プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
 |
 |
と、話し合っている間に日が昇りましたね。
自由投票にするのか、しないのか。 自由投票にする場合の占い先の決め方、能力者のCOの仕方など、神父様から説明頂けたのち、賛成か反対か言わせて貰いたいです。 ただ、漠然と議論の活性化を望むだけならば、あまりに村側にデメリット要素が多いかと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
 |
|
神父様、ヨアヒムさんやカタリナさんのおっしゃる通り、事前に投票先を表明するのならば自由投票にさほど不自由はないと思います。そうでない場合、確かに議論の内容からある程度推測はできますが、明言していない以上どこで考えが変わったのか、はたまたそれが人狼側のブラフだったのか、余り考えたくないのですが、何らかのミスが起こり得たのか、真相は闇の中になってしまいます。必ず皆が更新直前にいるとは限らないですし。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 4分
|
|
一応自由投票を踏まえた上での議題でも……。
■１、各能力者のCOタイミング(占い師・霊能者・共有者） ■２、自由投票によるメリットデメリット考察。賛成/反対 ■３、今日の占い希望。 ■４、上記以外での、何かの提案などありましたらどうぞ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 5分
 |
|
ゲルト、寝る前にパン喰え。
神父の案だが【何故、何のために行うか】は明確でいいと思うんだが、実行するには今の段階ではまだ【手順】が明確じゃない。全員の見解が一致しないと実行するとしてもうまくいかない可能性があるので、先に手順を説明してもらいたい。 ■2.「今日の」本決定の時間 もくわえておいてくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
|
 |
久々に、ニンジン国に参加します。どきどきですの。
イベントばかりだったからなぁ、迷惑かけませんように……。 最後に、笑えるようなゲーム展開が出来たら嬉しいなぁ。 勝敗も勿論大事だけど、楽しめる事が大事。しかも、皆でね。 最後まで、頑張る事に意味があるから。この気持ちを自分で忘れないように……。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
|
|
このゲームに参加している人は、色々な価値観を持っているの。
そして、その人の価値観を否定しあうゲームではないわ。それを念頭におかないと、性格を読み違えて疑い続けたりしてしまうから。 その人の本質を、しっかり見極めて、疑う時も傷つける言葉は選ばないようにしたいな。 最後に笑えた人の、勝ち。負けても楽しかったと言えるように、頑張ろうっと。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
 |
|
ふぅ、一足先に湯につかって旅の疲れを癒していたよ。そうそう、アルビンさん、プレゼントのお返しだよ。（四葉のクローバーを渡し…）故郷のまじないだが本に挟んでおくとそのうちお金になるいいことが起こるらしい。カタリナさんに案内してもらった野原から見つけてきたんだ。
■１．についてはちょっとまってほしい。考えることが多いからね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
|
|
まとめてみました。
■１、自由投票によるメリットデメリット考察。賛成/反対 ■２、各能力者のCOタイミング(占い師・霊能者・共有者） ■３、今日の占い希望。 ■４、まとめ役について |
木こり トーマス 午後 9時 9分
 |
|
大地をけって トーマスパンチ♪
ゲルト、休眠は良いことだ。それは出撃のための充電だよな？ ■1にはしない場合のまとめ役方針、やら個人投票にするしても事前発表にするか、潜伏共有者に当たった場合ＣＯするか、などを含めようか。 …新しい議題のほうがいいか? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 10分
|
|
な、中々霧が深いですわね……。
とりあえず、オットーさんの言うように、手順を聞いた上で、もう一度再考したいです。 あう、なんだか議題が横行しちゃったですね。ごめんなさいですの…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
|
|
【■ディーターさん午後 9時 7分と午後 9時 8分を議題として使いましょう？】
分散させてしまって申し訳ないです。 これから自分の考えをまとめてみますね。 ニコラスさん、四葉を見つけられてたのですね？ リナも、2つ見つけてきたの。栞にしようかなって…。幸せ、来ると良いなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
|
|
……久々のBBSで自由投票が提案されるとは思わなかったわ……。
個人的に、自由投票は嫌いでは無いのだけど。 ……慣れていないと、本当に混乱し、疑心暗鬼になると思うのよね……。 あ、そうそう。D国初参加ですから、村人希望で村人ですの♪ 共有者じゃなくて、良かったよーーーー！！ |
神父 ジムゾン 午後 9時 17分
 |
|
ふむ、では私の案を説明しようか。
まず、それぞれ誰を怪しんでいるか、そしてどういうところが怪しいかを説明する。そしてそれに対する反論や間違っていると思われる意見に対して意見を述べる。納得のいく意見があれば賛同し自分の意思を述べる。それを聞いて自分の最終的な意見を決定。 その最終的な意見を発表するかどうかは任せてもいい。発表することで皆が安心しリスクを減らせると考えるならそれも良いだろう。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 20分
 |
|
先に答えられるところから答えておくぞい。
■２、占い師は２日目までにCO。投票COするなら３日目でもよいぞ。霊能者は占い師より１日後じゃな。共有者は本人達にお任せしたいの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 21分
|
|
■４、まとめ役は共有者が出てくるなら任せたい所じゃが、潜伏を希望するなら立候補を募るべきじゃろな。
共有者が出てくるかどうかを確かめる期限を設けた方がよいの。 ★【18:00までに共有者がCOしなければ潜伏とみなす】のはどうじゃろか？ |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
 |
|
議題に答えるっス。（ラズモノさんの方）
■1別記 ■2今の所占三日目霊四日目でいいと思うっス。 ■3纏め役の立候補があるなら纏め役占い、共有者纏め役なら「黒狙い」でどこでもいいかと思うっス。 |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
|
|
■4立候補でいいと思うっス。時間を決めてそれまでに立候補がないなら共有者にって形でいいんじゃないっスか？
■5纏め役に合わせるつもりっスが、昼は参加ほぼ不可能なんでプロでも言ったとおり仮19：00本20:00就寝時間は25：00前後っスかね |
村娘 パメラ 午後 9時 26分
 |
|
レポートP.1 動物は皆同じパターンの繰り返しには飽きてくる。それ故に新しいものが求められ、古いものは忘れ去られていく。それが流行と呼ばれるもの。それは、ファッションや娯楽に留まらず、人狼との対決という非常に切迫したものにも現れて来るようだ。この新しいものへの興味が、人類をここまで発展させたのだ。ここから新たな展開が広がるか否か、最後まで見届けられる事を祈ろう。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 26分
|
|
■１、自由投票についての考察
ただの村人にも、強く主張する権利を持たせる事が出来る為、抗わないから村人だ、抗うから人狼だなどと言った疑いあいを持つ事無く、自分の考えを主張できますの。 また、自身の投票に責任がついてまわる為、安易に考えず、その人の考えが見分けやすくなる為、嘘がつきにくくなるわ。 ただし、能力者が初回から吊られた事を懸念したり、いつまでも疑心暗鬼になる可能性は否めないです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 26分
|
|
■５、これはプロローグでも言っておるな。19時仮決定の20時本決定希望じゃ。就寝時刻はわからんのう。24時〜26時ぐらいかの。
さて、自由投票についてじっくり考えてこようかの。年寄りの溶けた頭にはなかなか大変じゃがの、ほっほっほっ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 26分
|
|
＞神父。じゃあ「三択｣など、仮決定時に吊り候補を３人程度（人数の上下はあるが）を提示し、そこからの自由投票ではなく、仮決定も本決定もなく（占いは別）【完全自由投票】と考えていいんだな？そうであるなら俺は(1)今日、占い師、霊能者ともにCOしてもらいたいし(2)潜伏共有者が吊り回避COできるよう、仮決定時に吊り候補を絞り、選択自由投票を希望したい
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
|
|
よって、安定を求めるのであれば、2択〜3択の自由投票とする事が、最もバランスが取れるのではないかと思います。
占い先については、統一で、確実な情報を得る形にしないと、いつまでもグダグダした展開になりそうですね。 だから、まとめ役は2名〜3名の吊り先を決める。そこから各自投票するという形ならば、賛成します。この場合、その投票から見えてくる情報は多そうだと考えました。 |
少年 ペーター 午後 9時 28分
 |
|
ディーターさんのに答えればいいようだから答えるね。
■1、自由投票で大丈夫なのかな〜と思うことは、論述の上手な人がいなくなる可能性がある事かな。確かにここには説得の上手い人が多そうだけど、自由投票の場合狙われる可能性もあると考えないといけないと思うんだ。 |
少年 ペーター 午後 9時 28分
|
|
もし説得の上手い狼がいた場合、そのとき残ったメンバーでこれにどう対応するかが問題になるかも。
ただ自由投票はやってみると面白いかもとは思うけどね。 だからこれはどっちでもいいや。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
 |
|
じゃあ議題に答えるね。
■1.メリットはまとめ役の心象での吊り逃れを防ぐ事、デメリットは終盤で有力な複数の候補の中に狼が入ってる場合、仲間吊りを防ぐために投票の一本化をしやすくなるってところかな。僕的にはほぼ中立に近いけど、どっちかを選べって言うならデメリットの方が大きく感じてるから消極的反対かな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
|
|
■２、各能力者のCOタイミング(占い師・霊能者・共有者）
完全な自由投票の場合、能力者も全て表に出す事を希望します。 普通進行の場合、占い師や霊能者は3日目同時COを希望します。3日目、4日目と分けても構わないですが、3日目に吊り回避COがあった場合は、その場で対抗を募り、回避を出来ない状態にするほうがメリットがあると思います。3日目の場合ですけどね。2日目なら対抗は抑えた方が良いかと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 33分
|
|
では、議題に答えるとしようか。
■１． メリット：議論を活発にできる。まとめ役の負担が減る。狼の予測不能の結末になることもある。楽しめる（個人的に） デメリット：弁論の得手不得手により多少得意不得意が出る。能力者をいきなり吊ってしまうことがある。 こんなところか？私は賛成派だ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
|
|
■１．勝敗を抜きにするなら面白そうだからやってみたい、と思いますが、それなら潜伏役職者の為にCOタイミングを自由にする権利を与えるべきかなと。何よりもCO前に役職者が死ぬ、しかも吊りで、ということは避けて通りたいですからね。（初日全COという手もありますが、狼側がくいほうだいばんざいになるので避けて通りたいです）
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 35分
|
|
2日目COの場合は、対抗が出ると護衛が揺れ襲撃されやすくなる為ですね。
3日目まで来た場合は霊能者しか吊り回避は出来ないので。対抗が出ても問題ないかと思います。 ■３、今日の占い希望は、もう少し皆の意見を聞いてから。 でも初日ですから、言掛かりみたいな感じになってしまうと思いますです。 |
行商人 アルビン 午後 9時 35分
|
|
■1メリット→襲撃と吊り先が重なる可能性有。狼は吊り先が明確でないので混乱する。
デメリット→潜伏者を吊る可能性有。事前に吊回避が困難。狼の数にもよるっスが、村人の数が少なくなってくると狼有利。 ありきたりな回答でゴメンっス。一応賛成派っス。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 35分
|
 |
なんと、お前さんか。人間の味方かと思っておったら人狼とは。腹黒じゃのう（笑）。
まあ、飯はゆっくり喰うがよかろう。わしも夕食を食べたばかりで頭が回っておらぬでな（笑）。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 35分
|
|
■2.まず、共有者は本人の意思に任せるよ。まとめ役がしたいならCOも可、したくないなら出てこないで欲しいな。理由は■4で言うよ。占い師は黒発見、吊られそうなとき、3日目第一声だね。一回くらいは襲撃は自分で避けてもらわないと。霊も占と同じか3日目を4日目にするくらいかな。占霊同時でも良いかなとも思ってるけど。
まあ、僕は占いも霊能力も信じてないからね。非科学的だし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
|
|
