プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、村娘 パメラ の 8 名。
村娘 パメラ 午後 4時 33分
さて、本来なら結果がそろうのがベストだったのですが、そこは文句をいうまい、ですね。問題は、ここでモーリッツさんが襲われたことをどう解釈するか、ということ。
ん〜とりあえず、結果を待って、狼を直で吊りたいところです。あと、どちらにせよ狼はモリさん襲撃に来るならくるだろう、ということからこの方法を選ばせていただきました。 |
村娘 パメラ 午後 4時 37分
あ、説明が足りないようです。
ん〜つまり、どっちにせよ灰を勝負をかけなければならなかった、ということと、普通にいけばたぶんモリさん襲撃だっただろうことからですね。 まぁ、はずしてたらごめんなさい、ですけど… とりあえず、結果をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 39分
……モーリッツを襲撃させないためのブラフだったっていうのかしらね……。
人狼側には、3日目にモーリッツを襲撃したかどうかはわかっているわけだから、ブラフとしては弱すぎるわね。少なくともこの襲撃でヴァルターが100%襲撃される可能性は無かったわけだしね。それよりもオットー襲撃ではなくモーリッツを襲撃した人狼側を誉めるべきかしらね。 最悪の展開だね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 39分
さて。灰吊しくさってくれたお陰で、もう間違えれない状況なんだが。
今は8人。狩人の死亡は確定。吊は3回だけ。 アルビン・ヨアヒムの狼ぽい方を吊って…黒引けたら灰2回吊、か…若しくは、両方吊って灰2人の2択か。 いや、どーせ僕喰われるだろうから結果出せないけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 46分
。0〇(オットーはまずそうだな・・・
じゃあ今日からの議題だします。■能力者吊りで1〜2日間の余裕がでますけど、誰を食いたいですか?(ディーター以外ね) おれは長宿食い推奨。先に赤星吊られそうだったらまずそうだがパン屋食いはやむをえないと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 47分
もともと、人狼サイドにばれることは考慮していた。一番確認したかったのは狩人の所在。対抗が出れば白確とできる(対抗の仕方にもよるがね)。あとは、各能力者と灰の反応を見るためと言っておこう。確実な収穫は得られなかったが。
|
青年 ヨアヒム 午後 4時 53分
多分パメラは決め打ちモードだと思う。だからオレとアルビンが誰にどんな判定をするのかも見てると思う。
とりあえず、オレも一旦離れます。ちょくちょく確認はしようと思いますが。 |
村娘 パメラ 午後 5時 1分
ニコ共有を主張したのは灰を2回襲撃してきたことで、モリ真なら襲撃してくるだろうな、と思ってましたから、むしろ片方に共有者かぶっていただこうというだけです。まぁ、共有者の連携が悪かったのは認めますが。
これ以上は、エピで。とりあえず、今日の議題を出しておきます。あと、どうしても、とおっしゃるならまとめ役変わりましょうか?それなりの情報があって悪くない状況だと思うのですが。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 1分
お、アルビンが結果出してる。これは神父黒でいくしかないかな。しかしここで黒出すとアルビンからじゃなくオレから吊られそうなんだが。ま、昨日からオレの目標は村人に狂人と思われるに変更になった訳だが(笑)
今度こそ離れるー |
村娘 パメラ 午後 5時 6分
まぁ、どちらかといえば昨日決め打てればその方がよかったのかもしれませんが、まぁきめ打たない方向で話をさせていただきました。
まぁ、いいわ。議題です。 ■今日からの吊りの順番を出してください。 私の意見はあとで出させていただきたいと思います。では、今は失礼します。 |
パン屋 オットー 午後 5時 7分
戦術面については、もう何も言わんがね。
が、これだけは言っておこうか。ここまで好きにやっておいて、真占喰われたら纏め役交代? やるだけやって、他人に処理を押し付けようって考えは好かんね。 最後まで責任は取るこった。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 9分
なんとまあ、言いたいことは沢山あるんだけんど・・・とりあえず昨日の続きな、屋>言葉遣いはええ加減直してくれんかな?今日も「しくさった」とか言うとるけどよお、苛苛しているのはわからんでもないが、この状況下でさらに雰囲気悪いとなるとたまらんべえ?
者>ヤコブ以外は考えられないと言ったけんど、おめえはジムゾンを灰色で残すのは得策だったと思うのか?結果的には人間だったけんど、少なくとも●神はあの状況では必 |
村娘 パメラ 午後 5時 13分
いや、やれといわれればやりますよ。もちろん。
私の指揮を信じれない、という人がいるから、それなら、と思ったまでじゃないですか。第一、そのような表現や態度って、人に信じられようとする態度に見えないんですよ。いくら白要素があっても。だから困っているんじゃないですか。 仮決定は、今夜出します。決定は、昼です。では@15 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 15分
少なくともあの状況では占いor吊り神父は必須だったとおらは思うだ。
で、今日の襲撃と村長共有者COの件についてな。これは、まあ、有り得るっちゃあ有り得るべな。全く予想してなかったわけではないべ。結果は芳しくなかったけんどな。村長はおらを狼と見てるようだけんど、もし▼ヨアヒムを理由にしてんなら、それだけで確信みたいな口ぶりをされるとおら困るっぺ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 19分
計算できてねえけど、オットーによれば吊りは三回あるんだっぺな?それで■答えると、
青→商→者 で終わりだっぺ。灰色当事者のおらの意見は参考にならんだかな。青→商が受け入れられないという人がいたら、商→青でもいいべ。おらにとってはこの順番はどっちでもいいからな。最後に者吊れば終わりだあね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 22分
態度が真偽に何の関係があるね?
変わるのは心証だけさ。状況証拠や僕の出した推理が、態度で違いが出るわけじゃない。 後、ヤコブ。他人を吊って殺すってゲームが和やかに進行すると期待するのは自由だが、それを他人にまで押し付けるな。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 24分
補足だっぺ。おらからすれば、青年狼や商人狼はどっちでもありうる気がするっぺ。村長のいう「黒黒判定」の問題は確かにあるけんど、確率的にいけば初日黒は大きい可能性じゃないしな。おらの思う、商騙下手の件も、絶対正しいというわけではないだけんど。おら視点からすると、商人狂人案を理由におらを吊り候補にあげたディーターの黒はもう明らかなんだけどな。
|
農夫 ヤコブ 午後 5時 32分
うん、まあオットーの言うことも理屈とおってるけんど、ゲームはゲームなんだから、もう少し気持ちよく推理や説得を楽しみたいなーって思わないかな?
まあいいや。それはきみのRPだと思うことにするよ。 じゃあおらはこれからちょっと出かけるだで失礼するだ。ここ見れるのは七時以降か、七時以降これなかったら夜になるだで。よろしく。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 57分
赤星、霊能判定だけど、
黒判定なら、あとでパン屋偽の伏線にできる。白判定なら、どんなメリットがあるか今思いつかない。パン屋の挑発で頭に血がのぼってる状態の意見として考えてくれ。因みにデメリットは白黒双方考えていない。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 10分
■襲撃先の件だけど、変更一ついいかな?
