プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 10時 7分
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狩人死去か護衛を外れている事に賭けてＧＪ覚悟で襲撃か……そこまでしてトーマスを襲いたかったのかな……
■１・●占希望(理由込み) ■２・▼吊希望(理由込み)占師吊と灰吊の両方を必ず出してください。 ■３・占師の印象と組合せ ■４・灰のグレースケール（テンプレを使用してください[黒：＞＞＞＞＞：白] 羊長女神屋宿） |
村娘 パメラ 午後 10時 27分
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。０○（トーマスは、私よりレジーナにアプローチしたほうが良かったんじゃないかしら・・（反省 －－；
ニコラス＞これだけミスがあるなら、狩人の守護ミスってのも考えられなくもないかもね・・・一応ね |
旅人 ニコラス 午後 10時 33分
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モーリッツ、判定結果はどうしたのかな？
パメラ＞たしかに護衛先設定ミスも考えられるが……ただトーマス護衛するつもりなら初めから設定しているだろうし、死んでいるかＧＪ狙いの裏をかかれたのかもしれないね。 しかし、（ディーター狩人でないなら）占師吊をして霊判定で見ようとしていたら目も当てられない状況になったのか……… 明日は、占の本決定は９時には出すようにしよう。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
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一応占い結果は出揃ったか。
確認しておきたいんだが、ニコラス君、昨日の21:57の発言から、相方共有者はペーター君だったということでいいのかい？だとしたらこれまた厳しいな… 風呂をもらってくる。湯船の中で考えをまとめてくるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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ヤコブ・モーリッツが神父人判定で、アルビンがカタリナ狼判定ね。
（占師真狂狼として）アルビン真ならヤコブ狼・カタリナ狼・モーリッツ狂人。 できることなら、アルビンには神父を占ってもらいたいところです。神父人間判定なら神父確定白になりますし、狼判定ならアルビン真視点では狼は全て見つけた事になる。 逆のカタリナをヤコブ・モーリッツが占うのはパンダ確実なので意味の無いことですね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 48分
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村長＞そうですペーターが共有者と言うことです。
パメラ＞そうですね。どうやら霧がすごくなっていたようですし…… ★明日は遅くても仮決定２０時半・本決定２１時にします。 ★明日遅くなりそうな人は、事前に希望を言って登場予定時間を明記しておいてください。 追加議題■５・アルビンに神父を占うことはありか？否か？ |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
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ニコラス＞アルビンさんに神父さんを占ってもらうのは反対。これ以降毎日占結果が揃わないことになってしまうわ。短時間に３つの結果をそろえるのでなかったら、準備し放題だし意味がないと思うの。多くの人が信頼している爺＆農のどちらも白判定だったのだから、とりあえず神父様はいいんじゃないかしら。もちろんあくまでとりあえずだけどね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 0分
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…えーと。判定も出ましたし一応■３から。アルビン狂寄りでしょうか…とりあえず真としてあまり信用はできない感じです。狂人が吊り回避するかというと疑問ですがそれを逆手にとったというか騙りに出たかったというか。で、ヤコブ真＞狼、モーリッツ狼＞真。最後の２人に関してはわかりません。勿論可能性としてはアルビン真もなくはないですけどね…。
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神父 ジムゾン 午後 11時 3分
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ちなみにさっきも言った様に前からカタリナ疑ってましたけど…疑ってたアルビンが黒出し…ちょっと混乱気味です。
■５：私からは一手損です、としか言いようがないですね。 他の議題は考えてきます。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 8分
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モーリッツ＞発言ミスを取り消すくらいなら、すぐに発言できるはずでは？
神父＞アルビン狂人ならとりあえず吊回避して占師騙っおけば２日目に村人吊れますからありでしょう。 パメラ＞もちろんその意味も承知しています。アルビンを信頼しないのなら神父占は意味の無いこと。 つまりアルビンを信頼しないのならカタリナ狼判定も意味の無いことになりますね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 19分
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ニコラス＞うんうん。よりにもよって最もアルビンが根に持ってるカタリナをもってきて黒判定だからねぇ。まあ、かえって狼っぽくはないというのはこれまでの印象と変わんないけどね（苦笑
ごめんなさい。私はそろそろ離席します。今日戻ってくるかは未定だけど、遅くとも明日の夕方までには顔だしまーす。おやすみ♪ |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
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しかし、昨日はヤコブ、今日はモーリッツが判定を出すのに遅れている。そしてアルビンは偽という声が多い。なんとも悩ましいものです。
………ふう、ペーターを失ったのは戦力としても能力としても厳しかったですが、トーマスはそれ以上に厳しい……ふふふ、私の初日からの動きは全て無駄に終わったと言うことか…… トーマスを護り襲撃されたら安心してペーターにまとめ役を譲ることが出来ると思ってたのに…… おやすみなさい |
行商人 アルビン 午後 11時 34分
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みなさん、本当にごめんなさい。かなり分の悪い戦いになりましたが、全部自分で巻いた種ですので諦めずに最後までがんばりたいと思います。
パメラ、ニコラス＞白確定の２人が現時点ですでに僕を占い師枠から外して見ているのが辛いところです。言い訳の余地があるとすれば、僕は昨日も誰一人にも（襲撃されたトーマスだけかな？）信用されていない占い師でした。僕が場を混乱させるだけの狂人だとしたら元々信用されていないのに |
行商人 アルビン 午後 11時 36分
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カタリナへ黒出しするメリットが何もない事。今の状況を見て分かると思いますが偽という印象を決定づけただけですよね。ジムゾンを占わないという作戦なら今まで自分が疑っていたカタリナは一番避けるべき相手だと思います。どうか思考を固めずにもう一度僕も入れて考え直してはもらえないしょうか。
僕も寝ます。心を落ち着かせみなさんの信用を取り戻せるように・・。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
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伝書鳩からです。今日はこの発言後は戻れなくなりました。申し訳ありません。
トーマスが襲われたんですね…その理由も考えて議題について考えます。明日の夕方に一度戻れるかと思いますが、本格的には20時頃になります。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
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風呂から上がっても考えがまとまらんよ。ゆっくり酒を呑む気分にもなれないな全く。
■３：かなり混迷してきた。霊能者のトーマス君がいなくなった＋共有者もいない、ということで今日はかなり気楽に黒判定を出せたはずだ。そんな中でカタリナ君を黒判定、というのは正直信じかねる。 昨日は私の中で少しヤコブ君の株が上昇。ローラーに関係した意見のやり取りからだ。アルビン君の今日の黒判定も狂人としてなら納得。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
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そのあおりでモーリッツ殿が人狼というのも申し訳ないがな。
