プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 10時 1分
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本日の議題です。仮決定は、希望が揃い次第か遅くても２０時。本決定は２１時を予定しています。
■１・●占希望(理由込み) ■２・▼吊希望(理由込み) ■３・怪しいと思う人を３人、理由付で上げてください。 ■４・最低３人の方に質問をして下さい |
旅人 ニコラス 午後 10時 4分
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ゲルトの死を無駄にしないためにも………
【占師の投票ＣＯについて】 ★パメラ占が人判定時【ニコラス投票】、パメラ占が狼判定時【トーマス投票】 ★パメラが占師の時は、モーリッツ占が人判定時【ニコラス投票】、モーリッツ占が狼判定時【トーマス投票】 以上の方法で投票ＣＯしてください。占師さんは今すぐセットしておいてください。念のため、他の方は別な人に投票セットしておいてください。 |
少年 ペーター 午後 10時 5分
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議題に答える前にみんなにお願いだよー。
黒判定ＣＯするのは無しらしいから、パメラおねえちゃんは勿論だけど、モーリッツさんを疑うのも無しにしてね♪ 賢い狼さんなら占い師さんを見抜けちゃうから。モーリッツさんに関して情報増えないのは痛いけど、それくらい覚悟の上だよね？モーリッツさんとパメラおねえちゃんは確定白のつもりで他の人に質問投げてねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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議題返答に時間が掛かりそうなものばかりだ･･･orz
とりあえずこっちも作戦タイムですね。 ■1.今日の襲撃先 ■2.占、狂、狩、共予測 ■3.本日以降の役割分担 ■4.その他過不足あれば |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
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【投票ＣＯ方法、了解ですよ～】
うーん…中身の濃い議題ですね。１～３は挙げる人が重複すると思いますが…いいんですよね？ 申し訳ありませんが、今から議題を考える時間は取れそうもありません。明日の朝は早いものですから…今日はお先に失礼いたします。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
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いつも眠いと言ってたゲルトさん・・ ついに欠伸もしなくていい世界にいってしまったのね・・せめて貴方の心が平穏でありますように（祈
【投票CO了解。セット確認したよ♪】 議題は■４の質問を投げてから答えるわね。 |
少年 ペーター 午後 10時 21分
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【投票ＣＯの件りょうかいなの】
22:05の発言はお願いだからニコラスさんやトーマスさんがモーリッツさんも含めるべきだと思ってるならそう言って欲しいの。 みんなにスルーされてるのが不思議なの。さみしーの。 ボク、そんなに変な事言ったかなぁ…。 議題考えてくるねっ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 21分
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議題補足・議題「■４・最低３人の方に質問」では、確定白の私とトーマスさんへの質問はノーカウントです。
オットー＞もちろん議題■１－２と３は重複して構いません。 ペーター＞パメラはともかく、モーリッツはパメラ占師の時だけの占であるから、モーリッツさんには今日も存分に質問を投げかけて欲しいですよ。モーリッツさんを占希望にあげるのは十分に有です |
神父 ジムゾン 午後 10時 22分
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難しいですよねえ…。
■１：ペーター…は色々と時期尚早な感もしますよね。もうちょい生かして切れ者狼っぽくもできるかもです。 ■２：ヨアヒムが占かなとか。ディーターが共かなとか。案外お爺さん狩人でパメラ狂人（共有者２ＣＯって引っ張り出し案か）全部邪推。モーリッツは勘。…すみません真面目に考えます |
老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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これを打ち 壁や床・天井に反射させ敵を攻撃した
もちろん その反射角度は精妙な計算が必要であった ちなみに 現代の室内球技・スカッシュの原型がこれであることは賢明な読者の推察通りである |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
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■４．早速だけどペーター君に質問。22:05でパメラお姉ちゃんとモーリッツさんが確定白だというニュアンスの発言があるけれど、何故そういう考え方ができるのか、リナには判らないの。特に、モーリッツさんが潔白であることが証明されるのはかなり低い確率なはずなの。リナにはペーター君の発言が村人たちへのミスリードに見えるの。この点について説明を求めたいの。
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少年 ペーター 午後 10時 34分
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良かった♪ニコラスさん以外から質問が来たよ。
＞カタリナおねーちゃん 確率は全然関係ないよ。少なくともモーリッツさんを今日吊ることは出来ない。パメラおねーちゃんが占い師さんでモーリッツさんが人間だってわかってるかも知れないから。もしも、モーリッツさんが吊りになった時の反応で少なくとも占い師さんじゃないって解ったら困るよね？これがまず、１つ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
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メモ。表■４でカタリナにちょっとつっこむのでご容赦→「ニコラス占いの他にもちょっと気になってるのはメタ推理は好きじゃないけど非霊ＣＯまでタイムラグあるんだよね」的な。で、ニコ占いについては勘違いって言った、タイムラグは混乱って感じで２つとも軽く返答…でいいかな。
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少年 ペーター 午後 10時 37分
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もう１つは、モーリッツさんを占い希望に出した人は、パメラおねーちゃんが占い師さんの可能性を忘れてる＝真占い師さんの可能性があがると思わない？村人さんが素で希望を出してくれればいいけど、そんな偶然に頼りたくはないかな。それに、それを狙って、偽が占い希望出すかも知れないからあらかじめ釘を刺しておきたかったの。おかしいかな？
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羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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＞ペーター君
ううん、よくわかったの。つまりはせっかく潜伏させた占い師を狼たちに悟らせたくないという意図があったという解釈でいいのよね･･･。リナはそこまで気が利かなかったから聞いておいて良かったと思ってるの･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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ニコラスさんに提案なんだけど、１人につき３人への質問はちょっと多い気がするので数を減らしたいの･･･。色んな質問を考えることは重要だけど、今ペーター君に質問してみて思ったのだけど、発言数が不足しそうなの。単純に考えて４５問の質問が飛び交うわけだから、ちょっと問いが集中しただけでパンクする恐れがあるの。
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神父 ジムゾン 午後 10時 50分
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＞ペーター
…今の２つ目の理由であれば黙っていた方が賢明だったのでは…ニコラスがモーリッツに占い希望出すの有りって言ってますし…。（って、これは質問に入るんですかね…） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
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なんとなく今のやり取りでペーターは占い師じゃない気がしてきた。というわけでこちらの議題にも･･･。
■1.ペーター 時期尚早かもしれないですが、今ならノーマークっていうのも考えられますし、狼疑惑をふっかけるには手ごわそうな気がします･･･（弱気） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
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■2.占＝モーリッツ（よしこさんは、よしこ占いの伏線）
狩＝ペーター（護衛先とか占い師の潜伏などに過敏） 狂＝パメラ（２ＣＯってわざと言ったような気がする） 共＝アルビン（暢気だから） ペーターが狩人なら尚更早めに襲いたい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
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■２．▼アルビンだ！昨日あれだけの議題があった中ほとんど寡黙。議題は回答1行で残りほとんどRPだからな。ただ、この希望は変える可能性大だ！つまりアルビンよ・・このままだと寡黙吊り対象NO.1なのでがんばれ！ってことOK?
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神父 ジムゾン 午後 10時 54分
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■１：そうだねえ…ペーター喰っておけば今後の展開としては楽な感じがします。後半残すことで「ペーター狼なら怖い」って考えを残すこともできますけど今の段階で怖いですよね、ペーター…オダマキ待ち。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
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って、私も与太話のレベルでしか予測できません･･･。
■3．あおいが騙ってくれるならそのほうが自然に見えるかもしれませんね･･･。まあ、いずれにしろ今日の投票時まで時間がありますし、じっくり考えましょう。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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こんばんはっ＾＾ 今戻りました。ゲルトさんご冥福をお祈りします。
更新ちょっと過ぎちゃってごめんね。【占師の投票ＣＯについて】了解だよ。 あと、議題３は村に不利になりやすい質問だと思うけど大丈夫かな？ (狼は皆に叩かれてる村人を追撃すればいいだけだから) そこから得られる情報も確かにあるけど。 |
少女 リーザ 午後 10時 59分
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今日の議題は難しいなぁ。ペタ君が言うとおりお爺さんとパメラさんはデリケートだしね。
このままいくと占いも吊りも第１目的(とリーザは思ってる)狼の発見・退治じゃなくて第２目的の後々スケープゴートにされそうな人に対処するってことしかできなそうだもん。時間かかるかもしれないけどしっかり考えてみるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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自分に票が集まってきたタイミングでカタリナへの投票をモーリッツに変更したのも不自然に見えたんですよね。なんだか占われたいのかなと。ただ、真占い師に人間だとばれた上で占いＣＯってあんまり上手くない策のような気がするんですよね。共有者騙るつもりなのかな･･･。まあパメラだと決まったわけではないのですが･･･（苦笑
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村長 ヴァルター 午後 11時 0分
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まず【投票ＣＯの詳細、承知した】。
■３：とりあえずパメラ君を除いて３人挙げるなら 【リーザ君・アルビン君・ジムゾン君】かな。 まずリーザ君。彼女は昨日の更新後、ニコラス君が第一声霊能者ＣＯしたこと、および共有者ＣＯしたことに対して結構ネガティブな反応を示している。いや、それ自体は問題ではない。気になったのは昨日の09:43の発言だ。かなりそれまでとの印象が違って感じてしまう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 1分
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占い希望を出したのが一番最初だったのも、穿った見方をすれば「人狼仲間でよければ誰でもいい」からともとれるしな。
そうするとカタリナ君は体のいいスケープゴートで、そこに追従したのが仲間の人狼で中庸ステルスをしていたジムゾン君とアルビン君、というわけだ。この２人はかなり中庸ステルスの印象を持ってしまっている。特にアルビン君はな… ただ、あまりにもラインが見え見えで、３人とも人狼とも思えないな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
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■４★リーザ君、昨日ニコラス君が霊能者ＣＯしてから君の09:43の発言までで、ニコラス君への印象の移り変わりを思い出して教えて欲しい。
★パメラ君、私には昨日の皆の占い希望の入り方に流れがあるように感じる。君の視点から思うことがあれば答えて欲しい。 ★カタリナ君にもパメラ君と同じ質問に答えて欲しい。 図らずも女性陣ばかりになってしまったがお願いする。深く考えず率直に、かつ短文で構わないからな |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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カタリナ＞ふむなるほど一理ありますね。
■４・質問であまりにも発言が消費しそうな人には質問数を少なくしてください。なるべく発言数の少ない人へ質問してください。 【議題質問数を３から２に削減します】もちろん３以上どんどん質問することは奨励ですよ |
少年 ペーター 午後 11時 5分
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＞ジムゾンさん どうしてそう思うの？狼は情報を共有出来るけど、人間は出来ないんだよ？あらかじめ言っておけば「有り」だとしても悪用は出来ないんじゃないかな？それに、少なくとも吊りに出来ないモーリッツさんを疑っても情報は増えないよ。むしろ、仲間売りしたとかしないとかで混乱するだけだと思うな。情報の取捨選択って凄く大事だと思うんだけどジムゾンさんはどう思う？多いほうがいいかな？
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神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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＞ペーター
