プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 1時 32分
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ふっか〜つ。アルビン・オットーお疲れ様！
そしてアルビン！最後の遺言はGJだと思うよ！アレ良かった〜。絶対真実に行き着いてくれると思ってたよ〜。さすが私が初日に脳内白認定した人だ(笑) |
旅人 ニコラス 午前 1時 36分
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ペーター食わなかったのは痛いなぁ。今地上にいて一番真実に近く、尚且つ冷静で正確な判断が下せるのってペタだけでしょ。
あーでもこのままじゃヨアが纏め役になるのかな？絶望的ーーーー。。。。。昨日ヨア何故だかヤコブ最白発言してたからねー･･･あり得んよ。全く。 さて･･･････レジーナの連投はいつかなー？(笑) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 42分
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……終わってないし…。アルビン狼じゃないの？
襲撃はオットーか…。オットー、アルビン、お疲れ様。お墓から村勝利を祈っていて欲しい。 で、今日の議題は昨日と同じく ■1.吊り希望 くらいかな。他に何か思いついたら適宜追加してね。 さて…オトの遺言について考えつつ、今日は寝させてもらうよ。おやすみ…。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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オットー、アルビン、もうしばらくの辛抱ゆえ待っておれ。昨日は幸せの靴を使用したが成果は得られず35のまま。最悪38になる前に死ぬやもしれぬゆえこの靴を売り世界樹の葉を買う。
ヤコブが議題を出してくれておるな。私からもう一つ議題を追加しておくぞ。 ■2.本日のまとめ役について |
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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■1.昨日から言っておるが今日は断固▼トーマスだ。トーマスを吊って終わらない時は灰からの狼探しとなる。トーマス吊りを行うことはトーマス狼の場合の当たりであると同時に、明日続いた場合に現在狂人の可能性の残るペーターの村人確定が保証される。
■2.以上の理由から、申し訳ないが今日はヨアヒムに委任したい。すまぬ、ヨアヒム。 神よ、今日も一日ありがとうございました。今宵もみなに神のご加護がありますよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 48分
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オト・アルお疲れさま。地上のログは精神衛生上見るとムカつくから見てないさ。
あのさぁ…。トーマス狼って思ってる人って【カタリナ狂人の可能性考えてる？】あたしが(4-0:20)で言ったよねぇ。トーマス狼ならカタリナ狂人だって。カタリナ狂人だったらなんで3日目の判定で黒出さなかったの？その考察が全くなされてないよ。あとペーター狂人って言ってるジムゾン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 48分
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ペーター狂人なら狼占い師2CO。じゃあ【なんでニコラス襲撃に行ったの】【頼るのは印象じゃなく事実】。カタリナが3日目最後発表で黒を出さなかった事実・占い師3COになった事実・狼がニコラス襲撃に行った事実に対する考察が全くなされてない。トーマスの後半戦の行動なんて全く考察要素の内に入らないよ。
つーかトーマス吊るんだったらあたし吊るなって(怒)アホか。あたし狼ならあんな詰み提案しないって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 49分
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それを発言数使い切っただけで狼扱いなんて考察薄いも甚だしい。ヨア(6-0:21)の考察は微妙。ラストのステルス狼は相手の自爆を待つしかないから、あんな突っ込みやすいところに突っ込まないよ。狼は自分から黒くならないの。保身に走るのがラスト狼。ちなみに戦略上の話で言うと、灰の村人が突然死しても詰みだね。ルール違反だけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 49分
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アルビンが黒かったのはほぼ確定事項の事柄まで可能性に入れていたこと。4日目時点で狩人ピンポイント襲撃の可能性は20%弱。確定情報だけじゃ戦えないんだから2割切った可能性は切るべき。それにも関わらず「灰が襲われたら狩人COできない」ってのはおかしい。ちなみにディーターは初参加クラスの初心者だと思う。根拠は今までの考察と今日の自分吊りだわさ。