パメラ襲撃死させて、村長かレジーナ残すとどうなると思う?パメラあまり発言しないから、どんなビックリ箱がでてくるかわからんのだよね。昨日だっておれ占いにも吊りにもあげなかったのは、おれを信じてるからじゃないだろうし。なんかの様子見だろ。パメラ殺してオットー残せば、レジーナあたりは黒:者>農:白に見てくれるかもしれないと思う。今日の段階でレジとヴァルは完全におれ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 12分
今日レジとヴァルは完全におれを疑っているけど、アルビン先に吊られてパメラ殺したら、状況的に動揺してくると思うんだよね。二人の▼ヤコブの理由を聞いてみなければわからんけど。・・・中庸ステルスで信用勝負になると辛いんだよなあ・・・
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 18分
とりあえず、『他の参加者を著しく不快にさせる言動』と『自分が言われて耳が痛い言動』とは切り分けるべきね。別に誰の発言がどっちだとか言うつもりはないけれども、それくらいはお互いにわかるでしょう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 19分
この手の戦術は事後承諾になるし、成功・失敗があるのも当然よね。しかし、成功したところでほとんど意味のない最善手とはかけ離れた戦術を許容するほど私も人間が出来てはいないわ。ま、起きてしまった事に対する事をとやかくいうのもアレだけれども、そのとやかくすら「あとはエピで」と蓋をするのはどうかしらね。起こった事に対する責任くらい最後までしっかりうけもちなさいよ。そして、その裏にある各人の憤りは感じなさい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 38分
さて、今更モーリッツが狂人で人狼がアルビンの信用を下げるために行った駄目押しの行為だとかいう妄言は信じられないわね。オットー人狼モーリッツ狂人ならば、そんなことをせずともアルビン・ヨアヒムと吊っていくのは容易な事じゃないかしらね。わざわざわーおん勝利の芽を切り捨てる戦略をとるとも思えないわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 38分
つまり、狼はアルビン・ヨアヒムの狼狂を切り捨てての最後の狼のステルスにかける戦術に入ったということね。もっとも、それしか狼に勝てる手立てはないのだけれども。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 38分
実質的に村の採れる戦略は、アルビン・ヨアヒムと順不同で吊り、最終日にヤコブorディーターのどちらかを人狼と見定めて吊る。アルビン・ヨアヒムを2人共に吊らずにヤコブ・ディータ―のどちらかを吊ろうとすると、その見極めが失敗するとランダム勝負に持ち込まれる可能性があるわね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 38分
別段それを人狼側が望むとも思わないけれども、できればそれは避けたいところね。
どちらにしろ、今出来る事は、灰の2人の素性をしっかりと見極める事だけなのかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 39分
ま、そもそも真占霊が違うというならば違う議論も起こるだろうけれども、その可能性は私はほとんど見ていないわよ。
さて、灰の2人にはしっかりとしゃべってもらわないと、これからエピローグまでの間は白ログがとても寂しい事になってしまいそうね。そうならない為にも確定白の我々は、論点になる材料を持ち出さないといけないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 46分
それと、最終日に灰のどちらかを吊ろうと思っているかわ、今の時点で明かす事はないと思うわよ。それを理由に明日の襲撃先(今日の襲撃先はオットー以外は考えられないけれども)を選ばれると、それはそれで情報にもなるだろうけれどもノイズの側面が強いと思うわよ。私たちは情報があれば見なくても良い幻影を見てしまうものよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 46分
その時点までくれば狼の襲撃理由は数減らしでしかなく、襲撃の理由は村人が勝手に当てはめてくれるものでしかないわよ。
とりあえず今日の吊りは▼アルビンで。ヨアヒムにはもう一晩付き合ってもらうことになりそうね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 53分
レジーナのパメラ批判は結果論の典型だね。レジ残すかなぁ?幻影やノイズ云々は、要するにどうあってもおれを吊りたい、ってことの言い換えだと思うが、そんなこと言ってるやつほど動揺し易いってのもあるしな。村長の発言の分析次第では、パメラとオットーには最後まで骨肉の争いを演じてもらわねばならんな・・・。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 31分
と、赤ログと独り言で随分好戦的なことを書きましたが、女将・パン屋の態度がもし仮狼候補にたいする挑発であり勝利の為の戦術の一環であったなら、私は素直に謝りたいと思います。いや、本当御免なさい。その可能性がすっかり頭から抜けていました。申し訳ない。
しかしながらあなた方の文体が本心からでてくるものであるとすれば、僭越ながら、あなた方はこの説得BBSに向いていないのではないかと申し上げざるをえません。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 33分
おっと、戻ってきたらこんな展開とは…
神父、俺の発言力もそうとう薄い事が証明されたなorz 弁護しきれなくてスマン… そして、真と思っていたじーさん。村の勝利は目前だ。安らかに眠ってくれ… |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
実は俺から言う事はもうあまり無かったりする。昨日言ったことが全てだ。( ゚Д゚)y−~~
昨日からのコピペだが、 「神父黒且つ老屋偽の場合、年黒+屋黒+老狂+長狩真で三日目に狂人食いをGJした、という神懸り的な事をしなくてはならない。 商黒+羊黒+青黒+神黒でも、今の村の状態で仲間切りはありえないだろうといっている。」 |
村娘 パメラ 午後 8時 44分
ん、まぁそうおっしゃるのなら、まぁ受け止めますけどね… 私もいろいろ思うところありますけど、結構心に納めているつもりです。そりゃ、私だって昨日悩んだけど最善と思われる方法を取らせてもらったつもりよ。少なくとも2回連続灰襲撃されて、次は能力者喰いだろう、と思ったし、それなら少しでも共有者になってもらって狼側の出足を止める、ってつもりだったし。
|
村娘 パメラ 午後 8時 48分
そして、対人関係の問題だけど、普通に考えれば、って話は当然わかってるわ。でもね、「自分に有利な状況だから、このまま決め打ちしろ」みたいに言われてそのまま意見が多数だから信じろ、ってのはちょっと違う。これは、明らかな脅迫よ。直接言われてないならわからないかもしれないけど、少なくとも説得じゃない。それを受け入れるのって、決め打ちを普通にするより勇気がいるわよ。村賭けるなら。
|
村娘 パメラ 午後 8時 51分
まぁ、基本的な概念が違うならしょうがないかもしれないし、とも思うけど、少なくともヨアヒムのほうがある意味普通に見えたし、占い師に関しては差がありすぎたけど、霊能者は逆に差があった。それは確かに程度は違えども、決め打ちをする段階じゃない。占い師を信じれないから決め打ち、って早すぎる。
|
村娘 パメラ 午後 8時 55分