もう一点別から見ると、今日ここで狂人が恐れるべきは人狼への黒誤爆。こうみるとヤコブ君狂人すなわちモーリッツ殿真もありそうに感じる。 当然アルビン君真も消せない。率直に言って決め手に欠けている状態だが、どれか一つ選べと言われれば今日はヤコブ君真を推したい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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昨日は、今日からローラーでわおーん阻止でどうかと思ったが、それよりも灰吊り灰占いで占い師と灰の関係付けるのもいいかと感じている。 その意味で■５：ジムゾン君はしばらく、あるいは最後まで暫定白で放置。１日目からの様子を見て、私にはさすがにジムゾン君とカタリナ君のラインはあるとは思えないしね。
すまないが今日のところはこれで失礼する。議題の残りは明日の午前中には回答できるようにするよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
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あにゃ。ニコラスー。気落ちする気持ちは判るけど（多分私の比じゃないと思うけど）占師３パターンは大きな収穫だと思うよ。また明日一緒に頑張ろうね♪
アルビン＞占の外になんておいてないよ。今一番痛いのは真占が狼には明らかなのに村には判らないことです。一箇所襲撃して情報操作するのは簡単だから、村として一番大切なのは決めうたないことだと思ってる。村側としての信用回復期待してます（これは本当） |
少女 リーザ 午前 0時 31分
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戻りました。こんばんは。
なんかもうリーザは…この状況泣いてしまいそうです。 襲撃について一応考察しておくと今日の襲撃は占か霊の２種３択。狩人死亡賭けでも無いと思うよ。もし占吊だったら確定霊護だったとは思うけどね。襲撃考察した所であまり意味も無いからこの話しはおしまいにしとくね。 |
少女 リーザ 午前 0時 34分
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あと■３に答えるね。もーはっきり言ってアルビンさんは真か狂人だと思う。狼なら裏を掛かれまくりだとしか思えないよ(メタ推理にもなるけどあの状況狼がセットミスと言うなんて…)。それで、昨日のお爺さんの遺言から考察するとモーリッツさん狂人なんだ…だからア真ヤ狼爺狂…自分で言っててどうかとは思うんだけど信頼度が高いのが真で信頼度が低ければ偽って訳ではないのも事実ではあるよね…
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少女 リーザ 午前 0時 35分
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それでもアルビンさん、自分がありえないことをしたからって言ってそれを真である理由に使うのはどうかと思うけどね…
他の議題についてはさすがにもう少し考えさせてください。実質占い結果を得られなかったようなものだしね… |
村娘 パメラ 午前 1時 16分
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なるほど・・さすがリーザ。見落としてたよ。
爺→農白判定出している以上、爺＝真なら、「わしが襲撃された場合は、必ず占い師ローラーをして欲しい」なんて有り得ない台詞だね。アルビンを吊って欲しいというメッセージになる筈だわ。 でもその先がちょっと判らないな。爺狂なら商真／農狼だから、ヤコブは白だからアルビンを吊れでいいよね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 19分
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爺狼の場合こそ、農真／商狂となるわけだから、間違っても白判定出したヤコブを名指しで吊って欲しいと言うわけにもいかない以上、占い師ローラーをしろって上のメッセージになるんじゃないのかな？
戻ってきたらコメントお願いします＞リーザ＠11 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
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こんばんわなの･･･。トーマスさんが襲撃対象だったなんて･･･。リナ、ちょっとこの状況の悪さと遅くまで羊さんを世話していたせいで頭が回らないの。ただ、リナにはアルビンさんは狂人か狼だということがはっきりとしたよ。トーマスさん襲撃の意図とかと併せて、状況をゆっくりと考えさせてもらうの。とりあえず今日は休ませてもらいます。おやすみなさい。
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少女 リーザ 午前 2時 32分
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パメラさん
言われて見れば確かにそうだったよ。お爺さんは襲撃をかなり気にしていたから狼のブラフの線は薄いかなと思って、さらにローラーを推した所から真じゃなくて狂だと思ったんだけど、狂人ならもっとローラーを主張するはずないんだよね。リーザの考察不足です。恥ずかしいよ… |
少女 リーザ 午前 2時 33分
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とするとお爺さんはか狼か狂も始末しておきたかった真だろうね。実行されない遺言でのコントロールと考えればそう思わせて真か狼と思わせた可能性も多少はあるけど…さすがに無さそうだね。
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村娘 パメラ 午前 3時 13分
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リーザは慎重だね・・。リーザ(0:34)とリーザ(2:33)を総合すると商狂／爺狼／農真のパターンしかないと思うんだけど、そこには飛びつかないわけだね。多分、リーザの中で0:34は確証弱いなと思っているからだろうけど。
実証されてる範囲（占３竦み構成不明）は踏まえつつ、推理上の真占確定を私は武器としてつかっていきたいな。おかしいかな？（笑 @10 |
村長 ヴァルター 午前 8時 21分
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おはよう諸君。眠っている間に少し考えがまとまった。
私は00:22で「狂人は黒誤爆を恐れる」と書いた。これに従えばアルビン君狂人が一番ないんだよなぁ。狂人が黒だしをして道連れを狙うのはまああるが、今回の例でそれをするメリットが狂人にはない。よっぽどカタリナ君が人狼ではないと見切れていなければ… ■３：を変更。モーリッツ殿真を推しておく。というかアルビン君真も大分持ち上がってきた。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 25分
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■５：グレスケだ。[黒：屋＞羊＞宿＞神＞女：白]
オットー君は情報がなさ過ぎるという意味での黒さ。カタリナ君は昨日から一部の意見で黒度アップ。具体的には昨日の15:46。 「占われるのも嫌、吊られるのも嫌、それは人狼」。そんなことはない。占い師だって存分に占われることを嫌がる。恐らく偽者が現れ、今日のように―今日は事情は違うがね―占い先がばらけざるを得ないんだから。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 25分
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そしてディーター君とレジーナ君が２日目の本決定投票先を公表したことにこだわった点。気持ちは分かる。
しかし、人狼がわざわざそんな発言をするかな？人狼にとってメリットはない。うっかりだとしたら村人・人狼かかわらずやってしまいそうなものだと思う。 カタリナ君の黒さが増したから、アルビン君の真度が相対的に増した部分もあるな。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 26分
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レジーナ君はよく分からんな。昨日からの占い師ローラー発言なんかは怪しむべき点ではあるんだが。
ジムゾン君は■５でも言ったが、２人の占い師から白判定、アルビン君が黒を出したカタリナ君とは同時に人狼であることが考えにくいという点で白より。 じゃあそれより白よりのリーザ君はというと…やはり人狼に対する姿勢だね。また、意見もだすがその意見に見るべき部分が多いということ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 32分
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長文連投になって申し訳ないが今のところ以上だ。もう一度頭から議事録を読み返して、占いと吊りの希望を出す。お昼ごろには提出するようにしたい。
そしてもう一つお願いだ。今日18時ごろから出かけなければならん。仮/本決定は鳩で確認するが、本格的な議論は更新後にならないと出来ないであろうことをご容赦願いたい。 |
行商人 アルビン 午前 10時 20分
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おはようございます。一夜明けて僕は本当に致命的な事をしてしまったんだな・・と昨日に増してヒシヒシと責任を感じております。一生懸命推理しようとしている方の思考を無き者にしてしまってごめんなさい。
＞リーザ たしかにこのミスを真である理由に使うのはどうかと思う。けど、頭のいい君ならもし僕が真だったらこの完全不利な状況で僕を信用してもらうしか村の勝利がない事は容易に想像つくだろう？今日の僕はどんな事をし |
行商人 アルビン 午前 10時 27分