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行商人 アルビン 午前 1時 52分
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リーザ狼が判明して、村側圧倒的有利でしたから、可能性を考えすぎましたね・・・。カタリナがCOするまでほとんどが私をラストウルフだと思ってたようで（笑
今回の反省は次回に生かします。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 56分
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そうそう･･･真占い師として言わせてもらう。私には言う権利がある。あの時点で共有者占わされたのは腸煮えくり返るとまではいかないにしてもかなーーーーりムカついてるんだけど。なんでCOしないかなぁ？あの時点ではもはや占い師確定なんて必要なかったんだよ。狩人と共有者が出たら詰みだったから。だから私も自分の死を覚悟して狩人COを推奨したんだよ。もう馬鹿にされた気分だった。
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少女 リーザ 午前 2時 2分
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落ち着こうよ〜。ギスギスさんはイヤだよ〜。
今回は私のせいで狼圧倒的不利だったから、少ない可能性についても考察するのは間違いじゃないと思うよ？「圧倒的不利＝博打にでるしかない」だもん。 |
行商人 アルビン 午前 2時 8分
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ほんと申し訳ないです。少しの可能性をいつまでも引きずっていて、もっとも妥当性が高い正解を信じることが出来ませんでした。昨日吹っ切れてグレー３吊りしようと思い立ったのですが、遅すぎました。
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旅人 ニコラス 午前 2時 10分
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それ酷ーーーい！放置してないだけまだマシ？(笑)
どうしてもね〜。こうムカつくと言葉がキツクなるのが短所なんだよね。マジでキレると逆に丁寧になるけど。文章もしっかり書くし。そうなったらもう暴走しちゃうから困ったもんだ〜(爆) 今日はトーマス吊りになるかな？ヤコブ吊りで終わって欲しいんだけどなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 16分
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いいのいいの。アルビンは良く頑張ったよ〜。結局最後は真実に行き着いてくれたんだし。なんだか地上にメダパニがかかってるみたいだからね〜。得に神父ｗありゃあ混乱して味方攻撃しちゃってるもん。死ぬか自然に呪文が解けるのを待つしかないね〜(笑)
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パン屋 オットー 午前 2時 16分
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いろいろ言われてるよorz
潜伏共有としては自分から聞くわけにはいかんし相方が確認したときにペーターが気づいてくれるのを待ったんやけど…確実な情報を得たい気持ちは察してんか。まー悪手には違いないから非難はいくらでも受ける。 反省してねる…おやすみ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 19分
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＞村長他
あたしゃ言いたいこと言うタイプだから。この展開にはしょーじき萎えた。あたしゃ結果より過程を重視するんだけどヨアヒムの「カタリナ占いにあげてないからディ黒」って考察は明らかにおかしいでしょ？もちろん白・黒要素の1つとして考えるのは正しいけど、それがヨアヒムの全てになってる。薄すぎる。もう一度議事録読み直してほしい。てーかもう勝ち負けどうでもいいかも。本当だったら勝負決まってたし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 21分
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勝ち負けどうでもいいは言いすぎたさね。
で、初日狼誤爆ってそこまでに狼不利じゃないってあたしゃ思ってたよ。結局14人村で狼2人。しかも狼誤爆ったことで狂人は確実に占い師に行って2ステルスの状態が作れるからね。つまり狼側が作戦を計算できる状態。狼としてはまだ正攻法で攻めれる。最悪なのは狂人突然死(結構ある)。計算ができないから。あとは占い師騙ってる狼の誤爆とか。ふつーに死ぬ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 25分
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オト・パメ・リザおやすみ〜〜。
