プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 3分
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あらまあ。大量差をつけてつられちゃったわあん…。レジたんみんなに嫌われてたのね、知らなかったわ。トーマスだけねレジたんの味方は。あ、神父様襲われちゃったのね。ちょっとでも疑ってごめんねえ。
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パン屋 オットー 午後 2時 5分
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ジムゾンさん！！！
霊能者襲撃できましたか・・・。 ジムゾンさん、レジーナさんお疲れ様でした。ジムゾンパンとレジーナパンをお供えさせてください。 【トーマスさんは人間でした】今日は帰宅が少し遅れるかもしれません。遅くとも２２時過ぎには戻れると思いますが・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 16分
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ジムゾンさんが襲われたのはマズイ展開だよ・・・。
ようやく狼見つけたのに、霊能者いないんじゃパンダの真偽付けられないし、オットーさんが好き勝手出来ちゃうよ・・・。 あぁ、困った。まいった。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 16分
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戻りましたよー。…ってレジたん狼じゃなかったのね…疑ってごめんなさいー！
いや、昨日のね、ペタにヤコが巻き込まれたからヤコが狼っぽいっていう発言が気になってたんですよ…。自分が村人だったら『巻き込まれた』なら村人だと思うんじゃないか？と。ああ…ホント、ミスリーダーですね…私。（反省） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 18分
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しかし狩人生存なら霊護衛鉄板だと思うのよねえ。ということは狩人はもうこっちにいるってことかな。
占いローラーにいきたいところだけど、手数的にくるしいのかしら… |
神父 ジムゾン 午後 2時 21分
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ここは素直にオト狼じゃないですかね。
共有者ではなく霊能者襲撃、ということから見ても占い吊りどちらかに狼HITしてたんじゃないですか？ もう一人は村長かヤコブか…。 素直に村長のような気もしますね〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 21分
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＞神父様
きになさらないでねえ☆レジたんは、ペタニコがどうしても狼に思えなくて、もし狼だったらヤコかなぐらいの感じなのよ。狼でも中の人の性格によっては感情的に議論してしまうこともあるしねえ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 22分
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いや、まじ困った。これ、狩人生きてないよね。生きてたらまじキツイんだけど。ジムゾンさん守るのなんて確実でしょ。ジムゾンさん襲われて、トーマスさんパンダになったからまだいいようなものの、確定白だったら狼３人不確定だよ・・・。生きてないと思うけど、生きてたらまじエピで問い詰めたいよ。
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神父 ジムゾン 午後 2時 24分
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ペタニコ狼は私も絶対ないと思いますね〜
ていうか逆に狼だったら無理…みたいな（笑） 特にニコは【決定了解】の発言も惜しんで質問に使ってるくらいですからね〜。 そんな狼(ノ≧ロ)ノ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 26分
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オトじゃなくてトマね、神父様☆
トマ、村長狼なら、占騙りはオト有力かしら？ 昨日の占い吊りに、ヤコペタをあげてるのがあからさますぎるって気もするけどね え。でも、占い師２人タイプは違うけど評価に差がない気がするので、表の人たちたいへんだわ☆ |
神父 ジムゾン 午後 2時 27分
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そういえばアルビンさんは何時ごろくるのかな。
『真狼狼』としきりにいっていたから、前村が同じ出身者かなぁ〜と思っているんですが（苦笑）エピのお楽しみにとっておきましょうか。ふふふ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 28分
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旅に出る前に少しだけ時間ができたので覗きにきましたが･･･。ずいぶんと面白いことになってきましたね。追いつめられているのは狼か、私たちか。
今の見解としては、3人の狼は木屋村。特にオットーさんは疑わしいです。もともと疑ってはいましたが、どうも昨日辺りも焦りが感じられないんですね。特に、ヨアヒムさん決め打ちしようと主張している私を一番白に持ってくるとか、村側なら勝つ気あるのですかと問いつめたいです。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 28分
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オットーさんが真占い師ならとんでもないミスリードをする狼以上の危険人物ではないですか。怪しいことこの上ないはず。私ならそんな奴は占い、もしくは吊りに必ず挙げますよ。
よって、私はオットーさん狼だと断定します。判定より、トーマスさんも狼。レジーナさんは票の偏りから、おそらく狼ではなかったと思います。そうなるとヴァルターさんは放って置けませんから占うべきだと思います。 では旅に出ます。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 29分
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＞レジたん
ああ、占い師のうちの狼が素直にオト、ということですよ。 オトはトマに白判定なのでね。そして＠1人は素直に村長かなぁと。 ヤコも白いんですよね〜。村人が素直に白い村なんではないか、と思っているわけですね、はい。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 59分
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ジムゾン、レジーナ、ようこそ冥府へ。じゃ。
うまいタイミングで霊能者が吊られてしまって、墓下でも推理を楽しめる状況じゃな。 オットー真じゃとおもっとったが少しゆらいできた今日この頃じゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 6分
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リーザ襲撃でもう少し私偽説が出るものかと思っていたんですが…。
なんかあっさり真扱いでしたね〜 （ちょっと淋しいもんがありましたｗ） モーリッツさんの狂人はマジお見事だったと思いますよー（お世辞とかじゃなくね） 私も次は狂人をやってみたいと思ってるので見習いたいものです♪ |
老人 モーリッツ 午後 3時 21分
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ジムゾンありがとうじゃ〜。ワシもジムゾンは疑っておらんかったのぅ。やはり、日頃の発言の積み重ねじゃろうなぁ。
じゃからこそ、共有者トラップをかいくぐってジムゾンの判定で偽とばれた上で吊られて、あとあと「非常に少ない確率だと思っていたがジムゾンが偽でワシが真じゃったら？」みたいな事を思われるような流れにしたかったゾイ。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 24分
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＞モーリッツさん
そうですね〜、そうできれば狂人冥利に尽きますよね（参考にします）φ(*'д'* )メモメモ ＞アルビンさん お疲れ様です〜。やっぱD430出身者ですか？うふふ。 |
少年 ペーター 午後 3時 26分
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■１．ボクの昨日の灰印象(day4-14:04)から（オトナの事情で）ヤコブさんを除くと、レジさんが村長さんより黒寄りだっ為。
■２．吊り希望▼トーマスさん。占い希望●ヴァルターさん。 ジムゾンさん襲撃理由(day5-14:10)より、どちらか、あるいは両方に黒がいると考える為。 |
少年 ペーター 午後 3時 28分
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■３．印象なら、トーマスさん白寄り、村長さんは白寄り、ニコラスさん黒寄り。印象に状況証拠を加えると、トーマスさん黒寄り、村長さん黒寄り、ニコラスさん白寄り。
■４．オットーさん狼、ヨアヒムさん占い師。ジムゾンさん襲撃理由(day5-14:15)による。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 32分
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私を偽、だと主張もしくはミスリードしてくるとしたらその役目はやはり狂人だろうと思うんですが、昨日の時点で私からはモーリッツさんは確実に狂人ということがわかってましたので唯一その可能性を口にしたレジたんを狼だと疑ってしまった、ていうのもあるんですよね〜…あぁ悔やまれます（涙）
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行商人 アルビン 午後 3時 39分
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神父さんが真霊ってのを疑われなかった理由の一つに、
リーザちゃんが「霊COは待ってて」と言うカタリナちゃんの指示に「喰われる可能性があるのに従ってた」ってのがあるんじゃないでしょうかね？ 私が真霊なら、その指示振り切ってでもCOするか、最低でも「投票COぐらいはさせろ〜」とゴネてますよ（笑） |
少年 ペーター 午後 3時 41分
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んー、今日は議論の必要ないんじゃないかなー？
ええと、ジムゾンさんが襲撃されたのは残念ですが、裏を返せば狩人さんはキッチリ占い師さんを守護してたって事で、隠れＧＪだと思います。今後も占い師さんの守護をお願いします また夜に来ます。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 43分
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そうですね〜私がリーザさんの立場でもきっと独断で投票COしたと思いますね。
というかもう＠7って…しゃべりすぎ…orz 私がこっちにきたらお墓参りにきてくれる人がいなくなってしまうのではないかと心配ですね（笑） っていうか埋葬くらいしてくれー！（苦笑） また皆さんが集まる頃にきてみますね〜。では♪ |
老人 モーリッツ 午後 3時 43分
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むぅ？レジーナはまだ狼である可能性が残っておらんかの？吊られたわけじゃし。