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てでも僕を信用してもらうしか道はない。最後まで諦めない事、それが村のみんなへの償いでもある。分かってほしいな・・。
■１・●村長 パンダ判定が出た時の為を考えてみた。もし黒だったら僕の分はさらに悪くなるけど、白だったら灰の中で議論に積極的だし思考も柔らかい。真実に導けそうな人物だから。リーザも同じ理由があげられるけどきっとみんなで白出しするだろうから村長で。 |
行商人 アルビン 午前 10時 52分
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■２・▼カタリナ 人狼判定を出してしまったから。ヤコブも出ているけど霊能者がいない今、ローラーをしても僕の真は証明できない。ヤコブは残して３人の占い結果で偽２人の自爆を待つしかない。
■３、省きます。 ■４、[黒：羊＞屋＞長＞神＞宿＞女：白] カタリナは確定。リーザは白っぽい。正直他の４人は分からない・・。ごめん・・考察力無くて・・。 |
少女 リーザ 午前 10時 53分
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おはよっ＾＾ とりあえず■４考察やり直しだよ。アルビンさんは言った通り真か狂。お爺さんは狼か真。で、パメラさんの[3:13]の回答になるんだけど、ヤコブさんの昨日(人狼日)の占いの遅さからリーザは狂か狼だと思ってるの。うーんあてはまる条件が無い…でもね、アルビンさんは狂人だとしてもセットミスとか言うかなぁ…いや、そうならまんまと乗せられてるのは間違い無いけどね。
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少女 リーザ 午前 10時 54分
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とりあえず、今日は占い師は吊れない(吊るメリット無いでしょ？)。だから明日の判定も入れて絞りこんでいく方がいいとは思うよ。現時点で誰が真だとしても発言･行動矛盾をおかしてると考えられるから、推理で判定というパメラさんの言うことは正しいけど、まだリーザは推理上で真確定はできないんだ…
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少女 リーザ 午前 11時 20分
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村長さん[8:25]
｢占い師だって存分に占われることを嫌がる 」は一般論として言ってますか？ アルビンさん[10:20] リーザそんなに頭良くないよ。間違えたりもするしね… 他の議題はもう少し考えてから書くね。リーザ今日は14～20までお仕事だからいく前に書くよ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 39分
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トーマス襲撃の僕なりの考察を言うね。トーマスは霊能者という事以外にも真実に一番近いところにいたと思っている。それに灰襲撃は自分達の居場所を狭めるだけだからメリットがない。かといって白確は自分達に都合のいいミスリードを展開してるから生かしておきたい。占い師襲撃も偽占い師が明るみに出るだけでメリットはなし。となると一回のGJは大丈夫と踏んで余裕で大きな賭けに出れるよね。
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村長 ヴァルター 午後 0時 33分
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11:20のリーザ君に。あの発言は確かに一般論としてだが。
つまり占い師が吊り回避するために占い先になろうとはしないだろう。単純に吊りと占いを避けることが人狼であることにはつながらない、ということをカタリナ君に言いたかった。 君にとってはこの私の考えがまた人狼よりの思考に感じるかね？ちょっと質問の意図が分からなかったな。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 34分
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希望を出す。■１：●レジーナ君■２：▼オットー君だ。
レジーナ君は発言に不安な点が結構あるし、オットー君はパン屋が忙しいようだ。どちらも発言だけで判断できない。 どちらをどちらにするかは相当迷うところではあるんだが、 レジーナ君のほうが、占い師からの判定を受けてから思うところを多く話してくれそう、という理由からこうした。オットー君には悪いが… |
村長 ヴァルター 午後 0時 36分
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ああ、ただ単にオットー君がしゃべらないから吊りというわけじゃない。違う理由で白黒を知りたい二人を並べて考えた結果だ。
▼カタリナ君も手だとは思う。自分が疑っているからというところもあるんだが… ただ、占い師に確証が得られない以上、やはりこれはある種のバクチだ。だから希望の順位としては灰＞カタリナ君＞占い師というところだ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 47分
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リーザ＞3:13はちょっとリーザに疑念が湧いたのでわざと書いてみました。私も今日は灰吊灰占を推すつもりだし、推理に頼って真占を決めつけてしまうことはリスクだけが大きいから、今日決めるつもりは全然なかったの。ごめんね。
組み合わせにならないけど、昨日書いたとおり３人とも私は黒印象だしね。アルビンさんは今日は頑張って発言してくれているから、後はヤコブさんに（お爺さんもだけど）たくさん発言してほしいなぁ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 50分
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おはようございますなの･･･。昨日一晩考えていたことを発言するの。
■1.●オットーさんを希望するの。後に述べるグレースケールで黒に近い位置にいるので･･･。リナ、オットーさんのことを信じたい気持ちもあるんだけど、今の状況ではオットーさんの白黒はハッキリさせておかなければならないかもしれないと思うの。リナ、オットーさんは吊りたくないの･･･。だから占い希望なの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 51分
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■2.占い師を吊るならば▼アルビンさんなの。真占い師ではないということだけはハッキリしているの。灰から選ぶなら･･･うーん。トーマスさんさえ生きていればリナ、自分自身を選ぶところだけど･･･。とりあえず暫定で▼レジーナさんとさせてもらいたいの。リーザちゃんの指摘からすると、村人さんである可能性も十分あり得るとは思えるんだけど･･･。もしかしたら変えるかもしれないの。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 51分
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■3.老農商＝真狂狼or狼真狂なの。
リーザちゃんの00:34、パメラおねえちゃん01:19の考察はとても参考になるの。モーリッツさんが真ではないと考えるなら後者の組み合わせにしかならないの。 ■4.黒：宿＞屋＞長＞女＞神：白 まず、アルビンさんは狂人か人狼、これが大前提なの。つまり、ジムゾンさんについては確定白なの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 51分
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リーザちゃんと村長さんは昨日に引き続いて、議論への参加態度などから白印象を持っているの。リーザちゃんは占い師の内訳について、なるべく視野を狭めないようにしてる。なのでリーザちゃんを白に近い位置においているけど、この２人に対する印象はそれほど変わらないの。オットーさんは寡黙なので、思考の筋道が読めないの、相対的に黒のほうに寄らざるを得ないの。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 52分
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レジーナさんは昨日に引き続き、考え方に違和感のある部分が多いので今のところ最も黒よりなの。オットーさんかレジーナさんのどちらかには狼が潜んでるんじゃないかと睨んでるの。
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少女 リーザ 午後 0時 52分
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■２:▼リナちゃん。アルビンさんが真の場合は当然だけど、アルビンさんが狂の場合でも狂には狼がわからないということを踏まえると吊り候補だと思うよ。狂・狼が白に黒を出した場合も確かにあるんだけど、その事を考えても吊らないよりは吊るべきだと思うの。ちなみにローラーは今日からじゃなくていいはずだけど(村長さん勘違いしてる？)、議題の回答として占い師吊りならお爺さん。今リーザの中ではアルビンさんは狼では無い
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羊飼い カタリナ 午後 0時 52分
