プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 4時 4分
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■１．基本はやる気のある人。個人的には霊能者＞立候補＞共有者。共有者を占うか占わないかの問題もあるけれど、こういう順位で。
■２．人狼の占い回避とかはされたくないので今日の占い先を決める前にCO希望。 ■３．占い師が３人なら３日目CO、２人なら霊能者占いは避けたいから初日でもいいかな？ ■４．まだ何にも情報がないので保留。 じゃあおやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 7時 4分
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おはよう。昨日の議事録っていうのを読んできたよ。村長の「安物買いのゼニ失い」パーティーは誰かの誕生日のお祝い？なんかとっても楽しそう。
投票ＣＯ？どっちでもいいかな。エライ人が好きにすればいいとおもう。 あとは、今日のオットーさんのお話ね？ |
少女 リーザ 午前 7時 14分
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■１：共有者１か２．立候補は非占霊宣言できる人。
■２と３：占2日目、霊3日目細かい条件はまとめ役の独断 ■４：占い先：みんなが起きてくるのまてってもいい？ ■５：【仮】【本】決定時間 ■６：村人の偽ＣＯ ５と６を一緒にいれといてもらっていい？ |
少女 リーザ 午前 7時 20分
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■５：私は【仮】２３時【本】25時が寝るのにちょうどいいの。まとめ役さんは必ず宣言してね。狼に時間を与えないのも作戦だけど、決定の穴を突かれないように、最初のうちはなるべくがんばって！最期の方は臨機応変でもいいとおもうの。
■６：私はどっちでもいいの。 私はリーザなの。一生懸命勉強中なの。「シュウキョウ」なんていう人の心をマドワス物はきらいなの。 |
少女 リーザ 午前 7時 23分
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ペーターおはよう？羊さんは温かいけど、隙間風に気をつけた方がいいと思うの。
村長がへんなパーティーを準備してるから、楽しみにまってようね♪ わたしはこれからお勉強の時間。かっこいいペーターのお嫁さんを目指してるの！まっててね。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 24分
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…ん？何で羊小屋で寝てるんだ、我輩は。…まったく覚えがない…ま、いいか。とりあえずオットーの議題に答えるよ。
■１．共有者１ＣＯで。立候補なら占い前提。 ■２．２日目の第一声。 ■３．４日目の第一声。 ■４．共有者以外の、まとめ役立候補者。でなきゃ●オットー。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 28分
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■５．リーザといっしょかな？仮決定が２３時〜２４時で、本決定が２５時前後っていうのがベストな気がするよ。…さすがに本決定が３時とかってのは問題が…
■６．できればやめてくれ。混乱を招く。 やるなら終盤の逆転が必要な状況で頼む。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 37分
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とりあえず、【 オットーに質問。あと■２．は反対。 】…個人的には回避ＣＯ上等だと思ってるから。
あと、■１．と■３．は微妙に矛盾するけど、そこんとこ説明して？初日霊能確定は、共有者の協力がないと無理だと思う。「やる気のある人」の優先順位で霊能者が上になるならともかく…どっちにしろ、■３．とは矛盾するよ。どういう意図か疑ってしまう。作戦的なプランを教えてもらいたい。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 40分
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★★★いちおう提案？確認？★★★
■議題 ●占い先希望 ▼封印先 【 】重要発言 ★その他適当な使い方 …記号はコレでいい？なんか皆、自然に使ってるけど。封印された幻の地での決定事項は知らないから、ワガハイ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 52分
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お早う。今日も鈍色の曇り空。良い天気ね。
■1：芸が無いけれど、共有者が一人出てくる方が安全では無いかと思います。 ■2.3：どちらも二日目にして、確実に能力者を確定させる方が好み。三日目COだと襲撃された人が霊能者かも知れない、と考えたら確定はしないもの。病気で死ぬ人が居たら…霊能は三日目で良いけれど。 |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
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■5：仮24時、本25時位を希望するわ。
■6：成功失敗に限らず吊られる覚悟とそれだけの余裕が村にあって、失敗しない、或いは失敗した時のフォローが出来て、メリットをきちんと説明出来るので在れば細かい事は言わない。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 4分
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よろしくお願いします。美肌の秘訣はゲルトですか、ふむふむ、彼を食すとツキも上がると聞きますよ。
議題というか、自己紹介をいたしますと、当方は黒く見られる傾向ありです。orz あと、本日ですが夜は23:00前後からの参加になりそうです。夕刻まではちょいちょい顔を出せるので、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。表では昼に顔を出そうかと考えています。 |
村娘 パメラ 午前 8時 11分
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■Ａ参加は15回目くらい、狼に成ったのは…覚えて居ません。多目かと思うけれど。
■ＢではP.Pにして置きましょうか。 Pamela the Phantom、という事で。 ■Ｃ得意分野は…狼ならば、何でも。ジムゾン君が黒く見られがちなのならば、騙って頂いて私達は隠れているのも良いかしら。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 17分
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■A ひよっこです。ちゃんとゲルトをモグモグできるかどうかも微妙なひよっこです。
■B 北で ■C 得意分野は、あー、うー、麻雀？…まー、その、あれだ、ステルスには向かなさそうなので、騙り希望です。 |
村娘 パメラ 午前 8時 23分
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嗚呼、其れと、先に宣言致します。
私は功利的な判断を下しがちなので、例えば其れが結果的に村の為に成ると判断すれば、白寄りに見ている人や真と見ている能力者、突き詰めれば自分をオイタに挙げる事に抵抗や反対をしません。 今の若い人風に言うのなら…説明や説得には自分を交え、判断や決断は出来る限り客観視するスタイル、と成るかしら。 |
少年 ペーター 午前 8時 30分
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むにゃむにゃ、みんなおはよ〜。ひつじさんふかふかで気持ち良かったよ〜。■1.まとめ役は共有者さんの一人に出てきてもらってやってもらうのがいいかも、でも立候補で両ステルスして貰うのもいい作戦だと思う。 ■2.■3.今日中に占いにも霊能にも出てきてほしいな。
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少年 ペーター 午前 8時 37分
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まず狼に時間を与えずにすむし、初日から占いが狼にあたる確立が上がって回避COも防げる。狩人さんの護衛対象が増えて襲撃が成功しやすくなるけど、ローラーの手間が省けるよね。メリットが多くてデメリットが少ないいい作戦だと思うよ。
■4.これはまだ考え中だよ。 ■5.仮23時本25時希望かな。 ■6.村人騙りは混乱するしやめてほしいよ。 |
少年 ペーター 午前 8時 56分
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リーザちゃん、ボクそんなにかっこいいかな？えへへ、ちょっと嬉しいかも。でもボクなんかよりもパメラおねーちゃんの方がもっとかっこいいと思うよ。だからボクもおねーちゃんみたいにかっこよくなるんだー。
ふぁぁぁ…ボクまだ眠いからもうちょっと寝ることにするね。もう一回ひつじさんと一緒に寝てくるよ〜（ばふっ） |
行商人 アルビン 午前 9時 3分
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やっぱり鳩から赤議題に答えとこっと。
■Ａ、８戦目くらいのひよっこです。狼４戦目。 ■Ｂ、コードネームはクーンで。（黒人差別の言葉じゃないですよ。別のつづりです） ■Ｃ、ステルス好きです。得意かどうかはお茶を濁すことにします。詐称は普通ですね。 |
パン屋 オットー 午前 9時 25分
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＞ヴァルター
毎試合似たような質問を受けるけれど。 霊能者が初日にCOというのが個人的には一番だと考えているから。２人目が出ても人狼も狂人も対応に悩む。片方が共有者かもしれないし、３人目で出て行って霊能者に霊狂狼なら村側に非常に有利。 問題は、霊能者本人が出てこない事が多い点。 |
パン屋 オットー 午前 9時 29分
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占い師の人数が３人の場合は、霊能者が確定しないなら人狼２人を表に出しているからこれもやや村有利。
占い師３人体制で霊能者を占った挙句全員白判定の上に一人しか霊能者が出なかったら占いが１回損だけど、偽黒判定を出した上に霊能者確定だと偽占い師が確定するね。 ヴァルターにも質問。霊能者４日目COで村側が有利な点を答えて欲しい。私は霊能者４日目COは村有利な要素はないと考えているから。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 19分
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なるほど。霊能者初日ＣＯの件、オットーの言わんとするところは了解した。『吊り出し要員としての霊能者を最大限に利用する方法』という事だな。単に■３．と矛盾していたようだったので、気になったんだ。だとすると、やはり■１．は共有者に任せる方がいいな。どっちみち、共有者が出てこないと意味がない…というか、まとめ役を霊能者に任せることは不可能だ（確定しない）。それなら共有者に任せた方がいいよ。
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村長 ヴァルター 午前 10時 24分
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…ま、やる気（とか都合）の問題だろうけどな…その場合。
で、オットーよりの質問に答える。…ただ一点、『占い師生存率アップのため』だけだ。狩人の負担軽減のみに重点を置いている。霊能者の『確実なＣＯ』は度外視しているよ。 共有者が１ＣＯ、占い師が２日目夜までに２人出たとして、人狼が潜伏霊能者を襲撃可能なのは１/１２だ。運が悪けりゃヒットするだろうが、まずありえない、と思っているんだよ（私は）。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 28分
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霊能者は、占い師がパンダを出さない場合、表に出ていても『能力的な仕事』は皆無だ。…極論を言えば、パンダ吊りの翌日まで潜伏しているのが理想的と考える（村長考え）。それが現実的に無理、という点で４日目第一声、という案なんだ。ただ、『誰だったか』という情報は残して欲しいところだから、３日目で霊能者には投票ＣＯをしてもらうのが、確実な策だな（この提案の場合は）。
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パン屋 オットー 午前 10時 29分
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＞ヴァルター
霊能者が確定しないとは限らないよ。 それから、霊能者４日目COにしておいて出てきた霊能者が１人だった場合、その霊能者の真偽は客観視点では見分けがつかない。或いは、霊能者が３人出てきてもローラーが間に合わない可能性が高いから誰かを決め打たなくてはいけない。霊能者は確定しない限りは護衛する必要は薄いんだから狩人の護衛と霊能者の真贋推理なら霊能者を護衛しない方針の方がずっとやりやすい。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 31分
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『村長考え』でのベストな状況は、こう。
・まとめ役は立候補（占い対象）。 ・占い師２日目ＣＯ。 ・狩人は霊能者出現まで占い師を１/２で護衛（襲撃できるもんならやってみろだ）。 …という事になるね。ま、早期吊り出し（占・霊どちらか３ＣＯ）狙いなら、オットーの策が良いかもしれん。 |
パン屋 オットー 午前 10時 32分
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霊能者初日COの場合は騙りで出て来やすいのは狂人だけど、判定ミスで真占い師確定の可能性がある。
霊能者はローラーされやすいから「すぐ吊られるだろうけどお前騙りに行け」みたいな展開にはなかなかならないと思う。 霊能者COが遅いと、吊られそう、占われそうな人狼が誰かも人狼側も分かるから遅くなればなるほど騙りも出やすいし４日目とかだと真確定しない上に騙りも出ないような事になりかねない。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 37分
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おう。オットーだ。
