プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 2時 3分
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おはようございます。今日は占い先襲撃ですか…。
2つの棺が光っていますよ…。1つはアルビンさん、そしてもう1つは、そう 【モーリッツさんは人間でしたよ】 やはり狂人ということでしょうね。 二人を埋葬してきますね。お二人とも安らかに…。 |
少年 ペーター 午後 2時 3分
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モーリッツさん、アルビンさん、お疲れ様！
■１．状況考察とグレースケール、■２．占い・吊り希望、■３ 昨日までで他のグレーの印象に残った発言、■４ 自分が村人であるアピール、■５ 昨日までの自分の発言で狼っぽいと思う発言（日時つけること）、■６ 相手の■３〜４に対する突っ込み |
少年 ペーター 午後 2時 4分
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飛ばすよっ！！
■１．えーと（ﾊﾞﾙｻFW）、現状認識が、今日ボク吊られそうかなーと。でもボクの本心はディータさんが既に言っちゃってるのでボクまで言えないなーと。じゃーまあ、もう少しがんばるぞーと。そういう認識です。全力でやるか、全くやらないかのデジタル思考なので手は抜きせん。いろいろあったのは非能者故の捨て身な作戦と思ってもらえれば幸いです。狼さんが食うのを躊躇うほど黒い白。 |
少年 ペーター 午後 2時 4分
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（続）
オットーさん３日目のボク占い希望はに違和感。理由day3-23:40 は占理由としては弱く、吊理由のほうがしっくりくる。占吊り両方の手損と、ここで黒出さないと後が辛い為と判断。ヨアヒムさんは発言の印象が薄い。相対的に、占はオト狼／ヨア真。霊は真。 灰印象は 白：村＝木＞宿＝旅＞農：黒 |
少年 ペーター 午後 2時 6分
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■３．ヤコブさん：一々突っかかってくる発言。共が占われる為にボクを突っついてるのかと思った。共でないから狼だ。村人なら意図がわからん。 また、day3-20:33に相方COは早いと言っている点。カタさんが守護対象から外れ易い＝襲撃でトラップ無効となるのに地雷継続を主張。暗黒要素。（共騙りを視野にいれていたか？） さらに３日目に３人白論に賛成していないとの方針転換。２日目の発言に矛盾。
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少年 ペーター 午後 2時 7分
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■４．Ａ：３日目の発言内容(17:09,19:15,19:51)と占吊希望を早めに出している点。
Ｂ：１日目(00:12)霊ＣＯについて確認、(10:30)仮決定で霊COしない宣言、これで霊能者を臭わして襲われるつもりだった。 逆に真霊さんには騙りを警戒されるだろうと思っていたので、day2-18:21でジムゾンさん霊を想定した。day2-00:37で”ジムゾンの理由も理解できる（納得はしてない） |
少年 ペーター 午後 2時 7分
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（続）
day2-00:37で”ジムゾンの理由も理解できる（納得はしてない）”の”（納得していない）”は、嘘。ジムゾンさんの所だけはずすと目立つかなー？と思って付加。２日目ジム霊を予測した理由は他にもあったはずだけど、、、忘れた。 |
少年 ペーター 午後 2時 8分
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■５．３日目発言数使いきり。以下釈明。１〜２日目は勘でパメラさん白、ボクに対する姿勢からヤコブさん１〜２日目黒と考えてた。３日目、ヤコ共なら（多少は）納得できると考え、消去法でパメ黒と決め打ち。予想通り判定が割れた為パメラさんは３日目吊れると判断、ラストウルフ探し開始。コレでボクがアレされても村のダメージは最小なので、ダメ元で発言早期消費を実施しました。やはりダメだったようでアレされそう。想定内。
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パン屋 オットー 午後 2時 9分
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霊能者がほぼ確定の状況なので、今日は襲撃を受ける覚悟をしてたんですけどね・・・。変わりに襲撃されたのはアルビンさんでしたか・・・。
アルビンさん、モーリッツさん、お疲れ様でした。墓下で楽しんでください。アルビンパン、モーリッツパンをお供えしておきます。 【アルビンさんは人間でした】一応、占い師としての務めなので分かっていても発表しておきます。 |
パン屋 オットー 午後 2時 15分
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ジムゾンさんがモーリッツさんに白判定ですからモーリッツさんは狂人、占い師は真狂狼でヨアヒムさんが狼って事になりますね。私視点なら。
今日の議題はボリュームがありますね。今は時間が取れそうにないので回答は夜にさせてください。今日は２０時ぐらいには宿に戻れるようにしようと思ってます。 |
行商人 アルビン 午後 2時 16分
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読んだー。正体COはナシなんやね？
了解やでー。 ワイ、墓ログでディーターさんに疑われてますな（笑） 単に、慎重に行きたかっただけなんやけど、それが黒く映る事もあるんかなぁ・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 19分
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(´○｀; ポカーン
ペ、ペーター君、少し落ち着きましょうね。ペーター君視点の考察もきっちりいってもらえて大いに参考になりますが、冷静になればまた他にみえてくるものもあるはずですよ（ミスリードばかりの私がいうのもナンですけどね）まぁ冷静すぎても逆に怪しい、といわれればそれまでですけど…、夜には落ち着いて議論をしましょう。お待ちしてますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 37分
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■4.村人アピールといってもよくわからないですね。まとめていたら結局自分の行動の日順説明みたいになってメチャメチャ長くなりました。結局のところ意識して村人ぽい発言をしているわけではないのでそうなりますね。ただ私の場合は霊能者で信用第一だと思っていましたからステルス狼ばりに気を使って変なことはいわないように心がけていましたよ。
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神父 ジムゾン 午後 2時 38分
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■5.ないです。潜伏能力者はステルス狼と同じくらい発言には気をつかうものだと思っていますので私自身気をつけていましたしね。それは昨日もいっている通り『CO前からの信用勝負』といっていることと同じですよ。ただ今から振り返ると推理の上で狼っぽいといわれれば（1d.午後8時29分）に最もらしい理由をつけてのリザ占い希望（2d.午後6時21分）に最もらしい理由をつけてのパメ占い希望でしょうか。3日目のパメ
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村娘 パメラ 午後 2時 39分
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アルビンはん襲撃やったか…少ない可能性を疑う気持ちが大事なんはうちもわかっておるんやけど、反発されるとうちも人間やから怪しくみえてまうってことなんや。冷静さが重要やね。
■６についてわざわざ議題にしたんはせっかくお互いの矛盾点を出し合ったのにそれで終わりじゃもったいないからなんや。自発的にやってもらえればわざわざ言う必要はないんやけど一応念のためってことや。要はもっと考える事を楽しもうってことやね |
神父 ジムゾン 午後 2時 41分
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吊り希望もそうですね。今となっては二人とも白確定ですからね。狼としてミスリード万歳といったところですね…。■1.2.3.6についてはまた後でいいますね。
では墓穴ほってきます… [ジムゾンははちまき姿につるはしを持って墓場の方に歩いていった] |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 43分
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うーん…。とりあえず、神父様偽の場合について考えてみたわ。気を悪くしないでね、神父様。
まず、神父様が偽の場合を考えると、能力者ローラーにいくべきだと思うの。そしてローラーをするなら今日からはじめないとまにあわないわ。さらに、GJ無しだと７日目に灰５の中に狼２という相当きつい状況。でも、神父様偽で真決め打ちだと必敗。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 46分
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神父様は３日目、速攻CO。これは真っぽいわね。でも、５COになって能力者ローラーになってもかまわないし、もしかしてリーザが霊ならラッキーくらいの狼でもあるかもしれない。
正直、神父様の言動からくる印象は真だと思うのだけれどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 50分
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ようは、神父様真決め打ちをするかどうか、もう後戻りできない地点に来てるということね。
で、みんなにももう一回考えてみてほしいというわけ。ぶっちゃけると、こういうこと言うと吊られそうだし言わないほうがいいと思ったのよね。でも、神父真なら今日の襲撃は占/霊だと思ってたのよね。それでアルちん襲撃でレジたんゆらいじゃったのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 52分
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そういうことなんだけどね。レジたんは神父様決め打ちで行こうと思ってるの。もし、神父様が狼だったらあきらめるわ…。
それに、アルちん襲撃も、そんなに深い意味はなくて狼が慎重派だったってだけかもしれないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
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■１．まあ上の考察もこれに含むけどね。
灰考察。昨日段階では、議論の中心にいた三人、ニコ、ペタ、ヤコは白よりに考えてたわ。一言でいうと前に出すぎ。昨日、パメラちゃんがしてた予想と結果的に同じだわね。でも、ここで狼側が占霊を襲わずに温存してきたのには意味があるのかしらと考えてしまうのよねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 3分