オトにっていうより･･･ヨアへの怒りの方が強いんだよなぁ･･･。。まぁ今更言ってもしょうがないんだけどね･･･。 ペーター頑張れーーーー！！！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 26分
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オト(6-2:16)おやすみ。同じこと言っても意味がないからもう言わないさね。このはらわたの煮えくり返り具合は時間が解決してくれると思う…。
狼突然死の時は狼が霊能者騙りに出て真霊を狂人扱いにしてライン勝負に持っていく技がある。突然死に黒出すのは狂人って思い込みを使用してね。こういうのをバクチって言うんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 29分
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今日の襲撃は正しい選択さね。ジムゾンがペーターに不信任してる以上、今日のペーターの発言はなんの効力も持たない。ここでトーマス吊ってペーター襲撃、ヨアヒムとジムゾンを判定役って流れだろうね。あーあ。あたしの能力者の見切りが早すぎたのか。狩人CO一日遅らせたらこんなことになってなかったのにね。自己嫌悪入るよ。じゃあお休み。
。oO(あたしの気持ちを分かってくれるのはニコだけさね。) |
行商人 アルビン 午前 2時 29分
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普通に考えればペーター狂人、カタリナ＋トーマス狼なんてありえないことも分かっただろうに・・・orz
ところで、ずっと前のことなので指摘し損ねていたんですが、リーザが表で狂人に指示をすると占い師ローラーをしてもらえないと思うんですが、どうだったんでしょう。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 32分
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私も言いたいこと言うタイプ。それで結構相手傷つけることもあるんだけど、悪かったなーと思ったら謝るし、自業自得だろって思ったら謝らない。結構キツイ性格なんだと自分でも思う。
レジーナは常に正しいことをちゃんと考察して言ってたよ。だから私も脳内確定白にしてたもん。レジーナ狼だったら勝てないや〜って感じだった。 ＞村長 あははｗまぁいいんじゃない。私も結構な性格してるし〜。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 39分
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＞アルビン
私もずっと言いたかったんだよね〜。たとえ誤爆しても絶対狂人にメッセージなんて言わない。占い師ローラーはなくなるし、表で「狂人は占い師騙ってね〜」なんて言って占いローラーを回避して狼が占い師を騙り、狂人がそのメッセージの裏を読んで霊を騙ってくれるとは限らないから。不確定要素が強すぎて絶対に出来ない。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 54分
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＞村長
できないでしょ〜。そうやって出てきて、狂人っぽいなーと思っても、そう思わせたい狼かも･･って思うね、普通なら。まぁ私は決め打つけどね。狂人で。普通狼にそんなこと言われたら占い師騙らなきゃ！って思うじゃない？２COだったら大体真狂になると思うよ〜。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 7分
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…気が緩んで爆睡してしまった薄情者のリナです。
うわーん、ルエ、ごめんなさいぃぃ（滝涙） でも、昨日は貴方が心配で仕事が手につかなかったよ（；；）議論参加してないのに、疲れ果てました…。 レジさんの気持ち分かるよ。狩人ＣＯ時点で間違いなく共有ＣＯで詰むと思ったもん。詰まなかったのには正直驚いた。私が生き残る流れになったら、モチベーション維持のためにヨア食べたいと考えたくらいだよ。占続行は痛いけど |
羊飼い カタリナ 午前 3時 8分
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…私ね、ヨアが戦意喪失してるのは、私が２日目に弁解しなかったからかもって思ってます…。だから遅くなったけど４日目に弁解したのにorz …ヨア、貴方が思考停止してるなら多分私のせい。みんなが今気を悪くしている原因作ったのも多分私。ヨア本当にごめんなさい。みんなにも本当にごめんなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 10分
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レジーナ＠寝床から。悔しくて歯がゆくて寝れないよ。狩人が真守ってGJした村ってその時点でほぼ勝ちなんだよ。今回はあたしと他の人で確定情報のラインが違いすぎた。
占い師真狂になったらどっちか喰えばいいから問題なし。狂真連喰いでも狼有利。手数計算すれば分かる。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 12分