村人って、基本的に変なことを言うと思う。それは狼側との情報の差だったりするかもしれないけど、そこはある程度許すべき。問題は、どこを黒く見るか、だけどカタリナを変と見えても黒だと断定するのは無理な段階。結果が出たから、というのもあるだろうけど、ペーターだって私から見ればそれなりには黒かった。
今残っている二人に関しては、正直どっちがどう、とは思っているけれど、ある意味変な村人、で終わる程度の説得力の |
農夫 ヤコブ 午後 8時 56分
娘まとめ役としては良質だと思うんだがなあ・・・いかんせん二つの要素が彼女を残念な立場に立たせている。
一つは、襲撃失敗と狂人寡黙のせいで、説得の技術知らん人間(脅迫しかできん人間)が、逆に、メタ推理で狼を比較的あてている、ということ。少なくとも俺にとっちゃ、●農あげてた食料が娘に食って掛かったことはメチャ助かった。 そして二つめ、・・・それは、・・・それはおれたちが優秀すぎたことだあ!! |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
老屋偽の場合の仮説は、者農どちらをおいても言えることだった。つまり老屋偽の場合にはヴァルター黒の可能性しか無かった。
商羊神(狼)+青(狂)の場合は者農の場合の仲間切り反応が無い為、置き換える事は出来ないがな。 翌日からアルビン吊りが行われるのは濃厚なあの状況で仲間切りを良しと狼側が考えるとは思えない。つまりラインの真贋問わずジムゾンが白であるという考えにいたった訳だ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 59分
説得力の問題かどうか、ってのもあるし。
まぁ、そこに関しては少し垣間見えているところもあるのかな、とは思っているけど。 そりゃ、吊占に関してはちょっと説明を省きすぎたかな、って反省しているところはあるわ。それは素直に謝るわ。でもね、黒要素が見えていたのも事実だし、ってところね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 6分
■今日襲撃の件なんだけど、いきなりレジーナ襲うのはやめといたほうがいいと思った。発言数20の使い方が、村長であればヤコブ責めに向かうけれど、レジーナ残しておけば発言数20をほぼ無駄に消費してくれるってことが今日わかったから(パメラはもうそろそろ襲われたいと心の中で叫んでるだろうけどね)。但しレジは最後まで残すとメタ推理でおれ狼判定するかもしれないから、最後はやっぱりパメラたんを残したい。
|
村娘 パメラ 午後 9時 9分
今回の村の場合、意見が極端すぎた。
村人側のほうが多い以上、それは村人の意見はおおいけど、逆にいえば狼側は情報をもってる。結構紙一重よね。気づいたら狼側にうまくやられて終わってる、とかよくあることよ。それは別にいいけど、そんな中で、自分もそう思うしいいんじゃない?って思うのは非常に怖いわ。考えすぎといわれてもしょうがないかもしれないけど、その流れに安易に乗るのを強要されて「はい」と乗るのはね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
とりあえず、簡単に言いたいことは言ったわ。まぁ、みんなとの対話を省略気味にした私が悪いのかもしれないけどね。
ふぅ… とりあえず、▼吊:アルビンでいいわね。もう決定も何もないけど。また後で来ます。@8 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
さて、オレは今日1日狂人を演じればいいのかな? とりあえず今のところ神父には黒判定で、アルビン吊るくらいなら仕事を100%終えたオレを吊れ、と主張するつもりなんだけど。
|
村娘 パメラ 午後 9時 34分
レジーナさんにいわれたからでしょ?
今ふたをするなと言われて、そして結論は喋らない、みたいな話になってどうしろと? 第一、アル偽の場合の話は聞いてたけど、アル真の場合の考察が足りなかったから一生懸命自分で考えてたのよ。天秤にかけるためにも。 こっち側の話なんて追従気味のしかでないわよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
まぁいいわ。適当に考えたことを言うわね。
ヨアヒムがポイント。彼が出てきたことがなぜかを考える。一つは、狼2COを不意打ちして能力者の中で生き残るため。でなければ彼は基本的には潜伏要員になっていてもおかしくないかと思う。理由は、カタリナの方が霊能者に向いていたから。言い方を変えれば、あのカタリナが霊能者に固執していたのは、ということもできる。そのせいで怪しまれていた、といえばそれまで。なので、ヨア |
青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
しかし表のこの流れはとめたいんだけど、どうやって出ていけば流れがとめれるのか… でもオレそういうの苦手だから、説得力もないし余計に油を注いだりしないかが怖い訳で… はあ、結局前世の過ちの反省をオレは生かす事ができないのか…
|
村娘 パメラ 午後 9時 41分
ヨアヒムがでてきたということは、言い方を変えればほぼ狼でない、つまり狂人の可能性がこの観点からかなり高いと思う。
吊るべきかどうか、については微妙なところだけど、灰に比べて狼側だというのが確実な点から、灰を両吊する気がなければ吊るべきかとは思う。現状では、灰の決めうちの方が率はいいとは思う。確実とは言わないけど。 |
村娘 パメラ 午後 9時 46分
もう一つは、狂人の補佐のため。はじめから狂人に占師を任せるつもりで、その方面の視点から補佐をするつもり、で出てきた場合。この場合もやはりカタリナが適任だと思う。赤ログでいくらでも霊能者に言わせられるから。だから、ちょっと不自然。なので、まぁ単純な結論としてはヨア狂人ね。灰については、思うところあるし、って感じ。昨日の共有者の狩人騙りは混乱しつつ狼は事態をそれなりにすぐに把握したはず。
|
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
何とか議論の方向に行ってくれたみたいだね。
21時29分はあまりに狂人くさすぎて却って怪しいかな…? でも黒じゃないとディタヤコどちらかが狼ってことになるし、黒判定でいくべきか。とりあえず数分したら結果(黒)言います。 |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
私の対応がまずかったのもあるだろうけどね。共有者だってばれてしまったかもしれない。
そこで、対応をみていたのだけど、その場にいた人間が何人かいたはずだし、というところね。この論点はあまり参考にならなかったけどね。 ん、もう発言数が少ないわ。黙ります。明日来ます。しゃべり足らないけど、しょうがないわ。@3 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 10分
たとえばまとめ役に反旗を翻すほどの行動力と無責任の塊であるオットーが(もしし農を黒と確信していたら)、生きている間にアルビン黒を騙って商→農→青の吊りにもっていくかもしれん。可能性は低いが。だから青が最後に残ったときのことを考えて、青は真霊能者をあくまで演じてほしい。青視点で黒は神年老屋になるから「おれを吊ってくれ」発言は絶対NG
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 14分
青視点で黒は「神年老屋」で確定だから、おれを吊れ発言はやめたほうがいいと思う。とにかくオットー吊れの一点張りでいい。「青か商どっち」と聞かれたら(無視されると思うけど)「おれでもいいけど」くらいなら言ってもいいけど、青年ヨアヒムが最後に残る可能性も僅かだけどあるからそこんとこホントよろしく。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
いや、オレ視点だと残りはオットー1匹になるからもし今日オレを吊るなら次の日オットーを必ず吊ってくれって主張をするつもりなんだ。オレが真ならそうするだろうから。これもまずい?