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■5.アルビンさんがジムゾンさんを占うことについては全く意味がないの。それよりも、他の人を占わせて矛盾を引っ張り出していくほうが有効だと考えるの。客観的な意見でなくてごめんなさい。これは、リナにしかわからない真実だから･･･。
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少女 リーザ 午後 0時 53分
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という予想が一番強いんだけど、ア真の時狂、ア狂の時狼だからね。
■１：●村長さん。引き続きだけどリーザは村長さんの事疑ってるよ。で、今日の占い先は情報の出方というのを考えると狼に当てるのがベストなの。だから、情報が増えない(薄い情報は増えるけど)■５：アルビンさんがジムゾンさんを占うのは今日は反対。明日からは状況によるよ。 ■３は答えたね(リーザ■４とか書いてたよ、ごめんね)。組み合わせを一つ |
少女 リーザ 午後 0時 53分
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に絞れと言うならア真かなぁ…とは思うけど決めつける気はまったくないよ。
■４[黒：長＞神＞羊＞宿＞屋：白] ジムゾンさんは昨日のリーザに対しての返答から。あの中に言い掛かりもあったの。オットーさんを挙げてるとかね。実際ステルスの可能性はあるし。その部分にも主張が無かったのが引っ掛かるんだよね… 例えば、感情論だけど寡黙ステルスに負けるのは納得いかないから挙げたとか言ってくれたらリーザにとっては白 |
少女 リーザ 午後 0時 54分
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っぽく感じたんだけどね。リナちゃんはそんなに怪しいというわけでは無かった。でも判定を考慮するとスケールを抜きにしても吊りにあげるしかないの。レジーナさんはニコラスさんは怪しんでるみたいだけど、それがいい事か悪い事かは別にして、基本スタンスが[3D/16:57]だと思うから。オットーさんは…寡黙だから。正直困ってるよ。オットーさんを吊りに挙げる事はもうできないと思うから、スケールを飛び越えて一番白い
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羊飼い カタリナ 午後 0時 54分
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＞アルビンさん23:34～23:36
アルビンさんがリナに黒出しすることはメリットがないわけじゃないと思うの。リナは序盤から占いの対象に挙がっていたわけだし、みんなからの疑惑の目が向いていたので、スケープゴートにされそうな気はしていたの。パンダ判定になって吊り対象となり、占い師の真贋がハッキリしてしまうより、トーマスさんを襲撃しつつ黒出ししておけば、リナをステルス狼の壁として使えるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 54分
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＞村長さん08:25
リナは確かに拘り過ぎていたかもしれません。それは3d19:10にリーザちゃんにも指摘されて、リナちょっと反省しているの。冷静に考えれば村人のうっかりミスというのは充分ありうるものね。 でも、『占い師が占いを嫌がることは存分にあり得る』というところはよく判らなかったの。リナが考える限り、占い師が占われることのデメリットは、占い先が一致しない、２日目以降は襲撃対象になる恐れがある |
羊飼い カタリナ 午後 0時 55分
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。ということなの。リナは初日からの動き方としてそういう方法もあるのではないのかなと思ったの。初日に占われてしまえば、襲撃の恐れはないから･･･。
＞アルビンさん10:27 アルビンさんに質問なの。なぜ村長はパンダ判定が出ると思えるの？そしてなぜリーザちゃんなら白が出るの？考え方の筋道を矛盾なく説明してほしいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 10分
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こんにちは。
昨日は私が頭の判断力が鈍く、確信めいた事が言えなくて迷惑掛けたね･･･。昨日の回答に矛盾があった事もあり、反省を込めて議事録読みまくって一から全て洗い直してみたよ。出来る限りがんばるよ。議題の回答行くさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 10分
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■１・●オットー まだ占われてない人の中で占ってみたい人(４参照)
■２・占い師吊りなら▼モーリッツ(３の通りで狼狙い) 灰吊りなら▼村長(グレスケの通りで黒狙い) ■３・真狼狂：農老商 一から考え直してみて、ヤコブの印象を落としてるように感じたのと絡み具合で変更。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 11分
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■４・グレスケ[黒：長＞屋＞羊＞女＞神：白]
長は発言力もあると判断出来るので黒側。(自分は置いといて･･･)屋は他の人と比べると内容が薄いように感じるので微妙な黒寄り。羊は1人にしか占われてない為中間に考えてる。女は積極的な村人寄りの質問などから白と考えたいので白寄り。神様は３参照で農真占い師と考えているので信じようと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 13分
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ぶっちゃけ頭がホントに混乱していて狼側には見事に思考停止させられてやられた･･･って思ってる。だから改めて頭を空にして考えてみたよ。またバカな事言ってたらごめんだけど･･･これが精一杯。
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少女 リーザ 午後 1時 20分
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質問しっぱなしじゃ駄目だから村長さんに答えるね。
占い師が占い先になりたがる事はあるよ。初日占い先になって黒判定COの場合、 黒出なければ自身が白確定になるからね。狂だと思われても吊られない分悪くはないんだ。 この村では黒判定CO無し、投票CO+占い回避無しだったから嫌がるだろうけどね。 |
少女 リーザ 午後 1時 22分
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だから一般論としてそう言ったのなら、リーザにとっては叩き安い所を叩いたのかな、と思えちゃったの。ほとんど言いがかりだけどね。ごめんね。
じゃあ、リーザお仕事行くね。@6だし後は帰ってきてからまた発言するね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 28分
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村は霊も失い、潜伏共有者もいない今、占い師の機能はほぼ死んでいます。ノイズだらけ。。つまり、１００％に近いくらい危ない状況なんです。僕を信じてください。
ありえない占い先ミス、本当に申し訳ないと思っています。が、運良く黒が２人も発見できました。モーリッツは遺言から見てまず狂人に間違いないと思われます。。あの状況では占い師襲撃の可能性は低い。何故なら真霊がいる状態での占い師襲撃は人狼に不利な状況にな |
行商人 アルビン 午後 1時 30分
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るだけです。自分を真と強調する働きでしょう。老人を狂と説明するのはここまでにします。はっきり言って狂は放置。僕はせっかく出てる黒発見を有効に使いたいです。カタリナさんは頭がいいので僕からこれだという決定的な説明ができません。（黒と確定したのは占い結果からなので）でも、何故。最初のほうに占いに名が挙がってたカタリナさんが途中からその占い先から外れているんでしょうか。
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行商人 アルビン 午後 1時 50分
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僕は２日目からカタリナさんを吊り候補にあげました。
なぜなら寡黙吊り決め打ちの流れを作ったからです。 そのやり方はまさに人狼のスケープゴートそのものだった。 声が出なくなったのでその日の弁明は無理としても次の日に釈明はあるものだと思っていました。 しかし、議論の中に自分の名前が必要以上に上がるのを恐れたのでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 1時 52分
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無難な質問展開のみでそれについての釈明は一切なし。うまくカタリナ占いを回避していきました。
ニコラスが昨日のカタリナ占いを回避した理由は何故ですか？ 流れだから？初日から占いにあげてた人は理由を省略したかもしれない。まとめ役ならもう一度色眼鏡をはずして考えていただきたいです。 |
行商人 アルビン 午後 1時 59分