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あー…一応レジさん。
私、初心者だから、狂人になったら「ここで黒出さなきゃ詰む」って思うまで白ってさえずり続けると思う。正直、議論から本当に狼を考察できるのって４日目以降じゃなきゃ無理だと思ってるし、ホントの狼に黒なんて言っちゃったら絶対へこむし（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 15分
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リナちゃんおつかれ。あたしも仕事中地上が気になってしょうがないさね…。ジムゾンとヨアヒムじゃ正直全然安心できない。
リナちゃんは全然悪くもなんともないさね。そんなに自分を責めないで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 20分
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えと、リナちゃん他に正しい狂人の動きを教えておくね。
狂人占い師は三日目に問答無用で黒を出すこと。 白出し続ける狂人占い師なんで狼への嫌がらせ。そんなんだったら初日共有者COしてくれたほうが全然まし。詳しくは後々話すさね。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 22分
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＞カタリナ
お疲れ様。リナは悪くないと思うよ？頑張ってたと思う。ヨアが戦意喪失してるんならあくまでもそれはヨアの責任。モチベーション保つのは自身の問題だよ。リナのせいじゃない。気にしない気にしない。私はリナが私の対抗として頑張ってるのに好感を持ったよ。少なくとも他の人達よりずっと一生懸命さが伝わってきたもん。 私もヨアとジムじゃ全然安心できないーー。ペーター頑張れ〜〜！！ |
旅人 ニコラス 午前 3時 26分
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レジーナも言ってるけど、狂人の占い師騙りの場合は３日目に黒出しが正解だよ。だからトーマスは狂人としては正解。
理由は色々あるんだけど発言数ないし、私よりレジーナが正確に教えてくれるからレジーナに聞いてね〜。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 26分
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ほえー…そうなのか。ご教授ありがとうございます。
…レジさんは正直脅威でした。レジさんの言っていることを理解するのに物凄い時間かかったし、レジさんに目をつけられたら絶対逃げられない自信（言葉がおかしいけど）がありました（苦笑） 良かったら、今後のために色々教えてください（ぺこ） |
羊飼い カタリナ 午前 3時 34分
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嬉しい（；；）＞ニコさん
正直、占師やったことないのに騙る流れになって、大パニックでした。赤ログ見られるのがちょっと恥ずかしい（＾＾； …ヤコ、一人だけど無理せず頑張ってね（祈）地上に向けてメダパニを唱えてみますにゃ〜〜冷静になられたらこのままグレーローラーで負けてしまうにゃ〜あうあう（；；） |
旅人 ニコラス 午前 3時 43分
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あのね･･･実はカタリナの気持ちよーーーーーっく解るんだ私。なんせ私･･･【初狼で初日占いされて占い師騙りしたカタリナ】だったからね(笑)今回は昔の私を見てるようで････。だから今回のカタリナの頑張りには感動した。共有者に黒出しは運が悪かったけど、最後まで狂人なのか狼なのか迷わせる態度は上手かったと思うよ。
怪しい実験RPが無くなったのもね(笑) |
羊飼い カタリナ 午前 4時 17分
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ああ…怪しい実験ＲＰ。実は、今回狼希望だったので、余裕がなくなっても地のままでいけるＲＰ（爆）をしようと思った結果、あーなったんですよ。だからやろうと思えば簡単に続行できたんだけど、占師が怪しい実験してるのもどうかと思ってやめました。…続けても、みんなＲＰと思ってリナを信用してくれたのかしら？？
フルコースは、本当に余裕がなかったんですけどね（苦笑） ラストに村長発言見て思い出したのでした。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 53分
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おはよう･･･やっぱり僕は襲われないか･･･
そしてペーター君でもなくオットーさんなんだね･･･議題を追加したい ■３、僕でもペーター君でもなく、オットーさんが襲撃された理由を考えて欲しい･･･ |
村長 ヴァルター 午前 10時 45分
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ペーター狂人説については冗談でも言わなきゃよかったな（笑）。