霊能者の確定っていうのは、『騙りが一切ない状態』の事かな？…ちなみに、共有者が騙った場合、しばらく騙りを続けるって手で霊能者を守る方法が使えるけど…騙り無しで確定したら、逆にマズイ、とも考えるんだが。『狩人が真霊を護衛する必要が出てくる』からだよ。何が何でも占い師♪な思考のワガハイとしては、そーいう状況が困ってしまう。霊能者の最大（理想的）の仕事は、『真占い師を確定する』事だと |
村長 ヴァルター 午前 10時 40分
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思っているからね。吊り出し要員として使う場合、戦法そのものが違うから、同列に比較はできんけど…
あと、霊能者が３ＣＯになったら、どっちみちローラーするしか無いし、４日目で「誰を残す？」みたいな選択はかけられないはず。そこまで心配する事は…ワガハイとしては、占い師を生存させたまま、占い・封印の併用期間を長くしたい。それだけだ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 45分
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私は投票CO無しを前提にしているから霊能者が確定した場合は占い師が出てしまうと襲撃の面もあるけれど、投票COを使うのなら先に霊能者だけ出た方が有利だね。これなら襲撃も心配ない。
でもやっぱり、さっさと人狼側の騙りを出して吊り回避占い師COや吊り回避霊能者COを封印した方が初回から吊りを有効に使えるよ。寡黙な人が居ないのならさっさと騙りを引きずり出した方がいいと考えている。 |
パン屋 オットー 午前 10時 48分
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霊能者４日目COだと３日目の吊りも吊り回避霊能者CO出来るから、実質的に有効な吊りが４日目の吊りからになる。これはかなり村側に不利だと思う。
あまりに寡黙な人が居る場合は初回の吊りをその人にして３日目にCOとかでもいいけれど、寡黙な人が居る事を前提にした戦略よりは全員がやる気がある前提の戦略を立てるべきだと思うよ？ 発言そろそろ温存します。＠１２ |
村長 ヴァルター 午前 10時 50分
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なお、初回襲撃は無視しているワタクシだが…霊能者ＣＯまでに突然死が発生した場合は別だ。その場合、霊能者には封印覚悟で出てきてもらう事になる。たとえ真でも、だ。あくまで村長考えは、『占い師の生存が最優先』であって、その他のリスクを抱え込む考えだ。真占い師が生存していれば（騙りともども）ラッキー、確定すればなおラッキー、という考えに他ならない。村長の提案を聞いている方々、そこんとこの了解よろしく。
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村長 ヴァルター 午前 10時 58分
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なお、占い師も霊能者も、２日目以降を推奨している吾輩の考えでは、どっちも【 ●占い・▼封印 対象になったら即時ＣＯ 】の考えが基本だ。
回避ＣＯ上等、と考えている…と、すでに言っているので、ここへの質問は不要だと思うが…ま、状況としては占い回避で１日目に占い師ＣＯ完了、２日目までに霊能者もＣＯ完了、という状況は発生するかもな。少し黙る。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 1分
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どうもどうも。ヨコヤリ失礼します。
■１、共有者１COまとめ役を希望します。 両潜伏でも結局誰かがまとめ役をやらなきゃいけないんだし、ならばグレーの中の白を１人（相方さんね）知っている共有者さんがまとめた方が、占いの精度は上がると思うワケ。 ホントは両潜伏の方が好きだけど、それ以上に私は立候補制が嫌いだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 4分
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■２、占い師は２日目第一声、もしくは初回投票COを希望します。
３日目第一声とすると、２日目は占い師かもしれない誰かが襲われることになりますよね？そうすると、その後は占い師候補全員から白判定をもらっても確定白にはならないです。それでは前提が崩れて推理が不安定になってしまいますので。 まぁ平たく言えば、未CO状態のまま死んで欲しくない、ってことですね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 8分
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あ、言い忘れた。たぶんオットーも前提で言っているから、言う必要ないかも、だけど…【 騙りが出た場合もＣＯ 】だね、吾輩の考え。占い師保護の観点からすると、占い師ＣＯが出た場合は即時ＣＯを避けるって考えもあるけど。あと、オットー。吾輩の考え、「全員がやる気でないと」成立しないよ、たぶん。だから皆、発言よろしくね。これから髭サミットの会議に出てくるから…じゃ＠６
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 10分
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■３、霊能者は初回投票COを希望します。
こちらも占い師同様、未CO状態のまま死んで欲しくないというのが基本の考えです。 それとオットーさんも言ってるけど、３日目以降のCOとした場合、COした霊能者が一人だけであっても、後々『真の可能性を考慮して残すか』『狼の可能性を恐れて吊るか』、決断を迫られることになりますよね？ 投票COならばそんな煩わしいことする必要もなくなりますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 18分
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■４、全員の発言を見ないことにはなんとも言えないネ！
■５、仮23:30、本0:30くらいが私的にはピッタリかな。 ■６、私は村人が整然と行動している限りは村側やや有利だと思ってるワケ。村人による騙りってのはそれにヒビを入れる可能性が大きいわけだし、できれば否の方向で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 30分
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まとめ役立候補制が嫌いな理由を説明しときますか。
立候補するほどやる気のある人ならば、グレーの中に置いといても寡黙や中庸にはならないでしょ。発言から判別可能な人を占うのってケッコーもったいないと思うからサ。 占い師が早期に襲撃された場合って大体「この人は占いでケリ付けとけばよかった･･･」みたいな人が出てくると思うわけ。そーゆータイプ（になりそうな人）を削って行きたいワケさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 31分
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初日に立候補者を占い、２日目にいきなり占い師襲撃。グレーは中庸だらけ。「こんなことなら中庸占っときゃよかった･･･」こーゆー経験を何度かしているワケよ。
ちょっともう急がなきゃいけない時間なので失礼します。質問はお気軽にどぞ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 41分
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よぉ、みんな朝から飯も食わねーで熱い議論かましてるな。しょうがねーなー、冷麦余分にゆでておくから、水と氷ぐらいは自分で用意しろよ。がきんちょ共は栄養をちゃんと取れよ、ヤコブの畑から野菜くすねるなりカタリナの羊さばくなり自分で工夫すんだな。
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神父 ジムゾン 午前 11時 42分
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議題だが、共有者が一人出てきてまとめて欲しい。議論の収拾がつかないまま25:00をまわることだけは避けたいところだな。これが■１と。■２と３だけど、まー、私は今日占い師に出てきてもらって、霊能者は３日目の第一声で出てきて欲しいと思っている。
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神父 ジムゾン 午前 11時 44分
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占い師が今日出てくることに関してだが、占い先がわかれる事態を懸念してだ、占い師が占い先ってやつな。霊能者については状況によって変化すると思う。オットーの言うように占い師の数やら明日の判定の結果やらで。ただ、直感的に、私は今日全員が一気に出るとなんとなく的が増えて危険な気がするんだが…。
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神父 ジムゾン 午前 11時 46分
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占い先はまだわからんな、■４と。決定時間は23:30と24:30を希望する。今日の夜の参加は23:00前後になりそうだ、これが■５。■６に関してはだな、うーーむ、みんなを説得できるなら可だな。みんなを騙した挙句、自分はただの村人だから吊っていいよ、と発言されると非常にやるせない。生半可な覚悟で騙って欲しくはないな。
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村娘 パメラ 午後 0時 9分
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＞ヴァルター
狼が潜伏している霊能者を襲撃出来る可能性は1/12…本当に？ 先ず狼は楽天家が大好物と聞きます。明日に15人。狼は三匹という噂が有ります。此れ等が食べられる事は無いのだから、この時点で1/12. 共有者が一人、占い師が二人、占い師の片方が狂った子であれば1/9、それから二日目の夜には封印する対象を決めて居る筈。回避COを取り入れたとして…そして封印される人が回避しなかったとして1/8 |
村娘 パメラ 午後 0時 13分
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8人の中に共有者の片割れ、狩人、霊能者がいるという状態、そして其の上で村人が食べられる確率…それほど高くなくてよ。
勿論、ヴァルターの言う「占い師最優先」には何の支障も無いけれど、占い師が残っていても狩人が居なければ食べられる。霊能者が居なければ判断を付けかねる。 間接的には占い師を危険に晒してしまうのかもしれないわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 57分
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おはようー、今日も悪い天気だー。なんかどんより曇ってて嫌な天気だよ。
目覚めてみたらディーターが共有者COしたんだね、まさかいきなり騙りとかいう馬鹿な事する人居ないと思うから確定だろうね。宜しく頼むよ。 さて、議題に答えていくか。１は不要になりそうだから良いよね。 ■２＆３：両方２日目のCOが安全じゃないかな、能力者が死んだ死なないの不毛な論争が発生せずに済むよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 0分
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■４：先陣きって行動してくれたオットーかなぁ。
■５：仮23時、本25時くらいで安定じゃないかな。まぁ、細かい時間設定は共有者にお任せするよ。 ■６：村人の役目ってさ、混乱してる村を安定させる事だよね？それを余計混乱させるような事は駄目だと思うよ、うん。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 7分
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■5.仮22時、本0時30を希望。仮と本の間はきちんと時間を取って欲しい。
理由は、僕は仮決定と本決定の間の時間は人外に対して揺さぶりをかける大切な時間だと思ってる。 仮決定なんて本当に仮にすべきだ。その決定に対しての皆の意見をきちんと出させて繋がりを読むべき。 ■6.村人騙りのあった時ってログも荒れるし、僕は嫌だな。村人騙り反対。 封印の村の諸君。ではまた夜に〜 |
少年 ペーター 午後 4時 43分
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共有者さんへの対抗のことをすっかり忘れてたよ。
【ボクはディーターおじちゃんに対抗しないよー】 後、大したことじゃないけどヨアヒムおにーちゃんに質問、二日目に占霊両COするならボクが言ったように初日で良いと思うんだけど。二日目にしたら初回の占いが占い師や霊能者に当たる可能性があって占い一手損になっちゃうよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 37分
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「これからの農業2005、梅雨号」しいれてきましたよ、ヤコブさん！ここに置いときますね。しかしあの本、面白いのかな…
ということでただいまです。なんだかやたらアツい議論が繰り出されていますがなにかあったんですか？…別に何かが起こったってワケじゃなさそうですね。ま、いいや。私も自分の意見を出していくことにします。よそものも意見いわないといけないみたいですからね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 38分
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ペーター君にはお土産です。「マンガでわかる孫呉の兵法書」ですよ。現代にも役立つ知識がマンガで分かりやすく書いています。気に入ったらよんでみてね♪
パメラさんには三略と六韜です。お好きですか（笑）？ |
行商人 アルビン 午後 6時 53分
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ありゃ、しまった。【ディーターさんに対抗しません。】これでいいですね。
■1、共有者さんに…と思ってましたがディーターさんが出てきてくれましたね。ありがとうございます。よろしくお願いします。 ■2、占い師さんは３日目第一声がいいとおもいますね一回の襲撃くらいなら灰にいたほうが逆に安全だと思います。 |
行商人 アルビン 午後 6時 54分
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■3、霊能者さんは４日目第一声くらいがいいとおもいます。占い師さんの次の日というのはなかなかいいと思います。