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カタリナ＞村長だとパンダになるっていうかスケープゴートになりやすいっていう意味だよ。リーザはみんなから信頼があるから人狼のスケープゴートには向かないんじゃないかと思ったの。どちらも白だった場合の考え方だけど。僕もリーザは白かなぁと思ってるから。村長は僕の中ではまったくの灰。黒が出たら僕は３人黒を発見した事になる。白の場合はもし偽側が黒出ししてきたら心強い味方ができる事になると思ったんだよ。
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神父 ジムゾン 午後 2時 5分
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こんにちは。遅くなりました。ディーターが狼でなければ灰に２で占い師に１。吊れるのは最終日３人まで続くとすると４回。占い師を全員吊る余裕はないですよね…。と前置きした上で。
■２：▼オットー。ただアルビン真の可能性を考えると▼カタリナですかね…。アルビンの上の発言を見るとアルビン真も上がってきました。狂でも占い先を変える理由が確かにないんですよね。占い師吊りなら▼モーリッツ…ですかね。ちょっとまだ悩 |
神父 ジムゾン 午後 2時 8分
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悩んでます。トーマスが亡くなってしまっていかんせん材料にできないですし…。
■１：●リーザ 誰も疑ってなさそうなんですよね…白っぽいとは思いますしグレスケ（これから挙げますけども）で白寄りには位置してますが…。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 14分
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■４：[黒：屋＞羊＞村＞宿＞女：白]
アルビンへの疑いがまだありますのでカタリナは１つ黒度下がりました。あとは昨日からとあまり印象変わらずですかね…。リーザを占いに挙げたのはあえて、といった感じです…。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 28分
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あ、14:05間違えました…３人まで続いた場合５回ですね；（数字弱いんですすみません…）でも占い師全員吊って灰２回吊りってやっぱり余裕はないのですよね。
今日もまだ様子を見たいです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 36分
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レジーナ＞立ち直ってくれてよかった♪ バカなことだなんて思ってないよ。ただ、■３と■４はもうちょっと理由をいっぱい言って欲しいかな。自分の言葉でいいけど、いっぱい喋ってね！
アルビン＞真占っぽくない点が２点あるので説明して欲しいな。①真占なら自分が生きている時点で占機能は有効の筈 ②真占なら村長白の場合白確のほうがいい筈。自分ひとりの味方ができることに意味があるのは狼＞狂でしょう。@8 |
神父 ジムゾン 午後 2時 36分
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議事録読み直してますがアルビン真なら確かにこのミスは致命的、狂ならカタリナをスケープゴート…。アルビン狼はまずないでしょうね。自ら信用度を落とす事はしないでしょうし…また後で＠９
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行商人 アルビン 午後 3時 32分
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パメラ＞。①誰も僕を信用してないからです。そして霊がいない今、結果は全て闇の中なのです。②僕から見たら村長は（黒に近い）灰なんです。そして現在２人黒が出てる。。もう一人黒を出せば3人黒。占い師の役目は黒を探し出すこと。もちろん占って白が出たら心強い味方ってことですよ。＠４・・
声枯れてます・・席はずします・・ |
村娘 パメラ 午後 3時 54分
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アルビン＞説明ありがとう♪ 少なくとも質問に返事をくれないお爺さんよりは評価してるよ。3人目の黒を見つけようとする姿勢は真よりだけど、真なら信じてもらえないからといって諦め気味なのはやめて欲しいかな。声枯れてるみたいだからお返事不要です。
ニコラス＞私の議題回答は殆ど昨日と変わらないので割愛させて下さい。占吊希望だけはまた後で出します。＠７ |
村長 ヴァルター 午後 3時 58分
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カタリナ君。初日に占われても占い先が一致しないのは同じだ。それを村にとって得と見るか損と見るか。リーザ君のような見方で得とも見られるが、私は損と見るから占い師に占われる行動はとってもらいたくないということだ。
…ただ、これは私の感覚だから、占い師によっても違うのかね。カタリナ君のように、自身の生存のために１回の占いを半ば無駄にする占い師もそりゃあいるかもしれないよ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 1分
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あとリーザ君。私ローラーの日数計算間違えているかな？
ごく最悪の場合を考える。ディーター君を人間とすると、現在11人中３匹＋狂人。 今日灰吊りで村人を吊ってしまい、誰かが襲撃されると９人中３匹＋狂人。 ここから占い師ローラーだと、はじめに真占い師を吊ってしまって襲撃があると７人中３匹＋狂人でわおーん成立だと思うのだが。 間違っていたら誰か指摘してもらえると助かる。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 50分
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すまないがそろそろ出かけないといけない。発言数的にも心もとないんだが、とりあえず今感じていることを。言ってしまっておく。
私はディーター君を村人だと考えていた。だからでもないが、上のローラー計算でもディーター君は人間と計算している。（発言数に余裕のある人、ぜひ検算してくれたまえ。自信はない） ところがそこに今日のトーマス君襲撃だ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 52分
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…なのに、「ディーター君が人狼だから、判定ぼかしのために襲撃にかけた」という意見がほぼ全く出なかった。
当のディーター君を人狼と予想していた人たちからも。 00:31でリーザ君が言うように、いっても詮無きことなのかもしれない。でも、こういった趣旨の発言がなかったことに対して、私は少なからず違和感を感じた。 さて、残り２だ。決定確認やらに使う分しか残ってないが、すまない。 |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
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少しだけ戻れました。時間の許す限り、発言していきたいと思います、
まず、すぐ上の村長さんの発言（16:52）、まさに僕が言おうと思っていたことです…今さらですけど。だから、それを「言っても意味が無い」と言い切ったリーザちゃんに僕は違和感を感じました。 |
パン屋 オットー 午後 6時 29分
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いつ誰が襲撃されたかを考えることは意味の無いことでしょうか？ 多くあった選択肢の一つだから不思議じゃない、とリーザちゃんは言いますが。
狩人の生死が不明な状態での霊能者襲撃。僕は、やっぱりディーターさんの白黒を隠したいからだったと考えます。占い師を襲撃しなかった理由は、皆さんの意見と同じじ見かたをしています。 |
パン屋 オットー 午後 6時 33分
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複数出た占い師は、ローラーまでいかずともそのうち吊られていく可能性が高い。だから占い師は襲撃しない。今の狼たちは、霊能者によって残り数を確認されるのを一番嫌がったのかな、と考えました。
だから、どうだってわけではないんですが…僕なりに考えたことだったので、喋らせてもらいました。うーん、この程度ならリーザちゃんの言うように意味の無い事かもしれませんね（悩） |
パン屋 オットー 午後 6時 38分
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■３ アルビン真・ヤコブ狂・モーリッツ狼。昨日から変わりました。
僕は占い師「らしさ」を辿って考えています。昨日はアルビンさんの態度が真とは思えない、としましたが…今日の様子（特に占いセットミス）と発言を見ていると生存に必死になっている真らしさを感じます。 |
パン屋 オットー 午後 6時 41分
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（■３続き）モーリッツさんは、昨夜の「発言ミスを消していた」というのがちょっと…狼として都合の悪いことを喋ってしまって慌てていたのでは？ それが狼「らしさ」です。ヤコブさんは、正直消去法です。狂人「らしさ」を判断するのは難しいです…
■５ 今度こそ、同じ人を占ってほしいので無しで。 |
パン屋 オットー 午後 6時 48分
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■４ 黒：宿＞羊＞女＞神＞長：白