勝敗を入れるのならば、条件付きで。全員の意見がある程度揃った時点でまとめ役が複数名（２〜３人）の名前を挙げ、その中での自由投票というのはどうでしょう。自由度は減りますし、初期では狼が役職COして吊り逃れをする可能性もありますが、投票によって個人の意見を裸にするという目的から見ると一定以上の成果を挙げることができるのではないかと思います。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 37分
|
|
■４、まとめ役について。
自由投票をするのであれば、霊能者初日COを希望します。霊能者確定した場合、かなりの確立で人狼が吊れるのではないかと予測するので。 ただし、対抗が出た場合は共有者１COを希望します。出てこないようであれば、立候補或いは、まとめ役も出来そうな白狙いの占い希望第1位を占う事を希望します。 立候補制の場合、共有者かどうかは伏せて、非占い・霊能宣言もあると良いですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
|
|
■4.立候補か共有者CO。ただし、やる気の無い人にはやってもらいたくないと思ってるよ。実際やりたくないことをやらせたって上手くいくとは思えないし。
■5.23時ころかその少し前に休ませて貰うよ。本決定は19時か20時頃を希望だけどそのあたりはまとめ役の都合に合わせても良いと思ってるから。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 39分
|
|
そうだ、オットー。完全自由投票を提案したのだ。選択制自由投票の場合狼にとってあらかじめ吊られないという安心感を抱かせることと、結局はまとめ役に対する印象勝負になってしまう気がするのだがどうだろうか？
|
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
|
|
■２．占：２日目第一声/今日占決定時 霊：３日目第一声/吊決定時 共有：共有者におまかせ。占霊は死ぬ前にCOさえしておけば推理で何とかなる場面も多いですので、早期を希望です。
■３．保留 ■４．共有者であれ他の方であれ意欲のある方にやってほしいですね。共有者以外の方は非占霊COの後、占うべきだと考えています。モーリッツさんの9:21は18:00以降覗けない方は本日の占い先に困ると思いますので、【 |
村娘 パメラ 午後 9時 39分
|
|
議題回答の形じゃないんだけど、どうやったらいいか考えてみたから言ってみるね。まず共有者1人がCO。進行役になってもらいます。占い師も今日か明日CO。COでの吊り回避防止ね。で、皆が他の人の矛盾点を指摘しあう。占・吊希望と議論をみて、共有者が1人を占い先、数人を吊り候補に挙げます。それとなく吊りから潜伏共有者をはずしてね。霊能者が候補に入ったらCO。狩人の護衛精度を考えると全員COするのはまずいよ。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 41分
|
|
【共有者のCOは今日まで】になかった場合は潜伏を決め込んだと見るべきだと考えています。
カタリナさん、幸せは案外どこにでも転がっているものですよ。野原に転がって空を見上げるだけで大地の腕に抱かれている気分になる。僕はそういう日々が続くことも、幸せの一つの形だと思います。 |
行商人 アルビン 午後 9時 41分
|
|
CO時期に関してっスが、さっきは3日4日で分けると言ったっスが、2〜3択からの自由投票でなく完全自由投票なら今日のうちにCOしてもらいたいっス。（狩人COはナシで）
|
老人 モーリッツ 午後 9時 41分
|
|
■１、デメリットは潜伏能力者を吊ってしまう危険がある事と、後になればなるほど人狼どもの組織票が強力になってくる事かのう。
わしは面白そうだからという理由だけでやってみたくはあるの。 …ふむ、自由投票を採用すると投票COは使えんのう。もし自由投票をするなら占い師は２日目までにCOを希望じゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
|
|
■５、19時くらい仮で、20時本決定が希望です。
リナは、これからシャワーを浴びてくるので、1時間くらい席を外しますけれど、23時過ぎまでは起きてます。 ■６、占い先能力者COはどうするか、かしら。でも、自由投票にするかどうかについて話し合った後で決めても良いかもですね。 とりあえず、リナはシャワー浴びてくるね。また後で♪ |
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
 |
|
ん、目覚めてみれば村のみんなは真面目に議論をしているようであるな（ひっく）
村長もがんばっちゃうぞー ならず者が議題を整理してまとめてくれたんだな。答えよう（ふらふら） |
少年 ペーター 午後 9時 46分
|
|
■2、占い3日目霊能4日目あたりで。自由投票なら1日目2日目あたりかな。
普通のなら3-4でいいけど自由投票ならやや早めにしたほうがいいかな〜と思うよ。 遅くなればなるほど能力者が吊られる可能性が高くなるから。 共有者COは今日一人がいいかな。 ■3、初日だからもう少し待ちたいな。まだあまり話してない人もいるしね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 47分
|
|
で、■１に関するデメリットの対策だが、ヨアヒムの言うようにあらかじめ投票先と理由を明言することで回避は可能になるだろう。更新時間間際にいられない場合はその日最後と思われる段階で発表しても構わないだろう。狼は吊られる人間を予測可能にはなるが、あくまで議論を活発にするという目的ならそれでも問題は無いだろう。
|
村娘 パメラ 午後 9時 48分
|
|
えーとだから…
■1.賛成。賛成している人とほぼ同じ理由。 ■2.共.1人今日ＣＯ。片方は罠発動・相方襲撃時 占.2日目第一声 霊3日目以降・偽占い師判明・吊候補時 ■4共有者 ■5.11時ごろ寝ます。後は昨日と同じ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 48分
|
|
＞神父。OK、わかった。基本的に俺はアンタの意見に賛成なんだよな。けどどうしても能力者を吊ってしまったら、って思うんだよね。まぁいいや。特に共有者に関しては自分でCOしろって気持ちのが強いし、議題へは初日全CO希望を俺の意見としてあげとく。COの時期すらまとめ役に任せっきりで自分で考えないっての嫌いだしね。
|
村娘 パメラ 午後 9時 49分
|
|
■6.制限自由投票で、枠をやや広めに取ってもらいたいな。加えて皆投票先を宣言した方がいいと思うよ。理由を添えて。材料引き出さないと、議論重視のこの戦い方じゃ行き詰るでしょ。あと、共有者が候補に入れられることを考えて、まとめ役は共有者にするべきだと思う。
|
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
|
|
ニコラスさん、今日までって言うのはちょっと遅すぎると思う。最悪でも立候補者が出てその人が仮決定を出す前までが良いと思ってるよ。共有者が出てくるならその人に決定はやってもらいたいから。
パメラさん、辞書と暗号解読の本を貸して欲しいんだけど良いかな？今度の実験で参考になりそうだからね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 50分
|
|
■１、自由投票賛成。神父の説明に納得いくから。ただデメリットに関しては以下の回答が俺の結論ってことで。
■２、初日占い師・霊能力者CO/共有者両潜伏。 ■３、白確狙いじゃなくステルス狙いいきたいね。 ■４、決定権のない【議長】がほしいとこだね。 ■５、決定時間はいつでもOK。霧のことを考えると20時頃までに決まってれば俺はいつでもOK。今日の就寝時間は日付変更あたりだな。 |
木こり トーマス 午後 9時 51分
|
|
１.メリットとしては、まとめ役だけでなく村人の一人ひとりに良い意味での緊張感を持たせることになる。・発言が独特になる（かもしれない）ので人狼がそれまでのノウハウで能力者の目星をつけることができなくなる（かもしれない）。・通常とある種違ったゲームとして楽しめる。（これは個人の感性にもよる）
|
神父 ジムゾン 午後 9時 51分
|
|
では続いて議題に答える。
■２．占い師は明日。霊能者は明後日。これが自由投票にした場合最も吊られづらく狼にも有効な手段だろうな。そうでなくとも一番だと思われる。共有者はがんばって吊られないようにするか、もしくは黙って吊られ狼に対する抑止力になるのもひとつのあり方かもしれん。まあ、吊られないのが１番だがな。 |
行商人 アルビン 午後 9時 52分
|
|
議論の真っ最中でも商売は決行っス。【他人の発言力を奪っちゃいそうな釣竿】2.000.000ゲルト
【遠出用の鳩】10ゲルト 鳩は激安価格になってるっス。通常は1.000ゲルトっス。この価格は明後日までっスよ〜。 |
木こり トーマス 午後 9時 52分
|
|
■１（続）．デメリットしては、発言が得意でない人物、慣れていない人物が混ざっていた場合に通常よりもより一層厳しくなる（個々への負担増によるデメリット）。・慣れている人物は今までのノウハウで目星をつけることができなくなる（かもしれない）・能力者の潜伏の難易度があがるだろうか。（すまん、↑のはコピー＆ペーストミスだ）
|
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
|
|
■1 反対である。
熟練者ばかりではなく、初めての者もいるかも知れない。そうなると説得に長けていないそのような者が吊られ易い傾向になりそうである。 また、潜伏共有者を吊りあげる危険もある。吊り先投票の意思表示を前日にさせて回避COをさせるから安心との見方もあるが、そうなるとせっかくの共有者トラップが使えなくなる危険があるのである。 メリットは熟練者がセオリーでない作戦や展開を楽しめることであるな。 |
少年 ペーター 午後 9時 56分
|
|
■4、共有者一人でてまとめ役がいいと思う。
■5、本決定は20時、けど前日言った通り今日だけ更新時間付近(19時半〜24時まで) には来れないから仮決定は19時より前あたりがいいかな。 今日は23-24時頃寝るかも。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 56分
|
|
３人目はまだのようじゃの。さて、どうするかの。議題でも出しておくか。
■A.コードネームは使うか？ 使うならコードネームを。 ■B.やってみたい作戦とか ■C.人狼役の経験、騙り経験などなど簡単に。 ■D.その他なんでも。 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
|
|
■６、村人COしないように、全員で狩人COでもやっとく？さくさく進むように【私は今日COする共有者ではありません】とかやっとく？
あー、だけどアレだよな？占い判定がパンダになったり、能力者ローラしなきゃなんなくなったら全員票はまとめるよな？…常識か。スマン。気にするな、パン喰え。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 58分
|
|
■５．できれば寝るまでに仮決定が欲しいところだが今日は初日で混乱しているだろうし、そこは議長に任せよう。本決定は19:00〜20:00が妥当だろうな。
就寝時間は24:00ごろには眠りたいと思っているのだがな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 59分
|
|
>ヨアヒムさん 今日まで、という言い方がまずかったですね。【共有者のCOは24:00まで】が僕の希望です。ちゃっちゃと占い先を決めたいので。
>アルビンさん いやー、鳩がこんなに安く売ってるなんてびっくりですねぇ。一つください。皆霧の中でも飛んでくれるだけの強い子かな？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
|
|
■2 共有者は1COでも両潜伏でもお任せである。共有者は共有者の考えで動いてもらいたいのである（ひっく）
占い師、霊能者は3日目に同時に第一声でCO。吊り回避COを1回に抑えるのである。他には狼発見、偽発見、吊り対象時にCOしてもらいたいのである。 |
村娘 パメラ 午後 10時 1分
|
|
あ、ヨアヒム君？あたし理科系の辞書は高等学校のレベルまでしかないよ。国語のだったら結構あるけど。どっちがいいのかな。暗号の基礎的な解き方の本ならあるけど…君には簡単すぎるんじゃないかな。どんな暗号を調べたいか分かれば学院の方で探してきてもいいよ。持って来ようか？
|
木こり トーマス 午後 10時 2分
|
|
■１（続）.俺個人の興味としてはやってみたいという部分もある。その意味では賛成だ。ただな、村長やディーターなどの反対意見のもの、また表明はできていないが（してはいけないししていないが）いるかもしれない初心者の心情を考えると諸手をあげて賛成はできないんだよな。その意味で俺の票は【反対】としておく。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
|
|
■3 占い先は全員の発言をまってから考えたいのである（うぃっく）
村長としては占い先を希望する時には初日は仕方がないと思うのであるが、できるだけ理由をつけて占い先は提案して欲しいと思うのである。 |
村娘 パメラ 午後 10時 6分
|
|
あ、COの時限制はやめといたほうがいいよ。皆で非まとめ役共有者宣言をした方が早いし、相方の動き方も確認できるし。どうしようか？ゴホッゴホッ…ちょっと風ひいちゃったかも。書庫寒かったからなぁ…。
|
行商人 アルビン 午後 10時 6分
|
|
まだ来ない人が三人か〜。ってか議事ホントに早いっスね。
ニコラスさん＞霧に負けないかどうかは保証しかねるっス。どのコにも得手不得手があるっスから…。ただ皆いいコっスよｗ |
村長 ヴァルター 午後 10時 7分
|
|
■4 まとめ役は先ず共有者からのCOを時間を決めて待つのがいいと思うのである。
あまりその設定の時間が遅れると占い先をどうするか、共COがなかった場合のまとめ役問題で村が混乱するので、本日24時〜25時くらいと時間を区切ってみるのはどうであろうか？ 共COが無くまとめ役立候補に移行するのなら、立候補者には非占霊共の宣言をしてもらいたいのである。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 7分