すみません、２つ目の理由は「今は」黙ってたほうが良かったのでは、と思ったのですよ。もしそれを狙うのであれば明日になってから答えてもいいかなと。情報は少ないより勿論多い方がいいですけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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リナ、ペーター君1d22:11で指摘されたときに自分の発言が無意味だと反省したの。そのことは1d22:17でも言及してるんだけど、確かに序盤だったら他の人を疑う要素もないし、占い先に挙げられてるくらいはまあいいかって感じだったの。でもその後追従っぽく投票してきたジムゾンさんとアルビンさんはちょっと意図的なものを感じたの。
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少女 リーザ 午後 11時 12分
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村長さんに答えるね。
初めニコラスさんはCOしたとき真確定してなかった。だからニコラスさんにはどう言った意図でCOしたのか聞いておく必要があったの。でもその後キャンセル共COした。これ自体は正直に言うと今でもちょっと不満なんだけど、そこで不満ばかりいってるの建設的じゃないよね？だから気持ちを切り替えたの。そこで不満をいつまでも言う方が変だと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 16分
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えっと■４．だけはわざわざ書かなくてもいいかな？３つ以上はするつもりだしね。
＞カタリナおねーちゃん そうだよー。あとね、今日に限って言えば、モーリッツさんを疑ったことによる情報の意味って少ないと思うんだ。 ＞ジムゾンさん だって、ボクが襲撃されないとも、吊られないとも限らないよね？不利になる様な事を言ったつもりはないんだけど。情報多いのが好きならジムゾンさん自身ももう少し意見を出してねー。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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ペーター＞なるほど。パメラが占師の可能性は村人には１／１３で狼には１／１０。ペーターが午後10時37分に明示したことで、今後はモーリッツ占希望に関しては虚虚実実になりますね。
リーザ＞もちろん議題■３は狼に利用されることもあります。しかしそれを念頭においておけば戦えると思います。 ★表については今日は発言数が多くなりそうですし、私が作成するので回覧しなくてよいですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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すみません、では行かせてもらいますー。
ラインはまだ意識的に切らなくてもいいと思います。こちらとしても『やや嫌疑』というくらいのソフトな感じで行きますので。脈絡なくいきなりいくとそっちのほうが怪しい感じもしますし･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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＞村長さんの質問に答えるの
リナ、ペーター君1d22:11で指摘されたときに自分の発言が無意味だと反省したの。そのことは1d22:17でも言及してるんだけど、確かに序盤だったら他の人を疑う要素もないし、占い先に挙げられてるくらいはまあいいかって感じだったの。でもその後追従っぽく投票してきたジムゾンさんとアルビンさんはちょっと意図的なものを感じたの。これで答えになってる･･･？ |
少女 リーザ 午後 11時 21分
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レジーナさんとモーリッツさん、(あぁ、あとトーマスさんもなんだけど…)はキャンセル共COの後もニコラスさんに理由の説明を求めてるよね。リーザはそのほうがよっぽど変だと思うんだけど村長さんはその２人に対してはどう思ってるのかな？
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神父 ジムゾン 午後 11時 22分
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＞ペーター
すみません、「明日」って３日目じゃなしにリアルの明日って意味だったんですけど…更新前の意で。言い方不味かったですね。ごめんなさい。あと意見少ないのもすみません。頑張ります。眠いので今日はこれで休ませて頂きますね；また日中来ます＠14 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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■１：●ジムゾン君。先にも言ったが意見から考え方が見えてきにくい。占って白黒つけてみたいな。
他にも中庸ステルス風味の人はいるんだがね。 ■２：一応▼アルビン君にしておく。本っ当に情報が少ない。商売の話が多くて発言から判断できない。今日の奮起を期待して、暫定的に吊り希望を出しておく。 ★そんなアルビン君に発言してもらうため質問。追従と思われることを気にしない君は、他人の追従は気にならないか？ |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
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村長さん＞流れはあったと思っているわ。でも、私への占い結果が出揃うまでは何も言いたくない。明日があったら回答するということで許してください。
★質問＞神父様：昨日、ニコラスさんが共有者だとCOする前（霊2COの状態）で寝て、その後お昼過ぎにきて議題３～５に回答しているみたいなんだけど、すごく状況変わっていたよね。議題１には触れもしなかった理由を教えて下さいな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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神父表から逃走（笑）
…いや笑えないよ。まあアヤメへの質問はちょい間置いて様子見します。しかしこの村皆多弁っぽいですよねえ…夜更新だとこんなにも集まりが良いものか。ていうか経験者ばっかりな気がします。怖い。（17回目の人の言葉か） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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パメラメタ推理キター！！
とりあえず、あおいお疲れ様。赤ログの世界でまったりしてくださいな（笑） どうしよう、あおいへの疑いの色が濃くなってきたような気がする･･･。役割分担はまだ流動的にしておいたほうがいいみたいですね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
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ペーターはちょっと相方とバレそうですが、私が襲撃された後はとても頼もしいまとめ役になりそうです。
★今日狼判定が出てもＣＯさせなかった裏理由→今日は確定白にはならない→狂人が黒判定ＣＯする可能性有→襲撃されてた→偽物確定、ということがありえる。 狂人が占師に出てくることは間違いないので、占先襲撃を考えると狂人は黒判定を出しにくい＆狼は狂人が黒判定するかもと考えると占先襲撃を安易にかけにくい。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
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下書き。＞パメラ（23:24）
昨日の■１の希望については変わらずだったので。トーマスがＣＯしたのは私が議題に返答している間でしたので（もし霊２ＣＯのままなら■１を変えようかと思っていましたが）ニコラスが共有者だったようなので変更しませんでした。要するに霊能者対抗なしの場合の■１だったのでそのままなのです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
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★質問＞パン屋さん：私の意見（共有者２CO）が判りづらかったのはごめんなさい。でも、真霊確定して霊騙り0が確定している今、占いCOに狼さんが騙ってこないことはまずないと思っているわ。＋狼占さんが偽判定を出しづらい牽制機能も、トーマスさんだけで十分あると思ってる。共有者トラップが充分有効だと思う理由を教えてください。
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村長 ヴァルター 午後 11時 32分
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リーザ君、カタリナ君、パメラ君、回答感謝する。
リーザ君の質問に答えよう。はっきり言えば今名前を挙げてくれた人はちょっと怪しんでいる。あの時点でまとめ役に迫って悪目立ちするのは、本当に戸惑った村人か場を荒らしたい狂人だと感じたからな。能力者ＣＯしだいではもっとはっきり疑いが向くかもしれない。 24時過ぎまでは議事録を読んでいる。質問があれば寄せてくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
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＞ヨアヒムさん
1d22:55での占い師のＣＯタイミングについて（1d06:06でも言及しているけど）能力者に任せたいのが僕のポリシーと言っているけど、そのメリットについては説明がされていないの。振り返って考えると、何かの伏線なのではないかと疑ってしまう部分もあるの。これを払拭するためにも、ヨアヒムさんのポリシーについて、村側のメリットは何かということを説明して欲しいの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
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質疑応答スタイルを議題で要求するのか…面白いけど大変だなー
人狼予想はまだ無理…質問を振った３人の中に１匹いればおなぐさみ～ってぐらいかな。 オットーさんやヤコブさんも中庸印象あるんだけど、また余裕ができたらつっついてみようか。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 47分
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ニコラス・・・もうちっと早くいって欲しかったゾイ・・・面倒じゃから全部まとめてしもうた。
当初はパメラを疑っていたが、発言内容が白くなってきている。多弁前衛型の狼かとも考えたが、初日にいきなり突っ込み所を与える狼の可能性は低いという事で順位後退とさせていただいた。現在の予想は以下の通り |
老人 モーリッツ 午後 11時 47分
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ジムゾン・中庸追従型？自己主張的な意見が無い。判断材料が乏しいのでこのままの状態で放置は危険だと考えるが、黒オーラは下の２名よりは劣る。
アルビン・中庸ステルス型？ＲＰメインで発言内容の薄さが目立つ。立ち位置が見えてこないのは黒要素以外の何物でもない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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とりあえず、宿題のノルマは達成したの（笑）でも、もう少し議事録読んで、なるべく多くの質問を考えたいと思ってるの。24：30くらいまで議事録読んでるけど、その後は多分寝ちゃいます。発言数がもったいないので特に何もなければこのままオットーさんの夢を見ながら寝ます。それでは皆さんおやすみなさいなの。
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老人 モーリッツ 午後 11時 50分
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この時占いに挙げる根拠としては余りも弱いと感じる。理由は『何を考えてるか解らないから。』怪しいといえば怪しいんだが、そこまで強いものでもない。わざわざ占いに出す理由として妥当だろうか？あの時点ではパメラに対して疑問を持つものが多かった。何故疑問に残りそうなパメラやリーザ何故アルビンなのか？理由を考えるとまず思い浮かぶのは、中庸追従の指摘を嫌ったから。自分視点(つまり狼)ではパメラは白なので当然黒に
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少年 ペーター 午後 11時 50分
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＞ジムゾンさん 更新前だと混乱するかも知れないし、遅くなるかもだったから。ごめんね。きつい言い方しちゃったけど、ジムゾンさんは若干白寄りに見てるからもっと積極的に意見を出して欲しいな。おやすみー。
■３．を考えてたけど、上手く纏まらないから明日にするねっ。回答が遅くなる分、なるべく密度を濃くして頑張るね。おやすみっ♪＠１２ |
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
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自分視点(つまり狼)ではパメラは白なので当然黒には見えなかった。私にはこう見えてしまう。ほぼ、同時刻で異人物占い希望はヨアヒムも同じなのだが、彼の場合ははっきりとした疑問理由からだ。これならば占いに出しても理解できる。ヤコブが独創的な思考という事で杞憂であれば良いのだが。
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老人 モーリッツ 午後 11時 52分
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上の２人に関しては印象と空想の範囲内でしかないが、ヤコブに対しては深い疑問が残る。
よって●ジムゾン ▼ヤコブ アルビンはまだ発言が出てないので、今後●▼の変更を行うかもしれない。 質問内容は上記の３人の弁明を求める事にする。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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爺さん・・同じ原理って明らかに下のほうが-一本少ないんだが・・(^^;
★質問＞ヤコブに聞きたいんだけど、昨日のアルビン占いについてなんだけど、発言内容が薄く判断しにくいってのは本来占うよりも初回吊りにもってくべきだと思うんだけどそれについてはどう思う？ |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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（リアル）明日の予定がまだ良く判らないので、暫定だけど議題に答えておくわ。
■１：●ヨアヒム（黒っぽいと思う要素は、書き込み時間でなんとなく、ごめん。自分で論拠を組み立てる点が、共有者っぽくもなく、白確してくれればそれはそれで有難いと思ったわ） ■２：▼アルビン（偽物（クッチ）のバッグをくれたから・・じゃなくて寡黙吊） |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
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■３：レジーナ（1日目10:54のミスは、村視点からはちょっと飛躍しているように思った。別の視点から見ていて頭の切り替えをミスしたのかもと思ってる。占いや吊に上げない理由は、吊の第二希望だと思っているから）