■4、占い先は保留にしておきます。まだ皆さんがどんな方かわかりませんしね。 ■5、あわせるようにしますのでいつでも結構ですよ♪ ■6、最悪狼の逃げ口になってはしまわないでしょうか…そうでなくとも私は嫌いですね。あくまで私見ですよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 59分
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＞アルビン
私が既に村長に同じ質問をしているんだけれど、霊能者４日目COを希望しているのならその利点をきちんと説明して欲しいです。欠点については私が説明しているのですが…。 私の発言は読んでいないというのならちょっと悲しいのでよろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 51分
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ｶﾀ「議題に答えたいのだけど、先に夕食とログ読みを済ませたいわ。」
左「ｶﾀﾘﾅは、いつも寝るのとご飯だけは熱心です…。」 右「■1.当然ディーターだね。ｶﾀﾘﾅはディーターに対抗COはしないよ。」 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
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はあ…すみません、気がつかなくて。うまく説明できませんが他の作戦のいいところ悪いところもびしっといえる自信がないので私の意見は別にポリシーがあって言っているわけじゃなくていままでやってみて良かったのを言っているだけで、説明とかできないです。すいません。
帰ってきてとりあえず議題に答えたんですけど議事よんでませんでした。ごめんなさい… |
パン屋 オットー 午後 8時 7分
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＞アルビン
やってみてよかった所があったと思ったなら、それを言って欲しいかな？ 議題への回答はみんなのポリシーを聞いてるんじゃなくて今回は自分はどう進んで行きたいかとか、個人個人の考え方の指標をそこから得たいわけだからね。 折角だから、「やってみて良かった所」というのを簡単にお願いします。 |
行商人 アルビン 午後 8時 9分
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ＰＰと北は遅くまで帰らないんだな。クーンは寂しい。
論述型がたくさんいるよ。苦手だな…頭使うの。だから弱いんだろうけど。いかん！ここで弱いとか言ったら皆に不安を与えてしまう（笑） |
行商人 アルビン 午後 8時 12分
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ずいぶん敷居が高いですね。じゃあ私はどう進めるかはお任せします。
前回よかったところは楽しかったところと勝ったところです。どうゆう流れで勝ったか言った方がいいですか。あんまり気が進まないです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 17分
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楽しさか。まあそれはそれで。
霊能者４日目COはひとり立ち霊能者の場合はその人を信じるか信じないかの勝負になる。３人出てくるとローラー出来ない可能性が高い。２人でも黒が吊れて無い場合は灰吊りの残り回数が１回だし、３日目まで吊り回避CO出来ない村人と狩人しか吊れない可能性も高いって所かな？ 勝敗においてはちょっと辛いね。 後、投票COは４人反対だけどディーターはどっちにするのかな？＠９ |
村長 ヴァルター 午後 8時 17分
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ちょっと戻った。【 吾輩はディーターに対抗ＣＯしない 】よ。
それから、オットー、皆。少し考えたのだけれど、 ■２．占い師は本日ＣＯ。 ■３．霊能者は３日目第一声、もしくは初回投票ＣＯで宣言。…という事に変更する。 変更理由については、【 少し思うところがある 】からだ。明日にでも説明する。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 21分
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…アルビン。オットーは『どこが良いと思ったか』を聞いているだけだ。それ以上の意図はない。攻撃されているワケではないから、前世がどうしたとかいう話はやめてくれ…頼む。
あと、まだ発言していないトーマス、モーリッツ、それとすっかり忘れちゃってると思われるヤコブ…ちゃんと【ディーターに対抗しない】事をＣＯしてくれよ。混乱を招く。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 27分
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あとパメラごめん、間違えた。あの確率、潜伏したままの占い師襲撃の確率だったわ。潜伏霊能者を狙う場合は占２人で１/９だったわ…（泣）。
基本的に、今日の占い先は多数決を元にディーター決定でいいと思う（占い先が占い師になったらＣＯで）。本格的に黙るね。＠３ |
行商人 アルビン 午後 8時 36分
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すいません、村長。攻撃されてるとも前世のことを話そうとも思ってはいませんが…やってみてよかったところを聞いているのはオットーさんですよ。
ええと、占い師は出てきたら狙われますよね。占い師は大事なので狩人がいても本物が襲われるのが怖いですし一日くらいだったら灰に隠れて占うのも悪くないんじゃないかな、と思いました。霊能者は占い師より優先度が低いし吊った結果がわかるので占い師の次の日がいいと思います。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 39分
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おはよう、皆の衆。
既にディーターから共有者COがあったようじゃな、よろしく頼むぞい。 ワシは【ディーターに対抗せん】が、この状況で真共有者2潜伏は通常ありえないと思って良いじゃろう。対抗がある場合は自ずと生じるじゃろうし、わざわざ対抗せん事を明記させずとも良い気がするの＞ヴァルター。返答はいらんよ。 さて、議題回答か。オットーはパンを焼く気すら無いんじゃろうか（笑）。 |
パン屋 オットー 午後 8時 45分
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そろそろ占い希望を出したいけれど、発言が少ない人が多い…。
アルビンとヴァルターはやり取りからして人間っぽいと感じたので黒狙いでの占いは除外。だから、発言が無難な人の中から適当に２人挙げとくよ。 ●ヤコブ：能力者CO時期の希望について、どうしたいのかよく分からない曖昧な回答だから。 ●ヨアヒム：ヴァルターの●オットー希望にいかにも乗ってきた感じ。＠８ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 50分
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ｶﾀ「オットーの案はしっかりしてるわね。気に入ったわ、それで行きましょう！そうそう、羊を売り払ってパン屋でアルバイトしてもよくってよ。」
右「少しは自分の意見を出せよ…」 左「オットーさんの初日占い師COについてちょっと聞きたいですー。言うまでもないですけど、初日CO最大の欠点は2日目占い師襲撃ですー。」 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 51分
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左「2日目に占い師が襲撃されたら、占い師が全員そろって出せる判定は1回だけになるですー。この情報量と信用の落ちた残る占い師だけで、村を勝利させる見通しがあるのかを聞きたいですー。私は3日目第一声CO(もしくは投票CO)のほうが、占い師から得られる情報が増えていいかなーと思うですー。オットーさんはｶﾀﾘﾅよりずっと賢そうですし、説明次第でオットーさんの策に乗り換えたいと思うんですー。」
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行商人 アルビン 午後 8時 51分
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こんばんわ、おじいさん。足の具合はどうですか？今日は湿布とサポーターも仕入れてみました。飲み薬もちゃんと飲んでくださいね。
なんかちょっと見返したらカンジ悪い物言いになってるかもしれず、すいません！全然気にしてないですが…気にさせてたら申し訳なかったです。まー、気にしないでいただけると幸いです。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 54分
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■1に関しては不要な議題になったようじゃな。
■2.占い師は今日もしくは明日の登場を希望しよう。全員生存状態では占い師には確実に対抗が出るであろうから、即時対抗を禁止して3日目第一声での対抗案を出しておく。どの点をリスクと考えるかについてであるが、即対抗禁止について検討してみてはくれんかの。占い師が今日の占い先になった場合はCOで良いと思うのう。 |
パン屋 オットー 午後 8時 56分
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＞カタリナ
私は基本的に「投票CO無し」以外でプレイしていないからね。初回の襲撃に関しては占い師の信用度で勝負と考えています。 投票CO有りで慣れている人は序盤の信用勝負の概念があまりないかもしれませんが。 それでも占い師が欠けた場合は、霊能者が確実に残っているので霊能判定から人狼を探していく必要があるでしょうね。私自身はわりと得意ですが、ここは全員の技量にも依るのでディーターに任せます。＠７ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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右「■2.うーん…初日占い師COは面白そうだけど、僕の技量では難しいかも。反対はしないけど希望は3日目第一声だな。」
左「■4.オットーさんは希望したくないですー。私が狼だったら、占い先に上げて論客潰しでたべてしまうよう仕向けるですー。私は羊ですけどー。」 ｶﾀ「■56.仮決定は22:00くらいがいいわ。本決定は23:00希望かしら。村人の騙りはそれが原因で敗戦したら暴れるわよ？」 |
老人 モーリッツ 午後 9時 13分
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襲撃のリスクはあるものの霊能者3日目以降の登場で問題ないと考える。
占い師希望は少々保留させてくれい。 ■5.仮23時、本24時前後を希望するぞい。早すぎると議論に参加できぬやも知れぬ。本1時くらいまで遅くなるのは対応可能。 リーザへ質問じゃよ。■6.を挙げながら、リーザ自身は「どっちでもいい」と言うておる。議題に追加した意図を聞かせてもらえるかの？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 13分
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【僕はディーターに対抗COしないよ】
ただいま。おお！アルありがと〜。「これからの農業2005、梅雨号」だ♪ 能力者COについてオットーがなんだか随分不思議に気にしているので僕なりの意見を述べておこうか。 占師二日目or三日目としたのはきちんと理由があるのだ。 共有者がCOしている以上、今日の占いは積極的に【黒狙い】以外は考えられない。だが、最初からそんなに都合良く当てられるとも限らない。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 17分
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黒発見なら何の躊躇いもなく二日目第一声でCOだろう。
だが白なら潜伏している方が安全だ。これが二日目or三日目とした理由なのだ。 潜伏が安全とした理由は、白判定なのに、わざわざ狼から見える所に出て来る理由が希薄に感じたからだ。 真が出てくれば、人外はどうせ対抗を出すだろう。 パンダ無し白判定でもそれが（真狂）なら狼から見て真は解らないが、（真狼）なら狼目線で真は解り、真は喰われてしまう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
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はい戻り。議事録読んであります。
ディーターさん共有者COですか。よろしくです。 ★対抗はしません。 さて、オットーさんにひとつ聞きたいのだけど、霊能者４日目COにそこまで過剰に反応するのはなぜ？ これは私の持論なので押し付けるつもりはないけれど、熟練者同士の間であっても、最善と考える方針にはビックリするほど違いがあるもの。それは知能の問題ではなく、性格や思考方の問題だからなのね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 19分
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む、発言が消えおった。以下をワシの21:13の前へ追加してもらいたい↓
うむ、昨日より足の痛みも退いておるの。良い薬じゃ、一週間分ほど届けておいてもらおうかのう。 ■3.霊能者は3日目以降を希望しよう。霊能者の役割を「対抗を出させる点」に絞るか、「占い師の真贋判定ないしはライン確定」に利用するか「ある時点での残りの人狼を把握する」ためか。1・2日目の場合は3番目の役割を度外視した形になるな。占い |
農夫 ヤコブ 午後 9時 20分
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それに、占師が確定して怖いのは、誰よりも狼なのだ。場合によっては狼も占騙りを出して（真狂狼）の3COになる事だって
通常考えられる事だろう。霊をそれより後としたのは、もう誰かも説明していたような気もするが、狩人の負担を広げ過ぎない為だ。 今だって、既にディーターという守るべき人が居て、それで占師COが促され、その日、霊まで出ざるを得なくなってしまったら 真占、真霊が襲撃されてしまう危険が高いのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
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だからCO関連の議論ってのは、疑う根拠としては薄いと私は思うの。情報を引き出そうとする姿勢はかなり共感できるし、午前 10時 29分なんて私がいつも言ってることだし、投票COを除けば、オットーさんとは根本の部分でケッコー気が合いそうだなって印象を受けたのだけども、質問の方向性が狼探しに向かっていないように見えてちょっと気になったワケ。