|
|
■A.コードネームは麻婆（マーボ）
■B.ランダム襲撃、前の村で結構かき回された覚えがある。 ■C.人狼は５度目。騙るとなぜか信用されない（泣）一応全ての役職経験あり。 ■D.何でもといわれると困るな…… |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
|
|
＞占い師・霊能者CO・２日目以降希望の人へ質問。
多分、その場合「(例)今日(1日目)の占い先はゲルト。ゲルトが狼だった場合占い師はCOしろ。白なら潜伏」つーことだと思うんだけど。ゲルトは白確になるだろうけど、2日目の襲撃がゲルト以外で占い師or霊能者ビンゴだったらどうするわけ？何かいいことあるの？ビンゴしなくても占2COだと狂・狼で、真が死んだとか主張されねぇ？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 9分
|
|
■A.使うなら「砲」とでも読んでもらおうかの。
■B.特にないの。 ■C.騙りはなんでもやれる。信用はあまりされんがの。人狼役は何度かやっておるが負けてばかりじゃ。 ■D.これから一週間ばかり仲間じゃて、楽しくやろうぞ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 11分
|
|
わかりにくいな、俺の発言。「白なら潜伏」で占い師が潜伏した場合、2日目の吊りを回避できても、狼が灰襲撃を行った場合、占い師としてCOする前に死んじまう可能性があるんだけど、そこんとこどう考えてるのか教えてください、と。これでどうよ？わかったらパン喰え。
|
木こり トーマス 午後 10時 11分
|
|
■２．個人戦をするのであれば神父の言うとおり早く特定できたほうがいいだろうな。ただし投票ＣＯが使えないことになるので、（狩人の負担も加味して）占2日目第一声、霊3日目第一声が良いだろうか。
しないのであれば、能力者をグレーにまぎれさせ占霊3日目第一声を希望する。狩人に2日目の段階で能力者の真偽を見極めさせるのは酷だろうという考えの下だ。 投票ＣＯを採用するならば2日目の投票で投票ＣＯを希望する。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 12分
|
|
■4 については村娘の意見（午後10時6分）も良いかもであるな。
風邪気味なら温かい酒を飲むのが一番である!!村長は風邪薬は飲んだことがないのである。いつもお酒である（にかっ） ■5 仮決定13時 本決定20時 就寝時間は24時前後、遅くても25時である（うぃっく） |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
|
|
オットー（22:08）、わしは占い師２日目までのCO案を挙げておるので、霊能者だけの話になるの。
で、グレー襲撃で能力者がピンポイントで喰われる確率はかなり低いのでな、「一回ぐらいは根性出して避けてくれ」と思うておる。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 17分
|
|
ランダム襲撃か。わしも若い頃にやられた事があるのう。あれは戦時中の事じゃった……。
いやいや、昔話などよいのじゃ。あれは確かにかなりまどわされたのう。面白いので賛成するぞ。展開にもよるがのう。 |
木こり トーマス 午後 10時 17分
|
|
おっと、二人ともに答えられるとささっと返答したくなるじゃねえか（笑）
■A.炒飯（ちゃーはん）で。使わないで緊張感もたせるのもありだな（笑 ■B.俺も特にない。 ■C.共村村狼共→狼 の全体で6回目、狼側は2回目だ。前回は占い師を騙ったがＣＯ翌日に真を襲ったので狂人と確信されてつられていった。信頼はされたかどうかもわからん(苦笑 本物をやったこと無いので、本物の心理がわからん＝演技には自信はない。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
|
|
オットーさんのは3日目以降希望の人への質問だね。答えるよ。
ようは確実かそうでないかの違いだと思ってるよ。早期COの場合は狩人の警護確率は高いけど、襲われた時点で残ったのが真だとしてもほぼ形骸化される。3日目以降だと、灰の壁があるが狩人の守りがほぼ無い上にオットーさんが言った弊害がある。僕はどっちも一長一短だと思ってる。だけど占い師が襲われ難そうなのは後者だと思ったからだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 18分
|
|
＞パン屋
村長としては2日目までに占い師を表に出してしまうと、狩人には占い師の真偽はつかないが、狼には真の存在がわかる。 真狂であったら狼にとってはどっちを喰っても良い。真狼なら真喰いに行くかもである。狩人が間違って狼占い師を守っていたら最悪なのである。 その心配があるのなら、投票COを使えば解決なのである。どの作戦にもメリット・デメリットはあると村長は考えるのである。 |
木こり トーマス 午後 10時 22分
|
|
■４．やる気のある共有者＞やる気のある霊能者＞やる気のある立候補者がいいな。
■５．就寝はプロローグでもいったが24時希望。ただし、それ以降の延長も状況や体調次第で付き合いはする。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
|
|
■6 村人の能力者騙りは止めて欲しいのである。混乱するのは狼よりも村の住民なのである（うぃっく）
行商人は村長に酒樽をくれたのであるが･･･肝心のお酒が･･･村長寂しいのである（しょぼん） |
神父 ジムゾン 午後 10時 23分
|
|
それでオットー、２日目以降とは３日目から先のＣＯのことだな？私の場合２日目一度に占い師・霊能者がＣＯすると狩人の護衛対象が多すぎてどうにもならなくなる。かといって遅すぎれば今度は霊能者襲撃の可能性が高まる。よって２日目占い師、３日目霊能者ＣＯというのが１番だろうと考えている。霊能者がいきなり襲撃された場合は狼の勘の鋭さをほめるしか無いだろうな。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
|
|
＞オットーさん 僕は霊能者３日目希望ですからね。ええと、霊能者もCOする前に死なれたら確かに困る役職ですが、２日目の狩人の護衛先分散のリスクを考えると、灰の中に隠れていてほしいです。COする役目を果たしてから死の門を通ってほしいとは思いますが、３日目襲撃は霊能者さんの技量によって回避してもらいたいと思います。占い師は本当に亡くなってしまったら洒落にならないので２日目COを希望しています。
|
行商人 アルビン 午後 10時 26分
|
|
オトさん＞自分は結構狩人さんを真ん中らへんに置いて話す事が多いっス。守り対象がバラけるのは狩人さんにとって一番苦しいと思うっス。二日目以内にやると煽りとか出てごちゃごちゃになるっス。そうなると狩人さん的に誰守るよ？って事になるのは…って思ったからっス
|
少年 ペーター 午後 10時 26分
|
|
占い師がCOした時対抗も多分同時に出るんじゃないかな。占い師3日目にしたのは、2日目で対抗COが出たときに狩人の守り次第でやられてしまう事と、灰色からやられる可能性とで比べて考えたんだけどね。霊能のほうは占い師の一日後って安直に考えてしまったけど。
|
村娘 パメラ 午後 10時 26分
|
|
えーと、古語はアングロサクソン系、ラテン系、ゲルマン系だね。3冊ともいいよ。理科学者の歴史背景とか調べるの？（けどそれなら歴史の本読むか…）オットーは能力者の生存があやふやになるのが嫌なんだね。能力者だけまとめ役へ投票ＣＯ…とかできないかなぁ。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
|
|
うーん、流れが速いけれど……。
パメラさん、ペーター君は気になる感じ。 理由は上手くまだ言葉にならないわ……。 逆に村長さんは信頼できそうね。オットーさんは自分の意志をしっかりもってる人のようね。ただ、訓練された人狼出ある可能性も否めないわ。ちょっと襲撃からも予想していきましょう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
|
|
■２．占い師２日目、霊能者３日目。皆が言うように一長一短だと思いますが、確実に生きているうちにCOしてもらった方が安心感がある気がします。一度でも襲撃が挟まると、それが不確定要素になってしまうので。
■４．全員の発言済み＋数時間まで共有者CO待ち。出なかったら立候補に切り替え、明日18時まで待ってそれでも駄目なら、今日の占い先は完全多数決ですかね…でももし組織票が来たらと思うと避けたいですよね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
|
|
答えてくれたみんなありがとう。お礼だ、パン喰え。爺さんのいう「根性」って気がしないでもねぇけど…まぁ、１回くらいなら…霊能者1人だけなら根性もありだよな、って思ってきた。ただ個人的なわがままとしては潜伏能力者はステルス狼と混同しやすいから思考をクリアにするためにもさっさと表舞台に登場ってのが本音でもあるんだよな。特に自由投票ってことになると。うっかり吊っちゃったつーのもあるかもしれねーから。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
|
|
村長はそろそろお風呂が恋しいのでお風呂にいくのである。お酒くさいといわれたくない紳士であるからなっ（にかっ）
村娘と青年が知的な会話を楽しんでいるのであるな。行商人は高い百科事典を売りつけるチャンスであるぞ（笑 |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
|
|
良くは判らんがここの人狼しかやったことはないな。
表で言った「まとめ役に全てお任せ」って言うのが嫌なのは本心だ。そうなると結局どれだけ狼に突っ込んでもまとめ役が頑固だと意味がない。逆に吊られるなんてざらだからな。そういう結果は後味も悪いし狼にとっても人間にとっても何か嫌だろう？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
|
|
■6.みんな、投票先はちゃんと確認しようね。言ってる人と違う人に投票しちゃったら狼と間違われても仕方ないよ。
ジムゾンさん、本に高温多湿、日光は天敵ですよ。だから暖房はまずいんじゃ。この場合はパメラさんが厚着するか、自分の周りだけをするのが正解だね。なんだったらパメラさんに、化学反応で1日の間30度の温度を保つスリッパをあげるよ。使い捨てなのが欠点だけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 33分
|
|
さて、こんばんわ。旅人ニコラスです。とうとう念願の狂★人。３回目の正直ですね。これでとうとう役職コンプ！おめでとう自分！ありがとう自分！ありがとうにんじんの神様！ とりあえず今のところはオットーさんは役職者ではなさそうな感触ですね
|
ならず者 ディーター 午後 10時 34分
|
|
■１．完全自由投票の最も大きなメリットは、人狼側に吊り回避騙りをする隙を与えない事だと思います。部分自由投票の場合はこのメリットは存在しません。
また、完全自由投票の場合に能力者を直ちに全COさせると、結局人狼側の騙り担当が出てきて終わりです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
|
|
デメリットは言うまでもありません。能力者が読み間違えで弁明無しで吊られる可能性がある事が大きいですね。僕個人の意見としてはやはり反対です。
今意見を表明している人達は、少なくとも自分の意見をきちんと述べている印象がありますし、明日以降も吊り占いに関して議論が不活化する心配はないと、僕は思っているのですが楽観的でしょうか。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 37分
|
|
なんとそうなのか。ちょっと驚いてしもうたわい。自由投票制は他の人狼を遊んだ経験のある者が好む傾向があるでの、てっきり麻婆もそうなのかと思うたわい。
わしは「まとめ役の説得ゲーム」もありだと思うておるからの。尤も、まとめ役もみんなを説得してもらいたいと考えておるがの。その意味で、独裁狂勇者は余り好みではないわい。納得させてくれるなら独断もよいがの。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
|
|
なんか場が混乱しそうなので
【私が共有者です】 相方にはもう少し潜伏を願いますっス。 これより後の第一声で非共有者か対抗するかを言ってくださいっス。 あっもちろん上ではあんな言い方しましたが、自分自身はやる気満々っス（やる気ナイ共有者ではナイCO） |
木こり トーマス 午後 10時 39分
|
|
＞オットー
まとめ役をもうければ投票ＣＯは可能なんだよな。安全をいくなら、占い師２日目・同日の投票で霊能者投票ＣＯだろうかな。 3日目以前で占霊両ＣＯとした場合（占い霊能にそれぞれ複数ＣＯがあった場合）襲撃ｖｓ護衛はかなり狩人不利なものとならないか?能力で得られる情報が早い段階でなくならないか? |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
|
|
■５ 自由投票の場合：仮19時、そうでない場合は12〜14時。本決定は20時。今日の就寝時刻は24時半頃予定。アルビンさん、遅れましたがプレゼントありがとうございます。試験管ですか。うーん、精度に不安がありますね。インテリアとしては使えそうなので、我が家のピラニア用水槽に入れてみましょうか。どの商品も胡散臭…いえ、デザインがちょっと旧式ですね。保証書と鑑定書があれば、場合によってはうちの財閥で買い
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 43分
|
|
【僕は対抗しないよ】みんな非共有者COは絶対にしないでね。その分完全な灰は狭まるから。
えっと…、古語辞典はゲルマン系を貸してもらえるかな？後でお礼はちゃんとするから。 |
木こり トーマス 午後 10時 44分
|
|
がっはっは。白を答えながら赤も話すなんて器用なことができなくてな。