でも、もし当たってたら面白いログになるとか思うと言っちゃうんだな、これが。 ペーター不信任はかわいそうだな。あんなに頑張ってるのに。仕方ないが。 そういえば、狩人COでなければ誰を襲うか決まってた？灰を襲う可能性あった？＞カタリナ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 29分
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ああ、ヤコが心配で仕事が手に付かないよー！
月よ、どうかヤコにご加護を。 慈悲の女神よ、どうかルエの心に安らぎを…（滝涙） 村長さん＞それは…エピまでのお楽しみにしておきます。私はかなり頑張ったよ、とだけ言っておきましょう。 |
少女 リーザ 午後 1時 45分
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うん、私も心配で心配で…。仕事でミスしたらどうしようってくらい考えちゃうよ。いっぱい迷惑かけちゃってるし…。狂人さんも、私のせいでいきなりテンション下がっただろうけど…最後まで頑張って欲しいです。詫びはエピでいれるからね(>_<)
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 18分
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女将＠昼休みさね。地上のことはおいといて(JBでフィルタ済みさね！)あたしの初狼の時の話をしようかねぇ。あたし初狼の時は3回目の参加時でパメラ。仲間の二人は経験豊富だったんだけど、二日目に仲間が占い逃れ占い師CO、三日目にもう一人が赤ログ誤爆(泣)で占い師騙ったけどもちろん吊られる。で、初心者1ステルス(号泣)。そこから能力者ローラーに入って自分が占われる前に真占い師襲撃したんだけど、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 19分
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灰の中から狩人COされてほぼ詰み。あたしが焦って狩人吊りに行った所を簡単に見破られて吊られちゃったさね。
。oO(最終日、生きてる村人全員から狼扱いされて泣きそうだった。てか赤ログで泣いてた。初狼としてはいじめに近い状況だったさね。) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 20分
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＞リナちゃん 狂人の動きについてはエピで詳しく話すさね(あたし狼の時にちゃんとフォローしてほしいから♪)。一つだけ言うとニコの(7-3:26)タイミング・4日目黒出しは1手遅い。トーマスは3日目・今回ならパメラ占いの時点で黒を出すべきだったさね。手数計算を書くと発言数足りなくなるからエピになるけど、霊確定してるってことは白確1枚増えてるから、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 20分
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狼側としてはできるだけ早く確実に真占い師をを殺すことが必要。
ここでの狂人の役目は村人には真と思われて黒出した相手を道吊れにすることと、偽判定によって自分狂人っていう確定情報を狼側に送ること。そういう意味で今回のトーマスはどっちの仕事もできていない。占い師騙って自分が黒出した相手吊れないなら占い師を騙る意味がない。狂人潜伏してるのと同じさね。厳しい言い方だけどさ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 51分
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おそよう。今日は依頼もないのでレベル上げを行ってくる。それゆえ二度寝をしてしまい少々起床が遅れてしまった。ヨアヒムの議題に回答し出発するぞ。
■3.これは私6D23:25、要するに昨日だが最終日の例を出した通りだと思う。 白：屋青年、パンダ：神、占：木、灰：農商者 灰襲撃は論外。私襲撃は木が偽確定となるのでない。木襲撃も旅・木のどちらかが狂人であることが確定するためこれもない。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 51分
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(続き)そして残る白3人であるが、まず狼からは誰が狂人かわかっているはずなのだよな。(トーマス狼なら羊or年、灰に狼なら木or羊、私が狼なら旅)この時狂人の可能性の残るペーターを襲撃することはないであろう。木狼・年狂であれば灰を吊って最終日にランダムに持ち込むことが出来る。となると残るは共有者の二人なのだが、やはりペーターがまとめ役に復帰することを狙いヨアヒムを残したのではないかと思うのだ。
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神父 ジムゾン 午後 2時 52分
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そして議題とは離れるのだが、もしも明日があった場合、【トーマス生存時はペーターの決定には従えない。トーマス死亡時はペーターの決定に従う。】とここで宣言しておく。