ヨアヒム（１と同じ） ジムゾン（意見が目立たず、ステルス狼っぽい印象を受ける。占いの第二希望かな） 尚、私の回答はモーリッツおじいさんが最初っから存在していないものとして作成したわ。念のため |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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■１．●ヨアヒム 昨日占いに上げられた理由に対する質問の回答が「確かにそうでした」とあいまいで議事録をあまり読んでいなそう？適当な理由での占い返しは黒印象なので・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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すまないね、寝てたよ･･･。議題の回答しておくよ。
■１：●ジムゾン 発言が当り障りの内容に思える辺りがステルス狼陣営のように見える。 ■２：▼アルビン 寡黙の為申し訳ないが。何らかの理由と意見が出れば変更すると思う。 ■３：ジムゾン・ヨアヒム・リーザ ■４：これは考え中だから待ってちょうだい |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 3分
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■3.は理由付きだったね、ジムゾン・ヨアヒムは■1.の理由と同じだ。リーザに関しては私や爺さんが粘着していた事を変だと念を押して言っている辺り。私からすれば不満をぶつけたわけではない、もう少しよく考えてもらいたかった。当然、展開に驚いたが、議論するポイントは違うとは重々承知している為、回答を期待したものではない。矛先を仕向けているのでは？と単純に思ったからだ。
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行商人 アルビン 午前 1時 14分
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議題にはこれからゆっくり考えて答えていこうと思ってるよ。
その前に質問に答えておくね。 村長＞むずかしいけど、発言のタイミングはあまり参考にならないかなぁと思ってる。だって忙しいから今日は遅くにしか発言できなかった～なんて言っても実は考えてたんじゃ・・？なんて考え出したらきりがないだろう？だから僕は発言のタイミングや順番は基本的にはあまり気にしないようにしてる。 |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
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うーん。。ちとショックだなぁ。。
実を言うと僕はスロースターターでね。初めの方は頭がかちこちであまりうまく回転しないんだ。まぁ経験不足っていうのもあるかもしれないけどっ。いつも初日から熱い議論展開をしてるみんなを指くわえてみてる状態さっっ。それは認めるよ。でもね、でもね、だからって黙ってたんじゃ駄目だよね。最近は寡黙は吊られるのがセオリーだもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
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■4.は考えてたんだけど、起床時間早いから明日に回させてもらうよ、悪いね。この質問ってのは■3.の人物以外でも良いんだね？引っ掛かる事は既に質問されてる罠だが･･･カタリナ(23:42)の質問と被ってるよ･･･orz 他にも何か考えてみることにする。おやすみ。
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行商人 アルビン 午前 1時 26分
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だから、自分の存在だけはアピールしておこうとがんばって商売してたんだけど・・すごい言われようだな(´;ェ;`)ｳｩ･･･でもね、さっきも言ったけど寡黙が吊られるのは最近のセオリーだよね。だからみんなも僕を吊り候補にあげているんだろう？逆に考えたらステルス狼は最低でも中庸にとどまってると思う。寡黙吊りを避けるだろう？
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行商人 アルビン 午前 1時 31分
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だからみんなが寡黙だと思ってる僕を貴重な吊りの一手に使うのはどうかなぁ。寡黙を理由に僕を吊り希望にあげてる人に質問！じゃあ寡黙を理由にしなかったら誰を吊り希望にする？？？
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少女 リーザ 午前 1時 45分
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リーザ、■３考えたけど怪しい人３人目がなかなか決まらなかったの。でも決まったから言うね。レジーナさん・村長さん・ジムゾンさん。
まず、レジーナさんは[1D/24:53]で素で間違えた、と言ってるけど…何を間違えたのか。 [1D/22:54]から考えると、視点を間違えた、としか思えないの。仲間以外は全て白確定っていう発想は村側ならできないと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 46分
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わしゃアルビンを吊り筆頭には入れらんが(まぁ候補の一角ではあるが)言わせてもらおうかの。
多占寡吊が王道主流となったのにはちゃんと理由がある。 寡黙吊りするという事は、狼は当然喋る事で寡黙吊り回避をするだろう。これがメリット。狼が話す事は嘘を付く事だから、矛盾を孕み易い。多弁前衛な狼も寡黙ステルスな狼も許さない。狼は中庸に入ってくる可能性が高まるという事。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 46分
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そのグレーゾーンを開拓していく事が有効打に成り得るからなのじゃよ。例えばワシが初日地に言った共有両潜伏とか、じゃな。急に態度を変えれば目立つし、寡黙でも吊られる、多弁では占われる。よくできとるじゃろ？そして情報の少ない前半戦、誤って能力者を吊り候補に上げてしまい、ステルスを解かせてしまうよりも、寡黙で中庸、乱暴な言い方になってしまうが、村にとって残す事が有効でない者を吊る
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少女 リーザ 午前 1時 48分
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次に、村長さんはもっともらしい事を結構発言してるんだけど、よく見るとその内容が変なの。特に[1D/7:39]。｢１日かかる分危険」はおかしくないけど、後半部分｢１日のラグ｣は共トラップの場合無いの。さらに、共トラップの効果を指摘しておきながら、｢偽占師の黒出抑制の効果も及ばない｣と否定してるの。なんだか言ってる事がちぐはぐでバランス取ってるの。さらに伺った見方をするなら｢狂人なら吊られてナンボ｣は
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少女 リーザ 午前 1時 49分
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狂人が占い師として出た場合のメッセージに思えるの。
最後に、ジムゾンさん。余り発言してないこともあって怪しいというのは弱いんだけど、レジーナさんと村長さんの初日占い先はパメラさん。狼は占い先３人揃えるよりは分けると思う。で２位のリナちゃんにいれた人を見ると…ペタ君は村の為になってる事言ってると思う。アルビンさんかジムゾンさんかで…この２人はレジーナさんからも村長さんから |
老人 モーリッツ 午前 1時 49分
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抑止力と議論活性の合理的な仕様じゃな。
そうそう、狼が嘘を付かないで(矛盾を抱えないで)居られる方法がたった一つだけあるんじゃよ。 『寡黙でいることじゃ。』これを許さない為にも、寡黙吊りは無駄ではない。 |
少女 リーザ 午前 2時 11分
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すごいおねむなんだけど…ちょっと答えるね。
レジーナさん リーザは念を押したつもりは無いよ。村長さんの思考を確認するために必要だっただけ。答えはちょっと怪しんでいるといいつつ村人か狂人ってバランス回答もらったけどね。ちなみにレジーナさんを疑ってるのは別の理由だよ(視点ね)。 アルビンさん リーザは寡黙吊りは必要悪だと思ってるよ。(実際ステルスいることもあるし。)でも寡黙だからって言ってすぐに吊りに |
少女 リーザ 午前 2時 11分
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上げるのは思考放棄かな、と思う。アルビンさんは自分が寡黙だと思うならもっと頑張ってしゃべってね。
お爺さん 読み返して思ったんだけど今日の23:47～50の間の発言に抜けがあるんじゃないかな、と思います。 リーザの間違いだったらごめんなさい。 もう限界…それではおやすみなさい ﾉｼ |
行商人 アルビン 午前 2時 28分
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リーザ＞僕は寡黙吊りっていうのはあんまり積極的に参加する意思が見られない人を吊るんだと思ってたんだ。上でも言ってるけど商売だって今は上手く発言できないけどみんなと一緒に人狼を退治する意思はあるよ～のアピールのつもりだった。それをただ寡黙ってだけの理由で吊りにあげられたのがショックだったんだ。僕から見たらこれまで活発に議論展開してた人達が吊りだけ思考放棄してるのがとっても人狼ぽく見えちゃうからね。
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村娘 パメラ 午前 2時 48分
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一回寝たんだけど気になって戻ってきちゃった。
アルビンさん、心から忠告する。言い返しや言い訳に声を使わないで、今回の議事録を振り返って、アルビンさんなりの狼予想なり追い詰めていく戦略なりを書いて欲しい。議題に回答するのは勿論ね。 積極的に寡黙吊をしたい人なんていないと思うわ。必要悪だと思っているだけよ。巻き返し期待しています。 |
木こり トーマス 午前 2時 53分
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俺はよー。全員が全員この村に慣れてるとは思わないぜ。俺が子供だった頃はそりゃーよくいじめられたぜ。小さかったからな・・そのおかげで鍛えてただの筋肉馬鹿になったがな！がはは
議題がきついから寡黙吊りや答えられないからで吊り候補にあげちまうよりも村に古くからいる仲間がいっぱい質問してあげてくれ♪ |
村娘 パメラ 午前 3時 20分
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この村、お仲間（初心者）何人いるのかにゃ♪ アルビンさんはほぼ確っぽい。リナは天然＞経験不足って気がするにゃん
悲しみの村のくせに楽しい村だったから、明日からだんだん減っていくが哀しいにゃ。。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 22分
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【中国拳法修行大鑑】
纏がい針点… その語源は動いている針と針の先端同士を合わせることにあり 人間のもつ動体視力と精神力を極限にまで鍛え高めた時初めてできる見切り技 地上１０ｍの高さから下面中央に鉄針のついた岩を落とし 口にくわえた鉄針で受け止めるのがその練習法である 最初は５ｋｇの岩から始め 徐々に重さを増やしていきこれを会得したというには３００ｋｇの岩を受け止めることが出来ねばならない |
青年 ヨアヒム 午前 5時 44分
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おはよ～、議論進んでるね。議事録読むのが大変だ。
＞カタリナ まず、僕への質問に答えよう。確かに村側のメリットはないだろうね。僕の興味はゲームを楽しめるかどうかだ。能力者たちが自由に動いた方が面白い展開になるかもしれないってね。そして、僕は基本的にあんまり戦術を重視していない。昨日、ペーター達が占COについてかなり議論しているけど、僕は参加していないよね。なるようになれって思ってる。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 53分
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ディーターさん、ごめんね。昨日占い希望を出す前、確かに僕は議事録をざっと読んだだけだった。だから印象が強かった人の名前しか挙げれなかったんだ。ただ、適当な理由での占い返しは黒印象かな？あまり名前が挙がってない人を何かの希望で挙げるときは理論武装するとは思わない？
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青年 ヨアヒム 午前 6時 3分
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■４・質問は難しいな。6時半にはでかけて帰ってくるのは18時だから、ちょっと考えれないかもしれない。思いついたら鳩飛ばすけど。ざっと議事録を読んだら、ステルス中庸でオットーさんの名前が挙がってないのが不思議かな。僕と同じで発言時間が皆とずれてるから発言が少ないし、オットーさんへの質問を思いつかないほど中庸だと思ったよ。
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青年 ヨアヒム 午前 6時 10分
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パメラと爺ちゃんの扱いが難しいね。不安定な状況だ。…僕はパメラは昨日も言ったように白っぽいって思ってる。で、爺ちゃんは分からない。から、
＞モーリッツ 中庸でジムゾンさんを挙げてるけど、オットーさんについてはどう思っている？ 中庸とは思わないかな？ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 16分
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＞アルビンさんを吊り希望にした人へ 確かに見返すと寡黙だね。発言はしてるけど、何を考えてるかはわかりにくい。ところで、今日吊り希望に挙げた人は昨日の内にそのことをアルビンに忠告しなかったのはなぜ？ 今日の吊り先として挙げるのにちょうど良いから放置したのかって思っちゃったよ。
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青年 ヨアヒム 午前 6時 18分
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僕の印象ではアルビンさんは白かな。狼陣営なら仲間がもう少し喋らせると思うから。
今言えるのはこんなとこかな。じゃ、夕方まで席を外す。僕への質問があったら鳩でがんばるけど、18時以降になっちゃうかもしれないことを謝っておく。 じゃね。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 34分
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かぼちゃからだー。
第一声がこんなので悪いだー・・・。 質問もあるようだが、本格的に答えられるのは20:00以降になりそうだー。「突然死対策の吊り希望」に挙げられないようにいっておくだー。 |
少女 リーザ 午前 8時 16分
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おはよっ＾＾
リーザ今日は13時～18時までお仕事なの。だから今日はお昼には来ないね。リーザへの質問があれば帰ってきた時にある程度まとめて答えるよ。(喉枯れてるんだ@9) ■４はまだちょっと考えてるから帰ってきてから言うね。更新前(19時頃かな)にはちゃんとくるよ～ じゃねﾉｼ |
村長 ヴァルター 午前 8時 52分
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リーザ君に弁明させてもらっていいかな。昨日の私の07:38の発言は「共有者トラップ」と「パンダ吊り→真霊能者による占い師確定」の比較だ。１日のラグっていうのは後者に含まれるものだよ。分かりにくかったんなら申し訳ない。