今みたいに無反応のときもあるが勘弁してくれー。 そういうタイプがしらけるのは確かに分かるな。それで一本釣り連発したりなんかして早く終わってしまったら余計に、な。人間側としても「あれ?もう終わり?」みたいな不完全燃焼になるかも(苦笑 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
|
|
【俺はアルビンに共有者対抗COしないよ】
＞トーマス。俺は占い師が初回襲撃されてもそれほど村人不利だとは思っていない。それより【占い師かもしれない人間（=占いCOした人間）が襲撃された】ではなく【占い師か霊能者かただの人間だかわからない者が襲撃された】の方が村人にとって不確定情報となってしまい不利だと思っている。好みの差ってヤツかな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
|
|
すいません、ありませんと宣言しておきます】です。わかりづらくてすみません。対抗しないと言い換えても何だかわざとらしいので、敢えて深い弁明はしないでおきます。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
|
|
上のはちょっと言葉足らずだったね。
非共有者COをしたら、その分完全な灰は狭まるからしないで欲しい。だね。 僕はそろそろ休ませて貰うよ。明日は午前中に顔を出せるから、占い希望はその時に出すよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
|
|
ディーターさん（汗）
【僕はアルビンさんに対抗する共有者ではありません】 アルビンさんよろしくおねがいします。そうそう、多分この村ではカルシウム系健康食品がヒットすると思いますよ？ ……霧でいらつく人が多いと思いますので…。 故郷から手紙を運んでくれた鳩が今ついたのですが……手当てをする為に、席を少々離れます。 |
少女 リーザ 午後 10時 48分
 |
|
あれ？リーは共有者の対抗しないよー。アルビンさん胃が痛くなるかもだけどリーも手伝うよー。
■２、共有者さんはアルビンさんが出たのでもう一人は潜伏なの。占い師さんは出るなら1日目の定時か3日目がいいと思うの。情報は2日目のCOと変わらないし占い、吊り逃れを防ぐ意味だと1日目。襲撃回避を考えたら3日目らしいの。リーは三日目がいいかな？霊能者さんは占い師が3人出たらその日のうちにCOして欲しいの。2人だ |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
|
|
さて、アルビンが共有者か。なるほど
★私は対抗しない というわけだ。アルビンよろしく頼む。 それとヨアヒム。別に部屋全体を暖めるものを申請するわけではない。教会とは迷える子羊たちを救う場所だ、利用するものにとって快適なものにしたいではないか。 |
少女 リーザ 午後 10時 50分
|
|
(続き)と四日目にCOして襲撃の幅を広げない方がいいと思うのー。
■３、まだ保留なの。でも夕方までに選ぶの。 ■４、まとめ役はアルビンさんで、他に余裕のある人が灰でもいいから手伝うといいの。リーも手伝うのー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
|
|
シャワーから出たら、とてもたくさんの意見が出ててびっくりですの。活発なのは良い事です♪全て目は通しました♪
とりあえず、【リナはアルビンさんに対抗COしないですわ】＞オットーさんから3日目COに付いて聞かれてますけど、粗方皆が答えてますね。 表に出て、能力者が襲撃される事よりは、グレーにいて襲撃されない可能性をあげたかったのです。ただし、自由投票なら初日全COを希望してますわ♪ |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
|
|
はーい【私は対抗COしません】進行はある程度スピード無きゃ停滞しちゃうからね。早く出てきてもらえてよかったよ。今度からは書庫行くときはレジおばさんにカーディガン借りるね。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
|
|
オットーさんの言うように、能力者であると明確に分かる対象が襲撃されるのと、そうではなく、ただのグレーが襲撃された場合では確かに場にもたらされる情報というのは違いますね。
3日目COも、初日COも一長一短。好みの問題だと思います。でも、自由投票の場合は潜伏は危険すぎますね。 吊り+襲撃という2つの不確定要素を持つ事になってしまうものね。 ニコラスさん＞そうね、些細な日常に幸せはありますの♪ |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
|
|
まだ全員が対抗しないCOしたわけじゃないからちょっと待ってねっス。
今日の商売第二段っス。 【世界100ヶ国語に対応してそうな辞書】15.000ゲルト 【霧をものともしない鳩】471.000ゲルトっス。どうっスか？お買い得？っスよ |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
|
|
聞いてると人間ホイホイみたいじゃの。そうやって幾多の村を滅ぼしてきたのじゃな、麻婆は（笑）。
わしも相伴にあずかりたいものじゃの。じゃがまずはあのよく寝ておる楽天家かのう。 |
木こり トーマス 午後 10時 59分
|
|
＞オットー
ああ、なるほど、確かにそれは【能力者かもただの人間かもしれない人物がいなくなってしまった】という不確定情報となってしまうな。代わりに【両（全）占い師/霊能者による判定結果】という情報を早めに放棄してしまうかもしれない、という要素を捨ててしまうかもしれないが。要はアンタは少ない可能性を考えたくない堅実派って事だな。 ただ、やっぱアンタの案は狼の自由にやらせちまう感がするよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 0分
|
|
■６、占い希望は白狙いか黒狙いか決めたほうがいいと思うの。白狙いだと占い師が襲撃されにくくなる傾向にあるらしいの。
あと、能力者に占いを使うならそれ以外の人に使った方が狼を早く発見できると思うの。占い師さんか霊能者さんが占い先になったときは名乗りでるといいと思うの。でも、対抗は期日どおりがいいの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
|
|
神父様、怪しい感じがするわ。
奇策を出す＝盲点になりやすいですの。 早めに占って白黒つけないと危ういわ。それに、そういう奇策を出す割には、生産的な意見が少ない。本来賢そうなのに、先の見通しをしていないのは黒印象ですの。 ……いきなり吊る事はしないけれど。占いたいわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
|
|
能力者は早期COになりそうじゃしの、COするかどうかについて早めに話し合っておいた方がよさそうじゃの。
わしは占い師だけでも狼から出しておきたいと思う。狂人任せにするのは少々怖いし、共有者の能力者騙りにやられるのも困るでのう。 |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
|
|
投票COに反対する人がいなければ、オットーの心配もなくなるよ。皆どうしようか？私は全然気にしないけど。もうすぐ寝ちゃうからなんかあったら言ってね。辞書はレジーナに預けておくからあとで受け取ってね。
|
パン屋 オットー 午後 11時 5分
|
|
＞トーマス。
あと「突然死」な。突然死が絶対ないっていうなら俺だってアンタ達の案に賛成してーよ。そっちの案のがいいって思ってるよ…突然死したのが能力者じゃねーかってぐだぐだするの嫌いなんだよ… |
木こり トーマス 午後 11時 6分
|
|
＞オットー
あ、アンタの案に理解はしたっていったつもりなので無理に反応はしなくていいぞ。したいならいいけどな(苦笑 ところで俺オリジナルのパンの件、どうよ?引き受けてくれねえか?そうか…。 |
行商人 アルビン 午後 11時 6分
|
|
二人とも遅くなりそうな予感がするのでちょっとフライングします。
前のでは少し分かりにくくなってしまったので、再度新しい議題に更新しますっス。 ■1自由投票に賛成か反対かだけを言ってください（理由はさっきほとんど聞いたのでいらないっス） ■2占い師霊能者のCO時期（これも上と同じで理由はいらないっス） ■3今日の占い先（多少言いがかり的になってもいいので理由は必須っス） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
|
|
アルビンさんには、仮決定の時間と最終決定の時間だけは決めて欲しいですの。
能力者COについてや、自由投票についても、するかしないかだけは、まとめ役が決めて良いと思う。賛否両論絶対にあるから、いつまでも決まらなくて、グダグダになる事だけは避けたいわ。 とりあえず、私も今日はそろそろ休みます。明日の朝顔を出せると思うので、仮決定時間までには占い希望を出しますね。まだ来てない人もいるしね。また、明日@7 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
|
|
前の議題で真剣に考えてた人にはまたかよ？と非難されるかもしれませんが許してくださいっス。
まだ時間はあるので答えるのは仮決の2〜3時間前までに答えてくれると嬉しいっス。ちなみに【仮決は19：00。本決20：00】あくまで「明日は」っす。明日様子見て都合が悪い人が多いようならもう少し早めにするっス。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 12分
|
|
と、寝ようとしたら新しく議題が出てたのね。
■1、占い師・霊能者初日COなら賛成。潜伏なら反対。 ■2、自由投票なら初日。それ以外は3日目同時CO。出来れば投票COが希望だけれど、反対意見が多いのならば、声だしかなぁ。グレー襲撃どんぴしゃかどうかは、それこそ言動から真偽判定したいところですの。 ■3､全員の発言が終ってから、が良いなぁ。 それじゃ、寝ます。また明日ね。@6 |
老人 モーリッツ 午後 11時 13分
|
|
占３なら霊能者にも騙りを出す方が安定するだろうの。占３霊１は結構やりにくそうじゃ。
ただ投票COなし＆霊能者COが３日目COなら占い師襲撃を狙って、結果次第で騙りを出すかどうか決めるというのもいいかもしれぬわい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 18分
|
|
■1.賛成。制限自由投票がいいな。
■2．占：2日目第一声 霊：初回投票or3日目第一声 ■3.中庸気味の人を挙げるつもり。このままいくと多弁は発言で判断できそうなんだよね。 おばさん！それ足に落とすと無茶苦茶痛いよ！ |
木こり トーマス 午後 11時 19分
|
|
というか3人とも能力者っぽくないぞー（笑
ってかむさいぞっ うがああああああああ そうかそうか、占３霊２＞占３霊１な安定感なのか。そうか、ローラにも手間かかるな。それじゃ、それにしたがう。 ステルスになったらがんばれ（俺もな） |
老人 モーリッツ 午後 11時 20分
|
|
占２霊１なら２ステルス歓迎じゃ（ぉ
占３霊１……考えてみたらやった事があったわ。ぼけておるの、わし。まあその時は占い師を即喰いしたがのう。不思議と２日ほど騙り占い師が生かされておったが。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
|
|
新たな議題か、先に２つ答えよう。
■１．賛成。というか言い出したのが私だな。 ■２．狼に作戦を練る時間を与えないには初日も良いかもしれないがその場合いきなり能力者襲撃成功の可能性が高まるので ・占い師２日目（これは初日でも可） ・霊能者３日目第一発言 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
|
|
村長ただいまお風呂から帰還したのである。
【村長は行商人に対抗する共有者ではないのである】 少女の発言（午後11時0分）の後半は頷けるのである。前半部分は村長首をひねっちゃうのである。占い先や吊り先の方針を決めるのは狼が方針に当てはまらないように逃げるだけなのでどうかなと疑問に思うのである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
 |
|
皆、またせたね。あたしがこの村のヒロインさ。
プロローグのアンケートには後で答えようと思って出かけてたら、こんな時間になっちまったよ。 とりあえず、共有者が既に1COしてくれてるようだし、まず非共有者対抗COしておこうかね。【あたしはアルビンに対抗COしないよ】。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
|
|
議題２については能力者がＣＯ無しに襲撃されるリスクと、いきなり能力者候補が襲撃され判定結果全体の信憑性を著しく低下させるリスクを天秤にかけた結果だな。私にはどうしても後者のリスクのほうが大きく、また起こる確率も格段に高いと考えたゆえの結論だ。
さて少し喋りすぎたな、少し黙ろう。＠７ |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
|
|
あっこの場合完全自由投票っス。
【完全自由に賛成か反対か】っス。 選択肢だしてからは、選択肢にはいらなかった場合狼が安心しちゃうし、狼の襲撃もある程度楽になっちゃうと思ったからっス。 まぁそこらへん考慮して発言してくれる人が沢山いてくれるみたいなので安心っスが。仮決とかもあるのでちょっと黙りますっス＠5 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
|
|
■１．反対
■２．占い師２日目第一声、霊能者３日目第一声 ■３．CO抜きの発言の少なめの人から、●パメラ（暫定）疑っているというわけではないです、パメラさんごめんなさい。 投票COは中立。自由投票の件も投票COも、最終的にはアルビンさんの裁量で決めていいと思っています。その代わり質問があれば答えますから。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 28分
|
|