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意味があるとしたら、潜伏している狼が占われなさそうな流れだと考えて様子見にきたってところかしら。その場合、｛ニコ、ペタ、ヤコ｝｛ヴァ、トマ、レジ｝のどっちが占われなさそうと考えたのかと考えると迷っちゃうのよねえ…。
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村娘 パメラ 午後 3時 3分
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ほいほい了解やでー！ほんじゃ仮決定はうちが出すから本決定はまかせたで。
アルビンはんを襲撃した理由はこんなとこやろうかな？ １）狩人が怖いから。 ２）護衛されている可能性が一番低いから。 ３）パンダ判定に出来ないから ４）霊能者を襲えないから ５）共有者がミスリードしまくってるから…orz やっぱり５が有力やろうかな。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 5分
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あぁ、間に合わなかった。きちんと最後の一言言って吊られたかったわい。せっかくヤコブがネタ振りしてくれたのにのぅ。マッドサイエンティストっぽく派手に死にたかったわい。
あと、ワシにフォローやネギライの言葉をかけてくれた皆の衆ありがとうじゃ。 そして墓下 の皆の衆宜しくじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 7分
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昨日の占いがアルビンであったことから、リナちゃんの意向を推測してきたのかもしれない。
まあでもどっちのグループか、判断できないってとこかしら…。歯切れ悪くてごめんなのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 11分
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ほんとはもっと考えてからにしたいけど、レジたんそろそろ出かけなくちゃいけないし、占い吊り希望出しとくね。上で挙げた二つのグループから一人づつ挙げることにしたわ。
●ヤコブ▼ヴァルター 二人とも適当な理由でごめんね。 じゃあね…。レジたんちょっと元気ないわ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 13分
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占い先のアルビンが襲撃されてしまったか…ともかく、アルビンとモーリッツの冥福を祈ろう。
議題の残りについてはもうしばらく待ってくれ、急に別の作業が入って時間が取れるか微妙になってしまった… とりあえずは今出ている話について言及しようか。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 28分
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うむ。ログは読めた。
ふぅ。パメラの共有者は半分ぐらい予想しとったが…ほんとに共有者とは。「あからさま過ぎて逆に」という思考をするとたいがいハマるのぅ。要反省。 予定では、占いと吊りを一回ずつ消費させて死ぬ予定じゃったのにのぅ。 一番恐いのはヤコブが狼じゃったときじゃのぅ。白だとふんでターゲットにしたが、狼じゃったらめちゃおこっとるじゃろなぁ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 35分
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＞ペーター
意見を言ってくれるのはいいのだが、神父殿も言うように少々急ぎ過ぎだね。夜には他の者との対話も少しは重視してくれると有難い。率直に物事を言えると言う事は話し合いにおいても大事だしね。 ＞パメラ ■6は他の議題と合わせて一度に出すよりは、ある程度出た所で追加議題として出した方がよかったかも知れないね。先に出してしまうとツッコまれる事を想定した回答作りができてしまう。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 36分
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ワシはヨアヒムを狼じゃとおもっとって、昨日のヨアヒムの順番抜かしをサインじゃと解釈した
じゃが、それが「俺が白を取りに行くから、お前は黒をとれ」なのか「白にあわせろ」なのかわからんかった。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 36分
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＞レジーナ
私は神父殿を真霊としての決め打ちで考えるつもりだ。理由は昨日述べたものと…もし偽ならほぼ最悪の事態だし、ここまで来たら小さい可能性は捨てて腹を括ろうというのもあるな。私個人の考えでは今までの襲撃はその時点での重要度的に護衛されていなさそうな者だったので、慎重派狼の可能性も強いと見ている。 次に覗けるのは…早くて夕方以降かな？残りの議題の回答がかなり遅くなりそうで済まない。 |
少年 ペーター 午後 5時 3分
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霊決め打ちした場合、黒：灰率は２／６。灰を占吊りで最悪でも６日目に２黒確定（○は灰、★は襲、▼は吊）
＿＿｜神羊娘｜占占｜○○○○○○ 四日｜白白白｜白黒｜黒黒灰灰灰灰 五日｜白白★｜白黒｜黒黒白灰灰▼ 六日｜白★★｜白黒｜黒黒白白▼▼ |
少年 ペーター 午後 5時 9分
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＿＿｜神羊娘｜占占｜○○○○○○
七日｜★★★｜白黒｜黒▼白白▼▼ 八日｜★★★｜白黒｜▼▼白★▼▼ 表なら最終日に占の信用対決で１／２村人勝利。実際は途中で真占が襲われるでしょう。その前に少しでも灰を削りたい。今日の能ローラーは論外。 |
行商人 アルビン 午後 5時 31分
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＞パメラさん[14:39]
反発されると怪しく見えるって・・・（；´Д｀） それ言うたら狼に利用されるでー（笑） カタリナちゃんを喰われて、まとめ役にされた上に、上手にパメラちゃんに追従しながら、ステルスされるで？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 41分
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たっだいまー。モーリッツさん、アルビンさん、安らかに。
今日の占い結果を清書しようかな・・・。ダメだ、涙で半紙が濡れちゃうよ。 【アルビンさんは人間だったよ。 ヨアヒム】 人間って判る前に襲われちゃうなんて・・・。 |
少年 ペーター 午後 5時 46分
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因みに、今日真占が喰われた場合、確定白が出ない為人狼側勝率は、多分７５％ぐらい。
ええと、ボクは他人の過去の発言を突っ込むのは難しいです。ｖｓヤコの図式も潜伏パメラさんの発言が元であり、地雷の影響をモロに受けてます。故、今、場に出ているカードより今後の展開を予測し、最善手段を考える事はできますが、過去の発言はバイアスが掛かり過ぎて難しいです。対話はがんばります。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
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小さな旅人、ニコラスがやってきましたよ。
アルビンさんが襲われてしまいましたか。モーリッツさん共々冥福を祈ります。また、色々質問を投げかけてしまったため、回答に反応し切れていないのを許してください。 さて、議題に答えていきましょう。 ■1.まず、ジムゾンさんは真霊で決め打つ気満々です。ニコラス的には占い師も決め打ちたいです。今のところはヨアヒムさん真で。そういう前提で、現在灰は6人。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
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GJなしの最終日までで吊りは5回。灰吊りは4回。何度占えるかが鍵になってきますね。
というわけで、占い/吊りに回したい順にグレースケールを出してみました。 黒：村宿年農木：白 ■2.●占：レジーナさん、▼吊：ヴァルターさん トーマスさんが最も白になっているのは、2日目のヤコブさんとペーター君への口の挟み方がいい感じだったからです。公平な視点で狼を探しているように見えました。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 3分
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完全に白と断定はしていませんが、態度からして最も白っぽいと判断しました。ヤコブさんとペーターさんを次に持ってきたのは、この2人は疑わしくはあるけれども、私自身1日置いて様子を見たいと考えたからです。多分、両方狼はないと思うんですね。2人を比較したときに、やはりペーター君が発言数に気を使うでもないのは黒っぽいです。
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旅人 ニコラス 午後 6時 3分
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発言数浪費して信用されると言うのは、それは意図せずになってしまった場合であって、計算してそういう行動をとったと言われては信用できません。
残りの2人、ヴァルターさんとレジーナさんについては、やや後ろに下がっている印象で発言から黒白の印象はつけにくい感じです。 ただ、レジーナさんは細かい可能性まで列挙しがちな印象で、言いがかりではありますが、その辺りが狼っぽいです。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
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ヴァルターさんは、3d-13:19の疑われないために突っ込むのを控えたと言う発言が狼っぽいです。私なら能力者か狼のときにそういう方針で行きます。
2人を一番黒に持ってきてはいますが、今日は灰を狭める感じですね。レジーナさんかヴァルターさんのどちらかは狼のような気もしますが。 議題3以降はまた後で。これに答えるだけで結構発言数を消費してしまいそうですが。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 11分
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取り敢えず、ペーター。14:06に突っ込むぞ。いい加減に限界なので、ちと厳しい言い方になるがな…村人なら意図が判らんと言うが、村人は灰に質問して狼を探すのが仕事だろう。
自分の言動に原因があって突っ込まれたとは考えないのか？ それとな。自分への突っ込みや、質問への反論を『突っ掛かる』としか取れないのであれば、私はそんなお子様にこの場にいて欲しくない。君が村人であってもだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 18分
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よって、■2.▼ペーターとさせて貰う。