ちなみに私も霊４日目COでは遅いと思ってるけども。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 20分
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占いと霊能で比較ならば、人狼を探すためには占いが有効であろうから、襲撃のリスクはあるものの霊能者3日目以降の登場で問題ないと考える。
（以上が21:13へ続く。失礼した） ちなみに■6に関してじゃが、村人が序盤で占いや霊能を騙るのは論外であるし、能力者が出揃った後の村人については「村人または狩人（または人狼）」であるからして、わざわざ議題に追加する事とは考えにくいのじゃがな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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しかし占師のCOについては僕の意見は上記の通り【黒発見なら二日目、そうでないのなら三日目】なのだ。だからこそ、霊はそれより後と言ったのだ。どうだ。オットーこれで納得できたか？24時間営業できっと疲れてるんだな。明日からは7時間営業に切り替え給い〜（笑
ディーターは議長なんだから、ちゃんとオットーや周囲の人に適宜突っ込んだりしてくれ。 頼むよ。COした以上、纏め役として自信があるんだろ？ |
パン屋 オットー 午後 9時 29分
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ヤコブありがとう。ただ、霊能者については確定しない限りは護衛は不要だと考えているよ。襲撃されればローラーだし、霊能者を護衛した狩人が出て来ても結構微妙だからね。
＞レジーナ 霊能者４日目COは何のメリットもないと考えているからね。狼側でそう言っているのか、或いは違うのかを見極めるために質問したという感じかな？ 人格矛盾とかは大事な推理材料だから。＠６ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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本格的に戻ってこれたよ、ちょっとたてこんでてね。大変なもんだよ。
とりあえず、時間もアレなんで再度占い対象に関してなんだけど･･･オットーで。別に村長の意見に乗ってるとか何とでも言ってくれても良いよ。でもね、現状見てる限りだと議論を引っ張ってるのってオットーなんだよね。なんとなく、ディーターも静かでまとめ役って感じがしないし･･･ |
少女 リーザ 午後 9時 33分
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ぺったん、だーーいすき！
一生懸命勉強して、いいおよめさんになるの。でも、最近ぺったん、なんかケモノくさいの。羊と一緒にあそびすぎなの？ うんと。【ディーターさんに対抗しないの】 占いは【ぺったん】だーーいすき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 36分
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さて、ペタ君16:43のヨアヒム君への質問、私にも関係があると思うので聞かれてもいないのに答えちゃうよ！
私は初日COは２日目COと比べて、あまり実用的ではないと思ってるわけ。 初日はCO関連の議論やら質問やら何やらで、何かと発言数使うでしょ。 言いたいことだけパンパンに積めても軽く10発言は超えちゃうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 36分
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みんな発言数が少ない状態でCOを促すよりも、一息ついて、発言数が回復してからCOとした方が、落ち着いて行動できると思うワケ。
加えて、CO前にどーゆー動き方をしていたか？ってのも判断材料になると思うし。 でも占い先が割れるってのあんまり好ましくないので、私は初日COでも構わないよ。好みで２日目としたけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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ディーターがこの調子だと、議論の主導権って完全にオットーに移ると思う。ディーターがこれからしっかりしてくれるなら話は別だけど･･･このままオットーに引っ張られて、実はオットーは狼でした。うちらは最初から騙されてました･･･そんな事態は避けるべきだと思うんだ。
白狙いなんて時代遅れなんだよ！とか思ってくれて結構だよ。ただ、ディーターが今の調子のままならオットーにまとめ役をお願いしてみたいってのもある |
少年 ペーター 午後 9時 43分
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ひつじさんぎゅーってするふかふかで気持ち良いよー。リーザちゃんも今度一緒に遊ぶ？
レジーナおばちゃん、回答してくれてありがとう。 初日にCOしたら発言数が足りなくなるのは分かってるけど、占い師を外に出して占い先を固定した方が良いとおもうんだよね。 それに占い師さんへの質問は何もCOした直後にしなきゃならないわけでも無いと思うし、次の日に質問すれば良いと思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 43分
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というか能力者のCOに関しても、突然死が一名出た時点で全て崩れるからのう。トーマスは何をやっておる。昨日も1発言じゃな。人狼ならば知った事ではないが、トーマス真能力者だけはやめてもらいたいところじゃ。
■4.暫定で占いは●アルビン。基本的に白要素とは思うが、後半残った場合の判断に困りそうなため、早めに占いたい人物じゃな。強い疑いがあるわけではないがの。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 44分
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オットー＞そうか？霊だってすごく重要だぞ？
なぜなら真占の確定には真霊の存在は欠かせないからだ。もしパンダでも出ようものなら 何よりも霊判定が重要になってくるだろう。随分霊のCOについてこだわってたわりには存在を軽視してるんだな。 ちょっと意外な返答で驚いた。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
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ペタ＞初日で理由が無いというのは狼探しに真剣さが足りないのでは？
今日はディーターのおかげで積極的に黒狙いの占いが出来るのだ。根拠無くとも、ペタなりの根拠があるだろ？ きちんと言わないと逆に疑われるぞ？ （てゆうか、ディーターの役目だよ、こういうの。。頼むよ。） |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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初日に占い師を出して占い師占いを無くしてから二日目以降で質問って風にするのが良いと思ってるんだけど。この辺はやっぱり好みの違いかな。
後COするまでの動きを見たいって言ってるけど、おおかみさんに時間を与えないって言うのも有効だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
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ちょっと待った。21:36訂正。
チョロッと現状を考えてみたのだけど、共有者ディタさんが場に出ている以上、２日目までに占・霊どちらも場に出すのはちょっとイクナイとかも。 占・霊・共が場に出ることになって、狩人は護衛しにくくなり、狼は護衛しやすくなるからダネ。 なので私は占･霊初回投票COを強く希望するよ！ |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
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リーザへ。ふむ。個人の力量次第である点には納得したが、議題に挙げた理由というものが知りたくてな。わざわざ全員の意見を求める必要性が分からんかったのじゃが、まぁ一先ず良かろう。
ディーター、占いを2名挙げている者もおるが、1名に絞るか2名挙げるのか指示をもらえぬか？まとめ役共有者は、共有者だからと全く発言しなくて良い訳でも無かろう。しっかりしとくれんと、皆途方にくれてしまうぞ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 54分
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ちょっとヤコブの発言があったから言っておきたいんだけど･･･ディーターがこのままの調子だった場合･･･つまり、まとめ役としての仕事が出来そうにないって判断された場合の事を考えておかないと駄目じゃないかな？さっきのモンゴル発言で不安になってきたよ･･･
うちの意見としては、ディーターには悪いんだけどガンガン発言してくれてるオットーにまとめ役を頼んだ方が議論が進むと思う。発言数きついだろうけど。 |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
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＞ヤコブ
霊能者を３日目以降のCOにする場合、２日目の吊りで人狼を吊れる可能性が著しく低くなる。だから、騙り共々さっさと表に出すというのが私が言っている戦略だね。 投票CO無しなら２日目までにCOするしかない。後、共有者についてはGJ狙い以外での護衛は必要ないと思ってる。「共有者襲撃＝占い師も霊能者も無事」なんだから。 その前にトーマスが突然死しそうだけど…。＠５ |
少年 ペーター 午後 9時 55分
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＞ヤコブおじちゃん
ボクはちゃんとおおかみさんを探してるよ、ただ初日は情報が少なすぎるから勘で言ったまでだよ。ヤコブおじちゃんは占霊CO希望時期からおおかみさんを見つけられるの？ はっきり言ってボクにはこれだけの情報じゃ無理だと思うんだけど… |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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だろ？レジーナ。ディーターのCOをもっときちんと大切にしようぜ？
【占師は黒発見なら二日目第一声、そうでないのなら三日目迄潜伏がスジ】だ。 だからこそ霊はそれ以降であるべきだ。そしてそれは投票COであっても良いだろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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ｶﾀ「占2日目COは初日COより劣るって言いたかったけど、レジーナが説明を出してくれたから納得したわ」
右「仮に占2日目COにするなら、当然今日の占い師の占い回避COを希望するよ。まあ僕の希望は3日目COで、第2希望が初日COだけどさ」 左「獣臭いのはｶﾀﾘﾅがシャンプーをサボるからですー！」 |
老人 モーリッツ 午後 9時 56分
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議題追加案：毎日1名、「人間だと思う者」を挙げてみてはいかがか。序盤から白黒番付などまず作れぬじゃろうし、特定の人物の名前とそう思った理由を挙げさせる事で何らかの判断材料にはなるじゃろ。記号△でどうじゃ。封印の印▼の逆で。
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少女 リーザ 午後 10時 0分
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占い師２日目ＣＯなら、１人目指定して、その人が占い師だった場合の２人目候補をディータさんが指定すればいいだけなの。
何も困ることはないの。 今日占い師さんを知りたいのは、狼さんが戦術をねるうえで、誰がＣＯするかとか、誰に票を集めていくかが重要なだけなの〜。 ぺったん、だーーーいすき！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 4分
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とりあえずディーターが採用を決定するまで△については控える。ディーター、見ておるなら決定時間だけでも確定させておいてくれい。
オットー21:54へ。潜伏相方の証明が出来なくなる点は共有者襲撃時のデメリットと考えられぬか？寡黙共有者を護衛する必要が薄いと考えるならその点は同意じゃが。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
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ｶﾀ「はいはーーいちょっと通りますよーー！(ﾍﾟﾀﾘｻﾞの間をﾄﾞｶﾄﾞｶ)」
右「うわ…自分がモテないからって…」 左「ヨアヒムさんの策は反対ですー。オットーさんを占う理由は要約すればせっかくのディーターさんを捨てる行為ですー。ディーターさん、早くモンゴルから帰ってきて欲しいですー！」 |
行商人 アルビン 午後 10時 7分
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あ、消えた。
トーマスさんの他にパメラさんとジムゾンさんもおもどりじゃないですが、そろそろ占い希望も挙げたほうがよさそうですね。では●カタリナさんで。左右のおびえっぷりが気になる…という冗談はおいといて、ほどよ〜い位置にいると思えるのですね。内容的にも回数的にも。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 9分
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ペタ＞ああ悪かったな。占先を挙げる時、理由が希薄だとつい真剣に考えて無い（狼？）って思っちゃう悪い癖が僕にはあってさ。
ごめんな。気を悪くしないでくれ。（てゆうかディーター、ちゃんと働いてくれよ） オット＞投票CO有りで考えてた（1d2155）悪い。説明不足だった。 |
少女 リーザ 午後 10時 9分
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ぺったん。やっぱり大好き♪ありがと〜。