行商人から新たに議題への回答を求められているので回答するのである。
■1 反対 ■2 反対の立場なので占霊3日目同時CO。 ■3 農夫の発言がまだなので保留するが仮決定までには提案したいのである。 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
|
|
■１.まあ、反対票を入れておく。論じていないが実践するなら俺はニコラス-パメラ案（制限自由投票制）に賛成。
■２．自由投票：占い師2日目/霊能者3日目第一声or2日目の投票 通常；占い師霊能者3日目第一声or占い師霊能者2日目の投票 ■３．最低一巡はしてから答えたい。 ＞レジーナ：お、俺は戦友として情けないぞ!工夫次第でなんでも武器になるのだ!その辞書は森で獰猛な動物に遭遇したときにバッと広 |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
|
|
P.2 人は、前述した新しいものへの興味と同時に、新しいものへの不安、現状への固執も併せ持つようだ。勿論、新案が論理的に不十分である場合もあるが、この不安が思考にある程度影響するのは明らかだろう。陰と陽、正と負、対極する思考要素を持ちえたからこそ、人は考え、話し合うことができるのかもしれない。相反する思想が、人を破滅に追いやる危険を孕むのも事実であるが。
|
少女 リーザ 午後 11時 32分
|
|
村長さん午後 11時 23分＞あのね、リーは黒狙いでいくと早くに占い師さんが死んじゃうと思うの。だから、白っぽい人を占う方針もありなの、って意味だったの。りー自身は多弁は変なところが見つかるまで放置で、中庸占い、寡黙吊り方針なのー。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
|
|
アルビンもう残り発言数５かいな。大丈夫じゃろか？ ちょっと心配になってしまうの。まあ明日からは適当に加減するじゃろうが。
むさい者ばかりだからこそ女子供を遠慮無く楽しんで喰えるのじゃよ、ほっほっほっ。パメラなぞ、実に美味そうではないか。確定白になってくれんかのう。クックックッ……。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
|
|
女主人がこの村のヒロインなのであるか…。村長…酔って現実逃避したいのである（ごきゅっ、ごきゅっ、ごきゅっ、ういっく、ふらふら〜）
少女、白っぽい者が真実狼だったらやはり真占い師が襲撃される可能性が高まるのである。占い吊りに方針を定めるのではなく、その場その場の状況に応じて狼と考える者を各自が提案していけばいいと村長考えるのである。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 39分
|
|
さてと、片っ端から議題に答えてくよ。
（プロローグ議題） ■１．日によっては難しいけど、出来るよう努力するよ。 ■２．夕方と深夜。あと昼も少々。更新時間前後もなるべく来れるよう努力するよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
|
|
新しい議題なのー。
■１.初日占・霊COなら自由投票ありなのー。CO前の能力者さんを処刑しちゃうとかありえないのー。でもリーはあんまり賛成しないのー。 ■２．自由：初日占・霊COなのー。 通常：3日目占・4日目霊なの。全員賛成なら投票も視野なのー。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
|
|
白狙い自体はボディーブローのようにじわじわ人狼どもを攻めて行けるでの、否定はせんのじゃが。
白狙いって本当に占い師の生存率に影響あるのかの？ 白狙いで確定白が生産されるのも狼どもにとっては厄介じゃろうて、結局すぐに喰われそうな気がするんじゃが…わしが浅薄なのかのう。 |
木こり トーマス 午後 11時 43分
|
|
＞アルビン；あ、完全自由投票についてか。
■１．じゃ、ま、反対とカウントしておいてくれ。俺個人としてはしてもおもしろそうと思ってる立場だから、【実施するにあたって説得するべき人】としてはカウントしないでもいい。 ＞リーザ11：32：まあ、序盤の個々の白っぽい黒っぽいって往々にして当たらないよな。特に今日なんかは。それが災いしたり逆に幸いしたりするんけどな(苦笑 |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
|
|
角は怖いの（笑）。かなりの殺傷力がありそうじゃわい（笑）。
レジーナじゃと腕力もそれなりにありそうじゃし、辞書ぐらい振り回せそうじゃ。怖いのう。 ……ふむ、襲撃する時辞書で殴り倒して殺傷力を確かめてみようかの？（おい） |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
|
|
P.3 多くの場合、人に限らず、動物達は群れを成し、集団に所属する事を好む。草食動物達は外敵の襲撃から自分を護るため、人々は自分の責任を薄めるため。互いに互いを盾にとっているのだ。周囲から切り離され、人がそれぞれ独立した存在となった時、どのような行動をとるのか。自分までもが観察対象。非常に楽しみであり、不安でもある。この村を研究テーマの題材に出来たのは幸運であった。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
|
|
ステルス人狼という言葉がある以上、白狙いが本当に白かどうかはわかりませんからね。狼側からすれば、真占い師の目星がついたなら何はどうあれ狙ってくる気がします。それに、僕は議論はそもそも怪しい者を探すためのものと思っていますから、占いを白狙いと固定してしまうのは良くないのではないでしょうか。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
|
|
■３．仮決定１８時、本決定１９時。
■４．オッケイだよ。 ■５．使える手は何でも使えって言うしね。有りだと思うよ。 ■６．あたしゃ強いから突然死んだりなんて心配はいらないよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
|
|
ただ今戻りました。追加議題が出ていますね。
■１．反対。条件付（制限自由）で賛成。村長のような理由で反対者がいた場合は、個人の趣味で自由投票を押し付けるのは申し訳ないと思いますので…。 ■２．完全自由投票：初日占霊CO 制限/通常：占２日目/今日占先、霊３日目/明日吊先決定時 ■３．ヤコブさんの発言を待っています。存在感のない人を挙げるでしょう |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
|
|
しまった表で発言使いすぎた。仮決もあるのに大丈夫かな？
まぁそれはさておき独り言では「アルビン」の商売日記を公開しようと思う。ではさっそく 商売日記（以下★）2005年1月1日（快晴）：駆け出し行商人アルビンの初めての商売。初めての日にしてはいい天気で幸先がよい。 まず手始めに街行く人に声をかけつつ売り出す事にする。商品は【粘土で作ったオブジェ】（自分作）をチョイスしてみた。今日の販売ノルマは5個 |
行商人 アルビン 午後 11時 54分
|
|
値段は100ゲルトと格安に設定しといた。
しかし、みな足すら止めないではないか。必死に猛烈アピール！しかし売れない…。ノルマは達成できず帰宅。帰宅後とりあえず反省してみた。oO（売る場所がいけなかったんだな。今度は村へ行こう） そう決意し、その日はこれにて就寝。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
|
|
立ち位置的にも麻婆はステルス役の方がよさそうじゃの。わしか炒飯が騙った方がよいじゃろな。
わしは得意かどうかはともかく、占い師騙りの経験だけは豊富じゃな。ろくに信頼された事がないがの（遠い目）。 |
木こり トーマス 午前 0時 5分
|
|
ふーむ、どうなんだろうな、これは。
俺も自信はないが、一応（カウントに入るかは分からんが）占い師騙り経験はあるにはある。…っていうかそのために今回はこんなきゃらだが占い師希望したんだよな。真占心理が知りたかったから。 |
木こり トーマス 午前 0時 7分
|
|
俺と砲の能力者に関する発言を洗ってみたほうがいいかもしれんな。
＞砲 うーん、そうだな…。願望としては騙るならどっちもばっちこい、だ。希望がどっちかに偏ってるとかは無いな（←一番困る回答の教科書的回答 |
木こり トーマス 午前 0時 14分
|
|
砲＞占い師は２日目までにCO。投票COするなら３日目可。霊能者は占い師より１日後。-２発言目
■１、デメリットは潜伏能力者を吊ってしまう危険がある事-５ 自由投票をするなら占い師は２日目までにCO-5 グレー襲撃で能力者がピンポイントで喰われる確率はかなり低いのでな、「一回ぐらいは根性出して避けてくれ」＜霊能者-6 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
|
|
２４時半まで頑張るつもりだったのですが、僕も眠くなってきました。明日は７時前に覗けると思うので、今日は休ませていただきます。それではみなさん、お休みなさい[リムジンに乗って退場]@7
|
木こり トーマス 午前 0時 16分
|
|
白狙いって本当に占い師の生存率に影響あるのかの？ 白狙いで確定白が生産されるのも狼どもにとっては厄介じゃろうて、結局すぐに喰われそうな気がする-9
こんなところだな。感想は俺のと比較という感じで言ったほうがいいかもしれん |
行商人 アルビン 午前 0時 18分
|
|
★2005年1月3日（晴れ）：初日は大失敗だったので今回は村へ赴く事にした。村までは22時間もかかった。エラかった。
今度こそ【粘土で作ったオブジェ】を完売だ！ 早速売りに出す。行商人が珍しいのか俺の周りに人だかりができる。oO（これは売れるんじゃないか？）と期待に胸を膨らませる。 しかし売れない。こうして人だかりはあるのに誰一人として買わない。もう5時間もこうしている。ちょっと邪魔になってきた。 |
行商人 アルビン 午前 0時 20分
|
|
っとそこへ聞き捨てならない言葉が飛び込んでくる。
「なんだこれ？泥？」ショック！自信作の粘土のオブジェは泥扱い…。ショックで固まったまま夜になる。人だかりも消えた頃、一人の青年が「コレ下さい」というが耳を疑う。しかし紛れもなく客だ！ やっと一つ売れた。しかしノルマは達成できず。この日は一つしか売れなかった。そして反省。oO（商品がいけないみたいだ次は違う村で商品を変えて売ってみよう。） そう決意し |
老人 モーリッツ 午前 0時 21分
|
|
……そういえばそうじゃの。＜他人事
わし、以前真霊能者やってる時にほとんど同じスタンスで発言して怪しまれたの忘れておったわ。まあ霊能者騙りに回ったら「それも潜伏するための策じゃ」とか何とか言うとするかの（おい）。 |
行商人 アルビン 午前 0時 23分
|
|
就寝。………売上100ゲルト。
★2005年1月12日（曇天）なぜか道に迷い村にたどり着けないもうこうして9日がたった。しかしまだ村につけない。とあたりを見渡す。古ぼけた小屋を発見。勝手に泊まる事にする。 oO（自信作のオブジェは泥扱いだしどうしたもんかな〜）と考えていると。目の前には良さげな料理道具があるではないか。（明日へ続く） |
木こり トーマス 午前 0時 30分
|
|
炒飯＞発言が独特になる（かもしれない）ので人狼がそれまでのノウハウで能力者の目星をつけることができなくなる（かもしれない）。-3
能力者の潜伏の難易度があがる-4 個人戦なら＞（狩人の負担も加味して）占2日目第一声、霊3日目第一声が良い-5 しないのであれば、能力者をグレーにまぎれさせ占霊3日目第一声を希望する。狩人に2日目の段階で能力者の真偽を見極めさせるのは酷だろう-5 |
木こり トーマス 午前 0時 31分
|
|
投票ＣＯを採用するならば2日目の投票で投票ＣＯを希望する。-5
安全をいくなら、占い師２日目・同日の投票で霊能者投票ＣＯだろうかな。 3日目以前で占霊両ＣＯとした場合（占い霊能にそれぞれ複数ＣＯがあった場合）襲撃ｖｓ護衛はかなり狩人不利なものとならないか?能力で得られる情報が早い段階でなくならないか?投票ＣＯ使わないのであれば、霊能者にはがんばって襲撃吊り双方を避けてもらおう。ま、醍醐味であるしな |
木こり トーマス 午前 0時 32分
|
|
-8,9
【能力者かもただの人間かもしれない人物がいなくなってしまった】という不確定情報となってしまうな。代わりに【両（全）占い師/霊能者による判定結果】という情報を早めに放棄してしまうかもしれない→アンタの案は狼の自由にやらせちまう感がする（反対）-11 ■２．自由投票：占い師2日目/霊能者3日目第一声or2日目の投票 通常；占い師霊能者3日目第一声or占い師霊能者2日目の投票-13 |
老人 モーリッツ 午前 0時 34分
|
|
ふむ、わしが占い師騙り、炒飯が霊能者騙り準備って事でよさそうじゃの。
あと早めに決めておく事はなかったかのう。……急ぎのものはないか。一応まだ起きておるが、炒飯が寝そうだしの。あとは明日（実時間）でよかろうて。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
|
|
さて、議事録を読んでもまだ占い先は絞りこめません。これだけ質問をして寝ますね。
＞カタリナさん 21:37 霊能者が確定した場合自由投票で狼がかなりの確立で吊れる、というのはどういうことでしょうか？ ＞ヴァルターさん 22:07 立候補したまとめ役に非占霊だけでなく非共COを求めた理由は？ ＞ジムゾンさん まとめ役に対する印象という言葉を使われていますが、まとめ役の権限についてはどう考えていますか |
木こり トーマス 午前 0時 39分
|
|
うお、発言ひっそりと発言が食べられた。
くっそー、怪人ディープミスト（濃い霧）め、許せん！ 砲の「なかったかのう」が「あるが明日でいいの」に見えて何だろうって不思議に思ってしまったぜっ |
木こり トーマス 午前 0時 56分
|
|
ごめんねヒーローじゃなくって 夢の中なら言える
思考回路はショート寸前 今すぐ 食べたいよ 遠吠えしたくなるような moonlight 投了もできない midnight だって人狼 どうしよう ハートは腹黒 月の光に導かれ 赤ログで 囁きあう |
木こり トーマス 午前 1時 2分
|
|