詳しく訂正すると「真霊による判定にはパンダ判定者を吊る１日のラグが存在する分、偽占い師が黒出しを抑制する効果は、即偽占い師が確定する共有者トラップに及ばない」という感じだ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 53分
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ああ、挨拶が遅れたな、おはよう。そしてアルビン君、回答ありがとう。
それからアルビン君を吊り希望に挙げている以上、ヨアヒム君の質問にも答えねばなるまいな。 誤解を恐れずに言えば、アルビン君は今日の吊り先としては丁度いいと感じたのは事実だ。しかし、自分の置かれている危うさを自分で自覚して欲しかったんだ。言うなれば今日の吊り希望が私からの忠告だよ。 もちろん他に挙げるべき人がいれば変更する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 29分
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おはよう。
＞リーザ 回答ありがとう。そういう理由だったんだね。間違ってしまった故に何も言えたこっちゃないが、これはボケてた･･･としか言いようがない。ぶっちゃけ外国の法律が混同してたよ･･･orz そんなとこ。 宿の掃除するんで議事録見てまた昼頃出没するとするさね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 41分
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おっはよ～。
昨日はなんだか落ち込んじゃったけど・・みんな僕がお金の事ばっかり考えてるからいいかげんに人狼探ししろよって忠告してくれたんだよね♪まだ僕は吊るされるって決定したわけじゃないしがんばるぞっと。もちろん商売も忘れないけどね♪♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 50分
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（←何気にまだ見てた人）
アルビン＞おはよう、よく眠れたかい？議題に答えてくれると嬉しいな。そうすればアタイを含め、皆の印象や反応も変わってくると思うのさ。辛い心境かも知れないが、がんばるんだよ。 では今度こそ宿の掃除に戻るよ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
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■１、●カタリナ 昨日の占い希望ではパメラとカタリナで票が割れてただろう？カタリナの流れを避けるために人狼がパメラに流れたのかなぁ～なんて思ったんだよ。
■２、ちょっと考え中 ■３、村長、レジーナ、ディーター ■１で言ったけどカタリナの流れを変えたくてパメラに入れた人がいるかなぁと思ったんだけど、その中であまり考えずに僕を吊りに持っていこうとした人をあげてみたんだ。それが村長とレジーナ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 19分
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ディーターは吊りを僕の流れに持っていったから。思いっきり僕視点だけど（ ´,_ゝ｀）
僕は昨日のパメラの発言を見て白じゃないかと思ったんだ。共有者2COは確かにメリットもあった。でもあの状況で目立つ事をしてあえて自分が占われる方向に流れを変えるなんて人狼がするかなぁ？逆につっこみ易くなるから人狼の盾にされやすいよね。だからパメラ占いにあげた人の中から選んでみたんだ♪ |
行商人 アルビン 午前 11時 26分
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レジーナ＞あはっ♪心配してくれてるのに思いっきり疑っちゃったよ～。水墨画気に入ってくれた？？？
パメラ＞そうだね。言い訳ばっかりしてても何も変わらないもんね。でもね、自分がみんなに吊られるんだ～～～って思ったら必死に釈明しちゃう気持ち分かってくれるだろう？だって僕は村人だもの！吊られるわけにはいかないんだっ！！！そろそろ声もかすれてきたしこれからは貴重な発言をよく考えて使うようにするね。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 23分
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ぐびっぐび・・ひっく
おっと、アルビンに疑われるとは思わなかったな・・よく見てもらえばわかってもらえると思うが、本心ではなく、「寡黙吊り候補1位だから村人ならがんばってくれ」の意を込めたものだったのだがな・・ 寡黙以外なら誰を吊りたいかは■３に共通するから割愛だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 27分
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アルビン＞(11:26)水墨画早速掃除がてらに宿のエントランスに飾ったけどどうだい？アタイはかなり気に入ってるよ。素敵だねぇ。次にアルビンの質問に答えるよ。まだ用意してないからしばしお待ちッ！
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村長 ヴァルター 午後 0時 32分
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グーテンターク。お昼休みだ。すきっ腹にコーヒーは体によくないと知りつつやめられないね。
アルビン君から要求があったので。寡黙以外の理由で挙げろといわれるなら、やはり発言が無難で真意を見つけにくいジムゾン君をシフト、あるいはオットー君あたり。印象の薄い人の方があとあと判断に困りそうだからな。 この理由も寡黙吊りに近いから、アルビン君の質問の答えとしてはふさわしくないかもしれんが。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 33分
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あと、アルビン君の挙げている理由で私を人狼と見られたことに対しては今はまだ反論できないな。私も同じような理由―つまりは昨日の占い希望だな―でアルビン君を含む３名を疑ったんだから。
人によって昨日の希望をどうとるかは様々だろう。希望の仕方に意図があるかないか、とかね。だから私はその中でも人気を集めたカタリナ君とパメラ君に23:12の質問をしてみたんだ。効果があったのかは今はわからないがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 33分
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アルビン(11:28)＞この質問だけど、■3.の中の人にしようと思ってた。ちなみに挙げたのは、ジムゾン・ヨアヒム・リーザの3人だ。これは怪しいと思ってる順番に書いたつもり。リーザに関しては話を聞けてから疑いが薄れつつある。そんな感じかな。
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村長 ヴァルター 午後 0時 36分
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能力者が表舞台に立つまでは推理ってのも難しいよね。
さて、占い師と狩人の目星も全くつかないわけですがどうしましょう。個人的にはまとめ役に不平をぶつけていた人がCOすれば真または狂人と見ますがどうでしょかね？ 明日が楽しみだ…ま、今日死ぬことはないと思うけど。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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って俺の■３．ヨアヒム、カタリナ、オットーだな。まず、カタリナだが昨日パメラの意見に反対の意思を見せた後に、俺への占い希望が気になる。議題を出すことについてプロローグで語ってるし、プロローグの議題も俺が出したものだ。その理由での占い希望だったら、反対する意見をだしたパメラにしそうなものだが？
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旅人 ニコラス 午後 0時 44分
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みなさんこんにちは。議論が大変活発のようで何よりです。
寡黙吊に関してはモーリッツさんの通り。あとたまに超寡黙型の狼がいるということ、能力者に当たると大変ということが寡黙吊のメリットとしてありますね。デメリットは寡黙吊の流れになると流れやすくなること。アルビンさんがんばってくださいね。 ★もし２０時から更新時間までにいらっしゃられない方は、事前に必ず宣言してください。 それではまた |
ならず者 ディーター 午後 0時 46分
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あと、その後にヨアヒムが理由も無く占い希望にカタリナに追従してきているところも気になったのでな。理由の無い占い返しも黒要素なんでな。あと、オットーは最後にパメラに票入れした点だな。オットーの票で娘＞羊と票が上回ったのでな。実質的な回避票と見える。
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ならず者 ディーター 午後 0時 53分
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ひっく・・今日の予定だが、20時には宿に居れそうにない。更新までに帰れるかも微妙だ。鳩から様子見に来るつもりだが、俺の鳩10件しか読めないんでな、状況把握は難しいのだよ。霧対策で一応言うと現状はオットーでセットされている。
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木こり トーマス 午後 1時 26分
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質問ばっかだったから笑いを作ろうと思ったが・・おっとー＝オットー のダジャレに誰か乗ってくれる望みもないなｗ発言数ぎりぎりかｗ それより言っちゃった俺が恥ずかしいぜ・・・
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羊飼い カタリナ 午後 1時 50分
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皆さん、おはようございますなの。
昨日全部宿題片付けた気になってたけど、よく考えたら■4にしか答えてなかったの･･･リナ反省。で、早速残っていた議題に答えるの。 ■3.ディーターさん、モーリッツさん、ジムゾンさんなの。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 51分
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ディーターさんは1d11:55でも言ったとおり、議題の提出のタイミングと内容に対する疑問が払拭できないの。『プロローグから言っているから議題を出して当然だ』『議論が停滞してほしくない』っていう弁解も、リナにはあんまり響かないの。少なくともあの状況では議論停滞の雰囲気もなかったと思うの･･･。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 51分
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モーリッツさんは、とても細かいところに目の届く人なので、リナはモーリッツさんが狼であってほしくないと思っているの。でも、最近あんまりよしこさんも出てこないし、初めて会ったときからなんとなく雰囲気が変わってきたことが気になっているの。杞憂だと嬉しいんだけど･･･。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 52分
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ジムゾンさんは、昨日の投票でリナへの投票を追従してきたことがマイナスポイントだよ。同じ理由で同じくらいアルビンさんも疑わしいけれど、アルビンさんが狼だとすると、あまりにも会話の内容が薄すぎるところがかえって白く見えるの。相対的にステルスっぽく見えるジムゾンさんの方に疑惑の目が向くの。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
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■1.●ヨアヒムさんを希望するの。リナは■3で挙げた人のうち、ディーターさんがやや怪しく見えているの。で、ディーターさんとヨアヒムさんのやり取りを見ていると、少々予定調和の雰囲気を感じてしまったの。もっと言うとライン切りをしてるんじゃないかって見えるの。ヨアヒムさんは1d19:38で『占い希望に挙げられたから印象強かった』って言っているけれど、正直それ以外の部分ではディーターさんはやや寡黙な印象だ
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羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
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よ。実際リナはディーターさんの印象としては議題を挙げたこととお酒を持ってくることしか残ってないし。もしかしたらヨアヒムさんには私たちに見えないディーターさんの発言がいっぱい見えてるんじゃないかっていう疑念も沸いているの。だからヨアヒムさんの占い結果によってはラインまで洗い出せるんじゃないかという期待もしているのでヨアヒムさんを希望するの。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
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■2.今のところの印象で言うと、申し訳ないけど▼アルビンさんを選ばざるを得ないの･･･。今後の展開によっては変えるかもしれないけど、今のところ最も村に与える情報の絶対量が少ないの･･･。＠3
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羊飼い カタリナ 午後 2時 5分
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１つ補足しておくと、ペーター君が2d23:16で言っていたように、今日モーリッツさんへの疑念を呈することについてはあまり意味がないかもしれないの。ただそれだからといって無理やり他の人の揚げ足をとってもそれこそ議論に負の循環が起きるし、みんなの視野が狭まると怖いと思ったの。だからリナはあえて■3でモーリッツさんの名前を挙げさせてもらったの。＠2
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旅人 ニコラス 午後 2時 21分
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／者長爺娘宿商羊女年神商木屋青旅
●青神神青神羊青＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼商商農商商＿商＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ メモ・怪３についても表を作る。更新前に張る |
神父 ジムゾン 午後 2時 21分
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こんにちは。議題に答える前に質問が出てるみたいなので…
＞パメラ（23:24） 昨日の■１の希望については変わらずだったので。トーマスがＣＯしたのは私が議題に返答している間でしたので（もし霊２ＣＯのままなら■１を２日目第一声ＣＯに変えようかと思っていました）ですが、ニコラスが共有者だったようなので変更しませんでした。要するに霊能者対抗なしの場合の■１だったのでそのままなのです。 |
木こり トーマス 午後 2時 32分
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パメラに嫌われそうだから俺も議題を考えてみるよ。。でも俺かかあ殿下も好きなんだぜ・・ぽっ(*＇∇＇)