【おじいちゃんの疑問】に続けて答えるの。朝は、共有者２人潜伏の可能性もあったの。立候補まとめ役のときは、共有者がらみの村人騙りが狼の襲撃を逸らす事ができるの。このへんは、パメラさん他の「自分でケリつけられるなら」ってことに繋がるの。 潜伏共有者の役目は占いの引っ掛けだけでなくて、代わりに襲撃されるって役目もあるの。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
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ヨア＞そうかもしれんな。纏め役立候補、非占非霊宣言、初日占い対象条件（他薦は絶対NG）募った方が良いのか？だが馬鹿々々しいよなあ。今日はもう多数決とかでもいいから者に決定出してもらって、者には悪いがさっさと襲撃されて（されそうにないよ、この議長じゃ）潜伏共に出てきて欲しいな。
モ爺＞「人間だと思う者」を挙げる議題は反対だ。そんな事、解る筈がないよ。狼以外は。余計な先入観を村に与えるだけだ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 14分
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＞リーザへ 了解した。その上で皆の考えを知る又は確認を取る意味での議題だったかの。返答ありがとうよ。というかリーザの「者 蒙」には思わず笑ってしまったぞい。
さて、入浴のためしばし外すぞい。というか誰か風呂場まで連れて行ってくれい・・。アルビンの薬で痛みはひいておるものの、どうにも歩くのが辛くて敵わんわい。 |
少年 ペーター 午後 10時 15分
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＞ヤコブおじちゃん
癖だったら仕方ないよね、大丈夫、ボク気にしないよ。 ディーターおじちゃん、早く戻って来てほしいなぁ。このまま戻って来れないようなら誰かにまとめてもらわないといけなくなるし。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 16分
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とりあえず、ディーターの反応が無いのがなんとも･･･今日だけ忙しいのか、もしくはこれからもこの調子なのか･･･今日だけ忙しいなら誰かしら、今日だけのまとめ役を暫定的に選定すべきじゃない？本当はディーターが忙しいから誰々は暫定まとめ役！とか言っておいてくれると嬉しいけど･･･
もし、明日もディーターがこの調子だったらその暫定まとめ役を占って本格的にまとめ役になってもらうとか･･･そんなのどう？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
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ｶﾀ「ホホホ、リーザちゃんもペーター君も票まとめご苦労様ね。蒙古に笑ったわ」
右「僕、リーザちゃんのペーター君占い希望の理由が知りたいな」 ｶﾀ「馬鹿ね、愛よ！愛！」 左「愛とは程遠い人が何か言ってるですー…」 |
パン屋 オットー 午後 10時 17分
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ディーターがこの調子でなおかつトーマスが突然死する場合、仕切り直してもいいんじゃないかな？
トーマス突然死なら今日占い先●ゲルト、明日ディーター吊りかつ人狼側襲撃無しで３日目からの開始という形で。トーマス人狼の場合は仕切り直せなくなって困るけれど。 採用はともかく、提案だけはしておくよ。そろそろ寝る時間の人も居るかもしれないし。＠４ |
老人 モーリッツ 午後 10時 19分
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＞ヤコブへ。ふむ、当然人狼以外には分かるはずの無い議題であるがな。要は一人一人が「誰を怪しんでいるか」の裏返しの議題、「誰を信用できるか」を知るための議題と捉えてもらえれば良いんじゃが。反対者がいるならば、採用する必要はないかもしれんの。
しばし外す。ディーターが登場しない場合は時間を区切って、例えば23:30までに戻らなければまとめ役を誰かが代行、など考えておく方が良いかもしれぬな。/9 |
行商人 アルビン 午後 10時 19分
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リーザちゃんの蒙には笑いましたが少し意味が分かりませんでした。ペーター君の修正で蒙古とわかりまた少し笑えました（笑）
ヤコブさん、今が議論されてる時間とはいえ時間が合うとも限りませんしあんまり批判するのはよくありませんよ。戻ってきてくれることを期待しつつ対策を採ることにいたしましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 23分
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よぉ、鳩だ、平和の象徴だ。ピンフと読んだ奴、 上 等 だ。今夜教会に財布を持って集合、軽く三半荘でどうだ？
よくわからないが、察するに、ディーターがまとめ役だが不在、といったとこか？私が宿につくのは23:00を過ぎそうだ、すまない。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
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ｶﾀ「オットー…その案を出せる紳士なオットーは輝いてるわ…」
左「私はその案に反対しませんですー、皆さんの意見も聞きたいですー」 ｶﾀ「うふふ、私ピンフ以外の読み方は知らないわよ？半荘より東風戦のほうが好み…」 右「僕らの餌代を賭けるのは止めてよね…ジムゾンさん、お疲れ様」 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
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ヨア＞いや、それも僕は反対だ。暫定纏め役というが、そこで能力者だったらどうするのだ。
或いは狼であった場合は、嬉しいのだが、明日のパンダ判定に適当な言い掛かりをつけられそうで嫌なのだ。 だからこそ、者がこんな調子で安心できないのだが今日はきちんとそれなりに各人占いたい者を占いに挙げないか？ どうだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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イヤイヤみなさん、共有者としてCOしたんだから、やる気がないわけじゃないと思いますよ。
単に忙しいだけかもしれないし、不信任案提出するのはまだ早いかと。 決定時間を決めるだけなら多数決でも良いんじゃないですか？ちょっと余裕を持たせてさ。 その時間までにディタさんが現れなかったら、暫定まとめ選出なり多数決なりに以降すれば良いんじゃ？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 29分
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モ爺＞真占と狼にしか、真実は解らない。
根拠もなく、灰を信じるのは非常に危険だ。せめてグレスケで良しとすべきだ。 只でさえ、発言力のある者の言葉は根拠が無くとも信じてしまい易いのだ。 そうすると皆にその灰に対して精神的フィルタが懸かってしまい、疑いにくくなってしまうのだ。 て事で追加議題を出したいのなら灰色印象のグレスケであるべきだと僕は思う。どうだろうか？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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…ディーター、まだ戻ってないのかな…？まとめ役に立候補なんだから、とりあえず仮決定くらいは出してくれないと…現状では、●オットー、がトップだな（ペーターの回覧板を参照）。…決定をひたすら待つよ…ヨアヒム、昨日の残りの焼酎をもらうよ（ごくごく）。ふにゃふにゃふにゃ。もう決定確認くらいしかできないし…ディーター出てこなかったら、●オットーだね、今日は（ゲルトは論外だ）…＠２
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少女 リーザ 午後 10時 39分
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あははー。２4時くらいまで待って、だめだったら、もう一人の共有者さんがＣＯして、全部きめちゃえばいいの〜。
いない？いなかったら、村は負けるの〜。 占い候補が半分しかでてないのに、共有者の意見が気になったり、リコール考えるなんて、とっても何かに怯えてるの？ 今日は吊りがないので、本決定だけでも大丈夫なの〜。細かいこと決めておく必要あるかもだけどね？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 44分
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オットーの案、僕は反対しないよ。完全な紳士協定の元でのリスタートになるから、人狼を信用しないと駄目だけどね。人狼もきっと紳士さ。
レジーナへ。不信任案はまだ早いって言うけど、共有者COした以上は最低限の自覚を持つべきだと思うよ。例えば、さっきのモンゴル発言の時に「忙しくて戻るのが遅くなる、誰々に代役を頼む」みたいな感じで発言してくれてれば、こんな話題は出さずに済んだんだよ？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 49分
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右「うーん。モンゴルが面白かったから好感を持って見てたけど…」
左「よく考えると22:44のヨアヒムさんの言うとおりですー。あと、リーザちゃんはもう一人が出てくればいいって言ってますけど、それをするなら今日の占いは多数決で決めるだけにしておいて、相方さんは潜伏してて欲しいですー」 |
村娘 パメラ 午後 10時 51分
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此の花が咲いて〜♪
ただいま戻りました。鳩で少し流し読みしただけなので、事態をきちんと掴めて居ないけれど… 仕切り直し、は何が有っても反対。例えばトーマス君が狼かもしれない。共有者かもしれない。残りの共有者は潜伏していて、ディーター君が狂人でお互い何か考えが有るのかもしれない。 村人の視点で割が合わない可能性、フェアに成らない可能性が有るからと言って全て切り捨ててしまう積りには私は成らない。 |
村娘 パメラ 午後 10時 54分
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と言うのは私が狼では無くて、村人でも共有者でも霊能者でも占い師でも同じ事を言った筈。
我侭を言うなら、二回目の仕切り直しは流石にもう満腹です、と言うのも有るのだけれど。 なんて表には書けないので此方に。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 56分
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オット＞（1d2217)？？何を言ってるのだ？？どうして共有者を吊る必要があるのだ？？
オットーの発言は明らかに村の利益に反している。 霊COについてあれほど執拗に周囲に聞いていたのに、僕の質問にアッサリ、ローラーで良いじゃん的な返答。 オットは論客というよりもアップアップな狼に見えてしまうよ。そのうえ、ゲルト占いたいのか、君は…。 ●オットー（狼狙い） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 58分
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ヨアヒム君の言ももっともだと思うけど、私はディタさんの共有者COを無駄にしたくないんだよ。ディタさんの行動は批判される余地アリだけど（私も乗っちまったけど）、これが本音なわけね。
たださすがに私も怖くなってきたけども。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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ｶﾀ「そろそろ占い希望先を決めないといけないわね…ホラ、出番よ！」
左「いっつも羊まかせ…ｶﾀﾘﾅは羊よりもバカですー」 右「リーザちゃんを希望するよ。ペーター君を占い先に希望してるけど、理由もないし時期も早くて不自然に感じるんだ」 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 3分
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右「オットーさんのその発言はディーターさんが帰ってこなかった場合の紳士案だよ。こちらが占いと吊りを1つずつ捨てる代わりに、狼にも1回襲撃を捨ててもらおうって事さ。その発言からオットーさんを黒と見るのは間違ってるよ」
左「でももう関係ないですー。ディーターさんお帰りですー！」 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
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＞ヤコブ
発言余ってる人に説明して欲しい所だけど、ディーターがまとめる気がない場合の話だね。残り人数が少ない時に投票ミスで勝敗が決まってもつまらない。だから仕切り直しを言っていたわけだ。 どうでもいいが、私の発言見てからの反応が遅すぎないかな？ ヤコブは明日の吊り候補の方がいいような気がしてきたので占い希望を●リーザ、●モーリッツに変更するね。発言から分かり難い２人を挙げました。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
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う〜ん、ニコラスさんの反応見たかったけど、遅くなりすぎると悪いので、
●占い希望：ペーターくんでお願いします。 発言数の割に、あんまり印象に残ってないんだよね。私はグレー考察に命を懸ける人だから、後半推理しやすい展開作り、中庸削りのため。 寡黙削りでニコラスと迷ったけど。 ディタさんお帰り〜。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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うーん、トーマスがまだ来ていないか・・・真面目な議論に参加できなくてすまんな。トーマスを待ちたいが・・・
オットー、いいたいことはわかる。まあ、待ってくれ。思うトコロがあってな、今日の占いはオットー以外から行きたいと思う。 |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
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遅れたけれど、私の占い希望は…