最後のほうになれば疑心暗鬼になった村人からも「一応ある可能性」としてジムゾン偽説は出てくるじゃろうと期待してたのじゃ。 しかし、はたから見とると面白いのぅ。ペーターの印象に状況証拠を加えると…という印象を基に考えとるのはなかなか面白い。ワシは逆に印象を余り重視せんからのぅ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 51分
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って、RP忘れとったわ（；´Д｀）
ペタ坊やの[15:41]は、人狼側に狩人が存命してると思わせる為のブラフとちゃうかな？ 村の為に「ボクが狩人だよー！」って言ってるよーな気がする・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 57分
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[壁|_-)チラッ
＞モーリッツさん いや…なんか今日最初の方でレジたんが狼じゃないような発言してるしぃ〜 今日の投票結果からみても人間ぽくないですかね？ （私にはもともと能力なんてありませんよ。能力があったのはあの棺です 苦笑） |
村長 ヴァルター 午後 4時 1分
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………生きている？皆、私を信じてくれたのか。有難う。
代わりに死んでしまったレジーナには済まないが、生き残る事ができて嬉しい。まあ、信用して貰えたと言う訳でもなさそうだがね。 今日は襲撃が神父殿で、トーマスはパンダになってしまったか…霊がいなくなってしまったのは辛いが、終わった事を悔やんでも仕方ない。残った我々で何とかして狼を見つけ出し、退治しなくてはね。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 2分
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なるほどのぅ。そういうことじゃったのか。
今日の投票結果は意外じゃった。もう少し票が割れると思ったのじゃが。 やはりヴァルター狼説は正解そうじゃの。 ヴァルター、トーマス、ヨアヒムが今のところワシの狼候補じゃが、ヨアヒムは自信が無くなって来たのぅ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 15分
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よく見れば吊り票がかなり偏っているようだ。これはレジーナが狼で仲間が切捨てにかかったのか、狼側の組織票と見せて私に黒印象を残そうとしたのか…
ペーターやニコラスが早くも考えを述べてくれているが、私は今考察している時間がないので議題等についてはまた後で考えるとしよう。夜のコアタイムあたりには出て来れるはずだから、議題以外に私に質問等あればそれまでに書いておいてくれれば答えるよ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 16分
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ワイもモリ爺さんに賛成しとこ。＞人狼内訳
トーマスさんの発言が３日目以降、ハジケてきたよーな気がするのも、「落ち着いてる＝人狼」をカモフラージュする為の演技に見えるんよねぇ・・・。 っと、ワイはそろそろ席を外さなアカン。 またオヤツ置いとくから、適当につまんでくれなー。 (o'д')っ【マヨソースたっぷりのたこ焼き】 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 34分
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ところで、ニコラスとペータはブラフ吐いてる？オットーさんって狼臭だしてるかなぁ？どっちかっていうと僕の方が・・・ｗ
うーん、疑心暗鬼。いや、僕を真と思ってくれてるのはいいんだけどね。ラスト狼さんが２人切捨て戦法だと疑ったり見破ったりするの難しいなと。 頼むぜニコペタ、白くいてくれよ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 43分
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さて…投票結果はずいぶん偏ってるんやなぁ〜
正直もうちょっと割れると思ってたわ。 今日は深夜までなかなか議論参加出来そうにないんやわ。まぁ幸いか議論ネタには困りそうにないしね。 みんなには迷惑かけるけどよろしくたのむでー |
老人 モーリッツ 午後 4時 44分
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おっとっと。トマはヨアに人狼判定されとるの。じゃあオットーかのぅ
狼としてはリーザかアルビンが狩人じゃと見切ったか、賭けにでなければ行かん状況じゃったのじゃと思う。つまりはトーマス、ヴァルターが狼で占い吊りにあがってしまった、と。 ヴァルター、トーマス、オットーか。 マヨネーズたっぷりは太ってしまうぞい。 |
少女 リーザ 午後 5時 25分
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レジたんは〜〜〜レジたんはとっても
あやしいんだもん〜 年齢詐しtryo･･･ リーザが霊能者というのはリーザは白確定のあの時点で霊能者対抗COなしアンドかくれんぼ推奨だったから無理あると思うのよ それを再度持ち出したて霊能占いの信用落とそうとしてたから･･･ちょっと怪しさが増した気がしたのよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 0分
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ふーむ。
ペーターも昨日から狩人に関して、結構触れてるなあ。 レジーナ人間と見るのなら、狩人候補は残3(素村人視点なら残2)だから、狩人の生きてる可能性は低い筈なんだが。 まあ、何はともあれ襲撃成功を祝す。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 16分
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■1.投票理由ね。まあ、やはりレジーナの時間が合わない事は理由のひとつになるな。
後の理由はま、昨日のグレースケールを見て欲しい。 …村長を消して、発破やり放題って誘惑に惹かれそうになってたのは秘密だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 25分
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■4.これがなあ。言動だけならヨアヒムに軍配なんだが。
神父襲撃というのが何とも。トマ狼ならば、ヨアヒム襲撃すべき処だったとは思うんだよな。 レジ人間と仮定すれば、狼視点では狩人候補は3人(灰5に狼2だので)だけなわけだし。 まあ、オットー即吊･占対象だったトマにも疑い…で芋蔓を恐れた、とかかね。 それか、ペタの云う吊候補に狼が居たから、でも納得はいくんだが…まあ、現時点ではヨアヒム真かねえ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 44分
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■2.●ペーター ▼トーマス
トーマスに関しては、ヨア視点の狼だし、何より昨日の発言に狼を探す意思が感じられなくてね。自己完結の発言が多いというか、灰への質問が無いというか。 で、ペーターだが。■4で云ったんだが…レジ村人と仮定すれば、狩人候補は3人。ペタが人間なら、自分を除くと狩人の生存は2/8なんだよ。そこで狩人云々に言及するのは…あれだ。偽装GJに持ち込む為のブラフかとな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 50分
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■3.
ニコラス:基本的には昨日の灰スケと変わらないんだが。 今日にヨア真と断定しているのがアレだな。別に自分を信じている･いないと、白と思うか否かについては別問題だと思うからね。それを理由に断定、というのはイマイチ納得がいかないところ。これについてはニコに説明を求めたいかな。 まあ、私もヨア真だとは思っているが…勝負を決めに来た狼にみられる焦りのようなものを、少し感じた。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 5分
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村長:昨日の灰全員への突っ込みで、トマへのが緩かったのは、やや黒気味かな。オト真なら話は変わるが。
とはいえ、昨日の灰スケ理由で述べたように初日の占希望(オトに変更前)のは白要素だと思う。まあ…ヨア真なら変更後は仲間売にもなるけどさ。 ついでに村長に質問だ。レジーナは狼と思うか否か。また、票がレジーナに集中した事について、16:15以外に何かあれば。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 12分
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トーマスとペーターに関しては、吊占希望理由で述べてるので割愛。
で、ヨアヒムに質問。や、皆にも答えて欲しいけど。 ヨアヒム真だとして、狼が占われるのにヨアヒムが襲われなかったかのは何故か…だ。■4でも云ったが、そこが気になってるわけだ。 霊能が確定してたとはいえ、占確定を避ける為に判定を隠すのならば、霊能襲撃は今夜でもOKだったわけだしね。 |
木こり トーマス 午後 9時 32分
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少し遅れた。ジムゾンが襲われたか。ということは本物の霊能者だったと断定してほぼ問題ないな。そしてヨアヒムが人狼だったわけか。
で、グレー４人中３人がトーマス吊りと。まー、村長もたぶんトーマス吊りだろうが。レジーナが人間だとすると現時点で残りの吊りは４回で人狼は三匹。悲しいが、一応黒判定が出ているのだからとりあえず吊るって選択はありだな。というかそれしかないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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たっだいまー。
>ヤコブ。うーん、こればっかりは予想することしか出来ないけど。 一番大きな理由として考えてるのは、「昨日確定とは言わないまでも僕真とする人が多かったことから狼は僕が守られてると考えていた」のでは？ということだね。 もう一つ、狼側が、「神父が居なければパンダ判定に対する真偽が出ない為吊るべきではない」と言うための布石なんじゃないかな？ 後者はちょっと弱そうだね。 |
木こり トーマス 午後 9時 32分
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これで明日オットーが一人人狼を見つけさえすれば明日そいつを吊って村視点で人狼は確実に一人吊ったことになる。よって７日目まで続くことが確定。それまで占いができれば人狼予想の精度が高まる。これが村視点でのおそらく最善の選択肢。
私が共有者なら問答無用でトーマス吊り決定だから、今日トーマス吊りに反対はしない。ここでヨアヒム吊り提案しても通らないこともわかってるしな。 |
木こり トーマス 午後 9時 34分
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それにこの状態でグレー吊りもよほどの理由がなければありえないだろう。
つーわけでこれから私の現状認識と遺言を書く。質問があればできれば早めに頼む。 一応村長投票の理由だけ。 ■１ 昨日の村長吊り希望のまま変更なし。変更しうるほどの理由がなかったのが理由だ。 |
木こり トーマス 午後 9時 41分
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いや、違う。変更だ。吊り希望ヨアヒムだ。明日オットーが襲われた場合を考えるとここでトーマス吊りは致命的だ。グレー４人からノーミスで２人人狼を吊るなんてそう簡単にいかん。
前言撤回。ヨアヒム吊り提案演説をまとめる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 14分
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こんばんわー。