他に疑っている理由もあるにはあるが、いい加減に鬱陶しいので挙げさせて貰うというのが本音だ。 自分は正しいから、自分を疑うのは狼。そんなお子様相手に何を言っても無駄だろう。 以上だ。残りの議題は帰宅後にゆっくり回答する。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 31分
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ペーター君の17:46の真占い師が食われた場合の村側の勝率25%というのが、やけに低いなーと思ったので計算してみました。真占い師が食われたとすると、残った占い師は確実に狼。で、灰吊りは4回。ランダムで吊っていくと仮定。4回のうち、2回狼を引ければ勝ち。その前提で計算すると40%の確率で狼を殲滅できます。(計算が間違ってたら笑ってやってください。)
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旅人 ニコラス 午後 6時 32分
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今日の吊りで村人を引いてしまい、かつ真占い師が食われたとすれば、村の勝率は20%。まあジムゾンさんが狼である確率をどれぐらいに見積もるかで全く状況は変わるわけですが。それに、私は私が白であることを知っていますし、灰の白黒も多少は判断がついてますから、たとえ占い師が食われても6割負けてやる気はないんですけどね。あんまり意味ないなと思いつつも、数字を見たらつい計算してしまいました。すみません。
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村娘 パメラ 午後 6時 45分
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ヤコブはん＞腹を立てるのは個人の価値観の違いやからしゃーないけどあんまり相手を卑下する言動はいかんで。あくまで注意を促す程度にとどめてほしいわ。それに吊りの理由も却下や！うちらが吊りたいのはあくまで狼であってそれ以外の者は吊る必要がないんやで。
ペーターはんもムっとしたと思うけどこらえてほしいで。議論を楽しみたいから参加しとるんやと思うさかいな。 |
村娘 パメラ 午後 6時 54分
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確率の話題がでたんでついでにみんなに考えてほしいんやけど、グレー２択自由投票についてやな。
残りのグレーは６人でそのうち狼は２人。この中から３人任意に選ぶとその中に狼が１人以上含まれる確率は約８９％ほどになると思うんやけど違うかな？これに今までの経過からの予想が入ればさらに確率は上がるはず…？ つまりほぼ確実に狼を占いか吊りの網に囲えると思うんやけどどうやろう？これについて意見をきかせてほしいねん |
行商人 アルビン 午後 7時 2分
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人狼の内訳かー。
ワイは「トマ、レジ」やないかなーと思っとりますわ。 最初はヤコブさんを疑ってたけど、やっぱり違うよーな気がする（；´Д｀） ああでも、モリ爺さんの言うように村長も怪しいですな（笑） |
行商人 アルビン 午後 7時 9分
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それにしても、出来ればワイも自爆スイッチ押したかったなぁ（笑）アレは浪漫やで、浪漫。
ま、ここで言うてもしゃーない事ですな。 んじゃま、ちょっと席を外しますわ。 また後で〜。 |
少年 ペーター 午後 7時 46分
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ヤコブさんを始め、この村に参加の方々、私の表現に問題があった為に不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。以後気を付けます。私がヤコブさんの発言が突っかかるように感じたのは事実ですが、これはそういうゲームと解釈し、役職を当てはめて考察しておりました。他意はございませんが、これは私の態度が同様の印象を与える事が許容される事を意味しません。私は以後、ヤコブさんを占吊り、及び、グレースケールの対象より外
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少年 ペーター 午後 7時 47分
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及び、グレースケールの対象より外し、白確定者として考えさせていただきます。ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。引き続き楽しくゲームできれば幸いです。よろしくお願いします。
.ｏＯ（狼の演技じゃないよね？） ｐｓ：一部の方々より、”てんぱってんじゃないか？”とのご心配を頂きましたが、そのような事は決してございません。安心していじり倒してください。 |
少年 ペーター 午後 7時 52分
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私はヤコブさんを灰より外しますが、これはヤコブさんに同様の処置を求めるものではございません。どうかヤコブさんは自身の決断のままに発言ねがいます。（そうでないとゲームが壊れ、他の方々にご迷惑がかかりますので）
＞ニコラスさん、私の計算では、７日目、８日目ともに２択となり、結果村人側25％となりました。 発言に余裕があるときに表を晒しますので、検証してください。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 54分
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さて、帰宅。先刻は醜態を見せまして。
雪だるまって良いですね。くーるあずあいす。これでいいのだ。 ■1.状況考察…は、微妙。共有罠発動で良いように見えるけど、狼2で真占が狼側に特定は良い状況ではない。 それを踏まえ…てもいないけど、グレースケール。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 56分
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白☆旅＞長＞宿＞木＞年★黒
ニコラス:見返したら、何気に黒要素が寡黙吊とパメラ吊を推奨してた位しか無いんだよな。2d21:06とか、狂人への黒出合図に見えなくも無いし。 他の意見はどれも筋が通っているし、他人への質問や突っ込みも多い。それも鋭い。論戦してて楽しいタイプだね。他との比較でヤコブ的に最白。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 56分
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村長:まあ、印象は本人も言うようにステルス狼だ。他との絡みも議論ではペーター、RPでは私くらいだし。
が…初日の占希望(1d14:25)で、占師任せと取れる発言をしてるんだよ。後にオットーに変更はしているけど…狼が初っ端にそんな希望を出すかと云えば、考え難いと云わざるを得ない。ので、この位置だね。 レジーナ:夜の議論時間に居ないから、印象薄いねえ。一貫して吊･占の理由も余り出てないし。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 56分
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あとは3d16:20の『黒出し』発言は微妙…詐称に使う表現だし、黒出しって。
ただ、同4d16:27でモリ狂･パメ狼と、狼にしてはうっかりな発言をしているので、後2人よりは白寄かなと。 トーマス:1d26:16で、狼が霊確させる~って可能性を挙げてるのが気になるか。現状(ほぼ)そうだし。 あと。発言見る限りだと、議事録を良く読んでて論理的思考を持ち合わせてる印象があるんだが、誰かに疑いを掛けてい |
農夫 ヤコブ 午後 7時 57分
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(続)誰かに疑いを掛けている発言が殆ど見られなかった。
もちっと推理出来そうなものなんだが…だので、この位置だね。 ペーター:まあ、可能な限り客観視するよう努力はした…が、先入観により黒に見える。 2d25:29と2d24:37･25:04()での矛盾(私がペタを挙げた理由の理解)が、赤で入れ知恵があったのではと。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 59分
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3d15:17は黒指示か。3d20:04･21:02は16:46でパメラ白と表明している事と矛盾。
4d14:06、曲解での誘導か。2日目に私はパメラ論に賛成も反対もしていない、3日目も同様。 まあ。こんなところかねえ。取り敢えず、暫し離席。 |
木こり トーマス 午後 8時 1分
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お、ヤコブの連投に区切りがついたか。
ちーっす。遅くなったぜベイベ。全国100万人のトーマスファンのみんな、悲しませてごめんな。 (神父真なら)モーリッツは狂人だったか。そしてアルビン襲撃か。人狼は一回は襲撃失敗してもいいんだから、ここは占い師か霊能者を喰いにくるかと思ったが、思ったより慎重だな。 |
木こり トーマス 午後 8時 3分
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＞パメラ
6人から3人を抜き出す組み合わせは、6C3=6*5*4/3*2*1=120/6=20通り。 6人中村人は4人(神父真と仮定して)。選んだ3人が村人の組み合わせは、4C3=4通り。 選んだ3人の中に最低一人人狼がいる組み合わせは20-4=16通り。 6人から3人を抜き出してその中に人狼が一人はいる確率は16/20＝80%。というふうになるんじゃないか？ |
木こり トーマス 午後 8時 5分
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それと6人から3人を選ぶ意味が全然わからんぞ。占いと吊りなら2人を選ぶんじゃないか？
＞ペーター(午後 7時 46分) 私は気にしてないから大丈夫。それはともかく前半部分と後半部分の繋がりがおかしいぞ。ペーターの発言の仕方とヤコブの白黒は全く相関関係がないだろう？ 推理方法を変えることと、今まで疑っていた相手を白だと思うことは別問題だ。 |
木こり トーマス 午後 8時 6分
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＞ヤコブ
まー、もうちょい落ち着け。推理の方法としてはデタラメな範疇に入るかもしれんが(ペーター、すまん)、ぺーターはペーターなりに頑張ってると思うぞ？ クールになるんだ。 Cool!! Cool!! Cool!! とりあえずぱっと見て気になったやつだけつっこんでみた。あとは少しくつろいでから回答することにするわ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 45分
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少し前に戻っていたんですが、発言数温存のため議題の回答を考えてました。
■1.状況考察 今日襲撃を受けると思っていただけに、アルビンさん襲撃はちょっと意外です。今日占霊を襲撃しないのは慎重だと思います。狩人の可能性がある人を消しておいて確実に占霊襲撃を決める狙いがあるのでしょう。 ただ、そういう慎重な襲撃先を選ぶのは今日まで狼が占吊にかかっていない、と言う事実があるからのような気がします。 |