■4.●ヤコブ君。衝突気味で二人共意見が強いオットー君と迷うところなのだけど。ヤコブ君を選んだ理由は…特に無し。同率次点で●オットー君、という事ですね。 これだけ行き成り意見が対立するからには、二人ともが狼と言う事は無いでしょう。両方人間、或いは片方に狼が…という考え方。少し消極的だけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 13分
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う〜ん、ヤコブさんとオットーさんに言いたいのだけど、この戦い、村人にとって最大の敵は『自分の理屈の通じない村人』なんです。
「占い師ならばこうするハズ」「村人ならばこうは言わないハズ」 そんな自分の理屈を簡単に蹴飛ばしてくれる味方こそが、推理を惑わす、人狼よりもはるかに手強い相手なんです。 その場合の対策は、まず態度と人となりを見ること。 この２つはなかなか嘘をつき難いので。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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すまない、今戻った。あいつら調子に乗って米まきすぎなんだよ！！まー、一応めでたいから私もおとなしく掃除にいそしんできたわけですが。
ざっと読んできた感じだが、【私はディーターに対抗しない】 あと私が考えるべきことは占い先とＣＯについて再考察することかな？占い先を最優先に至急考えてくる。決定は私の発言前でもかまわない。戻ってきたばかりだがちょい黙るぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
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これも私の持論。
私はオットーさんのあの提案を黒要素とは未定ないけど、あれを黒要素と見たことが黒要素だとも思っていないワケ。 要は、疑う前にまず、よく考えよう！ってこと。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
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オット＞メタ推理は違反行為だ。本当に君がそんな根拠で推理しているのだとしても、それは独り言でやるのだ。
僕はログをきちんと読み返して誰を疑うべきかきちんと悩んでいたのだ。 「多弁は発言内容から、中庸は占い、寡黙は吊る」そのくらいの事は君なら解っているだろう。 タイムラグとかそういう情けない事で理由に挙げるな。僕を吊りたいのなら僕の発言内容から根拠を拾うのだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 16分
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風呂より帰還です。ディーターさんやっぱり来てくれたんですね。よかった〜
さて、とりあえず落ち着いたようですがみなさんに言っておきたいことが。 .oＯ（できるだけ、穏健にいきましょうね？） はっ！なぜかこっそりいってしまった。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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戻っておる。アルビン、風呂では助かったよ。いい湯じゃった。
ディーターはモンゴルまで何をしにいっておったのかが気になるが、無事戻ったなら何よりじゃ。オットー22:17も勝負としては妙案であるが、不要のようじゃな。 占い希望は●アルビンで変更なしじゃが、初日の多弁占いには反対しておく。具体的にはヴァルター、オットー、ヤコブ、レジーナ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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■２、占い師COは黒発見時・吊り回避時それ以外で３日目の投票ＣＯで
■３、霊能者CO時期は、黒発見時・吊り回避時・それ以外なら４日目投票ＣＯで。 占い師も霊能者も狩人の負担を考えると、あまりでてきて欲しくない。 ■４、占い先 ●モーリッツ 初日のこともあり、ほとんど勘の部分もあるが、気になる。 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
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枯れるまで、きっと〜♪
まあまあ、二人とも落ち着いて頂戴。 タイムラグがメタ推理になるかどうかをこれから話し合うことに成っても不毛、どちらも極論に走り過ぎに見える。 極論に走るのは最後で良いのだから、今はペースを保持してもらえると助かるわ。今のままだとまたヴァルターが泣き出してしまうの。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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無論白確定狙いという意味での多弁占いは有りと思うが、占いが確実に有効なうちに後々判断に苦しむ者を占っておきたい。序盤に関して言えば、寡黙な白確定よりも多弁な灰が村を有利に導ける場合が多々あるじゃろう。
＞ヤコブ22:29へ。理由なく灰を信じるのは確かに危険じゃな。しかし、ヤコブ自身が「発言力のある者の言葉を根拠なく信じる」事はあるまい？村人皆の妄信を危惧するのも理解できるが、 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
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ｶﾀ「ヤコブ、せっかく私が、そして間の悪いオットーが23:03に説明してあげたのに…あの発言はある意味ゲーム外のものよ、推理に持ち出すのは間違いだわ」
右「説明したの僕なんだけど…ｶﾀﾘﾅ飲んでただけじゃん…」 左「@6ですー、私達はそろそろ寝るですー」 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 31分
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モ爺＞だが今日に関しては者のおかげでセオリー抜きに狼狙いが出来るのだ。【共有者を吊りたい】と発言した屋をきちんと占うべきだ。白なら頼りたいって青も言ってたな。それなのに者は突っ込まないし。何でだよ、者。吊られようとしてるんだぞ？(1d2323)その通りだ。盲信は危険なのだ。だからこそグレスケで良しとすべきだ。
パメ＞そうだな。悪かった。僕は決して感情論ではなかったのだがな。驚いちゃってさ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
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■４だが即興で●パメラだ。まず、中庸占いに賛成だ。
…すまない、即興で詳細を考察できる量と質じゃねーー！あぁ、失礼、完全なる逆切れだな。単純に発言数が少ない中で一番光っていたから選ばせてもらった。取り急ぎだ。 …ダメ？いつもこんなんだから黒いんでしょうか…orz |
老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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・・それが、白印象で挙げられた者に対する疑いにくさに繋がるかは疑念の余地があるな。皆の思考の柔軟さに期待しても良いのではなかろうか。
というか発言が消えよる。アルビン、霧を振り払う機械などは売ってはおらんのかね。/6 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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そろそろ仮決定だ。
【仮決定 ●カタリナ 多弁ゆえもし狼ならば脅威となり、白ならば強い見方になると考えたからだ。 カタリナが占い師の場合は、●ヨアヒム 何人かが希望していたからだ。】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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■４だが即興で●パメラだ。まず、中庸占いに賛成だ。
…すまない、即興で詳細を考察できる量と質じゃねーー！あぁ、失礼、完全なる逆切れだな。単純に発言数が少ない中で一番光っていたから選ばせてもらった。取り急ぎだ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 36分
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私の考えだけれど。
占い対象は短命、此れは殆ど定石と言っても良いと思います。判定の前に食べられる。白確定に成って食べられる。パンダさんに成って封印される。黒確定ならば、勿論。 けれど今日に限っては一番最初の、結果が出る前に食べられる、が有り得ない。もっと言ってしまえば村人が安心して誰かを「白確定に出来る」のは今日だけ、と言う事。 共有者が居たとしても、相方が潜伏中に襲われる可能性はあるのだから白確 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
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★長青屋羊者妙年老木宿娘商神農旅
占屋屋女女蒙年青商＿年農羊＿屋老 ｶﾀ「アルビン、まとめご苦労様、ほめてあげる。でも正しくはこう。私はオットーを占いたいのではなくて、占いたくないのよ。オットーだけでなく、モリ爺の言うように多弁は全員占いたくないわ」 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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ディー兄。多数決じゃないなら、ちゃんと理由は説明してね？でないと僕は困るよ…（幼児化している）あと、占い先は統一しなきゃ意味ないから、やっぱり占い先が占い師の場合は即時ＣＯがいいと思う。第２希望は今更、聞けないでしょ？あと、モリ爺ちゃん。多弁でも狼はいるよー。僕はやっぱり●オットーさんでいきたいな（最初のまんま）。白確したら、それはそれで良しだよ。決定を待つね。＠１
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老人 モーリッツ 午後 11時 39分
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すまぬ、発言途中で既に返答が得られていたとはな。
ふむ、とするとヤコブは「グレスケで白寄りに置かれた者は妄信の対象にはならない」のかね。グレスケが可、白狙いが不可、がやはり不明でな・・レジーナの言う「自分の理屈の通じない〜」か。どちらにせよ誰が誰を白寄り・黒寄りに置くかが得られれば良かろうが。グレースケールでも勿論構わん。採用か否かは、ディーター、考えてもらえるか。他の者の意見も聞きたいのじゃが。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
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お風呂から帰ってきたの。
あはは〜。私に屋＋羊から2票入ってたはずなの。 少女＝妙って略して、パメラを娘って書くといいらしいの。どうでもいい事なの。 ディータさん仮決定がんばってなの。 ぺったん、だいすき〜。 |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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カタリナは21：07が非常に白っぽいので、黒狙いの占いとしてはあまり適切な占い対象じゃないと思うけれどなぁ。
カタリナの言う通り、人狼側は論客を占って襲撃の流れが適切だからね。でも、初日の占い師CO無しで進むのならこの段階で寝るといっているカタリナ占い師はないだろうから占い我をなくすことを重視するのならカタリナ占いもいいかな？ 消極的に【仮決定了解。】＠２ |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
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霧を払う機械ですか。うーん、ちょいと高いものでねー。共有物として投げ銭カンパをして買うといいかもしれません（笑）
さて、【仮決定は了解です。】多数決は情報があまりに少ないこの状態はきけんかもと思うので独断入ってもいいと僕は思いますよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
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【仮決定に了解】します。
＞ジムゾン君 私は低血圧だから…なんと言いましたっけ。 …そう、スタースローター。 判定が割れた辺りから血圧が上がり始めるから、其の時は牛肉の料理が怖い。今は熱めのお茶が一杯怖い。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
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★長青屋羊者妙年老木宿娘商神農旅
占屋屋女女蒙年青商＿年農羊娘屋老 …だね。いちおう【仮決定了解】だけど… 激 し く 納得できねー！！多弁の筆頭はオットーとヴァルターでは？！多数決ならオットーだし！感性で決めてる？！…まぁ、そういうまとめ役の方が、人狼は思考が読めなくて厄介だと思うけど…ものすごい灰色発言だよ…しばらく見てるから、本決定の時間は教えてね。お願い。＠０ |
少女 リーザ 午後 11時 46分
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【仮決定了解なの】本決定のときに、１．占い師ＣＯ時期と、対抗ＣＯと、黒判定でのＣＯ。２．霊ＣＯが3日目以降なら、投票ＣＯと吊り候補からのＣＯと、それへの対抗ＣＯ
この辺が決まってると、今日のところはいいと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 47分
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【仮決定了解】
ディタさん、明日以降の仮決定、本決定時間を定めておいて欲しいです。 それと本決定と同時でいいんで、能力者のCO時期についてもよろしく。 ＞モーリッツさん 私は４日目くらいからは、出すなと言われない限りグレスケ出す人です。他の人にもできれば出してもらいたいですが、明日から出す必要もないかと。それなら取り急ぎ決める必要もないかと。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 49分
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＞ヴァルターへ。 うむ、無論じゃな。多弁人狼が3匹などザラじゃろ。むしろ寡黙な人狼の方が少なかろうな。ただ「現在においては」多弁は寡黙よりも村の利益になるとは言えんだろうか。村に不利な提案をする者は疑われる事必須じゃし、人狼もそうそう疑われる行動はせんじゃろう。人狼の可能性を残しても多弁占いには反対しておきたい。