うーん、なんかここにきてヤコブさんが黒くなってきましたねぇ〜。 というか上も下も静か……。 早く議論始まらないかなぁ〜、もう発言数あまりないので静かにみてますねー。＠3 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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ただいまー。
困ったなぁ、窯の調子が悪くてパンがいい色に焼けてくれないんだよ。なんか温度が上がってくれないみたいなんだよね。 明日も朝食は提供出来ないかもしれないけど、勘弁してね。 議事録を確認して議題に回答するよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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■1.投票理由
昨日のグレースケールでは同じぐらいに扱っていたけど、昨日の印象で村長さんのほうが村人に思えたのでレジーナさんに投票しました。 レジーナさんが狼と確信したわけではないけど、グレーをグループ化して考えるのは推理が大雑把だと思うし印象ばかりを述べている感じで各グレーに対する考察も浅く感じたんだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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村長さんについては、狼を探そうという姿勢に欠けて見えるけど、多弁を占うというスタイルは最初から一貫して矛盾は感じない。自ら「怪しさも出した」なんて言ってるけど、狼なら絶対にそんなこと言わないと思うんだよ。
ただ怪しい村人なんだなって思ったんだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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こんばんわっ。晩ご飯頂くよっ
んー、ボクの現状認識など。レジーナさんは狼：人は６：４で狼だったのかなと思ってる。村長さんは４：６ぐらいで人だと思ってる。これは神父様襲撃理由と被るけど、昨日の吊り候補２人に１狼いるという考えから。なので村長さんは消極的な吊り候補。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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そして占ない師を考える。５回占なって全て白は低いと考えるので、占の真：偽は８：２でヨアヒムさん真。そのヨアヒムさんが黒だししたトーマスさんは８：２で黒。
８黒いトーマスさんを吊って、４黒い村長さんは繰り下げて占い対象に。本人も確か占なわれてＯＫって言ってたし。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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今戻ったよ。あまり議論は進んでいないようだね。
ともかく、私も議題に答えて行くとしようか。 ＞ヤコブ 私がいなくなったらやり放題どころか発破ができなくなるよ？今までの勝手な発破の数々は全て私が揉み消していたのだからね。上にバレれば本来ならこの開拓事業事態を白紙撤回されかねない所だ。 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
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量が多くてまだ全部書けてないが、とりあえずまとまったところから順に。
■２ ●ペーター占い、▼ヨアヒム吊り希望だ。ペーター占いの理由は白だと思うから。残り吊りが４回でヨアヒムを吊って３回。残りのグレーは４人だから一人確定白を作って残り３人をローラーした方がいい。そうなりゃ占いは一回で済む。ついては狩人にはオットー守護を期待する。 これが無理なら●ニコラス占い、▼トーマス吊りだ。理由は後述 |
木こり トーマス 午後 11時 31分
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次、今までヨアヒムが襲われなかったことについて。昨日までの流れを見ると全体としてヨアヒム真に傾いていた。信用されているならばわざわざ危険を冒してオットーを襲撃する理由がない。そのままオットー吊りに持っていって勝てるんだからな。
霊能者襲撃はその補強。霊能者さえ喰えば占い師は信頼勝負に持っていける、それなれば勝てると踏んだんだろう。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
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次、ヨアヒムの騙りを裏付ける発言を探していたが下の発言くらいしか見つからなかった。これだけ説得なんて不可能だ。そういうわけで、このラインならありえそうだ、と説得する手段を取る。
＞ヨアヒム(1day,19:48) ＞する場合もしない場合もメリットデメリットに差が無いような気がするから |
木こり トーマス 午後 11時 35分
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↑占い師が占い先になった場合の占い回避について言及しているが、占い師なのに自分が今後どう動くことになるかの議題について考察を十分してない印象を受けた。
とりあえずペーターを白だと思う理由。 ペーター(3day,15:17) ＞確定白にはならないと予想するよ！ |
木こり トーマス 午後 11時 36分
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人狼ならこんなあからさまに異様な発言はしないだろうと思う。それ以降の発言もそうだが仲間の人狼がいるなら止めると思うんだ。
それにペーターの発言全体に言えるんだが、発言のゆらぎが物凄く大きい。人狼は相談して作戦を立てて攻めてくるからそのやり方と合わない。もしペーターがささやきを使用していたらもう少し発言に筋のようなものが見えてくると思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 37分
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で、今のところ人狼である可能性が高く見えるのはニコラス。
＞ヨアヒムさん決め打ちしようと主張している私を一番白に持ってくるとか、村側なら勝つ気あるのですかと問いつめたいです。 ヤコブもつっこんでいるが、この発言はまるで疑われたら疑い返せとも言える。もちろんこれが不毛な方法なのはニコラスもわかっているはずだ。そういうわけで昨日までのニコラスに対する疑惑と合わせて今一番怪しいと踏んでいる。 |
木こり トーマス 午後 11時 39分
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だからとりあえず二コラス＝人狼から推理を始めたい。
で、こっから先がまとめ中。 それと現状ヨアヒム＞オットーなのは、ヨアヒムが具体的に何かしたからではなく、オットーの方が相対的に下がっているからだと思ってる。そういうわけでオットーの気になる発言に対する私なりの解釈も付け加える予定だ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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ニコラスが予定より早く帰ってきました。シャキーン。
あんまり議論が進んでないようですが、とりあえず突っ込み&回答。 ＞ペーター君(15:41) 議論の必要が無いとは本気で言ってますか。村としてはここで占い師を決め打つべきで、いわゆる正念場ってやつだと思うんですが。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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＞ヤコブさん(18:50)
まず、ヨアヒムさん真と断定しているのは今日に限ったことではありません。発言を見返してもらえるとわかりますが、もう最初のCOの段階からオットーさんに対しては疑いを抱いており、日がたつにつれ疑惑は膨らみ、今日決断するに至りました。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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オットーさんへの疑惑は主に3つ。まず1つはCO前に占い師ならビビって出来ないような発言をしたこと(1d-21:51)。2つ目はパメラさん共COの段階で謝罪したこと(3d-0:21)。3つ目は4日目に焦りを感じなかったこと。
これらは些細な発言に思えるかもしれませんが、私は真偽を明らかにするための極めて重要な発言だと思いました。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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ところで、私が対話を重視するのは知っていると思いますが、その後真偽を判断するかと言いますと、一言で言えば「視点」です。各自には役職による視点が必ず存在します。その視点から考えを展開できているか。それを最も重視します。なので一番嫌なのはブラフです。ブラフとは、その人の視点による考えにノイズを混ぜる行為ですから。能力者がCOした段階で「ブラフは混じってないですよね？」と聞いたのはそのためです。
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旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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で、オットーさんの話に戻りますと、上で挙げた3つの点と言うのは、いずれも占い師オットーの視点では無かったと思うのです。特に3つ目の点について説明しておきますと、オットーさんは元々占い師が信頼され、狩人の護衛の元、勝つ、というイメージを抱いていたはず。ならば昨日の状況は決して良いものではなかったはずなのです。そして、自分が偽と決め打ちされたら村は敗北するであろう事も見えていたはず。
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旅人 ニコラス 午後 11時 44分
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でも、何もしなかった。議題には答えてます。灰印象も述べました。でも占い師として信頼されようとする努力は？確かに誠実に答えることは信頼に繋がりますが、それは今までもやってきたこと。それだけじゃ足りないから昨日の状況があったはず。それなのに何もしなかった。昼間に私を疑わないのが怪しいと言う話をしましたが、あれはある意味氷山の一角です。
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旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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占い/吊りに回すのが難しいなら、自分の占い師っぷりを主張するなり、ヨアヒムさんの怪しい部分を挙げればよいことです。それをしなかったオットーさんは、偽と決め打ちされても敗北決定ではない立場、つまり狼です。
長くなりましたが、私の考えはこんな感じです。というわけで、▼吊：トーマスさん。占いはまた後述。 今から書きます。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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■２●ニコラスさん：▼ヨアヒムさん
今日のニコラスさんの更新直後の言い方はおかしいよ。「村人の自分を疑う人は狼だって主張しないとおかしい」って聞こえるよ。村人が村人を疑ったって何の不思議もないのに。重要なのはその理由なんだよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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昨日までニコラスさんから指摘されてきたことってのは村人視点に立脚してて頷けるものが多かったんだ。私自身も誤解を与えるような言動で信頼を失ったから、昨日までのヨアヒムさんに決め打とうとしているって発言についても納得してるつもりだよ。ヨアヒムさんからは特に占い師らしからぬ失言もないしね。