パン屋 オットー 午後 8時 46分
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今日、アルビンさんを襲撃せずにヨアヒムさんが黒判定を出す、というシナリオもあったと思うんですが、そうしなかったのは少なくとも今日狼が吊られないポジションにいるからなのではないか、という気がしています。
トラップがなくなった瞬間の黒判定では信用されない、と感じたのかもしれませんが・・・。(グレースケールは後ほど) |
ならず者 ディーター 午後 8時 51分
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やぁやぁみんなこんばんは、墓下に来れば何者も差別はしないさ。
まあ、モーリッツは地雷乙、アルビンはﾅﾑﾅﾑだな。正体って、霊能占い共有狂人みえてると残った役職は一つしかないぞ？ｗ |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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＞トーマス
それじゃCOOLじゃなくてHOTになっちまいますよ。 というわけで、議題回答の続きを。 ■3.村/3d-13:19はニコラス的に村人のスタンスではないと感じました。宿/3d-13:07は何だか優柔不断に見えました。■4.たまに自分でもびっくりするぐらい怪しいときがありますが、基本的に見えていることをそのまま話しているので、周りの人にも村人だとわかってもらえてると信じてます。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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具体的に彼是言っても仕方がないとは思いますが、ヤコブさんが私の黒要素を挙げてくれている(17:56)ので、それに答えておきます。
まず、寡黙吊りの件ですが、一応私は寡黙が居たら吊るタイプの人ではありますが、その分寡黙が居なくなるように気は使います。1d-0:30とか、2d-23:45とか。まあ結局吊ってしまった訳ですから、中途半端な気の使い方でしたが。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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あと、パメラさん吊りは推していないですね。占いには積極的に推しましたが。2日目には本当にパメラさん黒だとは思っていましたが、それならば黒判定が2人から出るか、パメラさんが霊COするだろうと考えていました。なので、モーリッツさんからだけ黒が出たのを見て、おそらく白なんだろうなあと考えて吊りたくないと主張しました。
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旅人 ニコラス 午後 9時 3分
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■5.2d-21:06は書き込んだときには意識してませんでしたが、書き込んだ後にふと読み直すと吃驚するぐらい狂人へのサインだと言われそうだと思いました。もちろん、狂人にサインを出す狼なんぞ居ないと思っていますが、怪しいことは変わりないですね。あと、3dの非モーリッツ吊りは怪しいですね。オットーさんの追及を受けながら、笑ってしまうほど怪しいよなーと思っていました。
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村娘 パメラ 午後 9時 3分
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ごめんちょっとわかりにくかったみたいやな。占いは１人吊りは２人からの自由投票で合計３人っちゅう意味や。今狼はほぼ確実に３人いてるはずや。つまりうまいこと吊り候補に狼が混ざれば狼側の組織票が見込めるんじゃないかということやね。
あとうち計算間違いしとったわ。６人の中から狼を引く確率は（１−（４／６×３／５×２／４））×１００＝８０％やったね。orz なんやら算数の勉強会みたいになってきたなぁ〜 |
旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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＞パメラさん
確実に狼を巻き込めるなら良いのですが、20%の可能性を切り捨てて組織票を想定するのはリスクが高いかなと思います。仮に明日「村人を吊った」という事実がわかっても、私たちにはそれが組織票によるものなのかどうかはわかりませんからね。 私の視点からは灰は5人だからかもしれませんが、そこまでトリッキーなことをしなくとも確実に狭めていけば良いのではと思ってしまいます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
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遅くなりました。申し訳ありませんが今日は度々退席すると思います。
まずグレスケですね。 ○ニコ＞ペタ＞ヤコ＞ヴァ＞トマ＞レジ● 一応並べてみましたが正直あまり差はありません。各人の印象を簡単に。 ◇ニコ 相変わらず議論、灰に対する追及の姿勢は村人っぽい。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 53分
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◇ペタ 心情的に感情の起伏から白っぽいという印象が消せない。ただ、発言におかしいと感じる点が一番多いのもペタ。
◇ヤコ 最初から態度には一貫性のものを感じる。ただ、ペタとのやり取りで今日になって感情を表に出したがそれまで抑えていたのは目立ちたくなかったからではないか、と疑ってしまう。 ◇ヴァ 序盤は少し追従が気になった。ステルスポジション。終始冷静な点、ところどころに発言数を気にしているような発言 |
神父 ジムゾン 午後 9時 54分
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があるのも気になる点。
◇トマ 終始冷静。印象薄め。初日の印象ではもう少し強めの意見をいってきそうな印象だっただけに発言を抑えている印象。 ◇レジ 同じく初日から比べると印象が薄い。時間の関係もあるのだろうがコアタイムを避けつつ、時々僅かな可能性をふっているような発言が気になる。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 58分
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たっだいまー。今日２回目のただいまだよ。
■1.状況ですね、村人視点では狼が１人も確定してないのは良くない状況ですね。ただ、占が真狼、霊が真(多分)の為オットー狼さんは真実を言うしかないと思うので、占い機能が破綻していないというのはまだ希望があると思います。 アルビンさん襲撃はよくわかりませんね。GJ回避、狩人狙い、白確回避、等考えれば切が無いという感じです 残り灰６人中２人が狼だろうと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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グレースケール。
☆旅>>年＝農>木＝長＝宿★ と決定打に欠けています。木長宿は発言数こそありますが内容的に寡黙です。 >ヤコブ。2d20:59の発言。旅年を疑いつつ神農木と旅年にラインは無いということは、神農木は白、と暗に言っているように思えます。ここで２つの疑問、何故神農木のグループなのか？2dと早いうちに何故自分以外の人のラインについて言及したのか？答えてくれるとうれしいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 0分
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あー…アルビン喰の狙いだけどさ。こんなシナリオじゃないのか。
今、共2占2(真狼)霊灰6(狼2)/11人だが…今日の吊で人間を吊ると、『占で狼を当てても吊り難い』んだよ。以下の可能性を考えると。 明日、共喰われて9人で共霊占2灰4+パンダ。狼は3。このパンダ吊って神父襲撃となると…最悪、パンダが村人だと(そして、その可能性も十分ある)3/7が狼、占の真贋は不明…となる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
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＞ヨアヒム
そう思うのは自由なんだが、あれは全て【パメラ論が大勢を占めた場合】という前提が付く事を念頭に置いて欲しい。 で、神木農はパメラ論理の3人。 何故かと云われると困るな。思い付いたからとしか云いようがないんだが。 |
村娘 パメラ 午後 10時 7分
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１００％狼を巻き込めるのが占い吊り２択なんやな。
別に今日占い師を吊る理由はないんやけどね。 仮決定は２４時ごろに出す予定です。今から帰るんやけど誰か発言いっぱい余ってる人回覧板作っておいてほしいです。 ごめん夕飯出すの忘れてたわ。夜食で勘弁してな。 つ【イカ玉】 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 9分
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で、間に回答挟んだが、続き。
7人中3人狼とかほぼ負け確定だので、今日明日に占ローラーに持ち込もう、という魂胆じゃあるまいかな。 …まあ、素直に真占師喰う為の布石と考える方が気が楽なんだけどね。真喰われて詐称吊のが、まだ共霊(or共2)灰5(狼2)/7人で状況がマシってもんだし…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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パメラの論理が認められれば＝神農木が白と認められれば→神農木と旅年にラインは無いはず。ということですね。仮定の話だったと。わかりました。なんだか同じような質問を誰かがしていたかもしれませんね（回答に聞き覚えがありました）、発言の無駄消費申し訳ない。
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神父 ジムゾン 午後 10時 27分
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■2.●トーマス▼レジーナ
グレスケから黒寄りの二人にしました。どちらも判断が難しいですが、グレスケでも説明している通り『発言を意図的に抑えている印象』を受けています。 |
木こり トーマス 午後 10時 30分
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■１．グレースケール。白：ペーター＞ニコラス＝ヤコブ＝ヴァルター＝レジーナ。ペーターから如何にも一人で頑張ってます、誰とも相談してませんって雰囲気を感じるので今のところ一番白よりだ。他はトントン。占い師の中の一人がおそらく人狼で、神父がたぶん霊能者、残りのグレーは６人って状況が難しい。確定情報がほとんどないに等しいから裏付けのない推理ならいくらでもできるからな。
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木こり トーマス 午後 10時 31分