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
あと一点張りと言っても、パメラタンの機嫌を損ねないように。赤星が最後に残るとしたら娘屋青者の四人になるから。
注文ばっかりつけてごめん。君の視点からじっくり考察できておらず、急いで書いたものだから、最終的には赤星の考えで行ってください。おれの発言は一旦切るね。@22 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 28分
遅くなってごめんなさい。取り急ぎ霊能結果を。【ジムゾンは人狼だったよ。】
何か今日の更新はびっくりしてるんだけど…落ち着いてから発言します。言いたいこともあるしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 36分
■襲撃対象ですけど、レジーナとオットーが謎だったパメラの現状認識を聞き出してくれたので、そこを分析しない手はないと思います。パメが者農どちらを疑ってるかは未知数ですが、なんとなく者白と見ているかなー?という気はします。それは仕方がないとして(長や宿もおれ疑ってるから)、娘が屋を比較的盲信していない点は残しておくに値すると思います。
あと、アルビン真占演じなかったら殺す。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
よし、オットー噛みついてきたね。今日戦う相手は君しかいないんだ。だってオレからは君が狼で決定だからね。そんなにオレを狂人にしたいですか?まあ当然だろうね。君は生き延びなくちゃいけないんだから。
まあ実際はこんな攻撃的には出れないけど… |
農夫 ヤコブ 午後 10時 40分
オットー、いいこと言うね☆
パメラ未知数を理由にパメラ喰いを主張していましたが、彼女の現状認識がだいぶ明らかになってきたので襲撃▼ヴァルターを推薦します。レジーナには明日一杯無駄なことを喋ってもらい(あるいはもっとパメラの情報を聞き出してもらい)、オットーにはアルビン君狂人判定をだす役目が残っているので生かしましょう。敢えて屋を残したあたりの痕跡を推理されるかもしれませんが、まあ灰色吊りで純粋ラン |
農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
まあ灰色吊りで純粋ランダム勝負の愚は犯さないでしょう。いくらなんでも。
赤星>おれオットーのあの態度がブラフじゃなかったら(ブラフにしても愚策なんだが)エピで言いたいこと全部言ってやるつもりだぜ。@18 じゃあ頑張って赤星★ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
とりあえずレジーナ村長がどう出てくるかわからないので2人次第かな… まあレジーナは100%オットーを信用してるだろうけど。村長は今までがパメラとの連携で動いていたとすれば、まだ彼自身の考え方が見えないでいるし。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
パメラとヴァルターの間がギクシャクしているというのは、今日の村長の吊り希望から明らかだと思う。共有者同士では会話できないから、村長の今日の午後4時50分の発言が彼自身の考えといえると思う。
よって本当に喰いたいのは村長なんだが、本当に喰うと、村長喰い→やっぱヤコブ黒だな、ってなると思う。明日のアルビン狂人判明で村長が意見翻しそうならパメラorレジーナ喰いでもいい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
うーん、やっぱり現時点ではパメラの意見ばっかり目立ってしまっているから、オレは襲撃はもう少し考えたいかな。ワールドで何か策があるなら従うよ。とりあえず2日目みたいな事がないように寝る前にはいったん襲撃は仮セットしておくつもりだけど(笑)
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
とりあえずディーターに聞きたいことは、神父は結果白だけんど、「あの時点」ではディーターさの仮説は当てはまらないんじゃねえのかってことだべ。ペーター白の例もあるし、あの時点では吊りが決定していたわけではなかったから、神父は無抵抗の姿勢を見せることで吊りを免れようとしているとおらには見えたべえ。結果白は事実だけんどな。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 9分
うーん、議論進んでないなあ。皆が喋ってくれないと、今日のご馳走が決められないぞ☆ ま、ほぼ決め打ちモードだからしょうがないか。場を盛り上げるのがオレの役目なのかな。
さて、そろそろ表に出ますか。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 27分
ただいま。
さて、順を追って説明しよう。私とパメラ君自身の考え違いもあるだろう。 まずは、私が狩人騙りをした理由つまりメリットを話そう。 昨日の時点で私が共有者COした場合、灰3吊り4回だ。状況的にはさして私が狩人COした昨日と変わらないことをまず考えてみてもらいたい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
村長の狩人騙りが無かったら、あそこまでジムゾン白をあそこまで強く押す事は無かったぜ。つまり「あの時点」だからこそ通用した、と思うんだが。無抵抗での吊り逃れの可能性も0では無いと思うが、正直3人誰が吊られてもおかしく無い状況だったから、無抵抗で吊り逃れをするのは有効とは思えないな。実際、弁護したのは灰の俺だしな。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 28分
つまり、決め打って能力者を吊るか、残る灰3から吊りを選ぶかだ。
決め打ち(おそらくはアルビン吊りだろう)にしろ、灰を吊るにしろ、占いを続けられればラインが完成する。 つまりモーリッツを襲われるだろうことが予測できた。もちろん狩人が生きていれば別だ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 29分
そこで、わたしはあえて狩人COすることで真狩人の対抗を誘うことにした。両吊りと脅しておいて対抗が出れば真と見て良いだろう、もちろん護衛先等発言を参考にするが。
大事なのは守護をモーリッツに合わせさせることだった。真と信用できた時点で私はCOを撤回し、残る灰を吊り占う予定だった。これで詰みだ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 30分
しかし、残念なことに真狩人は生きてはいなかった。その場合モーリッツを守るには私が昨日狩人を演じ続けることが最良と考えていたので予定通りそれを実行させてもらった。
パメラ君が万が一襲われた場合、私の真偽の証明をする者がいなくなるので、パメラ君のぎりぎりのCOに頼ることになったが、パメラ君がそれに答えてくれたことはとても感謝している。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 31分
うーん、村長がパメラのダーリンだったのね… 納得したけど納得できないって感じかな。この気持ちをどう表現すればいいかわかんないけど。ま、とにかくこれからよろしく村長。
で、オットー狼が確定した訳だけど。頼みのステルス狼だった神父が吊られるから狂人を切ることでオレ達を何があっても偽決め打ちさせたいみたいだね。で、オットー。誰が狂人だって?オレは真実を報告しただけだし。狂人はモーリッツでしょ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 31分
さて、以上がまず私が考えた確実性のあるメリットだ。
もうひとつ、それは各々の反応を見ること。私の狩人COは完全ではない。レジーナ君が指摘した。人狼による3日目の襲撃の是非だ。これの成否によっては人狼側には私が偽=共有か村人の騙りとばれることになる。 もちろんその可能性も考慮した。つまり、あっていれば問題ないし仮にばれても私の狩人COによる、各々の反応で各自の役職を推測するのに役立つということだ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 32分
私が見たかったのは、狼の反応ではなく村人の反応だということだ、村人を見極めたかった。たとえば、オットーやモーリッツの反応は当然真のものと見て良い反応だった。偽にはできない反応だったろう。