ああ、そうだ、口調ついてはやりたいほうでいいぜ。俺は白と赤で混ざっちまいそうだからＲＰ口調のままでやってるけどな。
さって安心してたら赤ログ消費してきたぞー(汗 @11 |
老人 モーリッツ 午前 1時 24分
|
|
ちょっとよそ見してたら凄い事になっておるの（笑）。まだ明日があるのに狼三人中二人が赤ログ半減させててよいのじゃろうか？（笑）
何はともあれおやすみじゃ、炒飯。わしもそろそろ寝るとしようぞ。＠17 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 29分
|
|
ちょいと用事が入って離席してたよ。さあ、今日の議題にもばしばし答えていくよー。ばしばしっ！
■１．完全自由投票には反対だね。 ■２．占い師三日目、霊能者四日目。ただし人狼を見つけた場合は即教えてほしいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 3分
|
|
■３．占いは現時点では●リーザを希望しとくよ。初心者を匂わすような発言がいくつかあるんだけど、これはＲＰなのかねえ。しっかり発言してて、明らかに熟知してるような発言もあるだけに、人物が掴みきれないわ。そんなわけで早めに占うことで判断つけておきたいわ。白狙いでもあり黒狙いでもありかしらね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 14分
|
|
あと、今日の初期の議題だけど。
共有者のCOに関しては、既に１人COしてくれてるから、もう１人の共有者には当面潜伏していてもらいたいわね。まとめ役に関しては、そのCOしてくれたアルビンに頑張ってほしいわ。就寝時刻に関しては今日はちょっと遅めだけど普段は二時前後ね。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 25分
|
|
おはようございます…誰もいませんね。次に顔を出すのは昼過ぎになると思います。議事が進んでいないようなら発言数温存のため閲覧のみになります、ご了承ください。では、朝食を頂きましょうか。本日はコンチネンタルを用意させました。オットーさんのクロワッサンにコーヒーもしくはオレンジジュースです。皆さんも後でどうぞ。
|
少女 リーザ 午前 8時 16分
|
|
おはようなのー。
レジーナさん初心者を匂わすって、リーはどこがそんな風に見えるのかわかんないの。占い方針の話なら、最初に占い方針を決めようとするとそうじゃないほうに狼さんが隠れようとすると思うからなのー。でも信頼できる多弁な人を占っちゃうと食べられてしまうのー。だからリーは白っぽく見える中庸から占うって意味だったんだけどなんか変？ |
パン屋 オットー 午前 8時 54分
|
|
メモ：神父の完全自由投票制について。好き。大好き。
経験上のデメリット：初期からやると発言数がかつかつになる。狼の印象・議場操作がとても楽。狼有利（弁のたつのが１匹いるだけでいい）。初心者が疑われ弁明しても聞き入れてもらえないことがあり何をやっても無駄だと寡黙になることがある。空気が悪くなる。 対策：神父を吊る。理由：自由投票つっても「頼りになりそうだから白狙い」を心情的にする人間がでてくる。そん |
パン屋 オットー 午前 8時 57分
|
|
そんなヤツは神父が白になったら彼の意見に流されやすい。神父のプロでの意見を汲み取るなら影響力のある人間は吊っておかねばならない。甘えさせてはいけない。
神父を白になってくれると嬉しいからと占いにあげるヤツは危険。神父の意見に賛成するなら彼は占って白にするより吊るべき。 と。 ……序盤は後半残しておくとダメなの吊らないとな…勝敗に関係なくしんどいよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 0分
|
|
おはようですの、まだヤコブさんはいらっしゃらないのですね…。迷子になってないと良いのですけど。
ディーターさんの朝食を頂きながら、ニコラスさんの質問にお答えしますね。余り発言数がないので、言葉足らずだった場合は、明日補足させて頂きます。 真霊が確定するという事は、霊視が明確な物になります。よってその霊視からライン切りが出来る為、人狼が仲間に投票する可能性が上がるので、人狼を吊れる確立が上がります。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 2分
|
|
でも、この辺は心理戦になるので、必ずしもそうなると断言できないので可能性が上がる＝確立が上がると表現しました。
■3、暫定で●神父様を上げさせて頂きます。奇策を出す割には、生産的な意見が少ない。本来賢そうなのに、先の見通しをしていない印象をもったので、違和感を感じた為です。ただ、他の人の意見で気になる人が出た場合変えるかもです。 それでは、羊の散歩に行ってきます。18時ごろに帰りますね♪ |
行商人 アルビン 午前 9時 56分
|
|
自分で議題だしといて答えるの忘れてたッス。
■3●神父さん→自由投票提案者で（プロでの提案だけど）プロから伏線はっていたとしたら驚異だと思ったからッス。中庸から選んだってのもあるッス 自由投票については全員の意見が出揃ってからするかしないか言うッス。@4 |
少女 リーザ 午前 10時 5分
|
|
議事録とにらめっこしてたけどトーマスさんとリナおねーちゃんが人間っぽいと思えただけでやっぱりまだ判断つきにくいのー。
■３.●ヨアヒムおにーちゃんにするのー。特に目立つわけじゃなくて逆に目立たないからなのー。 |
少女 リーザ 午前 10時 11分
|
|
あと、オットーさんから質問（午後 10時 8分）来てたのに答えてなかったのー。ごめんなさい。
リーは初回襲撃までに占い師がでちゃうと最初に食べられちゃう可能性が高いと思うのー。潜伏してて占い師さん食べられるのは怖いけど狼さんが占い師予想を外すと灰が狭まって逆に狼を見つけやすくなるのー。単純に考えたらピンポイントで占い師さんを襲うより失敗する確率のほうが高いのでリーは三日目のほうがいいと思うのー。 |
少女 リーザ 午前 10時 13分
|
|
それとね。2日目に占い師COは中途半端なのー。やるなら今日中にでちゃって、そこから占い師ではない人を占うほうがいいと思うし、占い師は隠れる必要がなくなる分みんなに自分が真だとアピールする時間も長くなるので真贋つけやすいと思うのー。だからリーは三日目＞初日を希望するのー。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 47分
|
|
おはよう、戻った後に議題が出てたようだね。それに答えるよ。
■1：反対 ■2：双方とも3日目に、4日目以降は確率的にも逆にまずいと思うから、狼が灰村人を襲う利点と能力者が襲われる欠点を考慮するとこれくらいが妥当だと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 2分
|
|
■3、●占：ヴァルターさん
白狙いで頼もしい人を最初に占うとすぐに襲われる可能性があるからそれは避けたい、かといって今の所はすごく怪しいというくらいの人物は見つからない、だからすごくというほどではないけど、意見が参考になる人っていうのを選んだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
|
|
少し覗きに来れた、ニコラスの質問に答えよう。
まとめ役の権限だが、自由投票をするなら占い先と序盤の大きな方針の決定のみにとどめ、主に議事の円滑な進行に重点を置いた活動が基本となるだろう。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 38分
|
|
む……カタリナ、私の発言は非生産的かね。困ったな生産的な発言というのがどういうものか判らん。主に新しい考えを提案する言動がそれに当たるのだろうか。それならすでに自由投票の提案で果たしているような気もするが……まあ考えてみるよ。
それにしてもヤコブは来ないのか？＠５ |
村長 ヴァルター 午後 0時 51分
|
|
こんにちは、旅人から質問が出ているな。
村長の提案は共有者COが先でまとめ役立候補は後。初回の占いは占い対象が人間なら確定白を確実に作れる。なら、共有者でまとめ役のやる気のある者がいるのなら大切な初回の占いを有効に使い、狂人が共有者騙りするのも防ぐためにも、そういったのである。@6 |
旅人 ニコラス 午後 0時 57分
|
|
ふむ、困ったなぁ…この返答だとジムゾンさんが超準備しまくってる狼さんなのか、まとめ役に煮え湯を飲まされたばかりの参加者なのかの材料にはならないなぁ。見切りはこの村じゃ難しいな。明日COがあってから考えるべか。そして今回の僕の個人的な目標「カタリナと挙式する」 カタリナに連敗中（でもつい最近始めてくっついたらしい）の知り合いに乙女心の掴み方を見せ付ける予定。
|
村長 ヴァルター 午後 1時 4分
|
|
■３ 占い希望●村娘
自由投票に賛成なのなら、一番ベストなのは初日に全COさせることだ。この作戦のメリットは狼側に吊り回避対策をさせないこともあるのだからな。自由投票で候補を複数挙げることはそのメリットを無くすことであるしな（ういっく） 自由投票に賛成しつつ制限付き賛成案を出していた人から選ばせてもらった。@5 |
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
|
|
農夫がまだ来ていないみたいだが、気軽に畑を耕す気分、お喋りを気軽に楽しむ気分で参加するとよいのであるぞ（ひっく）
昼間から酒ばかり飲んでいる村長のような存在もいるのである。プロローグでの農夫の宣言を村長は信じているのである。 では、また夕方か更新前後に時間が出来たら来よう。@4 |
神父 ジムゾン 午後 1時 8分
|
|
おっと、最後の議題が残っていたか
■３．●パメラ。これからどれだけ喋るかは判らんが今の所見ると平均的な発言数になりそう。さらに他に比べＲＰの割合も少し多めに感じた。 のこり発言も少ないし次は夕方になるな。ではな。＠４ |
村長 ヴァルター 午後 1時 12分
|
|
んー、自分が熟練者なのはいいよー。で、毎回同じだから刺激を求めて奇策を提案するのもいいよ？
でもさー。初めての参加者もいるわけでしょ？プロで反対が１でもあったら意見をひっこめて欲しかったなーって。農夫さんが初心者さんだったら、参加しにくくなっちゃうよね。突然死させないためには初日は議論はほどほどにして、参加しやすい、会話しやすい村にするのがいいと思うんだけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 21分
|
|
ヨアヒムは占い理由が矛盾しているとこ、意見が参考になる人＝頼りになる人でしょ？その人を占い希望して確定白になったら襲撃されちゃうよ？
ニコラスは占い先を選ぶための質問を多弁系の人ばかりにしていること、質問は寡黙を喋らせるのに使えばいいじゃん。その前で占いは目立たない人って言っているんだしね。 ジムゾンはプロローグの発言と今の発言で違和感があることねー。 |
少年 ペーター 午後 1時 31分
|
|
こんにちは！
追加の質問にまず答えるね。 ■1どちらかと言えば反対かな。面白そうだけど賛成はできないよ。反対な人がいるかぎり止めたほうが良いと思うから。 ■2 さっきの通り3日目4日目。自由投票なら1日目2日目。 |
少年 ペーター 午後 1時 31分
|
|
■3 ディータ兄ちゃん＞カタリナお姉ちゃん。どっちがいいか迷ったけど〜。最初に【議題提示】した2人あたりから挙げてみたんだ。議論を活発に出来そうな人物を選んだだけだけどね。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 12分
|
|
村の全員が揃ったようですね。では僕はこれで…って…帰してくれないようですね。とほほ。これも何かの縁でしょうか、命を賭けない範囲で皆さんのお手伝いをします。オットーさん、クロワッサンいただきますね。
＞ペーターくん 13:31 議論を活発化させることそのものは村に有益に繋がることだと思うのですが、それを理由に占い希望を出したのは何故ですか？ |
旅人 ニコラス 午後 2時 13分
|
|
＞カタリナさん 9:00 お返事ありがとうございます。霊能者を確定させてしまった場合、狩人が真確定霊能者に張り付いて占い師が初回襲撃で亡くなる可能性も上がると思うのですが、それよりもカタリナさんが挙げられたメリットのほうが優先されるべきことだと思いますか？ 発言数が残り少ないようなので、はい/いいえのみの返答でけっこうです。
＞ジムゾンさん 12:33 返答ありがとうございます。今後の参考にします |
旅人 ニコラス 午後 2時 13分
|
|
＞村長さん 12:51 返答ありがとうございます。なるほど、狂人の共有者騙りまで視野に入れてましたか、納得です。では、非占霊共COした場合、初日まとめ役立候補者が人間だと騙り占い師（特に狂人）は容易に贋判定を出すことが可能となりますが、狂人の共有者騙りを阻止するほうが優先されるべき事項だと考えていますか？ はい/いいえのみでお願いします。
|
村娘 パメラ 午後 4時 1分
|
|
＞村長さん ごめん、誤解招いちゃったみたい。私は制限自由投票と3日目霊能者COをセットで考えていたんだ。だから、完全自由投票なら全ＣＯの方がいいと思うよ。けどこれだと、狩人の護衛が難しいんだよね。
|
村娘 パメラ 午後 4時 5分
|
|
私の希望は制限自由＞完全自由＞まとめ役決定だったんだ。で、完全自由じゃなかったらまとめ役が決めるって思い込んじゃって、完全自由に賛成したの。3つ選択肢があったら制限自由を希望してたよ。あとね、人狼の吊り回避騙りとかを防げないって言う人がいると思うんだけど、私はまとめ役の権限を弱める事に意義があると思ったんだ。これで大丈夫…かな？
|
村娘 パメラ 午後 5時 1分
|
|
まだ答えてなかったね。
■3●レジーナおばさんを希望します。議題回答以外の質疑応答等が少ない人から選びました。複数挙げちゃうとライン読みとかが薄くなっちゃうと思うから、1人だけ。レジーナおばさんにしたのは、参加時間の関係で1番繋がりが持ちにくそうだったから。今日からは話せるならその威圧感で他の人の発言を引き出してもらいたいな（笑）あ、ごめん言い過ぎちゃったね（汗） |
旅人 ニコラス 午後 5時 23分
|
|