■４ ぺータ＜更新後午後１０－１１時のパメラモーリッツの件。質問される問いを投げかけて答えを用意してあったように見えるのだが? ヨアヒム＜占い返しの返答が適当にあげただけだと弱い気がするのだが？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 34分
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＞ヨアヒム
カタリナへの質問と矛盾しますが…ヨアヒムは非霊能ＣＯのタイミングを気にしてるみたいですけど推理にはどれだけ有効だと思いますかね…？誘導とも取れなくはないので考え方として一応。 |
木こり トーマス 午後 2時 35分
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レジーナ＜ニコ霊の時第２声で驚いた後まとめ役の勇気をかいつつ後からニコに問い詰めなのがきになる。間違えたとかの返答もちょっと気になる。
ディーダー＜更新後すぐに寡黙でアルビンを吊りにあげるのはとりあえず自分もしくは仲間の吊り回避っぽく見えるのだが？あと占われるのが嫌そうに見えるのだが？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 41分
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リナよ。「少なくともあの状況では議論停滞の雰囲気もなかった」ってそりゃ更新後開始そうそう停滞せんだろうよ。俺が言いたかったのはどうせ誰かがだすなら議題を早めに出すことで回答も早めに出してほしいってことだ。まぁ俺が出さなくてもまとめ役が決まって無いのだから誰かが出したろう。
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神父 ジムゾン 午後 2時 44分
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■１：●カタリナ
昨日から引き続きですね…。 ■２：▼アルビン ヤコブが今日はあまり発言してないんで迷ったんですけど、初日の発言を見た感じではヤコブ、頼りになりそうですし…すみません、寡黙吊りです。消去法になってしまいました…ごめんなさい。でなければオットーかな…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 46分
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リナが言うように俺が中庸位置に居たとして、それならば昨日の1d23:55の「議題の中心に居てメリットを求めた」っていう疑った動機そのものから外れているんじゃないのか・・？
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村娘 パメラ 午後 2時 46分
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遅くなっちゃった。アルビンさん頑張り始めてるね。
神父様＞丁寧な回答ありがとう♪ 半分、もっと喋って欲しいだけで苦しい質問しちゃってごめんね。 さて、私が質問に回答することにはあまり意味がないかもしれないけど、一応アルビンさん吊候補に関する質問に答えておくね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 47分
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ヨアヒムさんの質問（6:16）に回答するね。
まず、私はそもそも忠告する気はなかった。この村についた直後に商売が忙しくなっちゃうことだってあるだろうし、本人もある程度判ってて、せめてネタを投下して行こうとしてるのかなと思っていた。本人の発言からそうではないと判ったので、その後はすぐ忠告したよ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 48分
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アルビンさんの質問（11:28）への回答
吊候補を他にあげるなら、前にも書いたけど、今のところ女将さんかな。ただ、私が女将さんを上げた理由と同じところをリーザ（1:45）も指摘していて、レジーナ（10:29）がそれに回答しているみたいに見えるので、これを見てちょっと悩んでるところ・・ |
神父 ジムゾン 午後 2時 48分
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■３：カタリナ・オットー・ヨアヒム
カタリナは昨日からの占い理由と先程の私がした質問とかですね。 オットーはステルスなら怖いかなと。 ヨアヒムも質問内容と…あとは昨日ディーターも質問してる占い師ＣＯについての部分が気になりましたね。答えも含め。 まあどちらかといえば気になってる人を挙げた感じなのでラインとかはあまり考えてはないです…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 59分
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トーマス＞俺がアルビンを吊りにあげたのはアルビンに対する警告＆励ましだ。昨日のログをJBで見ればわかるはずだが、アルビンだけ特質して発言が薄い。俺が言わずとも今日寡黙吊りになればアルビンがトップ当選するのは目に見えたからな。村人ならばがんばりを見せろよって意味だ。昨日も言ったとおり、俺は疑いには反論するスタンスだ。占いを嫌がっているんではない。1d19:58のペーターの提案に沿っていると思うが？
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神父 ジムゾン 午後 3時 6分
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＞ディーター
…えーと、ＪＢで全員が見れる環境にあるとは限らないのですよ…お気をつけて下さいね。 時間なのでとりあえずこの辺で。次来るのは多分仮決定後になりますが何かあれば言いますし質問あれば言って下さいね。発言数まだありますので＠７ |
パン屋 オットー 午後 3時 21分
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今日は夜が厳しそうなので、店を抜け出してきました。普段は絶対無理なんですが…あんパンがお土産です（どさどさ）
最初に、ちょっと一言。この段階で（ゲルトさん以外の襲撃が無い段階）最低○人に質問って難しいですね。正直、発言の揚げ足取りになってる様子が少々感じられます。ただ、議論は活性化してますね。こういう議題のメリットもあるんですね… |
パン屋 オットー 午後 3時 25分
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＞パメラ（23:31の質問に対して）
★共有者トラップには心理的圧迫効果もあると思ってます。偽占い師を悩ませる（揺さぶる）ために。次に、霊能者が複数出た占い師を判定するためには、白黒パンダになった人を吊った次の日まで待たなければなりません。最短でもＣＯから３日必要。共有者トラップ発動なら、占わせた次の日に即結果が分かる。最短でＣＯから２日。 |
パン屋 オットー 午後 3時 31分
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（続き）だから、共有者トラップのメリットは充分あると判断しました。貴女の２ＣＯさせて囮にする、という発想は僕にとっては斬新で驚きました。
正直言うと、未だこれといった質問は無いんです…ごめんなさい。ただ、現時点での様子を見ていると ■３ 怪しんでいるのは、ディーター・パメラ・モーリッツです。皆さんは中庸ということで他の方の名前を挙げますが、ディーターさんこそ目立っていません。これこそステルス。 |
パン屋 オットー 午後 3時 34分
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パメラさんへの疑いの理由は、昨日から余り変化していません。黒っぽい印象は薄れてきましたが。モーリッツさんは「まとめ役は狂人でもかまわない」（１日目23:20）が気になりました。
僕の発言が少ないのは、参加時間の関係もあります。申し訳ありません。20時頃には戻れると思うので、もっと色々考えてきますね。では。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 35分
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ジムゾン＞すまん。俺スタンダードで語っちまった。申し訳ない。
オットー＞オットーは共有者トラップの心理的圧迫効果についてだいぶ期待しているみたいだが、初日に真霊確定している今回の場合はCOしてる共有者がトラップの有効になる状況まで生きている可能性は低いと思うのだが、それについてはどう思う？ |
村娘 パメラ 午後 3時 44分
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オットーさん回答ありがとう♪
っと、ディーターさんが私が聞きたかったことを聞いてくれてるので（質問下手でごめん）再質問はなしにするね。 あと、いつも美味しいパンありがとう～♪ |
ならず者 ディーター 午後 3時 53分
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うーん、オットー・・「ディーターさんこそ目立っていません。これこそステルス。」って言われてもなぁ・・どう反論していいのかわかんねぇ。中庸多い中で特に目立ってないのが俺ってことか？それはそれでショックだ・・「おめぇ影薄ぃよ窓際め！」ってことだろ～（TT
飲むしかねぇじゃん・・ぐびぐび・・ひっく |
木こり トーマス 午後 4時 15分
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ディータ。。泣くな・・俺もパメラに（愛を）アプローチしてるがさらっと交わされるぜ（泣 俺も酒につきあうぜ・・ごぼぼぼっ
アルビン＞2日目の占い先がパメラになったのは最初のほうだぜ。今は俺もパメラを白よりに見えるが初日にパメラを疑っちまったのは普通にみえるんだが。なぜパメラ占い希望者が怪しいのか？ モーリッツ・ジムソン＞無難な答えだな。頭がいいらしいぜ。ちくしょう・・もっと自分を解放してみれｗ俺のマ |
木こり トーマス 午後 4時 34分
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ッスルベルトをやるぜ♪
（↑どうでもいい所で切れたな・・） リーザ＞追従を怪しんでいるが、ここまで論議が多いと追従なしってのは厳しいんじゃないかな？ カタリナ＞ディーターとヨアヒムを黒っぽく見てるようだがヨアヒムを占いに上げたのは何故？ディーターの方が白よりなのか ？ |
木こり トーマス 午後 4時 38分
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オットー＜パン屋繁盛で大変だな。体に気をつけろよ♪ 共トラップは心理的効果あるかもしれないが。逆に 真占＝黒だし
偽共占＝白だし だった場合の計算は・・と・・俺にはわからねぇ（泣 |
村娘 パメラ 午後 4時 51分
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かっ・・かわしてるじゃなくて交わしてるだなんてそんな（真っ赤
オットーさんの言っている共有者トラップは、占い師に騙りに出るほうではなくて、偽占い結果を出すほうのことを言ってると思うわ。 つまり、潜伏共有者をわざと占い先にあげげ、結果がパンダになれば、占い結果が公表された時点でニコラスさんには偽占い師が判ると言っているのだと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 7分
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神父様＜第一声直後に発言したつもりだよ。あれで間隔が･･･と言われたら、それ以上何も言えないの･･･。トマさん＜ディ・ヨアセットで狼だった場合が怖いと思ったの。青＝黒なら者＝黒、青＝白なら者＝白と推理できるかなと思ったの。ディさん＜リナはディさんのこと中庸でなく寡黙と捉えてるの。だからこそ議題提出した印象により、寡黙吊り回避、白印象などのメリットが得られると考えるの。＠１
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行商人 アルビン 午後 5時 28分
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質問に答えてくれたみんなありがとうね。
ディーターや村長は僕に対する忠告の意味をこめてるって言ってるよね？今日は議論には参加するように心がけているし、議題にも自分なりの解釈で理由をつけてみた。それでも寡黙吊りを押すのかな？ トーマス＞カタリナへ２票くらい集まったところでパメラに票が流れて行ったと思うんだけど。あとは、上でも述べてるけど僕の中ではパメラは白印象だからね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 37分
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リナ・・＠１って発言数大事にな！俺は寡黙だったつもりは無いんだが・・。あと、この2日目に時点でヨアヒムとセットで考えられるのはちょっとなぁ・・無理やりライン付けされてるようにしか見えない。ヨアヒムからのラインで考えるならむしろリナの方が強いと俺は思う。@5
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ならず者 ディーター 午後 6時 2分
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ぐびぐびっひっく
さてちょっと酒を買いに言ってくる。更新前に帰れるかわからないが、決定は21時頃かな？鳩から確認させてもらう。質問等はもらっても更新後に答えることになると思う。ではでは。@4 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 23分
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今日も労働お疲れ様、自分～っと。
質問がトーマスさんとジムゾンさんからあるのかな。 ＞トーマス 理由付けが薄かった昨日の占い先。僕は希望出すとき、議事録をざっと読んで色んな人の黒白印象をつける。例えば村長さんはポジティブな発言があったから白っぽい。占い先に関して最初に意見を出すのは白っぽい。追従(嫌な言葉だな)は黒っぽいとかね。発言数の関係で言えないけど、それで大体黒白の点をつけて希望を喋る。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 23分
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で、昨日は焦ってたから最初のディーターさんの非COなし議題出しと、23時13分の「狩人大変だな」っていうネガティブな発言が目に付いた。それでディーターさんを希望した。で、後で読むと最初に思ったほど疑わしいとは自分でも思えなくなった。だから謝ったってところだよ。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 29分
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次＞ ジムゾンさん。
発言順に関しては、有効かという問い。上で述べたとおり、僕は目に付いた発言を白黒判定に使う。発言順もその要素の一つ。もちろん、遅かったから狼だろ、はやいから人間に違いないと断定する気はない。けどね、狼の発言順は少なくとも分散はすると思う。早めに、真ん中で遅めにの三つか、早めに二人、みんなの反応を見て最後にとかね。僕は結構有効だと考えてるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 35分
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ディーターさんが言ってたね。「攻撃的だから狼だと言われて悲しい」。
でもちょっと違うかな。攻撃的だから反撃しても胸が痛まない。これが僕の印象。疑われたらその人に悪感情を、擁護されたら好感を抱くもん。人を攻撃するときは反撃も覚悟しなくてはならない。だからこのゲームは難しい。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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ただいまっ♪まだちょっと忙しいけど少しずつ議題に答えていくねー。