同じくディーター、こちらも私の狩人COへの反応が比較的早く村人と見れる反応だった。 ヤコブ・ジムゾンは反応が遅い。特にやこぶは私のCOの直前までいたはずなのだよ。 こちらが、不確実性なメリットだ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
まぁ、ここで俺の神父白についてツッコンでも俺を黒とするのは苦しいと思うぜ。灰の俺が同じ灰の神父の吊りを否定する事にどれだけリスクがあるのかは、同じ灰のヤコブなら良くわかると思うんだが。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 34分
結果的に、狩人がすでに死亡していて。残念ながらモーリッツも襲われてしまったが。得られた情報は、私が共有者COをただ行うより大きかったと思う。
さて、発言数のこともあろう。ことの是非はエピでとのことなので今は狼探しをしようか。 といっても、今の説明が私のアルビンーヤコブ吊りを押す根拠になるのだが。ヨアヒム狂人説は昨日説明しているので省く。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 42分
私が夕方に言った、現状を冷静に把握分析してほしいというのは、昨日のログの事だ。昨日私が狩人COしてからの各人の発言はかなり大きいだろう。狼は対応に迷っただろう。村人は、私の真偽を考えたはずだ。そして、狼は生き残る道を、村人は勝利の道を模索したはずだ。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
あら村長が。ごめん、演説の邪魔して。ディーターもいるね。
オレとアルビンから見ればオットー吊れば終わり。けど、これだけオレ達が疑われてる以上皆にはオットーが狼という事とオレ達が真能力者である事を証明し、説得しないといけない。そこはわかってるつもりだよ。刺違えてでもオットーを吊る。これがオレの最後にして最大の使命だ。 だから、皆からオレに質問があればしてほしいんだ。それで誤解が解けるかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 52分
ふむ・・・今日はおそらくオットー君が襲われる確率が一番高いんだよ。なぜかは分かると思う。
今日アルビン君を吊って、オットー君が生きてたら、その時また考えようじゃないか。>ヨアヒム君。その方がいろいろ助かる。とりあえず今日のところはおやすみだ@3 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 33分
ごめん、赤ログにオレの考えを残そうと思ったんだけどちょっとうまくまとまんないや。襲撃は村長に仮セット☆
とりあえず村長が意見を出してくれたみたいだ。ヤコブ疑ってる理由も残してるし。あとレジーナたちと違ってパメラの事は認めてるみたいだね。@20 |
ならず者 ディーター 午前 3時 24分
>ヨアヒム
後3回吊れるなら、アルビン→ヤコブ→オットーでラインの真贋問わず全ての黒が吊れて解決だ。アルビンから吊り始めるのは村の多数派が老屋真だから我慢してくれ。俺が白な事が前提だが、アルビンから白判定出ている訳だし異存無いだろう。万が一オットーが食われた場合には、俺かヨアヒムが最後に入る事にはなるんだがな。その時はジャンケンだな( ゚Д゚)y−~~ |
農夫 ヤコブ 午前 5時 22分
あのなあ、村長の言うようなメタな理由で吊られたら村に申し訳がたたんからいうけんど、あんときおらあ農協大学の公共PCでキー打ってたんだ。9時すぎにはPCもシャットダウンされるし、駐輪場も閉まってしまうのであんときは急いでおったんだべ。おらは村長の連続投稿押しのけて自分の投稿すませたあと、すぐ農協をでて馬車に乗って帰宅したんだべ。村長の狩人COを見たのは帰宅してからだあよ。@12
|
農夫 ヤコブ 午前 5時 25分
朝の出稼ぎのために時間がないのでD太の論理は咀嚼できてねえべ。ジムゾン白があやういかどうかはもう少し考えさせてけろ。でも、商→農→青は意味がわからんべ。おらにはランダム勝負を狙ってるように見えるけんど、おめえ視点では商狼は確定してなくても農狼は確定してるんだろ。だったら普通商青農になるだろうべ。アルビンヤコブ吊りを主張しているのは、確定白のヴァルターの意見にのっかったものの気がすらあ。
|
村長 ヴァルター 午前 9時 4分
おはよう。ヤコブ君がすぐ発言できなかった点は、事情があるようなので、判断材料としては無かったことにしよう。しかし、私が重要視したのは、先に述べてあるように村人のとしての反応だ、ディーター君の昨日の発言は私には村人のものと見えたよ。
別にヤコブ君がすぐ発言しなかった一点で決めていたわけでは無い。それもひとつの判断材料ではあったが、ただ、それを抜きにしてもまだ変わらない。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 6分
商→青→農ではなく、商→農→青をなのは、昨日の仮決定が出た時点で、商の最初の書き込みで仮決定了解しているのに対し、青は仮決定出ているんだなぁと迷った態度を見せていたのにも起因している。まぁ、それでもラインから、というヤコブの意見もわかるが、確定白の面々からは狼or狂の判断より農or者の判断の方がつきにくいと思うのが現状とも思えるので商→農→者でも大丈夫だという俺なりの譲歩でもある。
|
ならず者 ディーター 午前 9時 13分
まだ仮決定が出ていない様だが、アルビン吊りには皆異存無さそうなので、とりあえずアルビン吊りにセットしておく。野暮用で夜まで見れない可能性もあるので、仮決定、本決定は見れないかもしれない、とは言っておくぜ。では。
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 47分
具体的に言ってもらわないと意味を取り違えるかもしれんが、村長はおらが「村長を狼と疑っていない」ことが気になったんだべか?もしそうなら、おらは村長が狩人と100%信じていたわけではないということを指摘させていただくだ。おらはあの時点で村長を狩:共:狼を、5:4:1ぐらいで見ていただ。終わったあと独り言見てもらえればわかるが、狼率が極端に少ないのは、あの時点で狼が狩人COする可能性は低いと見てたからだ
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 51分
低いと見てたからだべ。おらはあの時点で狩人候補を者>旅=長くらいに思っていたから、D太さえ守れば勝ちだと考えていただ。最有力狩人候補が残っているのに狼狩人騙りをするわけがないと考えていたのはそれもあるだ。で、村長が共有者でも狩人でも(最悪狼でも)あの時点では村長=狩人といったほうが村の為になると思っただ。ブラフなら狼への牽制になるし、本当なら本当に越したことはねえからな。狼なら翌日の襲撃先次第でも
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 56分
襲撃先次第でもう一度疑えばいいと思っただ。おら視点ではあの時点で村長=狩人に賛同するのは村の為を思っての行動だでや。
村長が指摘していることがもしこのことでなければ、もう一度具体的に指摘してほしいだ。これは宿や屋にも言いたいことなんだが、お前さら、白確定の娘に質問する暇があったら灰色に質問したらどうだか。自分の推理開陳すんのは狼側に情報与えているだけだべ。推理黙秘して灰双方に均等に質問をぶつけるの |
農夫 ヤコブ 午前 10時 0分
均等に質問をぶつけるのが終盤の確定白の役割だろう。今日ディーターが内容寡黙なのは、おらにはボロを出さないようにして今の村長さらの信用を保とうとする戦術に見えるべ。
もちろん、ならず者のいう野暮用をメタ推理しろとは言わないけれど、ディーターは発言の中に沢山狼だっていう痕跡残してるじゃねえだか。おめえらが質問しないからおらが質問して、結果的に灰色の発言減らしてるのがわかってるのか? |
農夫 ヤコブ 午前 10時 2分
確定白は発言余ってる奴から灰色に質問してほしいだ。さきに「均等に」と言ったが、自分の判断で疑ってる奴に偏らせても別に構わないだ。少なくとも喧嘩に発言回数使う暇があったら、おらかディーターに質問するべきだろうべや。@5
|
村長 ヴァルター 午前 10時 8分
ふむ。とりあえず今日のところはアルビン君吊りでいいかね。私も発言数が無くて、しゃべりたくとも今はあまりしゃべれない状況だ。明日また話し合おう>ヤコブ君>ディーター君もだ。肝心のアルビン君からは相変わらず発言が無いが。
暫定決定として▼アルビン君としておく。異論が無い者は合わせてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 8分
とりあえず印象だけ。