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パン屋 オットー 午後 11時 56分
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ただ、もし私がニコラスさんを白だと主張するのがミスリードだとしたら、それはニコラスさんが狼だってことだよ！昨日までニコラスさんは白だと思ってたけど、今日の発言は決定的に怪しい。私には狼COに聞こえるよ。
明日も占える確証は全然ないけど、ニコラスさんを占いたいと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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＞オットーさん
ちょっと違います。「占い師である自分を偽と決め打たれたら、村は敗北してしまうから、この人は確定白orパンダor吊りで退場してもらおう」という意味です。それが無理なら説得によって翻意させるなりのアクションが必要でしょうに。っていうか、対抗相手に失言がないから自分への信用が無いのを受け入れるって、そんな占い師信用できますか。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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入れ違いにニコラスさんの指摘がみえたので。
＞ニコラスさん、失言でした。現在の方針を変える必要はないだろう、との意でした。現在の方針とは、占２が揃っている限り（占を吊る日数を残して）灰ローラー、です。ついでに言うと、”やる気あるのか”という発言は如何なものでしょうか。 ＞オットーさん、対抗さん以外なら吊り希望は誰でしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
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ちょっとのぞいたよ。レジたんだよ☆
とりあえず、オトトマ狼で間違いない感じね。大本命「オト、トマ、ヴァル」ね、やっぱり。トーマスの演説はかなりよくできてると思うけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
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ペーター23:43
レジたん的にはこういうのはマナー違反だと思うわ、勝ち負け関係なしに▼ペーター希望。 今日地上にいないことを神に感謝するわん☆。じゃあ、また朝にくるわ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 10分
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今日の投票で村長さんに入れたのは人間のトーマスさんだけ。レジーナさんが狼で組織票を意識するとしたら他に何人かは村長さんにいれないと不自然だよね。
昨日の時点ではどちらに投票が偏るか分からなかったから、狼が完全に切り捨てたとは考えにくい。レジーナさんは村人だと思ってるよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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オットーの発言に関して。初日の能力者然とした態度が占い師なら変って言う考えもわかるが、人狼ならもっと変だ。オットーが人狼なら仲間がCOさせるのを止めてるだろう。回答しないって発言から占い師COまで随分時間があったからな。その間に相談してCOは止めると思うんだ。
三日目の(0:21)の発言。疑ってごめんなさいってのは人狼における共有者の権限ゆえだと思う。村人を疑ったことと共有者を疑うことが違う。 |
パン屋 オットー 午前 0時 11分
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そうなると今日村人のトーマスさんを吊ったら明日から３連続で狼を吊らないといけない。グレーは４人。
パメラさんがパンダになったときは霊能者で判定を見て偽占い師を見つけるって理由があったけど、今日トーマスさんを吊ったってヨアヒムさんが偽占い師だなんて分からないんだ。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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「俺は人間を疑ってたのかぁ、って村人どころか共有者すまねぇ、もうダメポ orz」みたいな心境だったんじゃなかろうか。
それとオットー。いいか、これは(ゲームだが)全員が勝つために全力を尽くしてるんだ。負けそうだからもういいや、ってな気持ちもわからんでもない。今まで吊った人や襲われた人のためにも常に全力でやって欲しい。たとえ自分が相手の立場だったらこれ覆られないな、と思う状況でも諦めないでくれ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 11分
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霊能者ジムゾンさんの襲撃意図なんて人間のトーマスさんに黒判定出して吊り、占い師の真偽判定をさせないために決まってるじゃないか。
狩人の存在なんてもう分からない。明日占いで狼を見つけたり、グレーの幅を狭められる保障もない。今日はヨアヒムさん吊りしかありえないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
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あ、そうそう
＞リーザちゃん レジたんを疑うなんてとんでもないコね！レジたんは年齢詐称なんてしてませんッ！でも、神父様偽疑惑を蒸し返したから怪しいというのはもっともよ☆レジたんも吊られる覚悟で言ってみたのよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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＞ペーター君
「やる気あるのか」言ってませんが、オットーさんに「村側なら勝つ気あるのかと問い詰めたい」という発言はありますね。確かに村側の人間である可能性を考えると不穏当な発言かもしれません。申し訳ありません＞オットーさん 議題回答。取りあえず結論。 ■1.投票理由は昨日から変わっていません。■2.●占：ヴァルターさん、▼吊：トーマスさん ■3.黒：村年農：白■4.真：青＞屋：狼 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
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＞ペーターさん
今日は私視点で勝敗を分ける分岐点なんだ。確実に狼と分かっている人を吊らないと勝ちが遠のく。それでも狼以外の候補をあげなきゃならないのかな？ ＞トーマスさん 別に諦めようなんて気持ちはこれっぽっちもないよ。今日は占い師として信じてもらえる最後のチャンスだと思う。今まで失言ばかりで申し訳ないと思うけど、やっと真実が伝わったときにこんな苦しい状況で申し訳なく思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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議題に関してあらかたまとまったので、回答を。
■1.これについては私の場合言うまでもないだろうね、自分と他1人との2択であれば選び得る選択肢は1つしかない。当人であるからして公平のため投票権を放棄し別の人にセットする手もあったが、その分の差で吊られてしまっては寂しいのでね。 ■2.●ニコラス▼トーマスとしておくよ。理由は■3で。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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■3.ニコラス：今日になってオットーに対する疑いを深めているようだが、その論調が少々強引に見える。「真である自分と敵対しているから」と言って排除するのでは議論などできなくなってしまうだろう？オットーを狼と疑っている私が言うのも何だが、主張がぶつかってもそれを理由に一方的に疑わないようにする事や焦らない事は大事な事だと思うよ。良くも悪くも議論に積極的な点も含めて、占希望にさせて貰った。
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村長 ヴァルター 午前 0時 24分
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ヤコブ：他の人への質問等も多く、積極的に狼を見つけるための判断材料を探しているように見えるね。まあ、そう見せたい狼である可能性もあるのだが。怪しさがまだまだ消えないペーターや焦っている印象のあるニコラス・オットーと比べると冷静に話している感があり、今までの印象とその点を合わせて一番白く見えている。
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村長 ヴァルター 午前 0時 24分
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ペーター：ここの所は少し冷静に意見を出してくれるようになったようなので安心している。今までの言動を考えるとまだ不気味な存在ではあるのだが、他に怪しい人物が見えてきた中で相対的に私の中での印象は白寄りになって来た。まあ「議論の必要はない」発言はどうかと思うがね。議論を経て皆で方針を決定するのが原則ではないかな？
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村長 ヴァルター 午前 0時 25分
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トーマス：昨日までは発言に違和感が少なかった所から白印象だったが、パンダになって考え直してみたら怪しく思えて来た。私の予想では狼の配置は騙り担当1匹、前面議論型1匹、ステルス寄り潜伏1匹ではないかと踏んでいる。ただヤコブにも聞かれたので考え直してみると、レジーナが狼だったとすると流石に狼側はチームとして厳しい気がするのだよ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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（続き）レジーナの発言時間を見るに他の狼との相談はほぼ不可能、だがそれを理由に狼側が仲間を1匹ほとんど相談なしに行動させるとも考えにくい。連携が重要だからね。そうするとステルス寄りの狼はトーマスしかいなくなってしまうのだ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 27分
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■4.■3で他のグレーについて考え直していたら私の中でトーマスへの疑いが急に強くなったのは前述の通りだ。つまりトーマスを狼と占ったヨアヒムは真であると言う事になるね。そしてその対抗（＝偽）であるオットーは狼だ。1人の印象が固まった事しか根拠のない我ながら短絡的な思考だが、私としては以降これで決め打とうかなとも思っているよ。
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木こり トーマス 午前 0時 31分
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ニコラス(23:45)
＞偽と決め打ちされても敗北決定ではない立場、つまり狼です。 それは変だろ。仮にオットーが人狼だとしよう。昨日の時点で占い師が２人いて、片方が人狼。ほぼ真の霊能者生存。偽と決め打ちされれば狩人はもう片方を守り続ける。その後占い師GJが出れば狩人COで即終了。偽と決め打ちされれば詰みにこそならないが限りなく負けに近い状況だ。これはオットーの性格によるもんだと考えた方がいいだろう |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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続いて、議題以外の質問等について。
