなの。狂人も騙らなければ狂人どこ？って話にもなるしね。 |
村娘 パメラ 午前 3時 42分
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でも、リーザちゃんから対抗が出た。リーザちゃん真なら対抗は絶対しなくちゃいけない。逆にリーザちゃん狂人ならたとえ吊られることになってもさ、村人がペーターを確実に真だって言い切れないわけじゃん。狂人の立場ならさ、これだけでもCOする価値はあるかなってこと。人狼の霊能者対抗COだとさ、たとえ真っぽくてもローラーの対象にならざるをえないからね。
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旅人 ニコラス 午前 5時 11分
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みんなおはよう・・・。
リーザ・・・やっちゃたね・・・そういうこともあるさ・・・。 23:39のリーザの誤爆は狂人の独り言だよね・・・多分・・・。だから今日はディーター吊りでいいと思うよ・・・。 パメラって覚醒型なのかな・・・？今日は本当に頑張って推理しているように見えるね好印象だよ・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 29分
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ディーターの質問に答えるよ・・・。昨日の占い師の真偽は本当によく分からなかった・・・だから自分の好みを入れてみた・・・。アルビンはRPも推理もどっちも頑張るってタイプ、ディーターは隙のない推理を展開するタイプにみえた。この二人のプレイスタイルを比較してアルビンのほうが好みだと思ったよ・・・。
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青年 ヨアヒム 午前 6時 15分
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わからない。すっごくわからない。なんか、ずれてる感じがするけどそれは言わないほうがいいのかな？
いやね、リーザさんだけど、僕の中ではあれは狼の誤爆には見えない。どっちかって言うと狂人の独り言誤爆に見える。だって、そうじゃなきゃ、明日に霊能者真がほぼ確定、しないもの。だって、リザ狼ならディタには白判定だから、ペタが両方吊らせようとしてるにも見えるでしょ？確定黒判定がでるからこそ真確定気味になるのでは |
青年 ヨアヒム 午前 6時 18分
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ないかと思うのだが。
第一、アレは狼の選択肢であるペーター襲撃の可能性を見逃している状態だよ。明日確定する事なんて僕は考えていなかった。今の状況では、相方を知っている僕が守護最優先されてもおかしくない状況だし。 まぁ、あれを狼側の作戦だとは思いたくないのには同意だね。おきちゃった事故はしょうがない。だから、仮決定から変えるつもりはないよ。明日は、リーザを吊る。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 22分
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本当は僕は個人的には狂人を吊るのには非常に消極的な人だけど、そこはまぁしょうがない。ただ、リスクを負って一日生き延びて欲しいかな。いまさらディタを誤爆を理由に吊らないのはむしろおかしい。
あと、確定霊能者の扱いに関してだけど、狩人さんに任せるよ。つまり、重要なのは否定しないけど、狼側は占師を襲撃できてしまっているのでかなりの勢いでライン切をしてきていると考えられるからね。つまりまぁ、守護先はお任せ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 25分
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お任せだね。
【決定】▼吊：ディーター まぁ、これはいいでしょう。リーザさんを吊れと言う話はあるけど、せっかくだし、確定狼側としてぜひとも村を混乱に巻き込んで欲しい。情報を中途半端に出すことで可能だと思うし、まだ(個人的に)投げるには早いよ。むしろ、頑張って欲しい。よろしく頼みたい。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 30分
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または、ギスギスしてくる後半戦に爽やかなRPをお届けする存在としてでもいいと思う。お願いしますね。
さて、一応ペタが確定してしまったから(!?)僕は明日にも死ぬ可能性が出てきてしまったようだね。ある意味非常に残念だ。やっとわかってきたのに、都合でどうしても灰を吊るのが後回しの現状では、意見を有効活用できない。まぁいいや。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 34分
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一応、僕が更新前にまとめて発言するかも。ペーターは意見を出してくれてるから、そこは君が死んでもちゃんと参考にするよ。僕は本当は喋りたくないんだけどね。まとめ役だし一応。
ま、ホント誤爆に関してはよくある事故だね。あと、僕が襲われたら相方は第一声CO。よろしくお願いします。それでは、今は失礼します。＠5 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 37分
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あ、あとひとつ言っておくね。