■１．●占い希望：カタリナおねーちゃん １番気になってるのは能力者占い希望発言とその後の発言内容のギャップ。それと他の人からの追及が薄い点。カタリナおねーちゃんを疑っている人に聞きたいんだけど、能力者占い希望以外の発言って凄く白くないかな？多弁にも絡む、寡黙を糾弾しない、狼を探す姿勢もある。疑われているのがちょっと不思議なくらい。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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だからどちらかと言えば白狙いだけど、このまま、占わずに放置しちゃうと議論のスケープゴートになっちゃいそうだから占ってもらって判別したいな。
後ね、トーマスさんが遅めにＣＯした事、それまでに対抗が無かった事からだけど、少なくとも狼さんは霊確定しちゃっても良いと思ってたんだと思うんだ。つまり、占い回避にはある程度自信があるんだと思う。だから白狙い占いをして欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 41分
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オットーさんの名前が多くなったね。朝は2つくらいしかなかったけど。モーリッツさんにどう思う？って質問したけど、
＞ほかの人はどう思う？特に、昨日中庸としてジムゾンさんを挙げた人、朝になってオットーさんの名前を挙げ始めた人が昨日どう思ってたのかを知りたい。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 44分
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＞ヨアヒム
＞＞モーリッツ 中庸でジムゾンさんを挙げてるけど、オットーさんについてはどう思っている？ 中庸とは思わないかな？ 個人的にワシが挙げた３人よりは中庸スタンス印象が弱かった。そりゃ中庸気味の人間はいくらかおるが一番怪しいと思った人物を挙げたただけじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 45分
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＞オットー
＞＞モーリッツさんは「まとめ役は狂人でもかまわない」（１日目23:20）が気になりました これに関しては初日に行った通りの理由じゃな。解り易く説明すると狂人が立候補したとするじゃろ？そんでもって占われる。占騙りは高確率で出るので白黒判定が出たとする。問答無用で吊り。これで占い師の真贋判定がかなり早い時期で出来る。偽占い師は人外確定じゃ。占騙りが出なかった場合、もしくは白白判定が出た場合 |
老人 モーリッツ 午後 6時 45分
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もしくは白白判定が出た場合、立候補後に能力者を騙ることは不可能じゃ。という事はその狂人は能力者騙りをせずに村をミスリード持ち込むしか無い。これは前例が無いわけじゃないが、片手がで数えても余る程しかワシは知らんの。以上の理由から狂人が立候補するのはデメリットが高く、利点が薄い。この事から、結果問題無いと判断する。
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行商人 アルビン 午後 6時 49分
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■２、▼カタリナ ＠３の段階での午後 1時 53分の発言。今後の展開によっては変えるかもしれないってそんな気ないよね？決め打ちでしょ？それに昨日占い候補筆頭だった印象からいろんな人に話題をふって無難なところに落ち着こうとしているように見える。それに＠３での発言はまさに建前って感じで誠意も欠けてる。で、今＠１？午後 10時 44分 で発言数気にしてる人のすることじゃないよね。
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老人 モーリッツ 午後 6時 52分
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＞カタリナ
ぶっちゃけよしこさんはネタ切ｒ･･･げっふんげほ。 あんな鬼嫁、居ない方が気が楽じゃわい、自由ってすばらしぃいいーーッ！ はっ・・・！？よしこさん戻っとったんか！？悪口？いやいや気のせいじゃろ？わしゃ最近歳のせいか自分でも何をやってるか解らなく･･･解ら、わかっわっわわわ、ひでぶっ!! |
行商人 アルビン 午後 6時 55分
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吊り候補と占い候補がだぶっちゃうから占い候補を変更します。
●ディーター アルビン吊りは警告＆励ましだと言っているにもかかわらず、僕の午後 5時 28分の発言にあっさりスルー。やっぱりこの人も僕で決め打ちを無難に理由つけているように見えるからね。 そろそろ声かれそうなのでちょっと黙ります ＠４ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 56分
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占い先を挙げるのはまだしも、吊希望を出すのは勇気が要るね。村人もそうだけど、狼はもっとだ。誰が見ても納得する理由がないとき、一番に誰かの名前を挙げると目立ってしまう。かといって、遅くなると追従じゃないか？とか言われてしまう。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
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この問題を一気に解決するのが寡黙吊り。誰が見ても納得するしから言いやすい。一番に言えば追従とも言われない。さらに、励ますニュアンスを入れれば、寡黙吊り主張は狼？って言われても安心。
別にディーターさんを黒って言ってるわけじゃない。けど、励ます意味でならなぜ昨日のうちに言わなかったのか。それが気にかかってるんだ。 |
少年 ペーター 午後 6時 58分
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■２．吊り希望：ヨアヒムさん
ちょっと消去法なんだけど、カタリナおねーちゃんが占い希望した２人（者青）から占い師ＣＯされても信じられ無さそうな人を。伏線に見える発言ってそんなに好きじゃないんだ。(1d06:06) (1d18:28)も微妙に感じたよ。悲観的だったのはボクもだけど入ってないし、狼さんは序盤目だった方が後半楽になるからね。白っぽいと言い切るのは早いと感じたよ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 5分
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こんばんは。みんなやってくれてるね。
アルビン君から指摘があったんだが、正直吊り希望に変更しようかどうか悩んでいる。今日だけをみればアルビン君は決して寡黙とは言えない。白っぽいともいえないが… 今日だけを見れば一番寡黙なのはヤコブ君。農作業が忙しそうだからなぁ… とりあえずもう少し悩む。夕食をいただきながら考えをまとめさせてもらうよ。 |
木こり トーマス 午後 7時 7分
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とりあえず議題に答えておく。
■１ ヴァルター（質問回答に抜かりなく頭の回転が良さそうだ。白か黒か早めに見ておきたい） ■２ ディーター（黒狙いで攻めるなら悪いがディーターに。俺の中では 黒＞者青羊宿神爺長女屋年商農娘＞白 なので（真ん中らへんは大差ないんだが） この希望だ。 |
少年 ペーター 午後 7時 8分
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■３．ヨアヒムさん、カタリナおねーちゃん、アルビンさん。
ヨアヒムさんとカタリナおねーちゃんの理由は前述。アルビンさんは昨日と今日のギャップから。寡黙吊りになりそうな状態から脱出するのは簡単だと思うから、意図的に寡黙で吊り希望を集めてから回避する予定だったのかなって邪推しちゃう。発言内容から慣れていないとはとても思えないしね。３人全員が狼さんだとは思えないけど今の所、この３人に注目してるよー。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 16分
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こんにちは。ハーブティーをいただいております。昨日はとても飲める余裕がありませんでしたから・・・
あと占吊希望は、リーザ・オットー・ヨアヒム・ヤコブさん待ちですね。（占いはともかく吊は吊回避ＣＯが考えられますから決定は早めにしたいですね） ／者＿長爺娘宿商羊神年木女屋青農旅 ●青＿神神青神旅青羊羊長＿＿＿＿＿ ▼商屋商農商商羊商商青者＿＿＿＿＿ 表はみなさんの発言数節約の為に回覧不要です |
少年 ペーター 午後 7時 18分
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＞アルビンさん 11:26の発言は非能力宣言と取ってもいいのかな？人間だものって言われても不自然だと思うけどね。
＞オットーさん1d06:17 他にも言っている人はいるけど、黒狙い・白狙いを明言させる意図は何？後、今の状況って占３ＣＯになる可能性が高いよね？３ＣＯ＋霊確定で共有者トラップが有効に働くとは思えないかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
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議題への回答をしとくね。正直、僕はみんな白に見えて辛いんだけど。
■１・●ディーターさん。理由は上で述べた通り。白でも励まそうという姿勢が村人として信頼できそう。 ■３・(オットー、ジムゾン、ヤコブ)僕が中庸だと思う3人。どれかが狼だと思う。ラインは……、悪いけど全然考えられない。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 21分
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■２・▼オットーさん。本当にごめんなさい。僕が中庸だと思う3人の中で、少ない発言で一生懸命喋ってくれてる。でも、それは狼だからじゃないかって思ってしまった。酷いこと言ってるのは承知してます。
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少年 ペーター 午後 7時 28分
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あ、質問への回答は発言のついででも、議題回答の後でも構わないからねー。
＞ヤコブさん 昨日、アルビンさんを占い希望してたけど、白確定になった時の事を少しは考えてた？考えて無かったならそれはそれで良いと思うけどね。ヤコブさんの性格が知りたいなっ。 ＞モーリッツおじーちゃん リーザちゃんが指摘してたけど、ヤコブさんを疑う理由が消えてないかな？出来たら補足しておいてねー。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 30分
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村人だし、今日死んでもいいけど、悲しいな……。
僕が占い師COしても信じられ無さそうか。「伏線に見える発言ってそんなに好きじゃないんだ。」？どういう意味かわかんないや。狼さんは序盤目だった方が後半楽かな？目だったパメラは占い対象に決定したよ？ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 33分
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序盤は人多すぎ。誰について考えればいいか分からない。ざっと見て目立つ人だけに注目してしまう。見返しても、僕の脳みそじゃ処理できない(´・ω・`)。
最初は作業分担して、各人が注目する人を決定してそれについてのみ議事録読むとかどうだろう？ |
旅人 ニコラス 午後 7時 38分
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リーザは１９時過ぎ、オットーとヤコブが２０時ころに来るといってますね。
発言数の多い方（残り４発言以下の方は特に）は仮決定までご休息のほどを、あとは、無理に【仮決定了解】は言わなくていいですよ。【投票セット完了・本決定了解】と最後に確実に宣言していただければ大丈夫です。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 38分
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スマン、ヤコブの理由の頭が抜けてて途中からじゃった。申し訳ないが23:47と23:50の間にこれを入れて脳内補完しといてくれんかの
ヤコブ・1D/19:03 この時点で占い希望の未提出はニコラス抜きで２人。ここで他の人物を挙げても、よほど疑問点が強く同意を得られる場合か、まとめが独裁・ワンマンな上でヤコブに共感しなければ占いに上がる可能性は低い。しかし、ニコラスは策こそ奇策だが、とても独裁的には |
老人 モーリッツ 午後 7時 40分
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とても独裁的には見えない(少なくても私には)。これはＣＯ取り消し後のニコラスの対応を見れば解るだろう。
以上じゃ あの時点の考察じゃからその点は理解していただけると幸いじゃ |
パン屋 オットー 午後 7時 41分
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奇跡です。こんなに早く戻れました…あれ？ 店の人気が落ちてきたということ？
＞ディーター（15:35の質問について） ご指摘の点は分かってます。でも、１日でもニコラスさんが存命してくれれば、充分効果有りと思います。というか、最初に人狼が必ずニコラスさんを狙ってくるとは限りませんよね。危険性は高いと思いますけれど。それから、僕はトラップに過剰な期待はしていません。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 41分
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只今戻っただー。農作業のせいで殆んど発言できなくて済まんだ････。
今日はなすを持ってきただー。もちろん、「伝書なす」もあるだー。オラは今日は殆んど使えてなかっただが････（´・ω・｀） 議題に答えてから質問に答えるだー。 |
パン屋 オットー 午後 7時 45分
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モーリッツさん、お答えありがとうございました。
＞ペーター（19:18の質問について） 狙いをはっきりさせてほしかったのは、仲間売り抑制、理由を言うことで皆さんの考えを深く知りたい、という理由からでした。あと、後半は何を聞かれているのかよく分からなくて…ごめんなさい。先のディーターさんへの答で替わりになればと思うのですが。 |
少年 ペーター 午後 7時 46分
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＞レジーナさん 1d00:02は明らかに質問だよね？知りたかったから発言したんじゃないの？回答を期待していないって何を期待していたのかな。
＞リーザちゃん 占い師即時ＣＯって言ってたけど、騙り防止の方が占い師さん即襲撃の可能性より大事だって事かな？ ちょっと休憩してくるね♪＠５ |
パン屋 オットー 午後 7時 49分
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ああ、議題に答えないといけませんね。
■１ ●ヨアヒムさんを希望します。僕から見て、最も判断に悩む人です。白くも黒くもない。 ■２ ▼ディーターさんを希望します。朝方にヨアヒムさんが僕の名前を出した後、さりげなく僕の名前を出し始めたのが理由です。アルビンさん吊り希望発言で目立ってしまったから、誤魔化しにいったのかな、と。あと、カタリナさんも言ってましたが、僕も中庸というよりは寡黙という印象です。 |
少女 リーザ 午後 7時 49分
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こんばんはっ＾＾ お仕事しながら考えてたリーザの希望を言います。