カタリナさんの位置はアルビンさんの占い結果が影響しています。態度は白「らしさ」を感じますが。僕が今悩んでいるのはリーザちゃんの位置。白すぎる。すごく白すぎるのですが、昨夜ディーターさんを擁護したことと、襲撃理由を考えることを止めたことがひっかかります。神父様は…まだ白とは言えないし、アルビンさんが占っているわけではないですけど…黒らしさを感じないので。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
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戻って議事録読んでただが････('Ａ`)メタで白く見られようとかマジで止めてください････
＞アルビン カタリナ占いで「自分が黒判定出す必要は無い」とか言ってるだが、それは間違ってるだ。 アルビンは「占い先間違えました」って言ってる時点で『自由占いが可能な状態。』だから、『自分で好きな人物を「占った」と言える。』 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
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だから、好きな人物、つまり『自分が絶対人狼じゃないと思っていて、なおかつ「いつかは吊れそう」な人物』に好きに黒判定が出せるだ。アルビン自体、初日の方からずっとカタリナを疑っていて、疑いの目を他に向けてない＝自分ではカタリナのことをずっと村人側の人物だと思っていた。だから黒判定が『出せた。』
しかも、今日はトーマスが襲撃されているだ。真贋をはっきりさせることは出来ない。『メタで白く見られて、なおかつ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
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自分が村人だと感じたカタリナに黒判定を出し、自分真の可能性を強め、恐らく人間だと思える人物を道連れできる。』
そういう意味で、今日のカタリナ黒判定が「偽だったらありえない」なんて言えないだよ。昨日の占いといい、自分の都合の言いように解釈するのは止めて欲しいだー（´・ω・｀） |
旅人 ニコラス 午後 6時 54分
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みなさんこんばんは。気落ちしてても仕方ないのでハーブティーを飲みながら議事録を読んでました。
占師諸氏＞占師同士の言い合いは村になんら利益をもたらさない。我こそは真と言うのなら灰から狼を探していただきたい 村長＞ディーター人狼なら苦労はしない。最悪の状況から考えてディーター村人と処理するのが万全なはず。だから「トーマス襲撃はディーターの判定ぼかし」は考えても仕方ないと言うことですよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 57分
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＞オットー18:38「アルビン真・ヤコブ狂・モーリッツ狼」これは絶対にありえないだが･･･アルビンはオラに人狼判定を出してるだ･･･。
＞ニコラス 了解しただー。人狼1匹しか見つけていない状態でちょっとオラもあせってるだ･･･ グレスケとか襲撃理由とか占い吊り希望はちょっと待ってくださいだー。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 58分
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アルビン＞私は君を真候補からはずしてはないよ？ それぞれにおかしい点があるからね。モーリッツの判定結果遅れた理由、ヤコブの占い先決定時の不快感。爺・商・農は３・４・３の割合で真と思っているよ。
カタリナ占を外したのは流れ追従で占希望する事から白かな？と思ったこと。ただ、流れが止る現象もあったので、狼仲間が止めたという考え方もありますね。 昨日は神父か村長を占ってみたいと言うのが先でした。 |
パン屋 オットー 午後 7時 0分
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今11人生存してますよね。その中で共有者が１人。村人（確定白）が１名。占い師が３人。残り灰が６名。
もし、ディーターさんが狼だったなら残り２。人間だったなら残り３。占い師の中に狼が１としたら、灰（宿羊女神長屋）の中に狼が１か２。ディーターさんが人間だったとしたら余裕は無いですね。 僕は、村長のローラー計算（16:01）は合っていると思ったのですが…間違ってますか？ |
旅人 ニコラス 午後 7時 2分
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リーザについてはとても白くて議論も立派。まとめ役で意見のなかなかいいにくい私の意見とかなり同じ。レジーナに関しては最低限議題発言が続いていて判断しにくい。
オットー＞ヤコブも突っ込んでますが、その占師の組み合わせはありませんよ。爺商農＝真狼狂or狼狂真or狂真狼です。 カタリナ＞トーマスが生きていれば自分自身を吊候補というのは何ゆえ？村人を吊る価値は無い。アルビン吊って狂人なら最悪。 |
パン屋 オットー 午後 7時 5分
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うう…僕、本当に役に立たないですね。ものすごく反省してます。「らしさ」だけで判断するから駄目なんですよね…分かっているんですけども。
占いと吊り、もう少し考えさせてください。というか、時間が厳しいかも…遅れたらごめんなさい。 |
パン屋 オットー 午後 7時 17分
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■１ ●リーザちゃんか村長さん。というか、この２人しか選択肢に残ってない…どちらかといえばリーザちゃんです。スケールから。
■２ ▼レジーナさん。これもグレースケールから。ただ…アルビンさんを信じるなら▼カタリナさん、なんですよね。そうなんですけど…先程のヤコブさんの発言を見ていると、アルビンさん真というのに自信が無くなってきたので、占い結果ではなく自分の思いを重視します。 |
パン屋 オットー 午後 7時 20分
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というところで、時間切れです。申し訳ありません。
ちょっと事情が変わりまして、今日はこの後戻れない可能性が高くなりました。伝書鳩から出来るだけ確認したいと思いますが…無理かもしれません。投票は、安全を考えて今のところニコラスにしてあります。 本当に、パン屋が忙しくて申し訳ありません…寡黙と言われる度に胸が痛いです。切れ切れに発言しているので、思考が読めなくて申し訳ないです…何も反論できません。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 31分
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＞ニコラス「ヤコブの占い先決定時の不快感」→『おかしい』
「不快」なののどこが「おかしい」のか聞きたいだー。 初日ペーターに「占い師さんは頑張って占い回避してね。」なんて言われただから、少なくとも3日目までに占い、吊り先にはならないようにオラは動いていたつもりだ。だから2日目のニコラスの「誰にも占い希望に挙げられてないから占い」には物凄く驚いただよ･･･（´・ω・｀） |
旅人 ニコラス 午後 7時 37分
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ヤコブ＞２日目で午後9時28分で占先に上がったことに不満をいってたでしょ？これをどう読むのかは難しいですけどね。
２日目となると狼は仲間を占希望にあげないだろうなということからですよ。 希望はパメラ・ヤコブ・モーリッツがでれば揃いますね。今日は二択選択はしませんから、本決定までははやくいけるでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 7時 51分
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そろそろ時間もきついと思うので出しておきます。村長さん16:01の言うとおりではあるんだけど、今日は灰吊灰占をしてさらに占師の真贋を見極める情報を得たいというのが私の意見です。明日真占以外が吊れるようにね。神羊については占師の真贋に連動するので今日は見送りたい。
●ヴァルター（第二希望リーザ） ▼レジーナ（第二希望オットー） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 53分
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＞アルビンさん13:59
まずは回答ありがとう。でもその理由では誰も納得しないと思うの。正直いってリナはアルビンさんの発言を聞いて、疑わしき者を恣意的にパンダ判定にするという考え方が根底にあるという風にしか見えないの。それに、13:28の発言もおかしなところがあるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 53分
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『モーリッツさんの遺言からみて狂人に間違いないと思われる』って、占い師の内訳が真狼狼でない限り、アルビンさんから見てモーリッツさん狂人だということは明白だと思うの。状況からしか内訳を把握できないって言うのはどういうわけなのかというところはものすごくおかしな感じがするの。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 54分