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■２．●占い、レジーナ。▼吊り、ヴァルター。同列の4人の中で、他の人とのからみが少なくてラインで判断しにくそうに感じた二人を挙げる。
■３ ＞レジーナ(3day,16:20) ＞パメラが狼で狂のモーリッツがやっちゃったって可能性もあるのね。 パメラが人狼でモーリッツが狂人なら、オットーかヨアヒムも黒判定を出すはず。レジーナがこれに気付かなかったのが少し気になった。何か他の考え事でもしてたかと予想 |
木こり トーマス 午後 10時 32分
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＞ニコラス(3day,21:33)
＞本人の怪しさはどうあれ、ここは村人と信じたいです。 論理で人狼を予想しているニコラスが「信じる」って単語を使ったのが少し引っ掛かった。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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そうですね…オットーさんは偽なら狂人だろうと思っていましたので、真か狼かといわれれば真という感じです。ですがやはり初日のヨアヒムさんのCOタイミングも真ぽくて気になっていますね。ただ初日のオットーさんの独自案も即興で考えついたものには思えない…そして昨日のニコのオトに対する突っ込み（パメラさんに対する謝罪）も偽っぽいと納得できるものがあったんですよね。ヨア≧オトで真という印象ですね。
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木こり トーマス 午後 10時 37分
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＞ヴァルター(3day,13:19)
＞あまり人に突っかかると不必要に疑われるのではないかとも思い、あえて控えた。 ニコラスも言っているが疑われることを必要以上に怖がっているように感じた。 ヤコブとペーターに関してはある意味全部が気になる発言なのでなし。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
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何とか昨日までより早めに来る事ができたが…私吊りの意見がいくつか挙がっているな。まあ今までの言動や立ち位置からして疑われるのは仕方がないが、本当に私を吊ると一手無駄になってしまう（これを理解して貰うのが難しいが）のでそれぞれの疑念に対応して行こう。質問などがあればできる限り答えるつもりだよ。
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木こり トーマス 午後 10時 41分
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どうでもいい気になったこと。
＞ニコラス(1day,12:45) アディオスは「永遠のさよなら」という意味で使われることが多いらしい(Jpanという国でも大人は「さよなら」って言葉をめったに使わないのと同じとか)。いわゆるトリビアです。 それと、いつのまにか【フェイク】が消えた件について。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 44分
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僕の希望を出します。
●トーマス。▼レジーナ。 グレースケールでも言っている通り、発言内容の寡黙さが気になります。 ＞レジーナ。ごめんね。まだ君を占ってない僕は君を白と確信はできないんだよ。 グレスケちょっと変更 旅>>年＝農 → 旅>農>年 です。 |
木こり トーマス 午後 10時 48分
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■４ これは難しいな。何言っても「それは村人と思わせるための伏線だろ？」の一言で終りだしな。これと少し関連するが私は「村に有益な発言をする」って行為を白っぽいとは全く考えない。なぜなら慣れた人狼なら楽にそれができるし、むしろそれなりの論客が存在すると、村に不利益な発言をするとすぐに指摘されるってことを人狼もわかってるだろうから。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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イカ玉…イカは苦手なんだ、済まん。
で、占師に関しては…神父と大体同意見だね。青>屋だ。 まあ、補足すると、あの時点で既に役割分担を終えていた場合を考えれば、オットーのCOが早かった事は、狼を否定する決定的な材料ではないからねえ。うん、前にも言った気がするが。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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まず私に吊り票を入れているのは…レジーナか。理由は…遠巻き組から適当に1人、と言う事かな？私個人の言動が特別疑われているわけではないようなので省こう。
次は…ニコラスか。私としては「能力者の盾として喰われる前に不必要な疑いをかけられて吊られてしまっては犬死だ」と思い、疑念を受けそうな位置を避けていたのだが…裏目に出たかな。 |
木こり トーマス 午後 10時 53分
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するとしても何らかの重要な事実に気付いたとしてもうっかり気付かなかったふりをするくらいだろうな。そういうわけで私を信じれくれ、としか言えない。
■５ これもやりにくいんだよな。昨日のパメラ吊り提案は、パメラを人間だとわかっていたから吊ろうとした、とも言える。発言数が余ればまた後ほど。 |
少女 リーザ 午後 10時 56分
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オレンジジュース飲みながらログ読んでくるの。でもビールのほうが美味しそうだからこっそり１本リーザの大事な箱の中にかくしておくの♪
確かにレジーナさんもちょっと怪しげなんだよねー。発言的には正しいんだけどｗ 狼は表では村のためになることしかいわないだろうからｗ でも、神父の吊占に乗っかったという気もするけどまだ、占偽真はわからないの>< |
村長 ヴァルター 午後 10時 57分
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（続き）狩人の隠れ方はステルス狼に似る事が多いと聞いたので、ステルス臭くしていれば能力者があらかたCOした後でも狼が狩人と間違えて襲いに来る可能性もあるかな、等と考えていたのだがね。
最後に…トーマスだね。理由としてはニコラスとほぼ同じか。必要以上に諍いを避け過ぎたかな？どの程度の位置に立つかは自分自身迷っていたのだが、失敗したかも知れないな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 59分
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■1.吊りの失敗が許されるのは後2回。計算は苦手なので得意な方にお任せしますが、今日灰吊り灰占いで狼にヒットしなかった場合でも明日また灰吊り灰占いが行えます。これで吊り2回。そしてまたどちらもヒットしなかった場合、単純に考えれば残る灰2名が狼ということになりますが、まぁそう簡単にはいかないものというのもわかってます（汗）その間に能力者師襲撃があるかもしれないしパンダ判定になってまた悩むかもしれない
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神父 ジムゾン 午後 11時 0分
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ただパンダになったらなったで占い師の真偽もつけやすくなると思いますし占い先襲撃があったとしてもそれにより灰も狭められる＝能力者も守られる。とりあえず今日のところは灰吊り灰占い方針でいいんじゃないかと思いますよ。明日にはまた状況が動くんではないでしょうか。その為にも今日の占い吊りに関してじっくり考えることが必要だと思いますが…。危機感ないみたいで申し訳ないですが今日の段階でみすみすこちらから真占い師
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旅人 ニコラス 午後 11時 1分
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＞ヨアヒムさん(22:00,22:13)
同じようなというか、ギョッとするぐらい私の質問(3d-23:04)をなぞっていると思うんですが…。しかも誰かが言った気がするってマジですか。ヤコブさんの発言に注目してたら見逃さないと思うんですが。私の発言に注目しても見逃さないと思いますしね。 あと、グレスケ変更の理由もお願いします。 |
少女 リーザ 午後 11時 2分
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神父襲撃はやっぱりGJが怖いし･･･
共有者はふたり表に出てるから、それよりまだ二人灰に隠れてるんだから白確ふやさないでグレーを減らさないってことでアルビンさん襲撃はなるほど、って思うなー。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
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残っている議題にも答えなければいけないね。あまりまとまっていないが、回答していこう。
■3.まずは…ニコラスから行こうか。気になった事と言えば2日目の吊希望かな。「発言数や状況からの大雑把な推理を前面に出す人は疑わしい」と言った直後の寡黙吊りには少し違和感を覚えた。議論と寡黙吊りは別物だと言われればそれまでだがね。あとはヤコブとの対立がやけに激しかった印象ぐらいか。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
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■3についてはもうほとんど皆さんが出している意見と同じですね、発言数があまりないので省略しますが、トーマスさんの初日の『狼側がみすみす霊確定してくるとは思えない』というのは私が霊能者だったので気になっていましたね。本当は初日にCOするつもりでいましたが事実上その言葉がきっかけになって諦めたものですから。後は村長さんの発言数を気にしていた発言が気になっていましたね。数ではなく内容だと思っていますので
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木こり トーマス 午後 11時 22分
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トーマス(10:58)の発言は昨日の発言について言っている。たびたびすまんな。
＞村長(22:57) すまんな。だが、たとえ村長が村人で、そして吊られたとしてもそれはそれで意味があるんだ。霊能者で判定がわかるからな。グレーが6人なら能力者生存で判定さえ出れば白判定も黒判定も変わりない。能力者襲撃ならちとつらいが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
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発言数を気にして現状確認のために発言数を使っているように感じていることがありました。