ちょっと残業させられた… ▼オットーさん ●ヨアヒムさん まず、吊りは寡黙吊りです。みんなはアルビンさんを真っ先に上げたけど、 あの時点でアルビンさん・ヤコブさん・オットーさんは同じくらい寡黙だったと思うよ。だからリーザは迷ってたんだけど…アルビンさんの吊りに上げられた反応がどちらかと言えば村人っぽいこともあってオットーさんにします |
村長 ヴァルター 午後 7時 49分
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アルビン君、すまん。希望を変更はしない。●ジムゾン君・▼アルビン君のままでお願いする。
理由は２点。１つはペーター君が19:18で指摘した点。村人とポロッと言ってしまったことは村にとって有益ではない。能力者の盾として襲撃される可能性が薄くなってしまったとなるとな…。 意地の悪いことを言うと上手な村人迷彩かもしれないと思っている。 |
少女 リーザ 午後 7時 50分
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ヤコブさんはリアル忙しそうだから今日はあげないでおきます。
そして、ヨアヒムさん占いの理由ですが、[5:44]です。なるようになれって言うヨアヒムさんの発想は危険なの。他の発言も勘案してみるとヨアヒムさんは白っぽいなとは思うけど…その点を差し引いても占わなくてはいけないくらい危険思想だと思うよ。それに、能力者っぽくないというのも理由だね。今日の占いは(怪しい)村人をはっきりさせるがベストだから。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 50分
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もう１つはこの村人迷彩にも関係するんだが、11:19の意見が自分の中で引っかかっている。
この発言から君には共有者ＣＯのメリットデメリットを考察する姿勢と能力は十分にあると感じる。別に「指をくわえてみてる」だけにとどまらず、自分の思うことを言えそうな感じを受けた。それだけに１日目に少しばかり議題回答が適当すぎる気がするんだよ。 …かなり苦渋の希望だ。恨まないでくれよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
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ただ、夕方のディーターさんへの発言で不快にさせてしまったとしたら申し訳ありませんでした。言葉に気をつけたいと思います…
ああ、ヤコブさん。実は昨日、茄子をお願いしようと思っていたんです！ 時間が無くて言えませんでしたが…ということで、お料理してきます～♪ 今日は和風にきめてきますね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
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トラップうんぬんについて。客観的にはトラップというものは伝家の宝刀と同じと考えています。伝家の宝刀というものは抜くぞと言っている時が一番効果があるから。だからといって今回抜くかどうかは分かりませんけど。占師３ＣＯになる可能性は十分ですからね。
ちょうど、リーザ・ヨアヒム・オットーが来たようですね。これで一安心です。 |
少年 ペーター 午後 8時 4分
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回答くれた人ありがとねー。
＞オットーさん 後半部分は、占い師さんが３人出てきた場合、トラップはあんまり有効じゃないと思うんだ。一般論じゃなくて、現状で有効だと思うかどうか知りたかったの。 ＞ヴァルターさん 19:49どうしてアルビンさんを占い希望じゃないの？凄く不思議。ボクは村人ＣＯだったら占うべきだと思ってるよ。だって、占い師ＣＯで逃げれないし、狩人さんが守る必要も全く無いからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 7分
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ペーター(19:46)＞ん？「ただ少し耳を傾けて欲しい」と書いたと思うけど。これは「こういう意見を持ってる輩もいるんだよ、参考にしてね」の意のつもりで書いた。特にそのポイントで人狼探しの議論をするような事ではないと思うけど、気分を害したようなら申し訳ないね。
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木こり トーマス 午後 8時 8分
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ニコ。。死なないでくれよ・・・頼りにしてるんだから・・・。リーザとパメラとアルビンと爺さん白っぽいよなー。俺の役目はどんどん名前あげるだけか。それやって疑われないのは俺だけだもんな。。
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少女 リーザ 午後 8時 10分
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あと、簡単にだけど答えるね。
ヨアヒムさん 寡黙吊りするから寡黙な人はしゃべれって言うのはリーザはわざわざ言うことではないと思うよ。 トーマスさん リーザは追従した人を別に怪しんでないよ(追従怪しいなんて言ったかな？)。むしろ村人も追従っていう楽な方法を選ぶことも結構あるもん。目立ちたくないとかね。その誘惑は分かるんだけど、できたらそれに負けないで欲しいな。 |
少女 リーザ 午後 8時 11分
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ペーターくん
霊確である以上、明日から占いさんは危機にさらされるの。今の状況だと村の勝利は論理より狩人さん依存なの。もしその戦いに狩人さんが負けた場合のリスク回避をリーザはしたつもりだよ。 簡単でごめんなさい。今から少しだけ出かけるので…すぐに戻ります。 |
パン屋 オットー 午後 8時 12分
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＞ペーター（20:04に対して）
ありがとうございます。確かに３人出たときには有効度は低くなりますね。でもゼロにはならないと思いますし。ニコラスさんが言うように「伝家の宝刀」だと考えています。 さあ、夕食ですよ～♪ 茄子の浅漬け、茄子のお味噌汁、茄子と豚肉の味噌炒め。炊き立て御飯と一緒にどうぞ。さすがに茄子のデザートは無理なので、お茶と水羊羹を準備しておきます。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 15分
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ペーター君に回答だ。
確かに村人ＣＯ者は本来は占いに回すべきではあると思う。アルビン君を吊り希望にしたのはむしろ「村人迷彩を疑った」という部分が大きいからに他ならない。 因みに、村人ＣＯ者が占い師ＣＯで逃げられないのは吊りでも同じだと思うのだが。狩人に関しては確かに言うとおりだが、逆に言えば（恐らく）狩人でない人を吊ることによって狩人保護にもなるとは思うぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 16分
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失礼しました。アルビンさんの占い希望の表記を間違えてました。申し訳ない
／者＿長爺娘宿商羊神年木青屋女農旅 ●青＿神神青神者青羊羊長者青青＿＿ ▼商屋商農商商羊商商青者屋者屋＿＿ 占師３ＣＯでもトラップは有効です。有効ですが２ＣＯとは事情が変わってきますけどね。２ＣＯと３ＣＯは違うものですから。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
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う～ん、発言見直してみたけれど皆白いだ･･･オラがリアルタイムで覗けてなかったせいもあるだか('Ａ`)
＞ディーター23:59 アルビンは判断しにくい人物ではあったが、単なる寡黙人物とは違ってたととオラは感じてなかっただ。喋ってくれるときは喋ってくれそう、そんな感じだ。 オラは、全く喋ってくれないような人は吊りでもかまわないだが、背中を押せば喋ってくれそうな人は早めに白黒はっきりさせてすっきりさせ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
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たいと思ってるだ。「寡黙だから、内容が薄すぎるから」といって暫定白に置くのはオラは危険だと思うだ。
もう一つの理由は、『寡黙吊りのスケープゴートになりそうだったから。』 ぶっちゃけた話、昨日の時点でオラは「アルビンは内容寡黙吊りのスケープゴートになりそうだなぁ･･･」と思ってただ。ちょうどいいスケープゴートがいると、狼は遠慮なく吊り希望を出せると思うだ。そうすると、『吊り希望からラインを判断する材 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
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じいちゃん視点ではしらんが、オラはパメラの発言には疑問は持っていなかっただ。共有者2COにはオラは賛成だし･･･。ぶっちゃけた話、オラから見てパメラは『考え方の違いだけで疑われていた』だけに見えるだ。オラは、そういうので勝手に狼疑惑をつけて疑うのはあんまり好きじゃないだ。色眼鏡になるかもしんねし。それでやっちゃったことあるし('Ａ`)
＞ペーター 白確定したら喋ってもらうだけ･･･と思っていただが |
農夫 ヤコブ 午後 8時 20分
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、ぶっちゃけ、白確定したら･･･のことはあんまり考えてなかっただ（´・ω・｀）
とりあえず、質問には答えさせてもらっただー。回答漏れとか不満とかあったらどんどんぶつけてくれだ。占い・吊り希望はもうちょっと考えさせてくれだー。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 24分
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連投したら抜けた（´・ω・｀）ちょっとショック。上から二つ目の下に入れてくんろ。
材料が減る。』これはあんまりよくないことだとオラは思っただー。 ････続き忘れただ（´・ω・｀） |
少年 ペーター 午後 8時 25分
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＞レジーナさん 回答ありがと♪気になったから聞いただけだよ。気分を害すわけないよー。
＞リーザちゃん 回答ありがとう。でも、殆ど吊りが魔女狩りになっちゃうからボクは好きじゃないかな。理屈は納得したよー。 ＞オットーさん 回答ありがとね。拘ってるように見えていたから気になったの。拘ってないなら言いがかりだね。ごめんね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 29分
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済まん、問題は今日の襲撃だー。オラは「ペーター」を推しておくだー。かなり鋭そうだから後々のこて貰っても困るし、ピタリ賞さんがじいちゃんだから、オラたちに疑いがかかるとは思えないだー。
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少年 ペーター 午後 8時 30分
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＞ヤコブさん 回答ありがとね♪
＞ヴァルターさん 考え方の違いかも知れないけど、ボクは狼さんを狙って吊りたいかな。吊り回避ＣＯされちゃうだろうけど、騙り役が決まっていた場合は、予定が崩れるかもしれないしね。あと、占い先襲撃されても痛くないのはやっぱり魅力的だよ。 ＠２だから黙るねー。 |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
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ペーター君、こちらこそ説明しなおしさせてしまってごめんなさい。拘ってるわけではなかったんですが、そう見えたとしてもおかしくなかったと思います。気にしないでください。
ちょっと席を外します。21時過ぎに戻れると思います。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 33分
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ん～？今更ながら急にペーターさんが怪しく感じてきたぞ？パメラさん、モーリッツさん外しは村人としてのメリットも理解できるけど、パメラさんが人狼ならその追求を避けさせる。モーリッツさんが人狼なら今日の占いからは回避される可能性が高くなる。人狼としてもメリットは少なくない。
…明日はちょっとラインが見えるところがないか調べてみますか。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 45分
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ふむ。私も人狼が今日吊り回避ＣＯせざるをえないように仮決定ででも吊りに挙がるのは村にとって損ではないと思うし、数だけなら人狼のほうが真占い師＋狩人より多いから、人狼に当たる可能性は低くないと思うが…それでもな。ここは安全策になり、自分の疑念も薄くないほう、という選択肢を取りたい。
どこを優先するかという考え方の違いかな。返事はいらないよ。まだ疑念があるなら明日また言ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
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■1＆2：むちゃくちゃ迷ってるだ･･･●▼はアルビンかレジーナのどちらかがどっちかってのがオラの希望だが･･･二人とも同じくらいオラの中では狼っぽいだー。アルビンは何と言うか、今日の発言の感じから必死さが感じられるだ。それが多少黒っぽい印象。
レジーナは･･多数意見に隠れてるって感じがしただ。二人とも、「自分を疑っている人物を疑っている」ってのもちょっと狼要素。狼は自分を疑う人物は邪魔だと思うだろ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
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うから、結構先から対立姿勢を示すような気がするだ。
ニコラスごめんだー････本当に（´・ω・｀）もうちょっと議事録読んでくるだー。このまま眠っちゃうかもしれんだが･･･ |
神父 ジムゾン 午後 8時 54分
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ただいまです。
＞カタリナ 質問返答ありがとうです。発言数少なかったのに使わせてしまって申し訳ないです…； ＞ヨアヒム 分散する、という考えには私も同意ですね。どのように考えているのかな、と思ったので聞かせて頂きました。返答ありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 55分
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ヤコブの希望はその２人と考慮して【仮決定】
●占先・ヤコブ。理由は、誰からも占希望に上がってないから。昨日の多数決の間逆です(能力者ＣＯは禁止です。ヤコブが占師の時はモーリッツを占ってください。パメラとヤコブが占師であればモーリッツ占で揃うから) ▼吊先・アルビン。（占師の時は、判定は隠してＣＯしてください。判定結果は投票ＣＯでお願いします） ★発言数の厳しい方は無理に「仮決定了解」発言不要です |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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ひょっとするとパメラは共有者なのではないかという気もしてきているのです･･･。共有者２ＣＯを切り出したりしたところと、ニコラスが占い結果を今日の投票ＣＯにさせたこととかからなんとなくね･･･。
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旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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なるほど。アルビンさんは占師ということですね。判定結果は投票ＣＯでお願いします