＞ヤコブ レジーナの白黒については議題で述べたよ。票が集まった他の理由は…今の所特に他には思いつかないな。 ヨアヒムが襲われなかったのは、霊である神父殿を先に襲って吊られるレジーナ（もしくは私）の判定を消し、残りの狼の数を分からなくするためだったのではないかな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 45分
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＞ペーター
23:43の発言、下の方の言葉はどう言う意図かな？狼にアドバイスと言う異色の形式、内容はと言えば共有者吊りと言う全く意味のない内容。単なる冗談かな？ ＞ニコラス 23:44の発言だが…「説得のために急に態度を変えると逆に疑われる」と考えた、と言う思考はないのかな？オットーを疑っているのは私も同じだが。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
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＞トーマス
24:10の「村人を疑ったことと共有者を疑うことが違う」と言う事だが、どう違うのかな？この場合共有者本人以外の者のの視点では「共有者を疑った」わけではなく、「疑った人が実は共有者だった」だよ。その点では少なくとも疑った事に関して違いはないと思うのだがね。その次の発言で書いているほど落胆する事でもない気がするし。 |
パン屋 オットー 午前 0時 56分
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＞ニコラスさん
ニコラスさんは昨日ヨアヒムさん真に決め打ちしたい、と発言しているのは見ています。でも、ニコラスさんの吊り希望は私じゃなかった。「決め打ちしたい」だけであって「決め打ち」する訳ではなかった。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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議題回答理由を。
まず、レジーナさんの票の集まり具合が人狼に見えなかったので、ヴァルターさんへの疑いが増しました。昨日の考え方についての問答も入ってるかもしれません。 ペーター君は昨日からの変更点として、ちょっと現状認識が甘いと感じました。0:04でその辺りに回答をもらってますが。トーマスさんは灰ではないです。 ヤコブさんは特に変化はないのですが、他の人が黒くなっていくので一番白になりました。 |
パン屋 オットー 午前 0時 58分
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私が村人のとき、決断を迫る局面でもないのに対抗占い師を攻撃する人は、占い師の信用を落とさなければいけない立場、即ち騙り占い師だと思うことが多いですし、実際そうです。
昨日はまだニコラスさんが「決め打ちしたい」という発言が一番キツイ言い方で、実際の行動に移す人はいなかった。だったら私は真摯に議題に回答し、村の一員として狼探しに貢献することで信頼回復に努めようと努力したんだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
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…とまあ、つらつらと意見を述べてみた。
ツッコむ気概がないだの狼を探す姿勢が弱いだの言われているので、今日は他の人の発言に対する反応も少々入れてみたよ。 私の考えは議題回答の通りで確定しつつあるのだが…ここまで勢い込んで言っておいて間違っていたら恥ずかしいね(苦笑)＠６ |
パン屋 オットー 午前 0時 59分
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ヨアヒムさんはどうだ？私が占い師らしくない発言を重ねて信頼を失ったことで安心しきっているし、煮詰まった昨日は登場時間がコアタイムに重なってたけど既出の質問を出し、グレーに対する考察も確定白でない立場で一番浅い。
とても狼を探すのに貢献してるとは思えないし、ヨアヒムさん自身も自覚しているとおり、占い師COしてなければ寡黙吊りの対象です。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
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というわけで、グレスケから一番黒寄りのヴァルターさんを占いに挙げさせてもらいました。
＞トーマスさん 灰に2人狼が残っている時点で、しかも偽装GJの可能性がある中での狩人COがそこまで有効に働いたとは思えません。狼側が真に焦ったとするならば、占いがトーマスさんに決定した時点からでしょう。 |
パン屋 オットー 午前 1時 1分
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私はディーターさん吊りのときに「狼は終盤有利になるとボロが出るのを恐れて寡黙になる傾向がある」と言ってます。ヨアヒムさんはまさにその典型です。
状況有利な狼占い師がわざわざ発言を増やして失言する機会を作る必要はないですからね。そんな占い師に信頼で負けるような失言をしてしまった自分が悔しいです。 狼もそれが分かっていて私を襲撃しないんでしょうから・・・。 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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＞オットーさん、00:23 つまり、私がヤコブさん吊りを推していた時と同様の状態に陥っていると言う事なのでしょうか。。。え、違う？
(12/15)x(10/13)x(8/11)x(6/9)=0.30。４回占なって黒を出せない確率です。（間違っていたらご指摘ください）ランダムで70%。村人・３６人／日の頭を使うともっと下がると考え、ヨアヒムさん８割真という今の結論です。 |
少年 ペーター 午前 1時 4分
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（続き）コレをひっくり返されたら人狼を称えるべきと考えますので、今日のヨアヒムさん吊りには賛同できません。でも、占ローラーの場合、ヨアヒムさんから吊るのはアリかな〜と考えてます。
＞村長さん、ジョーダンです、深い意味は。 ＞ニコラスさん、甘いですか、すみません。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
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＞オットーさん
確かにヨアヒムさんは寡黙になってますね。たまに吃驚するぐらい怪しい発言があって迷いました。でも、占い師として決定的ではないんですよね。 あと、決断を迫る状況ではなかったといいますが、オットーさんは4d-14:09で襲撃に言及しているではないですか。ぶっちゃけた話、毎日が狩人への決断を迫ってる状況ではないのですか？今はまだ信頼されていなくても大丈夫とかいう状況だったとは思えないです。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 10分
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しかし、他の人の発言のあらを探すと言うのは案外難しい物だね。油断すると納得させられてしまいそうな物もあるから手に負えない…
だからと言って黒や推定黒の発言を飛ばし読みする訳にも行かないしね。なかなか困ったものだ。 |
木こり トーマス 午前 1時 12分
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＞ヤコブ(18:44)
灰への質問が無い、ってのはその通りだ。自己完結の発言が多いってのもその通りだ。けれどそれがスタンスなんだ。そして少なくとも今日は全力だ。そういうやつもいるんだ。信じて欲しい。 ＞ニコラス(0:59) 狩人CO云々は余計だったな。ただGJされれば占い師を襲うのに最短でも狩人→占い師でグレー喰い(？)と1占い追加でほぼ決まるんじゃないか？ そろそろ発言数が限界だわ＠５ |
村長 ヴァルター 午前 1時 16分
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さて、現在の考えとしては狼は木旅屋。議題で述べた理由に加えて、どうも焦っている印象が拭えないしね。互いに対立もしているようだがライン切りと考えれば不自然はないはずだ。当たっているといいのだが。
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木こり トーマス 午前 1時 16分
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人狼予想。前述の通りペーターは白だと思う。で、残りが３人。村長、レジーナ、ヤコブ。
で、全体を通して見て、ニコラスとヤコブそして四日目のヨアヒムの発言から３人が人狼とは考えにくい。これを狙ってやってたらMVPに挙げるよ。そもそもやる意味がないからな。ここで昨日の流れを見るとヨアヒムとニコラスはレジーナ吊りを希望してレジーナに投票してる。このラインはさすがにないと思うので残ったのはヨアｰニコｰ村長。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 18分
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さて、私は時間が厳しくなってきたのでそろそろ退席させて貰うよ。仮決定もまだだし私の意見への反応もあるかも知れないが、申し訳ない。
明日は午前中に少し出て来れるが、その次覗けるのはまた夜のこの時間になりそうだ。＠５ |
パン屋 オットー 午前 1時 27分
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＞ニコラスさん
確かに占い師としての理想は 23:44 にあるように狩人に信頼されて狩人守護の元に占いを続けることだよ。 でも初日の言動に失敗して狩人に守ってもらえるという自覚はなかった。ただ、そこで狩人の守護を得るべくヨアヒムさんを攻撃に行くのは 0:58 に言う「決断局面でもないのに対抗の信用を下げようとする偽占い師」にしか見てもらえないと思ったんだよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 27分
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それで狩人の守護の信頼を得られればいいのかもしれないけど、結局村のみんなから信頼されなければ意味がないじゃないか。だから村の一員として狼探しに貢献して信頼を得る道を選んだつもりなんだ。
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少女 リーザ 午前 1時 28分
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ペーターはもう、毒気に当てられてフラフラ？ナムナム
ヨアヒムさんはリアル事情があるからなんともいえないけど、優勢にあったら狼だったら多くは語らないほうがいいっていう気もするし･･･ライン見るつもりで村長さん占って黒でちゃったトーマスさん吊かな |
旅人 ニコラス 午前 1時 31分
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＞ペーター君(1:03)
確率ってのはそういう風に使うと危険です。既に3回占って白であるということは事実ですから。ペーター君が言っているのは、今コイン投げで連続5回表が出たから次は裏が出るに違いない、という理屈。気持ちはわかりますが。あと、偽占い師は好きなタイミングで黒を出せることも付け加えておきます。やはり真偽は議論で決めるのが一番信頼度が高いと思います。 |
木こり トーマス 午前 1時 32分
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私もそろそろ時間がきついので退席させてもらうよ。それと共有者は今いるのかね？ たとえ傍観してるだけだとしてもいるよ発言してくれないと不安になってしまうよ。明日は朝覗ける予定。それじゃ、おやすみ。＠３