レジーナ:典型的な思い込みタイプ。狼側で信用を得れば頼もしいが、敵にまわすと怖い。アルビン吊りにも見られるように、思い込みから推理を組み立てるタイプだから、説得は難しいかも。発言自体に見るべきものはないので残しておいてもいいが最終日前には殺すべし。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 10分
オットー:アルビン狼説を見る限り、レジーナに近いタイプだが、彼は能力者で情報もってる分思い込みが強くなるのは仕方がない。しかし能力者である分思い込みや無責任叛乱の責任は大きいだろうな。おれら勝ったらA級戦犯はパメラとこいつだな。
|
村長 ヴァルター 午前 10時 12分
これが本日最終発言だ。何、別にたいしたことではない。今日の私の帰りもおそらく25時を過ぎる。明日は発言数節約のためにも途中携帯での発言はしない、確認はするだろう。つまり、【本日、まだ発言していない人、村長 ヴァルター】が長々と残るだろうが気にしないでくれ。
|
農夫 ヤコブ 午前 10時 13分
ヴェルター:判断に迷うところ。パメラに理解を示しているのは、共有者としての共犯者意識からなのか思いやりをもちたいという彼の良識からなのかは分からない。話せば分かるタイプであれば、最終日残してもいいが、おれの長文にどんな反応示すかで殺害決める。脈なさそう(=思い込みタイプ)だったら相性悪いので殺害すべし。
|
農夫 ヤコブ 午前 10時 13分
パメラ:その慎重さは性格からくるのか立場からくるのかはわからんけれど、最終日には戦犯責任逃れを感じて、▼農に逃げる可能性あり。彼女を最後に残す場合、オットー偽を疑わせない限り勝利は難しいかなと思い始めてきました。青年最終日に残るなら、彼女残しは必須。
|
農夫 ヤコブ 午前 10時 24分
ああ、▼アルビンはかまわねえだよ。仮決定見逃してたみたいだべな。了解だ。
明日はおそらく農者娘宿長青の面子になるだろうな。灰色吊りでもいいけんど、おらは先にメタ言っておくが明日の講義1〜4限まではいってるので、サボらないかぎり昼休み以外これないべ。10時過ぎ〜12時前の授業はさぼるかもしれねえけんどな。でもその場合村長とはすれ違いになりそうだでな。まだ残ってたらおらの発言の回答だけくれたら有難いべ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 27分
このままヴァルター殺すと、ディーターが殺ったっぽくね?おれ視点では今ヴァルター殺したくないからさ。回答ほしいし。その逆をつく・・・まあ、いいや。昼以降ここ貼り付けられるから、赤星居たら痕跡残してください。@12
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 50分
鳩。誰もがディーターよりヤコブを疑ってる状況だからね。疑いをそらすという意味ではあまり関係ないかも。あと、逆に質問の答えをききたくないから殺したって思われる可能性も0じゃないかな。パメレジの考え方次第だけど。
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 53分
鳩だから簡単にだけど現時点でのオレの考え。レジーナは考え方からしたらオットーと同タイプなので、オットーへの信頼はおそらく変わらないだろうな、と思う。村長は明日の反応が全くわからない。パメラはまとめ役としてはいろんな可能性を考えてくれそう。個人としての考え方はわからないけど。説得にはまあ耳を傾けてくれそうではある。
鳩状態を抜けるのはお昼頃かな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 7分
ヨアヒムからの全身全霊を賭けた突込みとやらを待ってるんだけど…ま、諦めないその姿勢には賞賛を送ろう。
…何でもいいがね、共有者2人。 過ぎた事に発言使って、この段階で2人合わせて@3というのはどうかと思うがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 48分
では、灰の考察に入りましょう。
2人とも最終的には老屋ラインに決め打ちする事には同意したようだけど、その過程が興味深いわね。初期(者3D-05:27,農3D-02:42)の段階から老屋を真とする方向で思考を重ねていたようね。そして、4日目には揃って(農4D-12:37,者4D-02:00)にその方向を鮮明化。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 48分
5日目、ディーターはそのまま考えは動いていないわね(者5D-21:48)一方ヤコブは少し揺れる素振りを見せているわね(農5D-18:01)
ヤコブの発言を見ていると、全てに於いて断定を嫌って話を進めているように見えるわ。よく言えば思慮深い、悪く言えば敵を作らないようにしている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 49分
それに比べてディーターは断定口調が多いわね。能力者の真偽に対しても揺れがないわね。全てが分かっている上で仲間切りを行っているのかもしれないけれどもね。
もっともお互いのRPの差という見方も充分にありえるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 55分
お互いにの発言に対する分析や質問は他の人もするだろうから、それは他の人に任せて、ちょっと違う角度から質問をして、二人の思考の方向を探る事にしましょう。
Q1. 自分が狼だと仮定して、昨日の占い先が自分になりました。それに対して、仲間の語り占い師(狼とする)はどのような判定をするべきだと思いますか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 55分
Q2. 3日目は狼が襲撃失敗をしていますが、それの分析をお願いします。襲撃先未設定で失敗とするならば、霧がなかったとしたら誰を襲撃をしたと思いますか?
Q3. 今日、明日の襲撃先予想。最終日に残ると思う4人を挙げてください。(これは村人視点で答えてください) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 56分
以上3題答えてくれれば推理の参考になるわね。ただ、どれも微妙な話題なので、解答拒否をしてもらっても構わないわ。(特にQ3ね)ただその場合はどのような理由で解答拒否かを明示してね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 6分
>オットー
普通に思考するならば、今日の襲撃先はあなたなのだけれども、本当にあなたが今日襲撃されるかちょっと心配になってきたわ。要するに意図的にあなたを襲撃しないで、狼役をかぶせる事ね。自ら信用・信頼を落とすような言動を繰り返すのは好ましくないわよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 16分
大丈夫じゃないかな。ここで僕に狼被せるんだったら、何の為にモーリッツ襲撃したんだって話になる。
僕・モーリッツが偽なら、モーリッツ襲う必要なんてこれっぽっちも無かったんだし。 まあ、人狼が僕を残すというのなら…その時は、自分らが何を残したのかを判らせてやるまでさ。 …っても、僕残っても灰2人は判別出来ないけどね。結局1/2には変わりないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
オットーさん期待してまっせ☆
でも君を残すのは、君自身の能力を残したいのではなく、場をひっかきまわしてくれるそのキャラクターを残したいだけですから☆残念〜劣勢から盛り返すには乱戦にもちこむのが必須なのよ〜斬り☆ >赤星、襲撃論議。レジは未だ自分の推理を吹聴したり質問しろの意図がわかってないところから、人の話を聞く能力がないと判断しました。あいつ残すのは危険ですので明日襲いたいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 11分
オットー残したら人数的にもうパメラはまとめ役として機能しなくなると思う。ヴァルターは、一応長文は彼の性格に響くようなトーンで書いたつもりなのだが、実際どう思ってるかはわからん。村長襲うと屋宿は表面しか読めずに「農やっぱ黒」と思うかもしれんが、慎重な娘は「どっちともとれる」ととってくれるかも。屋のアルビン判定も動揺させる材料になりそう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 16分
吊り先は▼アルビンに設定してあるわ。
商=狼、青=狂とみるのは変わっていない。アルビンはプロローグ、1,2日目あたりのログはRPの割合が多いけれども、しっかりと参加しているわね。それを踏まえると仕入先とのトラブルか何かがあって、不本意ながら参加しきれなかったという感じかしらね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