【フェイク】については私も気になっています…。すみませんがまた少し離れますね。＠5 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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次にヤコブ。個人的にはパメラのまとめ役に関しての提案も少しは参考になると思うので白印象が付加されているが…2d20:59がライン切りと言うものを考慮しない発言に聞こえて、「ラインを切りにかかりつつその疑念を排除したい狼」かなと思ったりもした。まあライン切りならあそこまで派手にやらないかも知れないし、後で言及はしているが。ニコラスとの論戦で一貫した姿勢を見せてくれたのが印象的だね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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>ニコラス。うわぁ、完全に被ってますね。すいません。見過ごしましてました。じゃあ、通らないそうですね・・・。いや、似たような問答があったという位の認識で確認不足のまま発言してました。
グレスケの変更については、ニコラスさんとの問答にきちんと気が付いていればグレスケ発表時に変更後のグレスケを出していました。 今日の僕とヤコブさんの問答は、僕の確認不足が原因の、完全に無駄なものでした。すいません。 |
木こり トーマス 午後 11時 29分
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今回の吊りが村長になったとしても、別に村長に特別大きな失敗があったわけじゃないからあんま責めないでくれな(村長が村人ならの話だけど)。
＞ジムゾン、ヤコブとその他 発言を抑えているって言われてもなぁ。■１でも言っているが今はまだいくらでも推理できるんだ。それに加えて私は小さな可能性も一応頭にすみに残して考えているから全部披露するとえらい数になっちまう。にもかかわらず根拠は弱い。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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次はペーター。パメラやヤコブとの論戦以降の論調には怪しいものを感じるが、それ以外で気になったのは序盤のパメラとの問答だね。「即断できるのか」と聞かれて「できる」と答え、その理由が「やろうとした」。ここまではいい。しかし「でも仲間に止められた」と言う但し書きが付いているのは、余程の独断型スタンドプレー狼でない限り、狼側もチームプレイである事を考えればできないと言う事にならないかな？
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木こり トーマス 午後 11時 33分
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そういう発言はあまりしたくないんだよ。具体例を挙げると神父には悪いけど、まだ神父偽の可能性を完全に捨てたわけじゃないんだ。(昔C国で三日目に投票COして喰われた占い師が狂人だと思ってたら本物だったケースがあってね)。現状95%くらい信じてるが決め打ちはまだしない。そういうスタンスだと思ってくれ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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ニコラスさんを昨日の内に白く考えていたこと、ヤコブさんを今日になって白く思い始めたことが、２人の発言に対する注目を疎かにしていました。
そのため、ニコラスさんとヤコブさんの問答が、僕の中できちんと消化できていませんでした。 ヤコブさん、ニコラスさん、の発言を削ったこと、議事録を確認不足のまま発言し軽率だったこと、反省します。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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次はトーマスだが…あまり違和感のある発言は見受けられなかった。強いて挙げるなら3d23:01、ニコラス占を希望した時の理由で「らしくない」と言う感じの抽象的な理由だったあたりか。確かにそれ以前の彼の論旨とは違うが、ペーターがああも豹変しては戸惑ってしまうのも仕方ないのではないかな。論客のニコラスとしては議論を否定するような発言数の使い方は我慢ならなかっただろうし、それを怪しんでも仕方がないだろう。
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木こり トーマス 午後 11時 39分
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とりあえず各々の占い師の黒判定が出たあたりだな。自分が信じられて他人も説得できると思える推理ができるのは。(人狼参加者が全員このスタンスだとゲームがあまり進まないんだろうが、今まではこれで上手くいっているからなかなか変える気が起きないんだわ)。発言数が残り３なので後は本決定了解と仮決定了解と予備１で保存しておくよ。＠３
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村長 ヴァルター 午後 11時 44分
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最後にレジーナ…彼女はコアタイムにいないので、議論に絡めていない感じだね。いても絡まない私が言うのも何だが（苦笑)そのために判断材料が少ないのだが…挙げるなら2d15:07で「可能性が少なくとも狼側は騙って来るのが当然」のようにも聞こえる発言と、3d11:02で議題の多さに難色を示した点かな。これらの議題は関連しているから、実際に議題の数だけ別々の考えを巡らすようなものではないのだがね。
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村長 ヴァルター 午後 11時 52分
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■1.で、ここまでの考察を受けてグレースケールを。
白：木＞農＞旅＞宿＝年：黒 結局の所、判断が付かないと言うのが本音だよ。下の方の人が黒印象を受けて下がったと言うよりは、上の方の人が同列の位置から白印象の数だけ上に上がった感じかな。私の視点から「これは黒いぞ」と言ったような要素は見えなかったのでね。参考にもならないかも知れないが、一応回答として挙げておく。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 59分
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村長に質問。22:57の『ステルス臭くしていれば~襲いに来る』ですが。
ステルス狼に似るという事は、スケープゴートになり易いわけで、それを狼が襲いますかねえ。 また、22:51での『疑念を受けそうな位置を避ける』と前述の『ステルス~』とは矛盾しませんか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 5分
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■2.こちらは●ニコラス▼ペーターだ。議論の中枢を占って白黒を明かすと言う私の基本スタンスはあくまで貫く。占はヤコブかニコラスか迷ったが、私的に白印象があるヤコブは後だ。それと、ペーターは態度が二転三転するのが不気味なので再度吊りに挙げさせて貰った。
■6.に関しては、済まないが時間の関係で答えられそうにない。明日は予定があるので、できるだけ睡眠時間を取りたいのだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 8分
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ちなみに明日の午前中は顔出しはおそらく無理…午後もかなり頻度は落ちるだろう。この夜のコアタイムには何とか出て来れると思うが…今日吊られてしまった場合は意味がないか。
さて、議題に答えている間にも私に言及した発言がいくつか出ているね。時間と発言数の許す限り答えて行こう。＠６ |
村娘 パメラ 午前 0時 10分
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２回も発言消えとるやん。（涙
仮決定の時間なんやけどオットーはんの希望が出るまで保留にするで。どっちかが狼なんはほぼ確実やからこの２人の発言は重要なんや。一応遅くとも２５時までには出そうとおもうてるけどな。 本決定は明日やし眠い人は寝てもええよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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うーん、しばらく議事録を眺めていたのですが…。占い/吊りを変更します。
●占：ヴァルターさん、▼吊：レジーナさん 元々この2人を取りあえず灰から引っ張り出すということが主な目的で、それ自体は変更していないのですが、占いと吊りを入れ替えました。時間的な問題もありますが、パンダ判定になったときに判断材料が欠ける気がします。やっぱり質問したくても本人いないんじゃ文字通り話にならないです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
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時間関係は本人にもどうしようもないこともあるので申し訳ないですが。
あと3d-16:29での非霊CO発言が一巡していない段階でのパメラさん吊りも微妙ですね。確かに時間的には占い吊りを出さざるを得なかったんでしょうが…。霊COがジムゾンさん以外無いであろうと予測するならば、パメラさんが人間である可能性についてもう少し考慮した発言があっても良いと思いました。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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むう、上はレジーナさんのことです。一応。
＞ヴァルターさん そのスタンスだと、終盤に議論の中心から遠い人が残りますよね。その時にどうやって狼を見つけるんですか？ライン？私のスタンスとしては、(特に序盤は)発言から真偽が判別しにくい人から占いたいと思っているのですが、ヴァルターさんのスタンスは私のそれと違いすぎて不思議です。別にだから疑っているとかではないのですが、是非知りたいので教えてください。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
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お待たせしてごめんなさい。
グレースケールと占い吊り希望だけ先に出しておきます。理由は今まとめているところなんでもう少し待ってください。 ■1.白＞旅＝木＞村＝宿＞農＝年＞黒 ●ヤコブさん、▼ペーターさん |
村長 ヴァルター 午前 0時 29分
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まずは神父殿…発言数を気にした発言が多い、か。これはなかなか思い通りに発言数を配分できなかった事と、私自身内容のある発言ができているか自信がなかったのが原因だね。
トーマス…確かに能力者さえ生きていれば判定が出る事で以降の判断材料にはなるね。個人的には今日以降の能力者襲撃を危惧しているのだが… |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
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◆ペーター君