【仮決定確認した】カタリナは23:3を白要素と見たが、占う事は異論はないの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
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【仮決定了解だよ】
これは説得のゲームだ。ディーターの決断の根拠をきちんと皆に説明すべきだよ。それが纏め役としての最低限の責務だ。でないとまた不信任案出されかねないぞ？そして村は混乱だ。ディーターもっと頑張ってくれ。@2 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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ｶﾀ「ねえ、ちょっと聞きたいんだけど…私が占い師であるかどうかはいつ言えばいいのかしら？仮決定がこのまま本決定になりそうだから、今言えばいいのかしら。それとも私が占い師の場合は別な人を占うようにするの？」
右「僕は占い先割れになる方針はよくないと考えるよ」 左「オットーさん、一応もう少しだけは起きてるですー、そろそろ寝ないといけないんですけどー」 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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ちょっと居なくなってたよ。ディーター戻ったんだね、少し安心したよ。仮決定も出たのか、【仮決定も了解したよ】
それと、ディーターへ１つだけ言わせてー。せめて忙しくて遅くなりそうな時には指針だけ出すか、適当に頼れそうな人を１人代理に指名して･･･指針なり何なりが無いと何時の間にか迷走してるもんだからね、議論っていうのは。村を混乱させないのは、まとめ役としての大切な仕事だよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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あははー。私の黒予想と、ディータさんの予想が一致しててびっくりだよ〜。
年ー青ラインと、最期の羊って読みだよ〜。オットーは別枠〜。 ディーターさん、がんばってねぇ〜。 ぺったん、だいすき！ |
少年 ペーター 午後 11時 53分
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【仮決定了解だよ】
カタリナおねーちゃん占いってのは予想してなかったけど、考えがあるならそれでも良いと思うよ。 本決定のときに占霊のCO時期と明日以降の仮本決定の時間も宜しくねー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 54分
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おわー、カタリナさん！平にぃー！
ってもペーター君の表を引っ張ってきて書き足したはずなのに…あ、×がついてたのか。面目ナッシング。にございます。 カタリナさん占いは私が出したのでなんかいろいろ面目ないですが。今となってはそこまで中庸ではありませんでしたね。 だから何ってことないですけれども。希望変えたりはしませんよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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・・しかし占い先決定理由についての説明が無い場合、納得しない者も少なからずいるじゃろうな。ディーター、質問等を飛ばしたりし自分自身も人狼を探す努力をせんとまとめ役の責を果たしておるとは言えんぞ。「理由を説明しない事で明日以降の決定を読ませない」策であるなら、それでも構わんが。
パメラ、ほれ、まんじゅう。/3 |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
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＞行商人さん
事実だけ拾えば、●カタリナの理由は無くなったという事に成る筈。希望を変えない理由は、他にも何か理由が有るから？ 其れとも、今から変えると決定を混乱させてしまいそうだから？ |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
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＞モーリッツ
甘いものは怖くないわ。私は辛党。 熱い豆茶がとても怖いわ。ミルクは入れて、砂糖は抜きだなんて見ただけで全身が粟立つほど怖いのよ。 毎日三杯は怖い思いをしています。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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おじいちゃん。まとめ役は決定を下せればいいんだよ〜。「皆の動きを観察すること」これが大事なの〜。いまの仮決定〜本決定までの動きもそうなの〜。
だけど、明日からの仮・本決定時間は決まってるといいよね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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見境無く質問し、だけれどペーターとモーリッツとは推理と関係ないところで仲良くする。
基本は此れでいってみましょう。 さておき、なんだか皆がそれぞれ腹に一物抱えているような村。狂人を探し出したりするのは骨が折れそうです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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左「ディーターさんは、ｶﾀﾘﾅが占い師ならヨアヒムさん占いってちゃんと言ってますー！」
ｶﾀ「あ、あら、ごめんなさい。【仮決定了解したわ】」 右「4:00までに何とか起きて本決定に従えるよう努力するよ」 ｶﾀ「そうそう、私はブラックのアイスコーヒーが怖いわね」 左「そんなの誰も聞いてないですー…」 |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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ええと、いまから変えるのは混乱させることにもなるし私はあまり決定を変えることはしないんですね。やっぱ白いからあっち、となるとホントは狼だったときに負け惜しみを言いたくなるひとなので。
ディーターさんの考え、というのも気になります。確白＋相方をしっているディーターさんはたよりになるってわけです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
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まあ怖い。こんなに怖い豆茶なんて飲んでしまいましょう。なんて、様式美ですね。
ありがとう、ヨアヒム君。お礼にモーリッツから頂いた饅頭をあげるわ。 ＞行商人さん 成る程。納得がいきました。めでたし。 |
行商人 アルビン 午前 0時 14分
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そうか。ぼくはいつもどおり天然素人ステルスでいくよ。天然だから汚くはないよ（ﾆﾔﾘ）。
今んとこは誰がステルスってもいけそうな気がする。ぺー…ああややこしい。北←読み『ぺー』だよね（笑） 北もステルスできるように臨機応変で行こう。 |
少女 リーザ 午前 0時 15分
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ねちゃおかな。ねちゃおかな。朝起きればいいよね？いいよね？
だって、今日の本決定とか、占い師さんだけなの・・・。ディーターさんが、明日投票ＣＯとか考えてなさそうなの。 だけど、占い師の「黒発見時、対抗、明日第一声かどうか」これは決めておくといいの〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 23分
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おお怖い、饅頭なんて見たくもない。口に入れれば見ずに済む、えいっ（ぱくっ、もぐもぐゴクン
本決定はまだかな？まぁ、ゆっくり待つ事にしましょう。･･･というか、何回発言消えれば気が済むんだろう。 |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
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取り敢えずは…北が何を騙るか、はお好きな方でどうぞ。
3COに成らないようにタイミングを見計らう必要は有るけれど。 狂った子は恐らく占い師を騙ってくれると思うのだけれど… |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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ただいま20:51まで読みました、午前中の議論真面目に読んだけど、現状に使えないこと判明…orz
北←北斗の北とも解釈できますが（笑） クーンが攻撃をさらりとかわしている姿に感動を覚えましたよ！さて、もう一息！ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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者、決定の時間も占い結果の報告も告知せず、
者を吊ろうとした屋にも突っ込まず、占いに決めた理由も説明せずか。正直言って、君の態度は真摯あるように見えない。恐ろしくなってきたので冷静になってログを読み返してみたよ。君は本当に共なのか？本当の共は面白がって潜伏してるんじゃないのか？（何でだかは知らないが） |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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占い師は何人でますかね？共有者のかたりが出た場合、狂人が気をきかせて出てきてくれるかどうか、普通出ますよね。うーん。私が占い騙りをやる場合、ＣＯタイミングは昼か夜の鳩です。そのときの状況によりけりですかねー。
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少年 ペーター 午前 0時 37分
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ディーターおじちゃん、ログ読みで意見まとめるのがしんどいのかもしれないけどせめて残りの事だけでも決めて欲しいよ。
こんな言い方はどうかと思うんだけどディーターおじちゃんがこのままだったら、明日以降は白確定になった人にまとめ役やってもらった方が良いのかも… |
老人 モーリッツ 午前 0時 43分
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暫定で確認しておこうかの。状況が動かん。仮決定より引用する。
【占い先●カタリナ、カタリナが占い師なら●ヨアヒム】 これについて異存のある者はおらんかったな？1時間経過しておるし、占いについてはこれを本決定として良いじゃろ。残りは占い師・霊能者のCO時期であるが、【占い師は明日第一声】に【明日まで対抗禁止】を設けぬか？【霊能者は第一声ではCOせず】以上異論ある者はお願いしたい。/2 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 44分
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もし君が【偽者】なら【必ず突然死者を利用する】だろう。そう思われたくないのなら、今日中に相方が木であるかそうでないかだけはきちんと名言しておくのだ。そして数々の質問にきちんと答えるのだ。答えてくれなければ僕は君がよく解らないよ。ここまで信用できない共って何？？残念だが、僕だってペタの言うように思ってしまうんだ。こんなにやる気ないのに何で纏め役に立候補したんだよ、者。＠0
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パン屋 オットー 午前 0時 49分
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＞ヤコブ
ディーターは23：08でちゃんと理解している。 ディーター、ペーターの言う通りだ。明日朝早い人だって居るだろう。占い師と占い師騙り予定の人は君の決定を待って起きてるしかないんだ。信頼度に繋がるからね。 これだとディーターが荒らしに見られても仕方がないですよ？ ニコラスももうちょっとちゃんと参加して欲しいです。あと、能力者候補占いはあまり意味がないので出来れば避けたいんだけど…。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
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モーリッツの暫定よりちょっと気になった部分だけ、【占い師は明日の第一声】はOKなんだけど、【明日まで対抗禁止】ってのが今一上手く理解出来ない。今日に偽がCOしてきたら明日まで対抗禁止って意味で良いんだよね？違ったら説明をお願い。
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村娘 パメラ 午前 0時 52分
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此の状態で騙りに出られる共有者…は、大胆過ぎます。
多分共有者の騙りは無いでしょう。 村人騙りも、あれだけ釘を刺されたのだから無いでしょうし、2COに成ったのであれば狂った子が出てきたと見て良いと思うわ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
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読んできた、モーリッツ24:43の意見に異論はない。訂正だけ
×【占い師は明日第一声】に【明日まで対抗禁止】 ○【占い師は明日第一声】に【明後日まで対抗禁止】 モーリッツ20:45をみたらこういう意味だよな？違うか？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
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モーリッツさんの案ですが、【占い師は明日第一声】に【明日まで対抗禁止】って部分がちょっとよく分からないです。