今の意見だけど、実は明日の判定がどうでるか考えたりしてて、ある意味シュミレート済みの状況だから簡単に喋っているだけだよ。昨日のリーザ吊提案時点でいろいろなシュミレートはしているからね。まぁいいや。 本当は、僕が確実に生きているうちに能力者を放置して灰を洗いに行きたいのだが、まぁそこは無理を言うまい。そんじゃ、また。＠4 |
行商人 アルビン 午前 6時 43分
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おはよー。あれ、【本決定】▼ディーターなんだね。
じゃあ、次の墓下仲間はディーターになるのか。そして今日は誰が襲われるんだろう？ 狩人さんガンガレ！グッジョブ侍を目指すんだ！ |
村娘 パメラ 午前 7時 41分
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あと、ヨアヒムの「狂人の誤爆」ってのには同意。ささやきもれか？って言ったトーマスはやっぱり黒い気がする。
でね、覚醒型とか言われてるけどさ、初日も二日目もちゃんと考察してるんだけどなぁ。思ったことを全部言ってないのは認めるけどね。 |
村娘 パメラ 午前 7時 45分
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私のリーザちゃん吊り希望は愛だね。
だって、明日話すこと無さそうだし、本人ショックだろうし。とりあえず成り行きを墓下でによによしながら見守って欲しいなって感じで。 んじゃ、また明日。 |
少年 ペーター 午前 7時 47分
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おはよ～ 【 決定了解 】
まぁ素直にいくとこうだけどさ～ 明日のリザちゃんの動き次第では少し生かしても良さそうかな…って酷かなぁ… あと僕の重要性は無いんじゃないかな～今日明日での判定はほぼ確定。判定が生きてくるのは明後日からだしね～ただの確白程度だよ。 まぁ狩人さんの判断だけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 56分
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パメラちゃん、ディーター君おはよう～
ディーターの今日一番発言「なんでアルビンが食われてるんだよ……。」発言を見て、明日は気合入れて発言しなきゃな～って思ってたけど、ディーター吊られるんじゃ頑張りようがないね～。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 4分
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正直、もっと揉めて、潜伏狼の手がかりを引き出したかったけど。
皆ディーター偽を確信できたのかな？はてはて。議題は宿題みたいで好きじゃないけど、あんま不快にさせるのもなんなんで考えてくるか～。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 14分
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ディタ偽を確信したわけではありません。ただ、ディタ真と考えるのも微妙なのですよ。
実際、ディタさんは結構な確率で偽だと思いますし、そのディタさんに黒判定を受けた人かいたらどうするんだ、というのもあります。共有者にそれを当てればいいかもしれませんが。本来、それで霊能判定を見るのが一番建設的かと思っていたのですが、こうなってはもう、という感じもしますけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 16分
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やばい。めちゃくちゃヤコブ狼な気がしてきた。
今の時間ってディタが来る時間だし、単純な間違いというだけですごしていいのかは、かなり怪しいんだよね。普通、こんな感じのキャラならもうちょっと白っぽくてもいいと思うんだけど、それもないし･･･ どうなんだろ。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 18分
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非共有者を公表してるし、吊るか。もうちょっと様子見をしたいけど、どうなんだろ。これからの狼側の襲撃先を見続けながら、という感じでしょうかね。うん。それが頭よさそうだ。
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木こり トーマス 午前 8時 29分
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【本決定了解】だ
ふむ独り言もれという考え方もあるか、狂人なら騙らなければよかったとはいわんと思うがなあれ以降騙るチャンスがないから。あとパメラがなんかいってるみたいだがそもそも俺が言ったのはパメラの吊理由として述べているしかも別に俺の推理が矛盾しているとは思っていない。間違っていると認めただけだ。わざわざ捻じ曲げて話を進めようとするところがますます悪質だな。きっと適当な相手に黒を押し付ける目的の |
農夫 ヤコブ 午前 8時 46分
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・ヴァルター。
おらには感情がよめないね。困る。いい人か人狼。意見からも判断しづらい。ヤコブ的に保留。 ・ニコラス 潜伏狼のイメージにマッチしたのと、吊り占いに納得できなかったので黒度アップ。しかし昨日から今日にかけて高感度アップ中。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 52分
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・パメラ