遅かれ早かれ、レジーナは墓に送っとかないとって思う。彼女は明日のオットーの判定程度ではオットーの真は全く揺らがないと思うから。
心情的には、パメラを解放してあげたくはあるんだけどね… ちょっと表に出るんで少し時間をくださいな。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 21分
訂正:1、オットーの「能力」とは霊能能力のことではない。推理能力のこと。2、レジを明日襲いたい、というのは今日は襲撃対象にしたくない、ということ。
(前回からの続き)どっちともとれる、というふうに考える人間を残すのが現在の最善手ではないかと考えています。最終日四人だとランダム勝負にもっていけますし。ヴァルターは説得を受け入れるかもしれませんが・・・彼とのやりとりを途切れさすことで私が怪しく見られる |
青年 ヨアヒム 午後 1時 23分
さて、と。遅くなったよ申し訳ない。4日目同様アルビン吊りには賛同できないよ。もし皆がオットー吊りに今すぐ踏み切れないと言うなら、今日はオレを吊って、そして明日必ずオットーを吊ってほしい。それでオレの役目は完了する。
オットーだけど、序盤はローラーをかなり推奨してるね。2日目に、賛同さえ得られりゃ霊能両吊推奨したいと言っている。でも、4日目あたりから露骨にローラー避ける様になってきたね。オレに狂人疑 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 25分
私がこれ以上w怪しく見られることは少なくともないと思います。パメラがそう思ったなら私にヴァルの代わりに沢山質問するでしょうから。>うん、パメは独り言で絶対「もう早く襲って」的なことを書いてると思う。唯一味方の村長襲うことはパメにとって最悪の事態だろうね。娘長の二人を残すという選択肢もあるけどんどう?宿→屋襲って。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 26分
(続き)狂人疑惑をかける事で巧妙にローラーを回避してるようにも思える。カタリナが思惑通り吊られたし、村がオットー真の方向だったから自分も生き残るように考えたんだろうと思うよ。
そしてジムゾンとの不自然なかばい合い。ハッキリした理由なくお互いを信頼しているようだったのは裏で繋がっているようだったよ。昨日はオレが今日ジムゾンに人狼判定をする事が予めわかってたかのような発言だったし。 ただ、オットーも昨 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 34分
(続き)昨日ジムゾンが吊られることは想定外だったんだろうね。何としてもオレとアルビンを偽として吊らせるようにしなきゃいけない。そこで狂人を食いに出たんだろう。そうすればオレとアルビンは偽と思わせて吊らせて、自分は高確率で生き残る事ができると考えたんだろうね。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 36分
あと村長さん、オレの事を狂人って言うけどオットーの誘導に乗せられないでほしいな。確かに昨日村長はラスト狼かも知れないって思ったよ。昨日の時点で村長が何者かわかっていたのは狼であるオットー・神父と、あと共有者のパメラだけだと思うよ。それで狂人扱いされたんじゃちょっとやりきれないかな。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 44分
メモ:ならず者の午前3時24分発言、「万が一オットーが食われた場合には、俺かヨアヒムが最後に入る事にはなるんだがな。その時はジャンケン」これはD太視点からどう見てもおかしいだろ。屋食われたら偽は商青ライン確定。これ、屋者狼ラインの証明になるかも。すると今日は宿襲撃?明日指摘するので赤星はオットーと存分に闘ってね☆
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 44分
それからアルビン。苦しいのはオレも同じ。でも、このままオットーに村を滅ぼされてもいい? 能力的な仕事が終わっているのはオレも同じだけど、村を守る最後の仕事が残ってるよ。確実に真実を知っているのはオレ達だけなんだからね。
|
パン屋 オットー 午後 1時 45分
さて。ヨアヒム。
まずはひとつ尋ねておこうか。 君の言う、僕と神父との不自然な庇い合いとはどの辺りを指すのかな? 僕は一貫して神父を含めた灰全員に狼の疑いを向けていたし、僕・老ラインを真と見ていたという点ならば、ヤコブやディーターも同様だよ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 49分
次。序盤にローラー推奨しているのは、その際に説明はしているね?
が、今は状況が違うだろう。ローラーしたら手数が足りない。状況の変化で主張が変化するのは当然の事。 それから、思惑通りカタリナが~というのは如何いう事か? 僕が狼なら、カタリナに黒が出たのは狂人モーリッツの行動だ。僕の関与したとこじゃないね、それは。 |
パン屋 オットー 午後 1時 52分
それからね。
僕・神父が狼だったとして、別に神父が吊られても狂人を喰う意味は無かったよ。 放っとけば、信頼勝負で普通に僕らの側が勝っただろう事は目に見えていたからね。 自称狩人の村長でも喰っておけば良かったのさ、狩人だと信じたフリをしてね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 53分
レジーナ、おらはノイズや幻影を生みそうな問いではなく、具体的な過去ログの検証などを求めていたんだがな。あと自分の考えを披露するのはやめてくんろ。狼側に、今与えずともよい情報がいくだ。
Q1.残り吊りが三回しかなく、能力者真偽の信用が一方的な以上どっちでもいいと思うだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 57分
ペーターだけど。狼切り捨て作戦については今まで言った通り。説明が足りないなら勿論述べるけど。で、初日の占い希望が初めは言いがかりでジムゾンだったんだよね。適当な理由で占われる確率は少ないと踏んでライン切りしようとしたんじゃないかな。でもその後リーザからの突っ込みが入って変更してる。この時の希望はオットー。さらに仲間切りをすることはないと考えられると踏んで、続けて仲間をあげたと考えるよ。そして2日目
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 9分
Q2. 未設定ミスだと思ってただ。初日に能力者狙いに行くのは危険が大きすぎるしな(だからおらは三日目真狩人GJはないと思う)。ただの設定ミスだと狩人真偽が確定できないかもしれんが、今日の老人襲撃は狼側の賭けの可能性は十分あるだ。3日目の時点だと、過去ログ読み直して考えたけんど、やっぱ多弁な妙を殺したんじゃないかな?あるいは狩人候補。モーリッツ狙いも皆無とは言わないけどな。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
ジムゾンだけど、彼は自分の吊り回避には熱心だったけど、狼を探すのに熱心だったとは思えないよ。寡黙を肯定したり、かと思えば寡黙吊りに否定的な立場を取りつつ寡黙のトーマスを吊りにあげてみたり。そして、能力者について、オットーモーリッツを「何故」信じるかという部分が明確に語られていなかった。真実がわかっているからこそ理由が明確にならない狼の典型だと思うよ。
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 14分
Q3,これをおらがあげると狼側に利用されそうだからやめるだ。ただD太のコメントや利害、セオリーから考えて今日死ぬ可能性が一番高いのはオットーだろうな。裏をかいてくるならあの人かな、というのは頭の中にはあるけんど、前述理由でコメント拒否だで。独り言に書くだでエピで見てくんろ。@1
|
パン屋 オットー 午後 2時 23分
独り言に書く~って物言いはあまり好きじゃないなあ。
思考はしてるけど…ってブラフにも成り得るし、何よりRP的に意味が判らない発言になる。 ま、さておき…何でも良いが、ヨアヒム。神父は3日目に理由は述べていたよ。まあ、僕らが真というよりは、君らが偽、というようなものではあったけど。 反論出来ない死人の言葉を曲解して用いるのも良いが、議事録は確認する事だね。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 25分