昨日の占い理由にも挙げましたが、個々の感情的な発言やヤコブさんとのやり取りは混乱を誘う行為で黒要素です。「論戦を捨てる」と言ってみたり、ここまで露骨に怪しい狼がいるか？とは思いますが、序盤で信用を得られなくて投げやりになった狼の可能性は捨て切れません。 |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
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◆ヤコブさん
ペーターさんとのやり取りのきっかけとなったペーターさんの吊り理由については、私もヤコブさん自身の白印象を植え付ける効果を狙ってるのではないか、と思いました。 結局、ヤコブさんの発言からその意図がなかったことはわかりましたが、ペーター君のやり取りはやはり黒印象です。ぶっちゃけペーター君とヤコブさんのどちらかが狼だろうと思っています。 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
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◆レジーナさん
発言の印象が一番薄いので判断つかない部分も多いです。 色々な可能性を提示していますが、最終的に結論は言ってますし迷っている村人のような印象を受けています。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
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◆村長さん
議論の中心にいる人を占いたいという希望理由が多いのですが、それを元に怪しんでいるわけでもありませんし黒要素に感じています。ただ、指摘されている「不必要に疑われるのではないか」と言う狼っぽい発言ですが、逆に狼なら意識はしても発言として現れないのではないのかと思うので怪しい村人なのではないかと思っています。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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次はヤコブか。ステルス臭からスケープゴートにされるかも知れないと言うのは確かに賭けだった。ただ、他の村の記録では狼側からの狩人の目星の付け方として「狼でもないのに妙に潜伏している者が怪しい」としている記録も多くてね。読んだ記録が偏っているだけかも知れないが。私の言う「疑念」とは村人から疑われて吊り候補に挙がる事を指すので、それを避けるのと狼側視点から狩人ではないかと疑われる事は矛盾しないよ。
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パン屋 オットー 午前 0時 35分
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◆トーマスさん
個々の発言を冷静に追っている感じで、指摘したくなるような穴がある発言もありません。逆に言えばトーマスさん自身の意見があまり見えないのが気になるところではありますが、白印象です。 |
パン屋 オットー 午前 0時 36分
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◆ニコラスさん
ニコラスさん自身も言っているように、寡黙吊り候補のディーターさんから発言を引き出そうとしたり、私を含めての灰に対する追求は個々の発言の矛盾から狼を探そうとする姿勢がうかがえますし白だと思っています。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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や、そうでなくて。村人は狼を探しているわけだけど、狼視点から狩人と疑われる為にステルス臭を出していれば、村人に疑われる可能性は十分に考えられますよな。
それだと、疑念を受ける位置…という事になるのでは、という意味でした。 ＞レジーナ14:43 神父偽の前提で能ローラーして、何故に狼が2残るとですか。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 44分
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今度はニコラスだね。考え方の違いだろうが…私は狼側の者が議論の主導権を握り、村人が気付いた時には既に最悪の事態、と言うような事態になりたくないのだよ。確かに終盤は論客がいなくなるが、村側が早期に追い込まれるよりはましだと考えている。
ん？ヤコブからまた言及されているね。狩人の身代わりになるにはなるべく生き残る必要があった。だから吊りに挙がらない程度の位置でかつ怪しさも出したつもりだが、どうだろう？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
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オットーも私に言及していたか。役職と名前両方で呼ばれると見落としがちだな(苦笑)
私としては議論の中心にいる者が黒だったら嫌だと言うだけで、黒と予測して狙い打っているわけではない。結果的に論客を減らす事は承知しているが、狼側に議論を誘導されるよりは、と思ってね。 さて、他になければ済まないが休ませて貰うよ。仮決定も出ていないが…この際仕方がない、任せるよ。明日は更新前に少し覗けるかも知れない。＠２ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
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随分と匙加減が難しい位置を選んだものですねえ…確かに、吊にも占にもならず、ステルス疑惑が程よく掛かってますな。村人なら成功でしょう。
＞オットー 24:34『それを元に怪しんでいるわけでは~黒要素に感じている』…どっちですかい（苦笑 あと、ペタとの遣り取りのどの辺りが黒く感じたのか具体的に頼めるかな。大雑把過ぎて反論が出来ないよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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おまたせ【仮決定】です。
●占い トーマスさん ▼吊り レジーナさんと村長さんの自由投票とします。 これ以降どちらに投票するかなどという内容について発言してはいけません。 ★破れば問答無用で吊ります★ |
村娘 パメラ 午前 0時 59分
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明日更新後投票理由を各自説明してもらいます。
なお★自由投票反対の人が過半数を占めた場合は吊り先を１人に変更し仮決定２を出します。 占い理由は単純に最多票だからです。あと昨日からヤコブはんが人気あるんやけど占いから外した理由として今日ずっと議論の場にいたのに占い希望を出していないからです。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 1分
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【仮決定了解】だよ。
でも、処刑がどちらか判らないのか…爆破はどうすれば…ああ、2人に仕掛ければ良いのか。 皆にボタンを渡しておきますね。14時00分に、ぽちっ♪ と押して下さい。 得票が多かった方が吹っ飛ぶように仕込んでおきますから。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 3分
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おお、ぎりぎり間に合ったようだね。少し粘って見ていてよかった。【仮決定は了解】したよ。自由投票と言う事はあとは私の信用次第…と言った所か。意図的に怪しさも醸し出した以上信用勝負は不利な気もするが(苦笑)
それでは私は休ませて貰うよ。吊りが私になってしまった場合、後は諸君に頼んだ。＠１ |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
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＞ヤコブさん
言い方が悪かったですね。 村長さんが「それを元に怪しんでいるわけではない」ように見えるので、怪しいと思ってもいない人を占い希望に挙げるのは「黒要素」だと思っている、と言う意味です。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 7分
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…Oh。占出てないな、確かに。
■2.回答したから、占もあの時に答えたものだと思い込んでたよ。うん。 …済まん。 灰スケの黒寄り2人を挙げる予定だったから、●トーマスのつもりだった筈だ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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パメラ的には（ニコラス風）狼にとって占い吊り希望を出すということはミスリードするための大事な要素だと思っています。
それを（たぶん忘れていたんやと思うけど）放棄しているのは白要素に繋がると勝手に思っています。反論ある方指摘下さい。 自由投票については吊りミスが許されるのはおそらく今日までだからです。そして狼が３人いるとわかっているのも今日までかもしれないからですね。８０％に賭けました。くすくす。 |
木こり トーマス 午前 1時 15分
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仮決定了解。
吊りが自由投票であることに関しては異論ない。 あとグレーのそれぞれについて印象解説するの忘れてた。これ答えてあれ答えて、ってやって気が付いたら発言数がなくなってた。明日生きてたらその時言うよ。ただ夕方以降になる可能性があるが。 |
村娘 パメラ 午前 1時 20分
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もちろんカタリナはんがそりゃまずいでーと思うたら本決定の前にヤダといってくれたらすぐ仮決定２を出すで。
もちろん様子を見て本決定で全然違う人にしてもうちはまったく文句はないからね。 よう考えたら村長はんは発言数使い切ってもうとるからちょっと不利になっとるな。ちょっとだけごめんな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
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ただいま戻りましたよ。いやぁ、最近は流行の『雑酒』というのしか飲んでなかったので久々に美味い本物の『麦酒』を飲みましたよ。爽快爽快♪
【仮決定了解しましたよ】今日の自由投票にも異論はないですよ。ええ、いい案だと思いますよ。今日はもういい気分になってしまったので休みますね。皆さんおやすみなさい。＠4 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
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仮決定出てますね【仮決定了解です】
うーん、僕占い師じゃなければ寡黙で吊られてもおかしくないくらい発言してないですね・・・。 っとそういえば発表順について指示が無いですが、僕は更新後すぐでも発表できます。一考ください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 11分
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レジたんだよ☆