( ｀ ・ ω ・ ´ ) はささやけない村人側の気持ちとして、なんかやりたくなる気持ちは共感できる。共有者からくる自信が見えるような妄想。共有者じゃなかったら要チェック。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 6分
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・トーマス
ここにきて注目度アップ。ディーターに関してやや黒度アップ。▼ヤコブだめ、ゼッタイ！！ ・モーリッツ 初日にはおや？と思ったけど昨日今日言ってることは共感。ボケがなおったっぽい。白向きに推移中。狼の気配少ない。相対的にヤコブの黒度ここでもアップ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 15分
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・オットー、カタリナ、ジムゾン
そろそろ毎日要チェックしてる戦いがはじまるので気が向いたら明日にでも。特にオットーのログ見直す元気無し。戦い観戦後、更新見て寝たらもうお出かけだから、また明日の朝よね～。 ・ディータ 今日最初の発言には感情が欠けてる気がしたよ。 ・リーザ 複線はり過ぎ。一本取られました。 |
パン屋 オットー 午前 9時 44分
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おはよう。僧、尼、昨日は寝落ちしちゃってゴメン。
僧はこれから色々な伏線を張れるというタイミングでの交通事故だけど、しょうがない。完璧に事故がないって事もありえないからね。墓下から電波をみょんみょん飛ばしててくれ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 57分
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たぶん明日はリーザ吊り一直線だろうな。
今後の方針だけど、今日のトーマス襲撃でパメラを黒寄りに持って行きたい感じ。うまい事煽動できればいいけど、あまりあからさまにはやりたくないね。 おそらくペーターガードが固いから、次はヨアヒム襲撃にしたい所。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 26分
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ちょっと見にきた。
パメ共有者かもな。トーマスよりは微妙な突っ込みの多い人物の方が…ってちょっとだけ思ったかも。 トーマスは明後日辺りに吊れそうな気もするがどうだろう。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 29分
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おはようございます。【本決定了解いたしました】
んー、リーザさんの誤爆がささやき漏れか独り言誤爆かで妙な論争(？)があるみたいですね。とりあえず、どちらだとしてもディーターさん狼はほぼ確定の内容なのでディーターさん吊は問題ないと思います。 仮決定→▼ディーターで狼残り２人確定になるのはディーターさん狼の時だけですからね。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 38分
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両方生き残らせて、対立を深めてもらうほうが後々いいかもしれないな。
他に食いたい奴っている？GJ覚悟のヨアヒムorペーターでもいい気がしてきたんだが…どうだろうな。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 41分
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まあ、誤爆はへこみますよね。帰宅途中に赤ログの鳩誤爆をかまし、電車の中でマジ泣きした事があるので気持ちはよく分かります。
それにしても、ディーターさんもリーザさんも、騙りうまいですねー。見抜けない私が間抜けなだけかもしれませんが、アルビンさんが襲撃されること無く信用勝負に持ち込まれたら私は騙されっぱなしだったかもしれません。 |
パン屋 オットー 午前 10時 44分
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トーマスの執拗なまでのパメラへの疑いは使いたいから、パメラを先に襲撃するのはちょっと反対。
意外なところではヤコブもいいかも。何言い出してくるかわかんないし。ＧＪを恐れず果敢に行くならペーター、すこし無難に行くならヨアヒム。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 49分
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私が狩人だったら、ペーター鉄板だね。判定が知りたいから。まとめ役に依存するタイプだったらヨアヒム。もし、ニコパメヤコが狩人だった場合、ペーターを守ると思う。
ヨアヒムはいいかもしれない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 50分
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ヨアヒムはけっこう策士っぽいし、それにかなりクールに村の勝利を考えてそうだから、ペーターよりはヨアヒムの方が脅威。
灰はまだ考察できてないんだけど、ニコラスは僕を敵に廻したくなさそうにしてるように映るので、共有者よりも狩人の可能性が高そう。発言力のある人間に目を付けられたくない雰囲気。灰の優先順位としては旅＞木＞娘or農 かな。長・老は残したい。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 51分