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＞ニコラスさん19:02
リナの命と引き換えによって少なくともアルビンさんが狂or狼ということが判明するよね。そこからアルビンさん吊りでトーマスさん判定が白ならモーリッツさん吊り、黒ならヤコブさんは狂人なので放置して灰吊り灰占いに移行できる。そういう考え方だよ。ローラーと比べて手順が同じか少なく、真占い師を確実に残せるという考え方なの。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 56分
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＞ニコラス 「これをどう読むのかは難しいですけどね。」
オラを占った意図は分かるだが･･･ニコラスは「ヤコブの占い先決定時の不快感」を『おかしい』と感じただんじゃないだか？どう読むのか難しいからオラはおかしいってことだか？('Ａ`) ■1：●リーザ。▼レジーナ。ニコラスが急いでるだから先に希望だけ出すだー。グレスケ書いて、そこで理由説明するだー。済まん･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 8分
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カタリナさん＞カタリナ白とすれば、たしかにカタリナ・アルビン吊で真占は確定する。しかしその時には真占は襲撃されてもういないでしょう。
それならいきなりアルビン吊がいい。アル狼ならモーリッツ真確定・カタ白確定で磐石。アル白なら偽物のモーリッツ吊。モー白判定ならアル真でヤコ・カタ吊。モー狼判定ならヤコ真アル狂でカタリナは灰戻り。 ヤコブ＞そうですね。真占ならちょっとあそこまで嫌うのは？と思いました。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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★占ローラー有無の考察。
最終日前日の５人になるまでには灰６から３回吊灰吊をする。３回で狼２人を吊れなければわおーん負け。狼２人を吊れば、真狂狼と言われる占師の勝負(わおーん無い時点で残灰は確定白) 最終日前日は、真狂狼白白。狼占吊れば村勝ち、真占吊ればわおーんで狼勝ち、狂占吊ればわおーんが無いことから狂占確定＝狼占確定するので村勝ち。つまり灰吊占師残しは２／３の確率で村勝ち。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 15分
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一方今日から占ローラーしたら最終日前日に灰５か灰６から２回連続狼吊が必須(順当に確定白が襲撃された場合)
灰６からの灰吊回数は、ローラーなら２回、ローラー無しなら３回。そして灰６から狼２人を吊ることに変わりなし。 ローラー無しなら占情報も入りますから、私としては霊結果の無い今となってはローラー無しで灰吊３連続することが計算上ベストだと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 19分
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＞ニコラスさん20:08
村全体が羊＝白だと確信できるなら、いきなり商吊りという意見もわかるの。ただ、村のみんなが客観的にそういう判断ができるかといえばそうではないの。なぜならまだリナ以外のみんなはアルビンさんが真の可能性もあるという不安があるからだよ。村のみんなが確信できるということを考慮すると、まずはリナを吊らなければ先に進まない。だからリナ吊りって言ったの。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 19分
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いずれにしろトーマスさんがいなければリナも無駄死にはしたくないので、トーマスさんがいない以上はリナは自分を吊るなんてことはあり得ないの。だから一生懸命アルビンさんが狂人か人狼か考えたいと思ってるよ。それさえ判れば村の勝利の大きな手がかりになると思うから･･･。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 25分
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■1じゃなくて■1＆2 orz
■4：○羊＞女＞長＞屋＞宿● カタリナ･･･昨日と大して印象変わらず。人狼だったらアルビンを大して突っ込まない気がするだー。アルビンのカタリナの黒判定は、アルビンが’’個人的に’’村人だと思っただけだから殆んど考慮してないだ。 リーザ･･･昨日とあんまり印象は変わってないだが、安易なカタリナ吊り希望に疑問。カタリナの評価がコロっと変わったのが気になるだ。オラは18: |
農夫 ヤコブ 午後 8時 25分
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49と考えているから、『アルビン狂人でもカタリナ可能性もあるからカタリナ吊り』ってのがちょっとだけ納得いかないだよ。ただ、メタ推理はやや白要素。悲しいだが･･･（´・ω・｀）
ソンチョ･･･違った視点から物を見てるところが単に村人なのか、疑いを避けるためか･･イマイチ読めないだ。ただ、モーリッツと絡みがない点は黒要素。黒白を転々とさせる、迷いがある点は白要素だが･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 25分
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オットー･･･今まで発言が少なくて読みにくかっただが･･･今日の発言を見るとやや白っぽい感じだ。
レジーナ･･･やっぱりローラーをいつまでも推そうとしている所がどうも引っかかるだ･･･ オットーとレジーナはちょっと別枠といった感じだ･･･ただ、モーリッツはヤコブと一回絡んでるんだな。しかも自然な感じで。だからレジーナよりは白よりだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 33分
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カタリナはオラは占ってはっきりさせたいだが、オラ視点では灰の中の人狼がはっきりしてない以上、狂人の黒判定を受けている発言カタリナ占いよりは、どっちかって言うと、今は白っぽいと感じる人を占いたいだ。そろそろオラが襲撃される可能性もあるだ･･･。というか、トーマスがいなくなった以上、占い師襲撃は起こりやすい状況だと思うだ･･･
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少女 リーザ 午後 8時 38分
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帰ったよ～議事録飛ばし読み。村長さん、その場合はディーターさんが人間ならワオーン負けありうるよ。ただそれなら、今日リナちゃん吊り明日アルビン吊りで回避した方がまだいいかなと思う。それと明日の判定を踏まえて吊りミスでワオーン負けの場合は占い師ローラー終ってから吊り間違いで負ける場合とほぼかわらないの。今日占い師の誰かを吊ることはほぼ現時点で灰の中の狼を決め打つ事と同じだから、リーザにはありえないと思
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行商人 アルビン 午後 8時 39分
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カタリナ＞それは僕視点ではモーリッツ狂っていうは明白だよ？でもそれをみんなに納得してもらいたい為にモーリッツの怪しい所を上げたつもりだったよ。午後 7時 53分については僕はそんなつもりないとしか言えないし占い師が３人もいるんだからパンダになるかもしれないと考えるのはおかしいと思えないけどな。
＠３ |
旅人 ニコラス 午後 8時 40分
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カタリナ＞つまりアルビン真ならすでに狼は二人見つけているからということからも、吊りやすいんですよ。カタ白アル狂ならまさに狂人の無駄吊２回という理想系ですから。
／商長羊女宿神＿屋娘＿農旅爺 ●長宿屋長屋女＿女長女女長＿ ▼羊屋宿羊長屋羊宿宿屋宿宿＿ ▼＿羊商＿爺爺＿羊＿＿＿＿＿ |
少女 リーザ 午後 8時 40分
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うの。言っちゃうと、リーザは占いローラーはしなくていいと思ってるよ。明日の判定を踏まえて、明日はそうとう絞り込んだ意見を言わないといけないと思ってる。
@3ちょっと読みなおす時間を下さい… あまり時間は無いのは分かってますけど… |
行商人 アルビン 午後 8時 41分
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ヤコブ＞ヤコブ視点ではまだ灰の中から人狼を見つけていないのになぜ白っぽい人から占っていきたいの？占い師なら普通に黒っぽい人を占って黒出ししたいと思うのが普通じゃない？僕を狂人と思ってるならカタリナに黒が出たからって白黒は判断つかないんじゃないの？ヤコブがなぜそこまでカタリナ白を押すのか説明してほしいな。
【仮決定了解だよ】 ＠２ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 48分
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＞アルビン