３日目まで対抗禁止ってことなら私は反対です。 未CO状態のまま死んでほしくないってのが理由。 加えて、狂人が先発COで、カタリナさんに偽の判定を出した場合、狼からは狂人が確定するわけで、狼から見た能力者候補の枠が狭まり、潜伏中の能力者が襲撃されるリスクが上がると思うからです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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ディーター･･･その決定の仕方じゃやる気ないのか？言われても反論できないよ･･･まとめ役である以上、もうちょっと事細かに言って行かないと･･･せめて、明日以降の仮決定と本決定の時間くらい決めてよ。
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少年 ペーター 午前 0時 59分
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えっと…折角まとめ役に出てきてもらったディーターおじちゃんに悪いんだけど、ボク共有者の相方さんにCOして欲しい、それでまとめ役をやってもらいたいよ…
もう寝ちゃってる可能性もあるけど起きてるなら相方さん出てきて欲しいよ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 1分
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トーマス突然死が濃厚じゃ。占い師の1〜2日目COのメリット（非CO状態での死亡が無い事）が生かされぬ。故に【占は2d第一声CO/2人目以降は3d第一声CO】【霊は3d発言一巡後CO】を掲げる。霊に関しては変更も可じゃな。
＞ヨア、ジム すまぬ、ワシのこの発言の通りと取ってくれ。明日が2回出ておる。真偽については逆もまた然りじゃろうがな。＞レジーナ 上記がある以上常にリスクは付きまとうと考える/1 |
村娘 パメラ 午前 1時 2分
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発言数の残り少ない人に代わって私が。
こんな役どころばかりだけれど、結構好き。 ディーター君、皆からされた質問…全部とは言わずとも、CO方法と明日からの決定時間までは答えるべき。占い対象の理由を言わないのなら、ゆえあって言わないと名言すべき。 さし当たっては、これだけかしら。@3 |
パン屋 オットー 午前 1時 3分
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カタリナ占い師の可能性は低いから占い割れはないだろうけど…。カタリナ霊能者はあるかもしれないなぁ。
正直、地雷要らないから明日からもう一人の共有者かカタリナ白確定ならカタリナにまとめて欲しい。 占い師候補は全員結果に関わらず明日第一声でいいのかな？ 何もなければそう解釈するよ？ 吊り回避騙りCOとか面倒だから霊能も全部出していいと思うけど。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
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【本決定了解】
＞ディタさん、差し当たって決めるべきことは、 １、明日以降の仮決定、本決定の時間 ２、占い師、霊能者のCO時期 この２つだよ。能力者のCO時期についてはやはりディタさんが決めるのが妥当だと思うョ。さぞかし胃が痛いだろうけど、頑張れ！！＠０ |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
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ディーターさん、どうか機嫌を損なわないでくださいね。気持ちが良くないのは分かりますがディーターさんは重要人物なのですから。ですがもうすこし細かく決めていただければありがたいですね。
過度に批判的な口調の人ももう少し控えてはいかだですか。参加者にむかって荒らしとは聞き捨てなりませんよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 7分
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おっしゃることは大変よく分かりますが相手の感じ方を考慮から外されませんように。人にはそれぞれ思うところや感じ方、事情があるのですから。そのうえで相方さんにでてきてほしいというのならばもちろん私も同意しますがね。その場合も平和的に決めましょう。
とにかく攻撃するのはやめてください。おねがいです。 |
行商人 アルビン 午前 1時 12分
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あー、腹減った。とうもろこしが食いたい。
確かにこの状況で騙ってきたらまさしく狂勇者ですな。じゃー、狂人待ちで？いいってことかな？ま、今日は食い先も決定済みだしね。決めることなくてのほほん。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 14分
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明日残りの占と霊COについて改めて議論を行うのが良かろう。2人目以降COはとりあえず時間を置く。明日カタリナが白確定ならカタリナまとめ役へ。ディーターがこの後CO方法の決定を出す場合はそちらに従うべし＞皆。能力者の独断で明日COも構わぬと思うぞ。
【ディーターはトーマスが相方の場合のみ発表】を頼む。＞ペー 相方発表はまだ良いじゃろ。アルビン1:07については至極同意じゃ。では休むぞい。/0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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ｶﾀ「アルビンが綺麗に〆たわね、またほめてあげる！でも私より目立っているのが気に食わないわ…」
右「誰かさんは汚く〆たなぁ…」 左「そうそう、【本決定了解】ですー。でも、明日のCO方法だけは決めておいて欲しいですー。ディーターさん、頑張ってくださいですー！」 |
村娘 パメラ 午前 1時 18分
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2COを待ってみて、なかなか出てこないようなら泰然として出て行けば良いと思う。
疑われたら「3COにならないかと狙っていた」とでも言えば言い訳には成ります。 騙らない、と言う手も有るけれど、此れに関してはせめてものフェアプレイと言うところで出来る限り騙って行きたいところかしら。 |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
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フェアプレー…ルール上は問題ないけど、まあ騙りは出したいね。PPのいったとおりなカンジで。
おし。ちょっとイレギュラーな展開だけど、がんばりますか。ただまとまらなくてちょっと有利なのが、心苦しいんだよね… |
少年 ペーター 午前 1時 22分
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ちょっとボクも熱くなりすぎちゃったかも、ディーターさんにも都合が有ったんだと思うから。明日以降頑張ってね。
と言う訳で【本決定了解】だよ、それじゃボクは神父さんのところに行って遊んでくるね。何するか知らないけどお小遣い持って来いって行ってたからボクの500ゲルト持って行くんだー。じゃあまた明日ねー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 28分
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【占は2d第一声CO/2人目以降は3d第一声CO】
なのだから、まず明日の第一声で誰かが出るというのは間違いなくて 明後日の第一声でなかなか出てこないようならば北が出る。其の次点で2COになっていたら、出ずに霊能CO。 で良いのじゃないかしら。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 31分
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左「ねね、右君は好きな羊っています？」
右「えっ…あ、うん…」 左.o0(ガーン…それってやっぱりok牧場のメリーちゃんなのかなぁ…) ｶﾀ「あんた達…♂♀の区別があったのね…」 |
行商人 アルビン 午前 1時 32分
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そうだね。いつになくややこしいなー。俺としては冷静に考えたらありえないディタ偽を唱えるヤコあたりを責めたいけど、トマがホントに共有者だったらもうホントにびっくりだよね。ありえなくはないんだけど。
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村娘 パメラ 午前 1時 36分
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トーマスが病気で彼岸を渡ってしまった場合、私達は例え狂人が出て来なくても占い師を騙らなくても良い。
勿論本当は良くないけれど、少なくとも確定はしない。だから必ずしも騙る必要は無い…と言うのは流石にフェアではないから、最低限どちらかを騙りたい、と言う程の意味。 |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
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最も、逆にトーマス君が占い師で病気で彼岸を渡ってしまった場合、私達は狼vs狂人と言う戦いをする上に村人は其のどちらかを信頼すると言う、愈々不毛な話に成ってしまうのだけれど。
其処までは私達に如何にか出来る事では無いので、お互い諦めましょう、と言う程の話ね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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お待ちなさい、ディーター君。
既に明日の第一声でCO、と言う意見に同意し、発言数を切らし、了解の宣言が不可能と言う立場の人が少なからず居るの。 何らかの意図が有って其れを提唱し、なおかつモーリッツの案を否定出来るのなら、ディーター君には残りの発言数を使って全力で全員を説得する義務が在るのよ。 其れが出来ない限り、私には了解は不可能です。 |
村娘 パメラ 午前 1時 45分
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此れは…難しいかもしれません。
村側の立場だとすると、此れに同意するのは難しいと思います。何しろCO時期は共通認識で無いといけないのだから、既に了解を言えない人が居る以上は共通認識に出来ない。 発言を使い切っている方が拙いとも言えるけれど、何時までも確認をし続けるのは不可能だから…今は様子見をして居るべきではないかしら。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 48分
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ディーター、私がモーリッツ案のいいとこ悪いとこについてウンウン唸ってるのを見て助けてくれたのか？ある意味シンプルで素敵だと思うが。モーリッツ25:14ではディーターに従うことになっている。【私は了解した】と言っておこう。
…だめ？（かわいく） |
村娘 パメラ 午前 1時 54分
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どちらかと言うと、私が見たいのは「説得する積りが有るのか如何か」の方。
その気が有るのなら、モーリッツ案では自分の決定に従う事に成って居る、と言えば良いだけなのだから。 見たいのは其方。其れからならば宣言通り私も了解出来るから、問題は無い筈だから。 |
村娘 パメラ 午前 2時 0分
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食い下がる積りなら、「私はモーリッツの案が最適と考えから同意したのであって、『モーリッツが言ったから』同意したわけではない。だから賛成はできない」と言う事も出来る。
何にせよ、村側を演じる以上は此れには不服で居るように見せて損は無いと思うわ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 8分
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よぉ、戻ってきたぜ。ディーター、私がモーリッツ案のいいとこ悪いとこについてウンウン唸ってるのを見て助けてくれたのか？ある意味シンプルで素敵だと思うが。モーリッツ25:14ではディーターに従うことになっている。【私は了解した】と言っておこう。
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神父 ジムゾン 午前 2時 9分
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あ、でも一応パメラの言うように理由も挙げればいいんじゃないかな？
というか、ディーターの意見を尊重するならば、明日ＣＯが出ないことを祈る祈る祈るのみ！誰か早起きの人が表示してくれますように！！私か？無理だ、絶対寝てる、まず間違いない。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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モーリッツ案のいいところは狼の攻撃を分散させることができること。ただ、襲撃された者の正体はわからず、可能性を考慮しての議論が続くことが懸念されるのかな？うーむ、すまん、限界だ！ディーターおつかれー。さ、麻雀やろーぜ、ペー坊がまっている。
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少女 リーザ 午前 3時 35分
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おーーー。村は大混乱。
明日早い段階でリコールしないとなの。 完全な初心者さんより、2−3回目の初心者さんかしらん？ かなり凄い恐いところを占いに挙げてるから期待してたのに〜。 リーザちゃんが吊られる日も近いかもなの。 |
少女 リーザ 午前 3時 49分
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一応、最低限の事はきまってるの。あははー。あははは・・・・。はぁ。
ヨアヒムとカタリナのどちらかに真占い師いたらどうしようなの。狼から偽ＣＯしてきたらどうしようなの。 そんなこと起きなければ平和なの。私は子供で符が低いから800点なの。わけがわからないの。 |
少女 リーザ 午前 3時 54分
次の日へ
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何がでるかな。なにがでるかな。
そろそろ日付がかわっちゃうの。 【2日目の全員の第一発言が終わって共有者ＣＯがなければ、まとめ役立候補制】か【第一発言が終わって、カタリナとヨアヒムの判定が出なかったらカタリナがまとめ役】 をお願いしたいの。 |