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あ、後昨日言い損ねましたが、議題３で挙げた黒要素の人＝狼とは思っていません。３と４で同じ人物を挙げていることから分かると思いますが、一応。オットーさんやモーリッツ老は、黒要素を挙げては見ましたが、それよりも白要素としてカウントできる発言が多い為、総合で白寄りに見ています。さすがに３日目で白決め打ちしようとは思っていませんが、あまり疑っていません。
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ならず者 ディーター 午前 10時 52分
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ヨアヒム襲撃は結構ありだと思う。
ヴァルターは狼確定の俺が白判定を出してるから、それが黒要素になるだろうな。残しておいた方がいいと思う。 ヤコブは後々白くなってきそうな雰囲気があるし、明日辺り食うのもありかもしれないな。 |
パン屋 オットー 午前 10時 57分
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今日の結果は、おそらく皆が黒判定を期待してると思う。ディーターの結果を見るだけでいいんだったらペーターを守る意味は少なくなるけど、他にまだ少なくとももう1人の黒判定をしてもらいたいと思うはずだからね。守るべきはペーターだと思うよ。
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神父 ジムゾン 午前 11時 6分
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逆に、番外編で挙げたお三方はプラスもマイナスもあまり付かないので微妙、少なくともこの中に１人以上の狼がいると思っています。この３人以外(＝農老娘長屋)はそれぞれ狼としてバランスの悪い部分が多く、騙りにディーター(またはリーザ)を出して２潜伏するなら、バランスの良い羊旅木に狼がいないというのは少し考えにくいです。以下、ディーター狼確定ではなく、「ディタリザに最低１狼」の前提です。
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神父 ジムゾン 午前 11時 18分
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[ニコラス]
一番気になるのは今日の■５でもっともディーター吊に積極的だった点。仲間切りかもしれないけれど、やや白と見ています。他の人がディーター即吊に反対意見を出したのに反発しているので、仲間切りとは思いにくいです。発言を読み返しても、ここ以外に印象に残る発言があまり無いです。(あえて言うなら１日目の占霊同時投票ＣＯは狼に不利だから白要素？ ) |
神父 ジムゾン 午前 11時 18分
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[トーマス]
3d-20:31で「アルビン狼だと思っていた」の発言が少しだけ白い。自分が結果的にミスリードしていたことを認めていることになりますから。(私もトーマスと同意見だったので、共感という意味で白寄りに取ってしまうだけなのかも知れませんが。)ただ、今日のパメラ黒決めつけはやや黒要素。初日まっさきに他の人に突っ込みを入れているのが、議事録をよく読んでいるという意味で白要素。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 20分
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[カタリナ]
これ、自分で言うのは嫌なんですけど一番気になったところなので言っちゃいます。面白いと思ったのは、今日の■３で黒要素を旅農屋神に対して挙げている事。狼にとって一番嫌なことって、村人側の人間が、発言内容その他の理由で脳内白認定されることだと思うんですよ。吊先に困りますから。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 20分
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で、ほかの方の昨日今日の白寄りの人議題回答で屋神セット販売が多い。これを覆しに来たかなと言う印象です。まあ、実際に私が白だと知っているのは自分のことだけなので本当にオットーさんが白なのかは分かりませんが。それ以外は全体的に無難系でしょうか。これが黒い！or白い！って言われるような発言は特に見当たりません。
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神父 ジムゾン 午前 11時 25分
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ヨアヒムさん今いるのかな？ もしヨアヒムさんが今日襲撃された場合、相方は第一声ＣＯより、明日の投票ＣＯの方が、ペタ・相方の安全と言う意味で良い様に思いますが、投票ＣＯはダメですか？ 明日リザ吊なら、相方が吊候補になる危険性は無いですし。ＯＫの場合のみ返答お願いします。(無言ならば却下と取ります。)
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青年 ヨアヒム 午前 11時 29分
次の日へ
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投票COに関しては、やらないといった以上、やるつもりはありません。狼側に失礼かもしれませんので、そのほうがいい場合もあるというのはわかっていますが、ねぇ。
あと、個人的な意見ですが、カタリナさんはなんとなく理解は出来ます。あと、今のところの狼予想でも話をしておきましょうか？どうしましょうか。 |