【吊再決定】 ▼吊先・ヨアヒム。占吊希望を含めて多数の為（占師の時は、判定は隠してＣＯしてください。判定結果は投票ＣＯでお願いします） ★発言数の厳しい方は無理に「仮決定了解」発言不要です |
神父 ジムゾン 午後 9時 4分
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【仮決定了解なのです】
議事録読み返してたらペーターがカタリナを占いに挙げた人へ理由を訊ねてましたね。そうですね、でも他の方でつっこみどころというか…引っ掛かる部分が少ないというか…あまりなかったのですね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 10分
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仮決定了解、だけではもったいないから何かしらアルビン君に聞いてみようと思ったんだが…
ペーター君が指摘した「村人だもの」というのは村人側の人間、とでも拡大解釈しろというわけか。 今日は発言数的に厳しいだろう。判定のこともあるし、質問は明日お互いが生きていればにしよう。 【吊り先の変更、了解した】。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 13分
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ヨアヒム殿申し訳ない………ご本人が了解したので
【本決定】＜【投票セット完了・本決定了解】と宣言してください。投票先は何度も確認してください＞ ●占先・ヤコブ (ヤコブが占師の時はモーリッツを占) ▼吊先・ヨアヒム ヤコブさん＞決定でましたが議題■１．２．３の最終回答は提出してくださいね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 13分
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全員疑われてますからねえ（苦笑）どうしたものか。
とりあえずペーター襲撃にセット。 そして誰が騙りに出るであれパメラは白判定出ししかないですかね… いっそ全ステルス（無理） |
青年 ヨアヒム 午後 9時 14分
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過去最悪の出来でした。ちゃんちゃん。
死因はあまり時間が取れなかったことかな～。今までは一日中考えれる時間があったけど、今回は実質18時からで、出来るだけ早く考えを纏める必要があったからね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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★占師の投票ＣＯ方法は「本日午後10時4分の発言」を参照。（パメラ占が人判定時【ニコラス投票】、パメラ占が狼判定時【トーマス投票】「パメラ占師の時は、モーリッツ占が人判定時【ニコラス投票】、モーリッツ占が狼判定時【トーマス投票】」）
★占判定結果発表は、アルビンさんは一番最後にお願いします。 ★トーマス殿の霊能者判定発表は、占師判定が揃ってからお願いします。 ★私が襲撃された時は相方はＣＯ |
村長 ヴァルター 午後 9時 17分
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うわーびっくりするくらいうそ臭いー
まだ決め打ちはしないけど少なくともローラーは避けられないかな… アルビンさんが人狼だと占い師襲撃はしにくいか？いや、真でもスケープゴートになってもらいたいから襲撃はせずローラーの初回に回したいはず。狂人ならどうだろう。真と同じような展開になるのかな？ 何にせよ明日が楽しみだよ。…不謹慎だけど。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 18分
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えーとパメラに白判定ならニコラス投票、黒ならトーマス投票。…ってあれ、ヤコブが占い師ならモーリッツ占いだけどニコラス投票なのかトーマス投票なのかわかんない。（パメラが占い師ならモーリッツ白→ニコラス、黒→トーマスになってます）
もしヤコブが占い師騙るならその辺言及すべきかな？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 22分
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【本決定了解。自分の投票先が投票すべき名前であることも確認済みだ】。
ヨアヒム君、すまんな。今考えていることを全部言って、私たちに託してくれると幸いだ。 先にお風呂を頂いてくる。更新までには戻ってきていると思う。では一旦失礼。 |
パン屋 オットー 午後 9時 25分
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戻りました。本決定出たんですね。ヨアヒムさんが吊りというのは寂しいのですが…ごめんなさい。
【本決定了解、投票のセットも完了です～】何度も見直したので、大丈夫です。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
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かぼちゃからだが・・・【仮決定、消極的に了解】
結構不満だが・・・オラが襲撃されるかも知れないし（´・ω・｀）議題については・・・済まんが、時間の関係で今は答えられないだー。明日生きてたら答えるだー。 |
パン屋 オットー 午後 9時 28分
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☆オットーの日記☆
ま、さほど気にしてはないんだが… 今日は誰も御飯食べてくれないな。和食にしたけど駄目だったか…議論ばかりだと寒々しいから頑張っているんだが、かなり邪魔なのだろうか…はぁ。でも、私は諦めないぞ。 |
少年 ペーター 午後 9時 28分
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本決定了解だよ。鳩だから全部は見えないんだけど、アルビンさんの発言数って全然無いの？それなら仕方ないけど、ボクと村長さんの疑惑をスルーしてたのはどうしてか後で教えてね。ヤコブさんの結果発表順は占い師候補を見て決めた方が良いと思うよ。アルビンさんの動きは狼より狂人の方がしっくりくるし。とにかく、狂人っぽい人から発表してもらうべきかな。
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旅人 ニコラス 午後 9時 31分
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私が襲撃された時に備えて議題をあげておきます。相方が張ってください。
■１・●占希望(理由込み) ■２・▼吊希望(理由込み) ■３・占師の印象と組合せ ■４・灰のグレースケール（テンプレ[黒：＞＞＞＞＞：白]） |
パン屋 オットー 午後 9時 35分
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うーん、ペーター君。「狂人っぽい人から発表してもらう」は難しいのではないでしょうか？ 人によって印象は異なるでしょうし（例えば、僕はアルビンさんへの判断は未だつきません）。
明日の発表に関しては、ニコラスさんの指示通りでいいと思うのですが。候補を見てから、となると混乱しそうです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
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ディーターさん、ヨアヒムさんにセットしたと宣言しては、非占い師だと公言しているようなものです。占い師襲撃の危険性を高めてしまいます。その危険性を考えないという視点はあまり村人に見えません。昨日突っ込もうかと思ったのですが、突っ込むことによって気付かれなくてもいい狼に気付かれる危険性があるので伏せておきました。と、こんな感じで明日やっつけます。
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パン屋 オットー 午後 9時 38分
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ただ、吊り回避ＣＯは怪しく感じられるのも事実ですね。では、ペーター君の意見を考慮して、アルビンさんから発表してもらう、とすればいいのでは？ 勿論ニコラスさんの最終判断にお任せしますけれど。
勝手に口を出して申し訳ありません… |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
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そうですね。今はまだはっきりしたことは言えないですし＜ディーター
ディーター怪しいとは思ってはいるのですよね、というのはヨアヒム発言の占い師ＣＯタイミング（占い師の自由）につっこんだのディーターなんで。言った当の本人のヨアヒムが吊り回避しない今、怪しいかと…。 |
少女 リーザ 午後 9時 39分
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なんか慌しいよぅ。リーザが。疲れた…
【投票セット完了・本決定了解】 アルビンさん占いCOか…１つだけ言っていい？ もし村人騙りならホントに止めてね。明日からはきちんと主張をしてね。 |
少年 ペーター 午後 9時 40分
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最後の発言だよっ。
＞オットーさん 明日はニコラスさんとトーマスさんの印象で独断で良いと思ってるよー。発表が遅くなって混乱するのは望んで無いよー。説明不足でごめんね。 オットーさんのご飯食べながら夜明けを待つのー。 もぐもぐ♪ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
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村長さんの言う通り、遺言しとこうか。とも思うけど、今の段階では僕にはまったく狼は分からないや。今日の議題への答えも無理やり出したものだし。始める前に終わった感じが心残りだね。
今日、僕は色々村のための作戦案とかで意見出してくれてるペーターを信頼してた。けど、僕への質問は一つもなかったのにいきなり吊り先に挙げられたとこだけ違和感を感じたかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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今回僕が吊られる理由はスタンスの違いかな？最初の占COに関してとか、目立つ行動をとる人は狼じゃないとかは、僕の考え方の問題だから、それを理由に吊られるのは悲しいね。ただ、昨日の占い先の理由付けは本当に良くなかった。もうちょっと議事録を見直すべきだったと思う。
建設的な意見を言ってお別れしたいと思ったけど、無理っぽいや。愚痴愚痴言わずに墓に行くとするよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
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＞あおい
なるほどぉ。そうであればディーター占い師という考え方もできますねぇ･･･。かといって今日の襲撃対象を変更するほどの脅威ではありませんが･･･。そうなるとアルビン狂人か･･･。ちょっときついなぁ･･･。なんか目の敵にされてるし。 |
少女 リーザ 午後 9時 42分
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あ、ニコラスさん、もしニコラスさんが明日相方を明かすつもりでいるのなら投票COしといてください。明日明かさないつもり、もしくはこの意見が良くないと思う場合は黙殺していただいて結構です。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 43分
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【本決定了解】ヨアヒムにセットしておいたよ。
今日は宿の作業が忙しかったから明日は議論参加がんばれると良いさね。夜明けを確認してから寝るとするよ。そろそろ限界が来てるから寝ちゃってたらすまないね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 48分
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【本決定了解です。】
ペーター＞そんなに村人発言って気になる？？村長の言う通りです。深い意味は何もありません。スルーじゃなくてその前に声枯れそうなので黙りますと言い残して席を立ったのですが・・私は自分が吊り候補になった時の為に発言数を残しておいただけです。気軽に狂人だなんて言わないでほしいですね。ミスリードですか？？？ ＠２ |
旅人 ニコラス 午後 9時 49分
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ヨアヒム殿＞それで良いですよ。墓下をよろしくお願いします。
ペーター・オットー＞うーむ、私は真か狼かなと思ってのことなのですが・・・・・ 【占師の発表順は保留】【私が襲撃されたら、トーマス殿の発表順指示に従ってください】 |
村長 ヴァルター 午後 9時 51分
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風呂上りです。
レジーナさん…これが狩人が人狼からの襲撃放置を狙った作戦だとしたらサイコー（笑） さて、襲撃は誰か…私じゃないとは思うけど。いままで襲撃されたこと一回もないしあはははは（乾いた笑い） |
神父 ジムゾン 午後 9時 51分
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発言消えた：でもレジーナは忙しそうで確認できないっていう村人っぽさがあるからレジーナには突っ込まないほうがいいかも。ディーターに突っ込むときにはレジーナもヨアヒムセット言ってたけど忙しそうだったしっていう前置きというか…その点に触れた上でつっこむといいかな。
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老人 モーリッツ 午後 9時 51分
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【本決定了解】
アルビン･･･COか･･･寡黙吊りが主流だと理解しとるんだったら何故それを回避しようとしなかったのか疑問が残るのぅ。 古典的な狼の、故意の寡黙→吊られそうなんでCOします。のパターンを思い出すのぅ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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リーザ＞私が襲撃された木に、占師が明日第一声であれば狂人が共有者騙り切り替えの心配もありますが、投票ＣＯですしその可能性は低下しますし、最悪両吊も致し方ないでしょう。
少なくともトーマス殿がいればまとめ役には困らないと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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遺言として……俗に占が白黒判定が割れたものはとりあえず吊れという考えがあります。しかし、２ＣＯならともかく３ＣＯの時に判定が割れたときは、なぜ占判定が割れたのか、割れる意味を十分に熟慮してください。安易に白黒判定された者を吊ることはなりません。
／者＿長爺娘宿商羊神年木青屋女農＿旅 ●青＿神神青神者青羊羊長者青青商宿 ▼商屋商農商商羊商商青者屋者屋宿商 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
次の日へ
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これがラストちらしの裏かも(´;ェ;`)ｳｩ･･･
現在の人狼予想 ペーター なんだか一気に尻尾出してきた感じ～ カタリナ アルビンが寡黙じゃないって流れになってきたところに寡黙ってとどめをさしてきたから ディーター 忠告とか励ましてるつもりとか嘘っぱちじゃん＾ｗ＾ |