モーリッツだけど、カタリナスケープゴートの布石は以前述べた通り。で、モーリッツの吊り希望を見ているとカタリナと対抗のアルビン、と灰に深く突っ込むことを避けてるように感じられるんだ。占いならいくらでも嘘はつけるけど、吊りに狼HITさせたら洒落にならないだろうからね。あと、自分が狂人だったら〜っていうのは、真なら言わないと思うんだけど。
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 30分
あ、上のD太の台詞、ダメだ使えないや。アルビンが彼に白出ししている以上、屋者黒ラインは有り得ないんだ。すると「オットー食われた時点で商青黒なんだから、ディーター白ヨアヒム黒だろ」くらいしか言いようがない。やっぱりD太、ミスリードだ!という論調にもっていけるかな?こうなるとパメラ解放してやったほうがいい気がしてきたぞ。
|
パン屋 オットー 午後 2時 30分
さて。更にいこうか。
僕が狼とすると、だ。これまでの喰いは、一体全体何を目的に喰っていたのか? 2日目にゲルト、4・5でリーザ・ニコ、そして昨夜は占として信頼を得ていた狂人モーリッツか。 さて、では皆様にはリーザ・ニコラスの発言を見返して頂きたい。両者とも、僕が真寄りと考えているね。 僕が人狼ならば、僕はどうやら自分を追い込む事が余程に好きらしいんだがね? |
青年 ヨアヒム 午後 2時 31分
フフ、攻撃的だねえオットーは。オレも嫌いじゃないよ、そういうのは。
と独り言はおいておいて、後15分ほどしたら白ログモードは終わる予定なので、ちょっと待ってね。(オットーが激しく絡んでこない限り) |
青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
>オットー
神父の5日目19時32分とかね。3日目10時52分も不可解。神父がオットーを信じているとする発言には全て理由や根拠がないんだ。そしてオットーの「寡黙に狼はいない」発言。オットーは寡黙吊りに肯定的な立場を取っていたけど、村としては寡黙吊りには否定的な流れだったからね。寡黙の神父をかばってたんじゃないのか カタリナ利用に関しては4日目に述べているのでオレの発言を見てほしい。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 51分
>オットー
襲撃に関してだけど。オレは3日目のGJはパメラ狙いだったんじゃないかって気がしてきてるよ。アルビンとオレは吊りに回したいだろうから襲われないな、とは思ったし。GJ狙いの狩人なら信頼されてる占い師より他を守る事もある事だし。ニコラスは占い先襲撃。リーザは…昨日の考察じゃ、ダメ?(笑) そもそもオレ達を信じてくれる人が少なかったんだからそういう意味では誰を襲ってもそう言えるよね? |
農夫 ヤコブ 午後 3時 0分
真っぽくやってくれないあかな・・・論理的に、誠実に・・・いや、大変だとは思いますけど真だったらその状況で(笑)とか★とかつかわないと思うのよね@3
とりあえず更新三十分前になったらまた発言しまーす。 |
パン屋 オットー 午後 3時 3分
…ダメと言われても。それだったら、僕はとても心優しい仲間思いの狼なんだね。
でさ。積極的に僕らを真と見ていた彼らよりも、迷いを含んでいた浮動票であるディーターやヤコブを喰う方が余程有利だったよね? まあ、一番良いのはパメラ喰だったのだろうが、君の云うように僕らはパメラを襲撃してGJされたという説も成り立つから、これは言うまいが。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 6分
ちょっと卑怯かもしれませんが昨夜の時点ではパメラはオトレジとのやりとりに疲れ果てていて判断能力が落ちてそうだから残してもいいかなとは考えてました。明日レジーナを襲うのは全く異存なしです。オレもその方向で考えてたから。
オットーの判定で、明日は灰吊りになると思うか、それともオレ吊りになるかでラスト狼が変わってくるからねえ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 10分
で、寡黙に狼は居ない、か。
あれは一般論のつもりで言ったのだけど…取りようによれば、確かに寡黙の神父援護にも見えなくもないね。 でもね。それなら寡黙吊否定の流れに乗った方が、余程賢い方法だよ。目立たないしね、それなら。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 11分
じゃあレジーナ食いましょうか。SET☆完了!!・・・なんか誰残しても負ける気がしてきましたよほ・・・(4日目あたりで中庸から離脱していなけりゃならなかったのかな)
明日の襲撃は明日考えましょう@2。なんか襲撃先の件で閃きがあれば、襲撃は最重要課題なので残りの発言使います。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 15分
ごめん、オレは感情論派だから… パメラも感情論には否定的っぽかったけど、いきなりスタイル変えても逆に怪しまれるかなと思って… とりあえず、真を演じきるつもりなのは確かだから安心して。明日以降、誰かにこの態度が信じられないと突っ込まれるまではこのスタイルで行くつもり。申し訳ないです。Wは今日はオレにはあまり関わらない方がいいかな。Wが戻ってくるまでに食料候補3人の考え方読んでくるよ。
|
青年 ヨアヒム 午後 3時 19分
Wは発言数温存の為にぎりぎりまで残しておいて。オレは10程残ってるから今から30分ほどの間に3人を検討するから、その上でWの考えを照らし合わせて襲撃決定しましょう。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 21分
ごめん、「霊以外の襲撃先=者側が霊より殺したい」という点では、宿より長襲ったほうが適当な気がしました。上の観点からするとレジ襲撃よりはマシかと。@1あとの赤ログは赤星の独り言か襲撃先思考につかってください。襲撃30分前にわたしの最終意見を述べます。それ見て意見ください。白ログ一つ残っているので、わたしが発言したら赤星案了解、しなかったら長に投票します。赤星の投票先はお任せします。
|
青年 ヨアヒム 午後 3時 30分
白ログ使うの、大丈夫かな…?
了解。オレ視点とW視点でラスト狼が違うからね。どっちに重きをおくかで変わってくるだろうけど。8割方明日吊られるのはオレだと思うので今のとこオレはWの方を重視したいかな。 3人考察考えてきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 0分
レジ:1度思い込んだら突っ走る派。理由は何とでも後で出してくるだろうな。さっきも言ったように遅かれ早かれ墓には行って貰うことになる。
ヴァル:良識派。パメラよりは思い込みは強そうだが、それなりに考えは出してくれそう。だが、ヤコブを疑っている肝心の理由がまだ見えない パメ:説得を聞いてくれそうではある。だが、まとめ役を降りるとなるとわからない。 |
パン屋 オットー 午後 4時 2分
さあ、どうした。まだ仮決定が出ただけだぞ、掛かって来い!
新たな材料を出せ! 周囲の態度を変化させろ! 理論を再構築して立ち上がれ! こちらの失言を拾って反撃しろ! 議論はこれからだ! お楽しみはこれからだ! 早く! 早く早く! 早く早く早く! |
青年 ヨアヒム 午後 4時 4分
ヴァルターは狂人のオレを吊り希望に出してるヤコブを疑ってるね。オレが狼だってわかったら考えを変えるのか、それとも違うのか。逆を言えばヤコブが狼だとしたら一発逆転のチャンスがあるとも取れる。それをパメディタがどう解釈するか、かな。
オレの希望はレジかヴァル。ヤコブのやりやすいほうに合わせるつもりだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
四時丁度の分析に同意。宿は次回必ず襲撃したいが今日は霊よりも襲撃したい相手として不適当では。長が農疑っているのは狩人CO時点で農が長狼の可能性を疑っていなかったから。この疑問が覆りそうかどうか。覆りそうなら▼娘、否なら▼長を推薦します。@0
|
パン屋 オットー 午後 4時 5分
…まあ、何か暫く発言ないので、つい。
決定は変わらず、で良いのかな…って言っても、村長は発言無いんだっけか。 まあ、良いか…さて、僕は水銀でも飲んでおこう。食物連鎖で人狼にも効くと良いけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 19分
次の日へ
昨日と今日の村長の議事録を見てきた。オレの勘だけど、ヤコブ狼を確信しているというよりは、D太村人を信じているといった感じかな。
そんな訳で、オレは一応村長に襲撃セットしておきます。 |