■３．●モーリッツさん。21:21の時期を設けた共有者CO、夜明けまで３時間しかない時間でまとめ役を選出→占い希望を出す、という流れは初日の占い先希望にそれほど時間をかける必要のない立場だという可能性もあると考えました…。激しく言い掛かりでごめんなさい。レジーナさん、ヤコブさんについては夜明けに不在だったこともあるので、もう暫く様子を見たいと考えています。
|
旅人 ニコラス 午後 5時 32分
|
|
正直なところ今の時点で白さぶっちぎりメーター振り切っている（理由：目立ちすぎ）のは神父さんなので、神父さんを弱い理由で占い希望に挙げている人を占い希望に出そうかと思ったのですが……アルビンさんでしたし。
そうそう、もう１つ質問。 ＞ペーターくん 21:43 自由投票の場合の占霊COは1-2日目希望のようですが、霊能者COが２日目なのは何かいいことがあるのでしょうか？ |
少女 リーザ 午後 5時 44分
|
|
ただいまー！
ニコラスさん、あのね。目立つだけで白いって判断しちゃうのは錯覚のときもあって危険なのー。ただ、たくさんしゃべる人は内容から怪しいところを見つけやすいのー。神父様は提案が奇抜で目立つ割に危ない面や有効な部分についての考えがあまり見えてないからリーもちょっと首を傾げてるのー。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 31分
|
|
もうすぐ日も暮れるの。夕食はまだかの？ パンよりもご飯がよいのじゃがのう。
ニコラスや、17:23で「３時間しかない時間でまとめ役を選出→占い希望を出す」と言っておるが、なぜまとめ役を決めるまで占い先を出してはいかんのじゃろ？ わしは並行して行うつもりでおったがの。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
|
|
占い先を挙げるぞい。
■３：●ディーターを希望するぞ。23:28で暫定ながら「疑ってるわけではない」のにパメラを占いに挙げている事が少々気になってな。 23:45で「僕は議論はそもそも怪しい者を探すためのもの」と言っている事と矛盾するし、なにやら大ざっぱに占い先を決めているようで探そうとする意志に欠けているように思えたのじゃ。 ま、少々言いがかりっぽい理由じゃがの。 |
パン屋 オットー 午後 6時 35分
|
|
そうか、これはクロワッサンだったのか…まぁいい。ヤコブも来たんだな。よし、パン喰え。ヤコブの発言待とうかと思っていたんだが、仮決定まで時間もないんで。先に。
■3自由投票+初日能力者CO有りなら●ヤコブ。自由投票の醍醐味は「自分で考える」だと思っているんで。このままだと明日「寡黙吊りで▼ヤコブ」って楽な主張しちまいそうだから。 |
パン屋 オットー 午後 6時 36分
|
|
自由投票+初日全COじゃないなら●カタリナ。最初に議題を投下する人間を怪しむ方なのと「自由投票」に賛成しておいて、神父の占い理由をそこまで思いつけるなら、明日▼神父にすればいいじゃん、ってことで。神父白なら御しやすいと思った狼なんじゃねぇのかな、ってことだね。白確になれば能力者の盾になってくれそうだしな。
|
老人 モーリッツ 午後 6時 37分
|
|
>言いがかりっぽい理由
いやまあ、言いがかりの付け合いを楽しむゲームだって話はあるのですけどね（笑）。 さあて、テンション上げて言いがかりつけまくりたいものだ、うん。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 38分
|
|
うむ、来た（笑）。実はずっと前からいたのじゃが、赤ログ節約のため＆議題消化のために黙っておった。
しかし、なかなか周りはレベルが高そうじゃのう。楽に勝たせてもらえそうにないわい。うひょひょひょ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 43分
|
|
オットー、わしらは寡黙吊りを意識せんでよかろう。
するかどうかはまとめ役のアルビンに判断を任せればよいのではないか。寡黙吊りは人狼を探す事と直結するものではないのじゃし、わしらは人狼どもの捜索に全力をあげるべきじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 45分
|
|
それとアルビンや、別にまとめ役は議題に答えなくともよいのじゃぞ。
下手に早い段階から言ってしまうと追従を招きやすいでの。答えるのなら仮決定や本決定を出してからでもよいと思うが、どうじゃ？ |
村長 ヴァルター 午後 6時 47分
|
|
夕食前にすこし寄ってみたのである。農夫は無事に来てくれたのだな（お酒をごくごく…ひっく）
＞旅人 狂人の騙りをなるべく防止したいと考えていたから提案したのである。初日にまとめ役として無能力者宣言をした者に狼判定をし、そのまま何もCOせずに吊られる者を狼と黒出しした占い師は信頼を得られないであろう（ひっく）@3 |
パン屋 オットー 午後 6時 50分
|
|
だからな、爺さん。フツーの村のいつものパターンでいくなら「まとめ役＝アルビン」に従うだよな？俺は従うってことになったら従うだろうと思う。だけど『自由投票』ってことになったら『寡黙吊りをするかどうか』も自分で考えるんじゃねぇのか？寡黙吊りの理由なんてもっともらしいのをいくらでもあげられる。序盤、村にデメリットないしな。だから自由投票なら、寡黙吊りを考えないでいいように今日の占い希望だ。
|
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
|
|
こんばんは。アルビンさんに★第二候補も挙げるべきか？を質問しておきます。同時に、占い師／霊能者が占い対象になった時の対処も。僕の意見としては、村人全員の意見から単純多数決で最上位を占い、次点を補欠にして占い師が占い対象の場合その人を占う。霊の場合はそのままでいいと思います。もし完全自由投票で占霊一斉COをなさるのでしたら関係ない話なので忘れてください。
|
ならず者 ディーター 午後 6時 54分
|
|
どうもまとめ役の裁量権の強さに不安を抱いている人が多いようなので提案してみましたが、パメラさん、16:15に「まとめ役の権限を弱める事に意義がある」とおっしゃってますが、何故そのようにお考えですか？あとリーザさん、昨日の23時では「占い先の方針を決めた方がいい」と発言なさってますが、今朝8:16を見ると昨夜とは反対の意見のように感じましたので、説明していただけるとありがたいです。
|
パン屋 オットー 午後 7時 0分
|
|
爺さん。こっちこそ言葉がキツいみたいで悪い。謝るからパン喰え。寡黙吊りをするっていうんなら俺の占い希望は、占いの無駄に見えるつーのもわかるからな。占って確白にでもなったら次どうすんだ、とかいわれそうだし。だからあくまで『自由投票』時の占い希望だ。影響力のなさそうなヤツの方が白でも黒でもパンダでもいいと思ったんでな。
|
ならず者 ディーター 午後 7時 0分
|
|
お爺さん18:32に。パメラさんを黒と断定して●にしたのではないと言う意味でした。僕は黒占いの方が好みですが最初の占い先はさすがに言いがかりが強いです。それを早い時間帯にすぱっと言った事で心情を害したのではと心配になりまして。「議論」とは今僕とお爺さんがしているように誰かの怪しい点を挙げ、それに対し反論する事でお互いも周りも色々判断するというニュアンスです。次に来るのは20時以降になります。
|
行商人 アルビン 午後 7時 4分
|
|
まだ全員が発言したわけじゃないっスが【今日の仮決帳】無料公開中っス。
仮1 反対が多いので【完全自由投票はナシ】にするっス。 仮2 占い師は狼発見時もしくは三日目第一声。霊能者も煽りを避けるために占い師と同日第一声でお願いするっス。 仮3 占い先は●パメラっス。パメラ占い師なら●神父さんっス。 |
行商人 アルビン 午後 7時 6分
|
|
仮1理由⇒完全自由に反対の人は、長旅妙年青者樵宿の８人っス。反対者がコレだけいる中で「完全」を貫いてもいい結果を生まない気がしたからっス。
仮3理由⇒今の時点で黒かどうかの判断は難しいっス、だから最多票を集めた人にしたっス。神父さんナ＝ラズモノさんはともに2票でしたが神父さん占いの方がいいかな？と独断っス。（占回避COはナシの方向で行くっス） |
少女 リーザ 午後 7時 6分
|
|
ディーターさんあのね。リーはできるだけ判断のつきにくい寡黙や中庸は占いではっきりしておきたいの。白狙いや黒狙いってはっきりいうことで狼さんはそのあたりに居づらくなるの。でも、たくさんしゃべれば多分どこかでボロが出るので方針は決めたほうがいいの。リーが怖いのは白っぽい狼＞中庸に紛れちゃって見分けのつかない狼だけど、大抵の狼は中庸に紛れることが多いらしいからそちらから消したいの。黒っぽい中庸は吊ればい
|
村娘 パメラ 午後 7時 7分
|
|
アルビンは発言温存してね。あと2時間足らずだから多分大丈夫だけど。まとめ役の権限、どこまでなのかなぁ。まず議題提示は必要だね。占い先はいつも通りだよね。吊りに関しては全く権限無しってことになるのかな。…そういえば、そもそも自由投票にするかどうかの決定って誰が決めるの？
|
少年 ペーター 午後 7時 7分
|
|
＞ペーターくん 13:31 議論を活発化〜〜〜
議論の活発化は有益だね。でもだからといって、占いとして元からあまり話してない人を選んでしまうと、もし黒が出たときに情報を聞き出し辛いかな〜と。それならいろいろ話してくれそうな方から選んだ方がよいかなと思ったんだ。この村は話を活発化できる人が多いと思うから、その中から議題提示した人を半分言いがかりで選んだだけだけどね。 |
木こり トーマス 午後 7時 9分
|
|
トーマスが飛び立つ トーマスが戦う♪
がっはっは。お前等、元気してるか!？ただいま戻った。 ■３．●ジムゾンだ。発言力（＝占って失ってしまう戦力）や後々の寡黙吊り（他に怪しいものが発生しなければ俺はこれを推すと思う）を考えるとジムゾンしか挙げられなかった。奇策提案者は疑われがちというもの、ならば早めに占ってしまえ、という考えだ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 10分
|
|
【仮決定了解なのである】行商人おつかれなのである。さっさっ、酒でも飲んで疲れを癒すのである。
まとめ役に関していろいろ意見が出ているようであるが、説明さえしてくれればある程度の独裁・裁量は村長として認めても良いのである。@2 |
村娘 パメラ 午後 7時 10分
|
|
あら、だいぶ議論進んでたね。ごめん、無視しちゃってね。 ＞ディーター まとめ役の権限が強い方法ばかりだから、マンネリ化してる→権限を弱めれば解消できるって思考回路だよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
|
|
はっはっは、帰ってきたわ。さあ、喋るわよ、ばんばんとね。ばんばんっ！
それはそうと、パメラ。あたしゃまだピッチピチなんだから『おばさん』っていうのはやめてほしいわね。『お姉さん』にしとくれよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 13分
|
|
おっと、仮決定がでたな【仮決定了承した】
ニコラス午後 5時 32分の発言だが、信じてもらっている私が言うのもどうかとは思うがリーザの言うとおり「目立つ≠白い」であることは間違いない。痛い目を見たくなければその考えは直したほうがいい。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 14分
|
|
もうそんな時間であったか。【仮決定了解】じゃ。
オットーや、吊り候補COは当然じゃろうな。ただ、騙り出現時は即時対抗すべきかどうかアルビンの判断が欲しいの。 まあ発言数が厳しければ更新後でもよかろうて。 |
少女 リーザ 午後 7時 17分
|
|
あう……。神父様午後 7時 13分がすごく白っぽいの。多弁を占うと狼がそのまま食べやすくなっちゃうから多弁占いはそれほどいい手だと思ってないけれど…。
次に来るのは更新30分ぐらい前になると思うのー。@3 |
木こり トーマス 午後 7時 17分
|
|
おっと、アルビン、まとめに仮決定、ご苦労。褒美に今度肩に乗せてやろう。がっはっは。あ、【仮決定了解】だ。
あと仮決定に質問だ。明日、黒発見占い師が出た場合、対抗はどうする? アルビン、あんたの発言数が少ないので何かのついでで答えてくれ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 19分
|
|
あ、言い忘れてた。【仮決定了解だよ】確定白になると、襲われ易くなるのが怖いけど、それまでは頑張ってみるよ。レポートは書き上げたいなぁ。独り言で書いてみてるんだ。テーマは「緊迫状態の集団における人間心理」（仮）逸れまくってるけどね（苦笑）
|
パン屋 オットー 午後 7時 20分
|
|
＞商人。COに関しては本決定時でも更新後でもOKなんで。今すぐ発言しなくていいからパン喰え。
ついでにまとめ役たててやるなら俺は多数決じゃなく独裁希望しておく。何かあったらリコールするかもしれねぇけど。独裁の方が狼の追従の意見が見えやすくなるし、共有地雷も効果があるんで。 |
行商人 アルビン 午後 7時 21分
|
|
オトさん＞付け足し有り難うっス。
煽り出現時のCOは信頼度は格段に減るっスが【COしてもらいたい】っス。 次は本決時に発言するだけにするっス。モニター前はいるのでみんなで議論は進めてくださいっス。 本決時には煽り出現COについても決定を出すっスなので少し触れておいてくれるとありがたいっス＠1 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 22分
|
|
ごめんなさい！ 遅くなりました！ 議事録は目を通しましたの。
【仮決定了解です】 ニコラスさん＞はい、か、いいえかだけで答えるのは難しいのですが、真霊確定した場合は、制限付自由投票のほうが有効です、それにどの場合どの作戦においても一長一短ですから、必ず有効であるとは言い切れないので、どの作戦+どの状況と考えていくしかないかと思っています。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 22分
|
|
それでは晩酌の時間なので本決定用に発言１を残してしばらく席を外すのである（うぃっく）
＞農夫 午後1時36分から発言が途絶えているので心配である。思ったことを気軽に発言すれば良いと村長は思うのである。議題だけでもいいので頑張ってくれることを村長は期待しているぞ。酒でも飲んで気軽にがんばれ（にかっ)@1 |
神父 ジムゾン 午後 7時 23分
|
|