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青年 ヨアヒム 午前 1時 32分
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たっだいまー。
>トーマス。僕1d19:48に対して占い師として自分の動きを考察できてないと言ってますが、僕はCO前は占い師らしさを出さないよう気をつけてました。ところで同じ議題に対するオットーさんのギドラCO発言については突っ込み無しですか？オットーさんの方法は、狼が一時的に占いを逃れ、占霊どちらで騙るか相談する時間を作れる、とても狼有利な提案ですが、どうでしょうか？ |
木こり トーマス 午前 1時 38分
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ギドラCO発言……ね。実はこれ発言してるの見て、ぶっちゃけありえなーい、と思ったのは内緒。あとで時間あったらあれ提案した理由教えて。それじゃ、ほんとに今日は寝るわ。おやすみ。
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少女 リーザ 午前 1時 39分
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そうだー。神父さんったらあの時リーザ本気で大ピンチだったのよ〜
ペタちゃんが助けてくれなかったら、あのままずっと箱入り少女RPしてたわよ〜！少女軟禁RP････(;^_^A そんな危険なRP困りますって(;´Д`) できるだけRPは拾食いなんですが･･･本気で焦ってたｗ |
少年 ペーター 午前 1時 39分
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＞ニコラスさん、(01:31) 確かに。しかも今、占対抗と共をを占対象から引いてない事に気づいた、何もかもが間違ってる罠...orz
＞ヨアヒムさん、(01:32)お帰りなさい。ええと、突然鋭い意見ですね（汗。明日考えてみます。おやすみなさい。 ＠３ |
旅人 ニコラス 午前 1時 42分
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むう、トーマスさんが寝てしまうのですか。なら私も寝ます。今日は盛り上がって楽しかったです。
ところで、今の状況を考えて欲しいのですが、旅vs木屋の感じになってますよね。実はこっそりヴァルターさんとかも木吊りを主張しているにも関わらず、です。ヴァルターさんは今日灰全員に質問を投げていますが、今日はどう考えても占い師の真偽が議題です。そこをあっさり木吊りでスルーしてるのは超怪しいです。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
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>ペーター。突然も何も、この意見は対抗さんを攻撃する意見ですよ。いつでも出来る質問じゃないです。誰かがしてくれればいいなと思ってましたが、それっぽい発言はパメラさんだけだったと思います。対抗を攻撃して信頼が得られるならいつでもしますが、それはやっぱり難しいですよ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
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あらら、やっぱりコアタイムからずれますね僕は。
寡黙について突っ込まれてますが、ここは一つ気合いを入れ直して考察していきます。 ＞オットーさんとトーマスさん。どうやら狩人さんに注文出してるみたいですが、それはいかがなものかと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 52分
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＞ニコ24:01･24:17
不穏当云々でなく、えーと。自分を信じない村人を消しにいかなかったから怪しい、ってのは、夕方にも云ったけど納得出来ない論理かな。 自分真を主張してないってのはヨアヒムも同様だし。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 4分
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＞ペタ25:03
単純計算の確率はアテにならないと思うぞー。 それと、突っ込んでおくと4回占って白4の方が、4回占って3回白で4回目に黒が出る確率より高いはず。 ヨッパだから細かい計算出来ないけど、3連白確率*4/6(昨日の占で村人)と3連白*2/6(同狼)になるから。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 12分
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＞オットー24:23
挙げるべきだったと思う。幾ら何でも、ヨア吊主張したところで、ここでヨアヒムを吊れるとは思っちゃないだろ。 自分で、自分のが信頼低いと認識してるなら尚更。 オットー視点じゃ、灰4に狼2(レジ人間前提で最悪想定)なんだから、半分は狼なんだし。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 14分
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あと、ヨアヒムとオットーの双方の発言で、非常に気になった点があるんだけど。
自称占師が対抗占師攻撃しないで、誰を攻撃するのん？ そりゃ灰から推理するのも大事だけど、占師(霊能でも)は対抗を攻撃して、相手の信用落として然るべきでないかい？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 24分
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あとヨアヒムの突っ込みは尤もだね。オットーは明日生きてりゃ意図の説明を頼みたいな。
あとヨアヒム、21:32なんだが、狩人の生存率が低い事を踏まえて回答して欲しかった。 それとなー…考察が薄いのは時間無かったりするんだろうから仕方ないが、せめて議題くらいには答えれー。真だろうとは思ってても、心証低下で吊りたくなるから。明日に期待する。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 29分
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で、議事録を流し読んでの今日の印象。
屋-木は確定として、青-旅もほぼ合っているだろうと思う。 ニコラスの性格的に、『勝つ気あるのか』はオットーよりヨアヒムに向けられそうなものなんだけどね。 実際、私はどちらに勝つ気がないかといえば、ヨアヒムにその意志があるとは答え難い。そこら辺が、まず疑問なんだわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 34分
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まあ、とはいえ…トーマスが黒というのは、至極納得出来る話なのも確かだし、オットーに黒要素が多いのも事実。
が、論客ニコラスからヨアヒムへの突っ込みが殆どないのは不自然なのね。だから、ラインと見る。 その辺り、オットー側もあれだ。トマを最白にしてたりするからね。まあ、こっちはオト狼なら確定ラインなんだけどさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 40分
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で…まあ。両側で残る1匹は誰か…という話。
ヨアヒム側から。村長は今日に入って、ニコと強く疑い合ってるわけで、除外。 ペーターも、初日のパメラ論により、トマ狼とすると、それが白となる論理を積極的に否定するとは思えないので除外。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 44分
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…私しか残らん。先に清書すべきだったな。
えーと。今日に入ってのニコと村長をライン切と見るか…ペーターが初っ端からライン切ってきたか…かね。 まあ、真だからラインが無いとする方が無難かな？ それじゃ、オットー側にいこう。 まず…ニコラスは、これライン切だとしたら序盤から徹底して切っている事になる。占われればそこで正反転せにゃならん事を考えると、流石に徹底し過ぎだので、除外しておく。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 50分
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オトは兎も角、トマが表立って疑い掛けた相手が少ないから面倒さねー…ただ、トーマスがヴァルターに唯一投票しているのはあれだね。ああ、その点からトマとオトの票がバラけている事から、2人が狼とした場合にどちらでも良かった、という事は考えられないだろうか。つまり、村長もレジーナも人間だという事だね。
まあ、余り村長こちら側には疑われてはいないが…。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 53分
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そう考えると、残るはペーターとなるんだけど、オットーはペーターを灰スケで私と並んで最黒に挙げているんだよな。ライン切かもしらんが、周りに習って白寄りにしとけば問題無いとは思うから…。
おっけー。ライン無理。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 34分
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おはようございます。
すみません。仮決定を出しておきます。 ●占い 村長さん▼吊り トーマスさん これから所用で離れますが、１０時には戻ります。その時に私の意見も出します。 |
村娘 パメラ 午前 7時 17分
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ごめんなさい。寝ちゃってた。カタリナはん仮決定ありがとう。
さて発言数はいっぱい余ってるんで現在まででハッキリしたことをまとめてみようね。 神父はんが真霊であった。モーリッツはんが狂人だった。昨日の時点で狼は3人残っていた。トーマスはんとヨアヒムはんのラインはない。カタリナはんの具合は良くない。共有者は寡黙気味。（笑 確実に言えるんはこれぐらいやろうか？ |
村娘 パメラ 午前 7時 18分
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そして昨日の投票はかなり偏ったよね。これって素直に村長さんが狼だったからと考えるか両方村人だったと考えるかになると思うわ。
つまり残念やけど狼はまだ3人残っておると考えてええと思う。 神父はん襲撃理由については今日パンダが出るからだったんやろうね。パンダがでて神父はんが生きとったらトーマスはんは１００％吊られて神父はんには狩人のガードがつきよるから狩人が生きとれば今日の襲撃は不可能。 |
村娘 パメラ 午前 7時 19分
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つまり占い師の判別も簡単につく。以降は単純に神父はんの信用問題に論点が変わってまう。
神父さんがほぼ真霊と思われてる状況では狼側はかなり不利になる。やから襲えるのは今日しかなかった。ってとこやろうか？ 大事なんはパンダが出るのがわかっていたからか、出す予定だったからか？なんやけどそれがわかれば苦労はないね。 |
村娘 パメラ 午前 7時 21分
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次に投票先が偏ったことについて。両方狼やった場合は考えんわ。どっちかが狼やった場合は狼は票を寄せてくるはずやろうな。
いい訳はなんとでも言えるさかいな。 両方村人やった場合は投票を２つに分けてくるような気がするねん。もしくは吊り希望で挙げているほうやな。 つまりトーマスはんが狼であった場合は村長はんは村人と考えてもええかなと弱く思うとる。 |
村娘 パメラ 午前 7時 25分
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逆にトーマスはんが村人であった場合は村長はんは狼じゃないかと思うてる。