ではレベル上げに行ってくるぞ。こっそりヤコブの畑から拝借した野菜が今日の昼食だ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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ペーターにとっては大変だけど、最高の舞台だな。
代わりにジムゾンを説得してみたいよ。出来なそ〜！ 私は初参加で狼で占い騙りしたよ。このゲーム、糞大変なゲームだなと思ったよ。もう出来ない！って。 だけどやってる（笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 31分
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神父はもうダメさね。真狼狼の可能性は確かに0じゃない。けど2日目のCO順番・スピード・タイミングの考察。能力者5COになったらローラーで詰みの状況を考えると、あの素早いタイミングで狼2COはない。それと散々言ってるけど真狼狼なら3日目のニコラス襲撃はない。神父は根拠のない可能性を提示してるだけ。トーマス狂人って決め打って灰ローラーのほうが勝率絶対高い。ランダム嫌っていうのもマジ意味不明。
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旅人 ニコラス 午後 4時 24分
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意味不明ーーー！！！神父なんだそれ！ふざけんなーーーーーー！！！！！もうヤダ・・・せっかく連敗ストップ出来ると思ったのに・・・。
私が初狼やった時は黒出しされてからの占い師COだったから確定黒として６日目まで放置されたよ。それでも判定は出してって言われて頑張ったのに、誰も私の意見は聞かず、最後には「今日あたり吊っていい？」って聞かれた。。あと「突然死してくれてもいいよ」とか。泣きそうだった。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 49分
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……何時まで続くんだorz。
あーっと、ジムゾンが少し触れていてくれるが、俺も少し疑問に思ったトコを記述しておく。■３の回答と併用に成る。 俺、正直ヤコブが狼ならジムゾン襲撃でも良かったんじゃねぇの？ って思った。そうすればトーマスが偽確定だし、今日オットー襲えば明日ヤコブ寄りのヨアヒムが残る訳だし、昨日の一件も手伝って▼俺は容易だった筈だろ？ それを何故今日わざわざオットー襲ってきたのかが解らん |
ならず者 ディーター 午後 4時 50分
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考え得る可能性としては三つ。
Ａ：トーマスが偽確定しては成らない（トーマス＝狼） Ｂ：ジムゾン自体が狼 Ｃ：実は考え無しにヤコブが襲った んー……気に成るって言えばあの時点でのパメラ襲撃も実はかなり納得してない。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 51分
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具体的な計算してないから間違ってるかもしれねぇけど、何つーか、アソコでカタリナかトーマスが狼なら、どっちか襲っても良かったんじねぇの？ って思った。そうすればその分だけローラーが早まるし、何よりニコラスが狂人だったりしたら、狩人ＣＯ云々で騒いでたあの頃、狼側が狂確信してたなら出てきてくれた方が好都合だったんじゃねぇの？ ってな。（マァ無理だったと思うが）
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ならず者 ディーター 午後 4時 51分
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どっちにせよ、ローラーされる事に不具合が在ったのかもしれん、って思う。その真実がどうなのかは知らんが……。
……ヤバイ、若しかしてやっぱり俺の考察って墓ゴトゴト？； ふぅ……じゃぁ、夜に。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 54分
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地上の皆様、もっと混乱するのですわ〜♪♪ディーター、ジム襲ったらヤコは隠れ場所が減るのですわ〜♪
うふふ、研究室からありったけの魔道書を（なんでそんなものがあるんだ）集めてきましたわ〜♪ メダパニ、コンフュ、バサーク、ポワン、他のは読めない（忘れた）のですわ〜♪♪ リーザ、一緒に使いましょうね〜 （意外と混乱魔法あるゲーム少ない…） |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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おいらの主張は昨日と変わらないよ。
今日は灰のどちらかを吊って、最終日にトーマスorジムゾンorラス灰のどれを吊るかを考えるべきさ。 それぞれケース毎に分けてトーマス⇒灰と灰⇒最終日の場合を考慮するよ。 灰２人をそれぞれ、灰１、灰２と仮定するさ。 |