炒飯、その発言はまずい。
狼が含まれてることを知ってるのでは無いかと勘繰られる可能性がある。言ってしまったものは仕方ないが本当に細かな一言から文句をつけられて吊られることも少なくない。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
|
|
神父様＞お返事ありがとうございます。
意見の提案事態は、リナは白黒判断つく材料とは見ていないです。ただ、何か提案をする場合、そのメリットデメリットを考え、デメリット要素を補うようなフォロー(占い先は統一、能力者初日CO等)の行動の決まりも同時に打ち出すだろうと思ったのです。 「提案」と「実行を希望する」のでは違います。実行を希望する場合は実行するにあたる行動まで考え提示出来る人物に見えたのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
|
|
＞リーザ
匂わしてるように感じたのは、プロローグの議題への回答よ。よくわからないとか、聞いたことはあるとか、あからさまな疑問符発言などね。それでリーザは初心者なのかなって思ってたんだけど、いざ夜が明けてみるとそうは見えなかったから、RPかあるいは戦略によるものなのかって白黒判断しづらく、占いを希望したのさ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 31分
|
|
【仮決定了解】です。アルビンさんお疲れ様です。
＞モーリッツさん 18:41 これは推理スタイルの違いかもしれませんが、まとめ役が共有者である場合と、立候補者である場合では占いの意味合いが随分変化しています。初日はちゃんと占い希望を出すのはまとめ役が決まってからでないと難しいと僕個人では考えています。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 34分
|
|
＞ジムゾンさん リーザさん ごめんなさい、奇策を提案するスタイルは占いをもらいたい立場ではないか、狼も同じことを考えて占先に挙げるのではないか、と考えての発言で村側確定と思ったわけではないのです。すみません…。
＞ペーターくん 19:17、19:12 ありがとうございます。19:12ですが、今日霊能者が襲われたら大変なことですので、別に占霊CO日時は1-2と分ける必要はないのでは？ |
パン屋 オットー 午後 7時 34分
|
|
煽りじゃなくって騙りだよな？いや、スルーしてくれればいいからパン喰え。
俺は基本的に村人が推理しやすいように全部の情報・確定情報が表にでてる方が好み。だから『即対抗CO希望』 狼を吊るために能力者がいるんであって、能力者を守るために村人が居るんじゃないと思ってるんで。 |
木こり トーマス 午後 7時 35分
|
|
>アルビン：そうか、【黒出しＣＯには対抗】とするのか…。ふむ、その場合は2日目ＣＯと同じ状況（＝占い師が（狩人から見て）２択でたべられてしまうかもしれない）であるからして、俺は潜伏がいいとも思う。たとえ黒出しＣＯが偽だったとしてもありえる最大級のグレーからピンポイント食いを狼にされなきゃ、真は無事だからな。
|
木こり トーマス 午後 7時 35分
|
|
ってそうか、明日【（選択制）自由投票】が行われるなら対抗も出てしまったほうが良いな。この場合は吊り回避でＣＯになる前にＣＯしたほうが信憑性があがるという点を重視だな。
発言数がもうない。しばらくだまるぞ。@1 |
木こり トーマス 午後 7時 38分
|
|
そうか?3日目まで潜伏という決定なんだし、2日目に黒発見時はＣＯとしてるんだし、狂人が黒出しＣＯで狼へサインなんてザラだし、その場合の対応を聞いておくのは不自然じゃないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 41分
|
|
騙り出現時に対抗COに関しては、あたしも即CO希望だね。騙りがCOしたら、その後の第一声で対抗COしてもらいたいと思ってるよ。人狼共にみすみす時間をやることもないし、その方がその後の推理も進めやすいしね。
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 47分
|
|
3日目COの利点を考え決めたのであれば、騙りには対抗を出さずに、対抗は投票COが有効なのですが、投票COを使わないのであれば即対抗COでも構わないと思います。
オットーさん＞午後 6時 36分ですが、明日神父様を吊りにあげれば良いと思うのなら、リナは、今日占いたくは無いのでは無いでしょうか？ 明日その意見を出して、吊り希望にあげるべきでは？ リナが受け取り間違いしているなら説明して欲しいです＠1 |
老人 モーリッツ 午後 7時 47分
|
|
わし視点ではどっちとも言えんなあ。既にオットー（＆わし）が言っておったしの。まあ、どうなるか様子見といこうではないか。
ちなみに麻婆黒判定時に騙らず吊られるというのは、わしも結構面白い手じゃと思うとる（黒笑）。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
|
|
＞村長さん、カタリナさん 発言数厳しいところを丁寧な返答ありがとうございます。
＜騙り出現時のCO 反対です。３日目まで潜伏という流れでしたら、２日目で占い師を全員出すよりも、黒が出た人物を吊って霊能判定を見、白判定の占い師は灰の中に匿っておくほうが安全ではないかと思います…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 49分
|
|
しかし、ヤコブは少し待てと発言して以来現れないけど、どうしたのかねえ。今日は畑仕事が忙しいのかしら。このままじゃ明日吊りに挙げることになっちまうよ。
今日はもう来れなかった場合でも、夜明けになっても構わないから、今日の議題への回答は述べておいてもらいたいね。畑仕事大変だろうけど、よろしく頼むよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
|
|
＞リナ。神父を怪しむ理由をもっているなら、神父を明日の吊りにあげればいいのに占いにあげているから、リナは占いを一手損させようとしているんじゃないか、と俺は思った。これで通じるだろうか？主語がわかりにくくて悪い。
|
木こり トーマス 午後 7時 53分
|
|
そういう考え方もあるか。まあ、だが、（潜伏のため）能力者が聞きにくいことを聞くのも村人の役目って考え方もあるし、大丈夫だろ。実際のところ、仮決定の事項にどうするか決まってなかったのが気になったしな。白ログだけ見る身として。
麻婆が村人っぽく吊られるってことは…。その場合俺がでるかどうかも難しいな。逆に霊能確定させてしまえば、俺3票目というとどめいれてるし、うまい関係ギリになるかもしれん。 |
行商人 アルビン 午後 8時 5分
|
|
では【今日の本決帳】公開っス
本1 完全自由投票はナシ。よほどの事がないかぎり通常進行。 本2 占い師⇒狼発見時＆騙り発生時CO。なければ三日目第一声。霊能者⇒占い師に続いてCO。 本3 ●パメラ パメラ占い師の時●神父さん 反対意見とかも多少あるみたいっスがコレでいきたいと思うっス。＠0 |
旅人 ニコラス 午後 8時 8分
|
|
【本決定了解】です。アルビンさんお疲れ様です。明日からもよろしくお願いします…って、何も起きないでしょうけれどもね。人狼なんて大げさだなぁ。それでは夕飯代わりにオットーさんのパンをいただきますね。
ヤコブさんはちらりと顔を出しただけですが、大丈夫でしょうか……心配ですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
|
|
【本決定了解しました】
オットーさん＞占いの1手損になる理由が、いまいちわからないのですが…。疑ってる理由があり、黒狙いで占い希望に出す事は占いの1手損なのですか？ 占いには白狙いの方が良いとお考えなのでしょうか？ 占い先CO案ならば、白狙いも有効だと思いますけど。疑ってはいるけれど、白黒分からないから占っておきたいと思うのは可笑しいのかな？ リナが理解してなくて変な事いってるならごめんね。@0 |
パン屋 オットー 午後 8時 12分
|
|
【本決定了解】したからパン喰え。
本2 の「なければ三日目第一声。霊能者⇒占い師に続いてCO」だけど。全員の占いCOが済んだ後、霊能COしろってことか？３日目第一声が【私は占い師でも霊能者でもありません】つー非COじゃなく、非占いCOだけ先にしろってことか？…悪いな、細かくて。COの失敗でぐだぐだになるの嫌いなんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 16分
|
|
今、もどったよ。【本決定了解！！】
あ、パメラさん辞書は昼のうちにテーブルの上に置いてあったのを借りたよ。 もう少し使わせて貰うと思う。暗号を解くのに結構かかりそうだから。 |
パン屋 オットー 午後 8時 22分
|
|
＞リナ。リナの神父占いの理由から、白黒判断がつかないからの占い希望だとは思えなかった。俺はリナは神父に対し黒印象をもっていると思った。だったら占いはステルスっぽいのや白黒判断つかないヤツに用いて神父を吊り希望にすればいいのにと思ったんだ。@0
|
木こり トーマス 午後 8時 23分
|
|
【本決定了解】だ。どの案も一長一短…か。まとまらないよりはずっといい、アルビン、決断を感謝する。
＞カタリナ 多分オットーの言いたいことは、占い→黒判定→吊り よりも 吊り→霊能黒判定 のほうが占い一手分安いよ→無駄ができるのに前者を推すのは怪しい（黒材料があると思っているならば）、って事じゃねえかな。 俺は決めポーズを考えてくる。レジーナ、来るか?（ニヤリ@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
|
|
おっと言い忘れてたね。アルビンはごくろうさん。明日もよろしく頼むよ。
＞トーマス ふむ、決めポーズは重要だわ。クールでいかしたやつを創作しようじゃないか。食事をとったら、いかしてもらうよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 28分
|
|
オットーさんはいきなり神父様を吊るのって現実的にありえると思うの？神父様は内容の濃さ､薄さはともかくかなりの多弁で、リーはできれば発言で判断したかったよ？リーの吊りの希望方針と違うし、神父様はいきなり吊れるとは思ってないんだけど……。その考えはすごく変だよ。
|
木こり トーマス 午後 8時 31分
|
|
ほいよ、こっちでもゲルトがお待ちだぜ?がっはっは。
結局、麻婆はパメラ占い師の場合は麻婆は騙らない…のか? あと黒黒にするか→霊確定にするのか、白黒にするのか、霊能も出すのか、とか、そういえば対応決めてなかったな。＠３（・ｗ・； |
ならず者 ディーター 午後 8時 33分
|
|
【本決定了解しました】お疲れ様です。仮決定了解出せずに申し訳ありません。明日は大丈夫だと思います。トーマスさん、発言数がないでしょうから返答はなしで構わないのですが、グレーに隠れていれば確かに喰われる可能性は低いので、3日目CO案は一長一短と思います。でも
「黒出しCOに対抗しない」はさすがに、偽COされて真が食べられた時の被害が大き過ぎると思います。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
|
|
いい晩酌であった（ふらふら）
【本決定了解なのである】 個性豊かな村であるゆえに村の住民をまとめるのは行商人も大変であろう。発言数には注意して頑張って欲しいのである。 3日目同時COのようであるが、能力者は第一声で能力者CO。非能力者は第一声で非能力者宣言が良いと考えるのである。狂人と狼との連携を断つためになるべく時間をかけないのがベストだろうしな。@0 |
ならず者 ディーター 午後 8時 36分
|
|
また、パンダ判定が(出るとすれば）1日遅れるので、それだけ対応も遅れるのではないでしょうか。あれ、それともニコラスさんの意見から判断すると「黒が出たら即吊り」という事なのでしょうか。と言ってもアルビンさんも含めて喉の枯れた人が多いですね。３日目COなら日付の変わった後に議論する方がよいでしょうね。さて、今日はオットーさんのフランスパンに合わせてビーフシチューを用意させました。勿論ワインもありますよ
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 47分
|
|
ふむふむ、あらかた言いたかった事は言われちゃってるね。
とりあえずは…、オットーさん、僕は黒印象だけでいきなり吊りに持っていくのは危険だと思うよ。相手は襲える人物を選べるんだから、最終的に残った候補は寡黙だけになりました。…じゃいくらなんでもまずいからね。ある程度発言してて黒と思えるなら占いの方が良いと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
|
|
アルビン：セオリー通り。極端にはずれたことをしない限りは疑われない。極端にはずれたことをしてみたら占われる？投票数を尊重する。狼側としては御しやすいまとめ役なのではないだろうか？ 長生きしそうなので仲良くなっておこうと思う。相方はジムゾン/パメラでは絶対にないだろう。…ディーターはあるかもしれない。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 49分
|
|
ヴァルター：まわりを見渡せる人。発言もわりとしっかりと見ているようだ。村人でも狼でもいい人。いい人ゆえに終盤まで残しておきたい。
オットー：絶対役職者ではない。慎重。カタリナとオットーは対立的な関係。両方とも狼は多分ない。 かたりな：言い掛かりをつけられた反応が白っぽい。カタリナとオットーは対立的な関係。両方とも狼は多分ない。COとかかなり気にしているあたり、こまい性格。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 53分
次の日へ
|
|
ジムゾン：自由投票を村に持ち込んだ人。アルビンはセオリー通りを押すのでブラフはほとんど使わない、ということは普通にジムゾンを疑っているはず。共有者では絶対ない。そのうち占いに持っていって黒判定を出すのに最も有効である人だと思われる。発言そのものはしろっぽい。
ディーター：A型。とおもったらうっかりさん。共有者か狼のどっちかっぽい トーマス：本音と建前をわけて考えているあたりは役職者っぽい分別のよさ |