でも今日トーマスはん以外で決定的に怪しく吊りになる対象は残念ながらおらんねん。だから今日の吊りはトーマスはんしかおらん。 問題は誰を占うかなんやな。 正直ここにきてうちの中では占い師の真偽は五分五分になっとるで。だからどうせなら狼に襲ってもらうのを待ったほうがええかなと思っておるんや。それまではグレーを削っていけばええねんな。 |
村娘 パメラ 午前 7時 30分
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狼側としては占い師を襲えば確実に次の日に狼を１人失うわけや。ローラーの手数も損する。
ましてや狼が３人残っていれば真占い師を襲って片割れを無条件で差し出すのはもったいないやろうし、騙っている狼がリーダー的存在であればなかなか切り捨てられないやろうね。 だからグレーの見切りがつくまで占い師は吊らなくてええんちゃうかなと思うで。 |
村娘 パメラ 午前 7時 36分
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簡単なんは今日オットーはんが黒判定出すような人を占えばええんよね。
明日オットーはんが黒判定・ヨアヒムはんが白判定のパンダが生まれれば確実に狼を１人吊ったわけやしな。 なんだか逃げ腰な判断やけど今はそんなことを思ってるんや。 |
村娘 パメラ 午前 7時 40分
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あとはカタリナはんの判断を聞いてからまた話すで。
それじゃ今日はうちが朝ごはんを作ってあげるでー 朝からちょっと豪華に牛玉やで！ご飯もたっぷりあるさかい遠慮なくいっぱい食べてね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 57分
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おは☆レジたんだよ☆
トーマス、オットーだめもとでヨア吊主張しつつ、ラストウルフの村長が潜伏しやすいようにライン切り。本命予想はこんな感じね。 でも、トーマスが村人で狼がスケープゴートにするために黒出ししてきたという可能性はほとんど議論されないのねえ。トーマス自体の印象は白っぱいと思うんだけどね。レジたんがトーマスのビジュアルが好みだからつい信じちゃうというのもあるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 1分
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まあ、実際はニコペタヤコが狼とは思えないから消去法で疑われちゃうんだけどね。
しかし、議論がよじれてくかなあと思ったけど、カタリナの仮決定は無難だわぁ☆レジたん不謹慎だけどちょっとつまんなぁい。レジたんが狼なら今日はカタリナ喰いよ。カタリナ喰っておけば議論が変な方向にねじれていく可能性もあるわん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 4分
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でも、村長が占われるとオト-トマ-ヴァルのラインが完全に見えちゃうので、やっぱり占い襲撃なのかしら？
どっちにしろ墓下予想はお気楽でいいわ〜ん☆冷え切ったたこやきでもいただきながらまったり観戦よ。マヨソースかけすぎは美容に悪いけどね☆ |
旅人 ニコラス 午前 8時 37分
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おはようございます。【仮決定了解しました】
＞ヤコブさん(2:52) んー、なかなか真意が伝わってないなという感じです。もちろん私のせいなんでしょうか。まず不穏当というのはマナーの問題。あと、ヨアヒムさんとの違いは劣勢に立っていた所。そして、私を消しにいく云々は一つの例です。「劣勢を挽回するアクションがなかった」から怪しいのです。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 39分
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ヨアヒムさんも怪しいですが、黙ってりゃ勝てるってところで寡黙になるのは占い師だろうが狼だろうが変わらないと思うんですね。だから「勝つ気あるのか」とは全然思いません。ニコラス的にはつまんない話ですが。あと、話したと思ったら1:55みたいなことを言い出すので吃驚しました。人間と判ってるパメラさんを吊りに挙げたこともそうですが、たまに担いでる神輿に不安を抱くこともありますね。@2
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行商人 アルビン 午前 8時 57分
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これ、オットー真ならやヴぁい事になりそーよね・・・。
「オト-トマ-村長」だと思ってたけど、 「ヨア-ニコ-村長」とかだったら、最後までニコラス残りそうな気が（；´Д｀） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 17分
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アルちんいってらっしゃい〜☆
ニコが狼なら多弁天然ステルス狼ってとこかしら。やっぱり演技じゃああいう味はだせないと思うのよね〜。パメラちゃんCOしたときもナイス演技！って思ってたけど、どっちかっていうと素だったぽいしねえ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 36分
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お早う。今日は午後に出て来られない分早く来てみたよ。【仮決定は了解】した。
＞ニコラス01:42 スルーしているつもりはないよ。かなり怪しい要素が見えたので、占い師の真贋の判断材料にもそれを持ってきただけの事だし。まあその黒要素の必要条件が「私が白である」と言う事実だから信じて貰えなくても仕方ないがね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 41分
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まあ、01:31の確率妄信の危険については同意するがね。某ス○ロボで命中率97%の攻撃を避けられたあげく命中率3%の反撃をクリティカルで当てられた中の人が言うんだから間違いない。カ○ーユVSジェ○ドと言う因縁の組合わせがいけなかったのかも知れないが（ぇ
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少年 ペーター 午前 9時 47分
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おはよっ 【仮決定了解】さっ、ご飯頂きますっ
＞パメラさんボクは昨日の吊り候補２人に１狼いたはずと思うからヴァルターさん占希望だけど、(07:36)の理由ならニコラスさん占の方が良さそう ＞ヤコブさん(03:04)指摘ありがとう。検証してみるよっ ＞ヨアヒムさん(1:55、”オレが真だ”の言い合いは不毛だけど相手の変な所を指摘するのはアリじゃないかと。ボクが言うのはオコガマシイですが。 （あむあむ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 53分
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疑問なのは、なぜヨアヒムが信用されて、オットーが信用されないのかということね。レジたん的にはそんなに差がないように思うのだけど、地上では圧倒的にヨアが信用を得てるように見えるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 55分
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今地上に残ってる人は、この発言が怪しい！と思ったら、それをもとに決め打ちにいくタイプの人が多い気がする。だから単純に発言数の多いオットーが疑われるということになるのかもしれないわね。そこまで考えてヨアヒムが発言セーブしてたんならヨアヒムを賞賛するわ☆＠１
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羊飼い カタリナ 午前 9時 58分
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ただいま帰りました。すみません、体調もだいぶ良くなりました。
昨日までは頭が痛くて寝てばかりでしたが。 せっかく発言も大量に余っているので、順に話していきましょうか。少しまとめるので少々お待ちを。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 14分
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まず初日、相方からまとめ役やりたくない宣言が出ました、はい。私も時間的にきついのであまりやりたくなかったです、メインは午前中。
私が立候補制希望してたのもその性です。でも、帰ってきたら誰もまとめる人もいないし時間的にもきつそうだったんでＣＯしました。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 15分
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初日にリーザちゃんを占いにしたのにはさほど深い理由はないです。【希望が集中している人は狼票を考えてなるべく避けたかった】のとＣＯ非ＣＯしている人の中から選ばないといけなかったからですかね。
（個人的にはレジーナさんを占いたかったりもしてました。初日の私の希望ですね。） ２日目、リーザちゃんが白確定したので夜はリーザちゃんにまとめ役をしてもらおうと考えてました。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 16分
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でも、鳩で覗いてみると仮決定が出ていませんでした。相方に占い希望が集中していたので、これ幸いにと占いにさせてもらいました。
３日目、パメラさんの判定が割れれば、偽占い師が確定するし、割れなかったらとりあえず白確定者としておいて。共有者ＣＯはしない予定でした。 パメラさんが襲われたらＣＯ。あるいは私が襲われたら、その日の最後にパメラさんにＣＯしてもらえば問題ないと考えました。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 17分
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結果、判定は割れましたが・・・大方の予想道理モーリッツさんは狂人でした。
人狼視点からすると、この日パメラさんを吊り、霊能者を確定させてモーリッツ偽でモーリッツ吊りと持っていくのがいいでしょう。 この日、吊り希望をパメラさんにしていない【旅・農は村人の可能性が高い】と考えました。 よって、占いは最多数の農ではなく、商に。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
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４日目、予想外に商が襲われました。商の判定を割って商吊りにするのは共有者２名が商を疑っていたから簡単。なのになぜか商襲撃。
この襲撃で人狼は、【判定を割る気がまだ無い。占い師を襲う気が無い（あるいは襲えない。）】だろうと思いました。 理由としては、偽が信頼を得ている。信頼の高い真が狩人に守られている。どちらもありえます。 |
村娘 パメラ 午前 10時 19分
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各人の印象でも
ヤコブはん＞パメラ視点では一番白い。割とはっきりものを言うタイプなんで狼でも生かしておきたいタイプ。 ペーターはん＞２番目に白い途中投げやりな感じがしたが狼での演技としては雑な感じがした。あからさまな発言が多いのと２日目の時点で吊り回避的発言があるのが狼ならちょっと不思議に思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 19分