黒っぽいと思う人から占いたいだが、現時点の状況から判断すると『皆から黒っぽく見られている人狼より、白っぽい人狼が生き残る可能性の方が高い』と思ってるだー。寡黙っぽいレジーナオットーは現時点では白黒関係なく吊られやすいと思うだ。だから、今はなるべく白っぽい人の正体の方をはっきりさせたいと思うだー。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 48分
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ちなみにリーザ占希望も多かったのですが、みなさんがすでに白いと感じている(私も)ことで確定白ができればいいですが、リーザ村人なら狂人が意気揚々黒判定しやすく、狼なら真だけ狼判定で微妙な状況が出来やすそう。もちろんリーザ村人なら確定白になる可能性も高そうですが……
それにしてもモーリッツもレジーナもまったくいないですけど。 |
村娘 パメラ 午後 8時 49分
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【仮決定了解・セット完了】
ニコラス＞うーん。。最終日前日のところは確率としてはいいのかもしれないけど、その時村側に誰が残っているかが重要だと思います。占師真贋判定はそこそこ頭を使う作業だし、狼占狂占に言いくるめられることなく村側をリードできる人が残っているかな？ 明日ならまだその心配はないと思うけど、明後日はどうだろう。占師真贋判定はもうちょっと早く付けたほうが良いと思います。@5 |
神父 ジムゾン 午後 8時 55分
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こんばんは。仮決定出てるみたいですね。【仮決定了解です】
私も占い師吊らないでいいと思います…というかアルビンが狂＞真でしょうから少なくともアルビンからは吊りたくないですし…ヤコブとモーリッツのどちらかが狼だとは思うのですが。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 59分
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【仮決定了解だー。】
＞アルビン グレスケの理由じゃ納得しないってことだか？ぶっちゃけ、オラもよく分からんくなってるだよ･･･というか、アルビンからすればオラとカタリナは人狼確定だよなぁ････それなのに「白く見る理由が訊きたい」って･･･的はずれな質問じゃないだか･･･('Ａ`) あと、オラ18：49、昨日19：48の発言についてはどう思っただか･･･水掛け論だとは思うだが･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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リーザ＞ＧＪってなに？
パメラ＞午後8時14分の理論だとたしかに残された灰２人によってはという心配がありますが、確率的に２／３で勝てるのはかなり効率が良いと思いますし、残り灰が確定白になることで場合によったら占の矛盾から村勝ち確定するかもしれませんし。 途中で真贋決め付けしても２／３勝負にはなりませんし、狼一本吊しないといけませんから……まあ占師襲撃されたら白紙ですけどね |
少女 リーザ 午後 9時 7分
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なんてね。冗談ですよ。
【仮決定了解です】 ごめんなさい。発言無くなりました。本決定はチェックするし合わせます。 ただリーザはレジーナさん吊りは反対だよ…現時点でも残吊り回数から自分なら吊らない人は各自いると思うんだけど、リーザにとってレジーナさんはそうなの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 8分
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戻ったぞい。【仮決定了解】間に合わなかったが、一応議題には答えさせてもらうぞい。
正直、メタ推理を根拠に疑われてものぅ･･･ ●リーザ ▼オットー 理由はグレスケにて。 屋＞宿＞女＞羊＞神 |
老人 モーリッツ 午後 9時 8分
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オットー・グレスケからの繰り上がり。依然として立ち位置が不明のが黒要素。毎回の更新時間の離席は赤ログで話し合う為のものでは？メタ推理にはメタ推理で対抗じゃ
レジーナ・少し荒探しすれば簡単に理由が見つかる所から、狼のスケープゴートにされとる感じが強くするのぅ。ワシにゃそんなに強く黒くは見えんのじゃが･･･。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 9分
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リーザ・ヴァルター・この２人に関してはかなり白い。しかし発言の白さが確定白にはならないので生きてるうちに占いたい。狼のステルスはそうとう達者だと考えとるからの。
カタリナ・アルビンが『占い選択ミス』した上に『黒出し』ちょっと出来すぎじゃないかのぅ･･･自分にとって邪魔な人物を黒出しする事によって混乱させようとしてるようにしか思えんわい。よって反転でこの位置に。 ジムゾン・理由無し |
旅人 ニコラス 午後 9時 15分
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【本決定】
●占先・村長 ▼吊先・レジーナ ★発表順はモーリッツ＞ヤコブ＞アルビンでお願いします。 ★占・投票セットは別の窓で見るなり【何度も】確認してください。 モーリッツ＞それなりに後にいっていると思いますが……それにもう、追従云々言う前に追求のほうが良いと思って。それと発言ミス取り消してたというのは判定結果が遅れた理由になってませんよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 23分
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【本決定了解・セット確認完了】
ニコラス＞そもそも占師真贋決めないなら、灰吊はランダムと殆ど変わらない。それで３回中２回吊るほうが確率的に苦しいから最後が効率良く見えてるだけではないの？ さて、明日に向けて現在私の視点でまとめた占師真贋判定のまとめを発言しておくね。私はせっかく絞れた占パターンを活かしたいと思うから。 |
村娘 パメラ 午後 9時 24分
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★仮説１ 爺商農：狼狂真 もっともらしい点①爺の3日目占結果発表までの空白の30分 ②爺の2日目遺言（娘1:19参照） 適合する印象③商の印象（狼以外） ④者2日目の農吊→白なら商吊の主張 ⑤真霊襲撃 矛盾する点⑤農の2日目占結果発表までの時間
この場合者＝狼と想像されるので灰から後１匹見つければ完了する可能性が高い |
村娘 パメラ 午後 9時 24分
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★仮説２ 爺商農：真狼狂 矛盾する点②爺の2日目遺言（娘1:19参照）③商の印象（狼以外）
★仮説３ 爺商農：狂真狼 もっともらしい点①爺の3日目占結果発表までの空白の30分 ⑤農の2日目占結果発表までの時間 矛盾する点②爺の2日目遺言（娘1:19参照） 適合する印象③商の印象（狼以外） |
村娘 パメラ 午後 9時 25分
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★仮説４ 爺商農：狼真狼 もっともらしい点①爺の3日目占結果発表までの空白の30分 ⑤農の2日目占結果発表までの時間 ②爺の2日目遺言（農とのライン切の場合） 適合する印象③商の印象（狼以外）この場合商→羊黒判定なので３匹特定済み
今のところほぼ仮説１だと思っているけど、明日の結果も踏まえて皆の目で検討してほしいです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 32分
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パメラ仮説まとめありがとうです。
私も可能性として、というか印象で見た場合★仮説１が高いかな、と思ってます。ただその場合のディーター狼という想像がちょっとわからないのですが…。吊られる間際の感じでは村人っぽいかとも思ったのですけども…。（勿論それを狙った狼とも考えられますが） |
村娘 パメラ 午後 9時 44分
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神父様＞ディーター狼と想像する理由は、２日目の農吊→霊白判定なら商吊で終了という、その前までのディーターの考察力なら考えられないおかしなことを言ったのが、爺を庇ったものと判断してってことだよ♪ 農白でも爺商どっちが狼か判んないからね。昨日は、狼と真占だけが占いの構成を知ってた。それを判断基準にしない理由はないと思うんだけどなぁ。@0
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旅人 ニコラス 午後 9時 48分
次の日へ
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パメラ＞すごいですね考察ありがとうございます。私は仮説３＝仮説１＞仮説２＞＞仮説４と見ているかな。３日目の占発表をモーリッツを先にしたのも瞬間的に狂？と思ったからなので。
神父＞ディーターに関しては占師は全員パンダなのにパンダのヤコブ吊とかいろいろね……もっともディーター狼なら、トーマス襲撃は相当なギャンブル（護衛外れかヨアヒム狩人しか無い）のはずなんですけどね＠０ |