【仮決定了解】よ。 今朝書いたように、順当に考えて前に出すぎの３人｛ヤコ、ペタ、ニコ｝以外の人に潜伏狼がいると考えた方が自然と思っていたので順当な仮決定だと思うわ。まあ、レジたんもはいってるとこが微妙だけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 17分
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＞ヨアちん10:44
気にすることないわよん。レジたんもヨアちんのこと疑ってるしね。レジたん吊られそうだけど、ヨアちんが真なら命も長くないだろうから、墓下で再会しましょうね☆ ＞ヤコブ0:39 神父様偽決め打ちなら神父様吊るにきまってるでしょ。神父様真が確信できないからローラーなのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 21分
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あとね、レジたん的に前にですぎの三人｛ヤコ、ペタ、ニコ｝についてもうちょっと語っとくわね。レジたん今日吊られるかもしれないわけだし。まず、この三人はパメラの立候補案がらみの議論でめだってたんだけど、これは本来そんなに議論するようなことじゃないと思うのね。そういう意味でも無駄に前にですぎで、狼としてはかんがえにくいというのがレジたんの見方だったの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 25分
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個々にみていくと、ニコラスはこの三人の中で一番白く感じてる。積極的な議論への参加、他者への質問のしかたや着眼点、それにたまに怪しいこと言うけど、総合的に判断してちょっとうっかりな村人だと感じているわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 28分
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ペーター。３人を巻き込んだ議論の中心人物なのよね。そして議論の中でペーターは、自分の中でパメヤコ狼の仮説を立ててそれを強く主張してたと思うの。ただ、主張のしかたはあまり他の人に伝わりにくいやり方だと思ったけどね。まだ序盤だったし、村人を狼に見立てたミスリーディングにしてはあからさますぎるわ。そういう理由でレジたんは狼だと思えないわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 34分
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ヤコブ。よく読み返して見ると、３人の中にヤコブを入れるのはちょっと違うかもと思うの。たしかに、ペーターとの間に感情的なやりとりがあるから、そう見てしまうんだけど。ヤコブは巻き込まれたという感じなのよね。パメラの立候補人白説に反対するペーターが怪しいと吊りに挙げてみたら、予想外にペーターにからまれて議論に巻き込まれてしまったというわけね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 37分
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そういうわけでレジたんは｛ニコ、ヤコ、ペタ｝の中に狼がいるとしたら、ヤコブだと思ってるわ。ただ一点、CO時期を勘違いしてにDｒモーリッツにくってかかってたのは、白印象なのよね。狼ならそういううっかりはしないと思うの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 40分
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レジたんは人間なので村のためにも吊らないで欲しいけど、それがわかるのはレジたんだけなので、仕方ないわね。
とりあえず、村長に投票をあわせて更新時間を待つことにするわ。ごめんあそばせ村長☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 22分
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＞ヤコブ
レジーナ6:17ヤコブへの回答 ちょっと言葉がたりなかったわね。神父様真が確信できないから、ローラーをするけど、最悪の場合（神父真）を考えて潜伏狼２と考えたのよ。ごめんね、ヤコブ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 3分
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みんなおはようさん。
占い発表順について触れるの忘れとったわね。 真・狼だろうから発表順に駆け引きはないんでお互いなるべく早く発表して下さい。お願いします。 あと本決定で覆る可能性大やしなーても２択やからみんな投票ミスにはきーつけてや。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 48分
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おはようございます。ニコラスです。【仮決定了解しました】
＞ヴァルターさん(0:44) 回答ありがとうございます。ただ、私にはちょっと釈然としません。理由は2つ。まず、この場の議論は「考える時間がある」「発言が後から参照できる」という点で狼が誘導するには不向きです。もう1つは、終盤の狼を探すことについての言及が無い所です。何か行き当たりばったりな気がします。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 5分
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＞レジーナさん(6:37)
農老の絡みについて、私も2日目か3日目辺りではそう思いましたが、モーリッツさんは狂人なんですよね。で、仮にオットーさんを狼とすると、狼にとって重要なのはオットーさんのCOタイミングが一番早かったと言うことだけで、後は老青の順番は私たちと変わりない程度にしか認識しないと思うのです。また、狼だからミスしないということはないです。よって今はその部分を白要素と見てはいません。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 10分
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おはようございます。
【本決定も了解しましたよ】仮とかわらず自由投票ですね。ええ、もう一度よく考えてみることにしますよ。 墓下の皆さん、お元気でやっていますか？ モーニングコーヒーですよ。と、いっても香りだけしか送れないのが残念ですが…。地上の皆さんもどうぞ。 ■D■D■D■D■D■D■D■D■D■D■D■D■D■D |
旅人 ニコラス 午前 10時 13分
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えっと、今日は更新前ぐらいに旅に出て、おそらく第1声が夜遅く、24時頃になってしまうかもしれません。できるだけ仮決定の前には帰りたいなと思ってはいますが確約はできません。申し訳ありませんがよろしくお願いします。ちなみに、生きていたら8日目もそんな感じになると思います。なので、私もレジーナさんを時間関係で吊り希望に挙げたことですし、皆さんも私の参加時間を理由にしてもらっても構いません。では夜に。@0
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 14分
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そうそう答えるのわすれてたわん☆
ニコラス0:13。あのあと神父様に対抗がでようがでまいがパメラちゃんを吊って占霊間のラインを見るのは、無難な判断だと思うわ。パメラちゃん白だと思ってたけど、状況証拠だけで決め打ちに行く場面だとは、個人的には思わないしねえ。 【本決定了解】よ。＠１ |
神父 ジムゾン 午前 10時 19分
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ニコラスさんは朝から熱心ですね。
私も片方に対して気になる点はございますがニコラスさんが平等に質問されているようなので、私が片方だけに質問すると投票のヒントになりそうなので控えさせていただきますね。（そのまま吊り理由になりそうなので…）ではまた後ほど。 |
木こり トーマス 午前 10時 21分
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おはよう。
【本決定了解】 ＞パメラ(1:12) 別に人狼でも忘れることはあるだろう。最終日で襲撃先の設定を忘れる人狼がいるようにな。それに答えたつもりで答えてないなんてのは人狼関係なく誰にでもありえるだろう。なんかパメラの言い方は黒か白でばっさり区切っている感じがして気になる。 それと残りの吊り回数は五回だから、今日明日と村人を吊ったとしてもまだ勝てるぞ。 |
木こり トーマス 午前 10時 26分
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それと今日はちょっと予定がわからなくて遅いと初発言が九時頃になる可能性がある。一応鳩で対応できなくもないが別に占い師でもないし、鳩はまとまった発言をするのに向いてないから明日は使わないことにするよ。それじゃ。＠0
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行商人 アルビン 午前 10時 31分
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はいはい、こんにちはー。
今日は誰が喰われるやろーねぇ。 個人的には、カタ＞ジム＞ヤコ＞真占ぐらいの確率やと予想しとこーかな。 パメラちゃんは生かして利用したほーがエエと思うし（笑） |
行商人 アルビン 午前 10時 36分
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あー、神父さんのコーヒー飲みたいなぁ。
ま、神父さんがこっち来るまで我慢しとくか。 んじゃま、ワイはまた席を外すわー。 また今日も観戦しながら喰うオヤツを置いとくなー。 (o'д')っ【コーラとポップコーン】 |
村長 ヴァルター 午後 1時 0分
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何とか覗く事ができた。【本決定了解】したよ。
ニコラスから疑問が出ているが…考え方の違いだろうね。私は「終盤に判断材料が少なくなる」より、「序盤から流れを狼に操られる」方が不利と感じるのだよ。故にせめて中盤までは議論の中心を占い狼の議論主導を防ぎたい。それに議事録は参照できるが、議論が活発な時間は考える暇がそうそうあるとは言えないのではないかな？ さて諸君…私が生きていたら、明日また会おう。＠０ |
パン屋 オットー 午後 1時 18分
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遅くなってごめんよー。
パン焼き窯の調子が悪くて時間が取れなかったんだ。朝食も用意できなかったし、申し訳ないね。 【本決定了解】 セットは確認してあるよ。結果はなるべく早く報告するつもりだけど、窯のことも心配だから少し遅れかもしれないけど、ゴメンね−。 |
少年 ペーター 午後 1時 28分
次の日へ
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＿＿｜神羊娘｜占占｜○○○○○○
五日｜白白白｜★黒｜黒黒灰灰灰▼ 六日｜★白白｜＿▼｜黒黒灰灰灰＿ 七日｜＿★白｜＿＿｜黒黒灰灰▼＿:1/2 八日｜＿＿★｜＿▼｜黒▼灰灰＿＿:1/3 |