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５日目、ジムゾンさんが襲われました。霊能者による判定を出されたくなかった。ということは【村長さん・レジーナさんのどちらかあるいは両方が狼の可能性が高い】です。
細かいところは伏せてますが、以上が私の考えてきたことです。結局まだなんともいえないのですが。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 20分
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序盤に希望が集中していた年。娘吊りを希望しなかった旅・農は人間よりに見ているので。
占い師の真贋抜きにして村長さんとトーマスさんを今現在一番人狼の可能性が高い人物と見ています。 |
村娘 パメラ 午前 10時 28分
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ニコラスはん＞パメラ的には難しい存在。ステルス狼としてはかなり理想的。本当は占いたいけど最終日まで残した方が盛り上がりかなとへんな葛藤に悩んでる。
村長はん＞状況から素直に考えれば狼と考えて不自然はないけどその言動からは狼っぽさを感じさせない。結構不思議。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 29分
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うーん。オト-トマ-ヴァル狼なら絶対絶命ねえ。ここでカタリナ喰いにいくのもこうなるとあからさま。むしろ、カタリナを喰わずに、わたしミスリードしてる？と思わせるほうがいいような気がするわ☆いっそパメラ喰いとかで。更新時間が楽しみだわん☆
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神父 ジムゾン 午前 10時 30分
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おはようございます。【カフェ 墓の下】マスタージムゾンですよ。
■D■D■D■D■D■D■D■D■D■D さぁ皆さん、コーヒーでもどうぞ♪ さて、オトトマヴァと予想はしてみましたが、正直今日の決定は個人的にはちょっと不服かな。いえ、一番無難な決定、私の狼予想からしても理想の決定ではあるんですがね。今日の議論を見る限り一番『説得力』があるのがトーマスさんに見えますからね。真偽は別としても決定にもう少 |
神父 ジムゾン 午前 10時 33分
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しその辺りを考慮してもいいんじゃないかと。そして誰かがいっていましたが皆さん決め打ち思考で狼だと疑っている人の意見はあまり聞き入れないようにも感じますね。それではトーマスさんが村人なら尚更、狼だったとしても少し納得がいかないんじゃないかなと思いました。オトトマヴァが狼とは思っているものの狼であってほしくない。というのが私の今の正直な心境ですね。レジたんおはようございます♪また更新後にー＠0
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青年 ヨアヒム 午前 10時 39分
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>対抗に対する姿勢について。
確かに相手のおかしなところを突いていくことは大事でしたね。ただ、誰も言い出さないことが不安材料でした。僕の気付かないメリットについてみんなが把握していて、追求することは墓穴を掘ることになるのでは？とね。 ただ、何もしなくてもオットーさんが自ら信用を落としていることに安心していたのも事実です。それに甘んじてしまったことは狼を探す姿勢ではなかったと反省します。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 40分
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ふむ…本決定までにはまだ時間があるようだね。
私は11時頃から所用があるので、私への質問や気になる発言もないようだしこれで失礼するよ。 帰りは夜になるので、更新前後にいられないのが残念だ…鳩は飼っていないしね。 本決定は確認できないが、吊投票は仮決定のトーマスにセットしておこう。変わったら済まない。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 45分
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実は初の発言数余り（＠３）だったりする。
何故中の人に予定がある日に限っていい所なのか、と…愚痴っても仕方ないね。 狼の襲撃は誰になるかな？占は信用合戦の真っ最中だし、やはり共有者喰いか。狼としては潜伏できるグレーゾーンを狭めたくはないだろうしね。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 47分
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＞ヴァルターさん
狼は結局誰だと思ってるんですか？屋木旅ですか？それなら私が必死で屋を偽だと主張していることに対する考察がないですよね。仮に旅を狼だと思っていないのなら、それはこの状況ではあまりに浮いてます。私が対話から推理・説得にシフトしているように、この時点で曖昧な態度を取るのはおかしくないですか？ぶっちゃけ、占い師の真偽に関してもヴァルターさんが灰の中で一番ぬるい考察だと感じています。 |
木こり トーマス 午前 10時 50分
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【仮決定了解】
私はヨアヒムに入れるしかないけどな。こっから決定を３発言で覆せるとは思ってない。本決定は見れないと思うので今発言できることを発言して終りだ ＞共有者2人 個人的に共有者には自分の考えをあまり語ってもらいたくない。自分が生き残った場合、自分が生き残ったのは推理が外れているからorそう思い込ませようとした、と不毛なことを頭に使うことになりかねないからな。吊り占いの理由くらいで良いと思う |
木こり トーマス 午前 10時 54分
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ヨアヒム(1:32)
昨日も言ったと思うが、私が人・狼の判断に、村に有利な発言をしたか不利な発言をしたかってのは考慮しない。ヨアヒムだって村に有益な発言をしているから村人だ、なんて判断はしないだろ？ それと同じだ。それにオットーもあからさまに村に不利益な発言は人狼の疑いをかけられることは知ってるはずだ。だから、オットーの発言は、ギドラCOに関する名ログを読んでおし俺もやってみようと思った、と予想。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 54分
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今のところの灰の印象ですが
ヤコブ：序盤ペーターとの絡みから怪しく思えたが論理的な発言や共感できる考え方で現状は最白。 ペーター：発言ムラが大きく狼の演技としては思えない。ペーター風にいうと6:4で人間 ニコラス：僕に対する指摘の甘さ、一貫した僕真意見はとても心強いが、反面ステルスとしては理想的な位置に居る。ただし、今日オットーが占いに挙げていることからいまさらライン切りとは思えないため白。 ヴァ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 54分
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ヴァルター：徐々に発言に纏まりが出てきたところが村人に見えなくも無いがいまいち掴めない。今日の議論において意見としてはオトトマと対立のはずなのに、対話をしていないことが黒印象。
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木こり トーマス 午前 10時 55分
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＞カタリナ(10:17)
私はニコラス・ヤコブともにここでモーリッツ吊りになる可能性が本当にあると思っていたか、疑問だ。本物の霊能者が生存しているなら黒判定者はとりあえず吊って確かめるのがセオリーだろう。だから、グレーの人狼は2人だから一人がモーリッツ吊り主張でもう一人がパメラ吊り主張でそれに反対する、って形を取ったとも考えられる ＞ヤコブ それじゃ、自爆装置を貸してくれ。最後の始末は自分でつける |
木こり トーマス 午前 11時 0分
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で、今後の展開の展望。明日襲撃成功で７人。黒判定出して、ヨアヒム襲撃が良いと思う。失敗しても６人。人狼二名生存の可能性を考えたらここで占い師の決めうち。狩人COはないだろう。成功したらオットー吊りで襲撃の意図的失敗。最終日は、パメラ、ニコラス、ペーター、ヤコブ。まー、微妙だな(笑)。
その辺の判断は任すよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 8分
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微妙に修正。
ニコラス：僕に対する指摘の甘さに疑問。一貫した・・・ 正直僕真意見の一番手なのでこちらから疑うのは難しいのですが、僕に対する甘さが、僕が喜んで人間と信じるように仕向けられたようで恐いということです。 僕真と見抜いてくれた上の行動だと思うのでこちらから指摘するのもおかしな話ですがね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 17分
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【仮決定了解】
今日トーマスさんを吊ると明日から３連続で狼を吊らないといけなくてとても苦しいけど、私を真と決め打つ情報がない以上、片方の占い師から黒判定が出ているトーマスさんを吊らなければならないという共有者さんの決断は理解できますし、村の決定には従います。 １３：３０に本決定を確認に来るつもりです。 |
パン屋 オットー 午後 0時 21分
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まっ、とりあえず黒判定で。
ただ、ニコラスさんと戦いすぎたから、明日ヨアヒムさん襲撃したら最終日の決戦で暫定白扱いされちゃいそうだなぁと不安になってみたり・・・。 明日以降の展開は更新後に考えようと思ってます。 |
パン屋 オットー 午後 0時 24分
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ＧＪねぇ。狩人が共有者を守るとしたら今までの襲撃傾向からカタリナさんを守るんじゃないかなぁ、と不安に思ってみたり・・・。
まぁ、占い師守護だとは思いますし、狩人いないと思ってますけどね。 |
村娘 パメラ 午後 0時 47分
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吊りトーマスはんは残念ながら揺るぎません。人間だったらごめんなさい。
占い理由はオットーはんとトーマスはんが希望していたからですね。 それとパンダになっても説得力があるので我々の納得できる説得が期待できるからです。 ほんまは占わず最後まで残したかったんやけどね。 |
村娘 パメラ 午後 0時 52分
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うちの予想では最後は占い師の信用勝負になると思っています。狼は占い師を襲うことはないんじゃないかと思っています。
昨日占い師の２択投票をやらなかった時点でうちは占い師を最後まで吊る気はないんやわ。 やから判断材料やラインをなるべく多く作りたいんやな。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 23分
次の日へ
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【本決定了解】
リスク分散なら灰吊りだと思いますが、まあいいです。確かに私の判断が間違ってる可能性もありますから大口は叩けませんが、あまり決断を先延ばしすると、勝てるものも勝てなくなりますよ。 |