少年 ペーター 午後 6時 40分
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★１−１：旅占・羊狼・木狂（ラス狼灰１の場合）
トーマス⇒灰１：明日勝利 ／ 灰１⇒最終日：今日勝利 ★１−２：旅占・羊狼・木狂（ラス狼灰２の場合） トーマス⇒灰１：負け確定。 灰１⇒最終日：最終日、神木灰の中から灰２を吊れば勝ち。ただし５０％ランダム。 |
少年 ペーター 午後 6時 41分
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★２−１：旅占・羊狂・木狼（ラス狼灰１の場合）
トーマス⇒灰１：明日勝利 灰１⇒最終日：最終日、神木灰の中から木を吊れば勝ち。木吊決定すれば確実に吊れる。 ★２−２：旅占・羊狂・木狼（ラス狼灰２の場合） トーマス⇒灰１：負け確定 ／ 灰１⇒最終日：負け確定 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 42分
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こんばんは。実は神父とのレベル上げの途中なんだけど、議題回答と考察をちらっとやりに来た。
■1.吊▼トーマス 今日は安全策で見ても、この一手しかない。トマはニコと違って人間確定されているわけではない。 狼の可能性が残る以上、今此処でトマを吊るのは護りの一手。そして、おそらく無いとは思うけど最悪のパターン、トマ狼+灰に1（俺視点では自動的にディー）を想定する意味でも有効だと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 42分
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■2.ヨアヒムがやってくれるのなら、ヨアヒム。ペタは今日になってもトマを吊らないというのなら、申し訳ないが俺としては従えない。
…ヨアヒムがやってくれないなら…正直困るので、やっぱりヨアにお願いしたい。 ■3.これがよく判らない。オト襲撃って、一番現状に変化がない選択なんだよね。オトの過去の意見を見ても、オトが灰の中で誰を疑っていたのかは明かされて居ないし。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 43分
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オトの考えで判っていたのって、トマ吊りだけだったんだよね。でも、だから狼トマがオトを襲ったっていうのは、流石に単純過ぎる気がする。
で、まぁペタが残された理由はなんとなく判る気がするけど…。特にトマ狼なら尚更。 ＞神父 って、何野菜こっそり拝借してんのさ（笑）しかも野菜そのまま食べるの？神父、パンダじゃなくて実はウサギなんじゃ？ ま、一先ずこんなところかな。また後で来るよ。 |
少年 ペーター 午後 6時 52分
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今日灰を吊る以上にトーマスを吊るメリットがあるのは、おいらが狂でカタリナとトーマスの両方が狼の場合だけさ。
逆に、今日灰を吊った後あらためて最終日どうするか判断する場合、可能性は少ないとはいえ木真の場合と、旅真木狂で灰狼を１度吊り損じた場合にまだチャンスが残るんだ。 おいらは自分が狂人じゃないことを知ってるから、当然今日灰吊を希望する。 |
少年 ペーター 午後 6時 55分
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まあ、おいらはどこまでも残されるよ。
流れに逆らった意見を発言してるから、仮においらの推論が正しくても、喰わないことで『ミスリードのために残されたんだ』と思い込ませ、おいらの意見を軽視する流れを作れるからね。 それに対して文句は言わないよ。狼として当然の作戦さ。 |
少年 ペーター 午後 6時 58分
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ちなみに、昨日の神父様[19:04][23:42]は最低の発言さ。
みんなが真剣に考えてる中で、『黒だと思うなら私を今日吊ればいい』。 一見かっこいいけど、それはつまり自分白を決め打てと開き直り気味に押し付けてるだけじゃないか。昨日のディーターよりはっきり言って悪いよ。 可能性で言えば、神父黒とおいら狂は、ありえなさではどっこいだと思うけどね。 |
少年 ペーター 午後 7時 2分
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＞ヤコブ:6日目[23:48]
繰り返しになるからこれが最後だよ。凄い変なこと言ってるのに気づいてる？ トーマス狼・灰狼の組み合わせだとして、今日だからももう灰１と灰２しかいないわけだけど。 灰１と灰２の狼っぽい方を、つまり吊り候補を灰１としよう。 で、灰２の方が狼なら、たしかに今日灰１を吊った時点で負け確定するね。でも、トーマス⇒灰１と吊った時点でやっぱり結局負けさ。 |
少年 ペーター 午後 7時 6分
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そして、トーマスと灰１が狼であれば、トーマス⇒灰１で吊っても、灰１⇒トーマスで吊っても結果は一緒。トーマスと灰が狼ならカタリナ狂なわけで、明日でもトーマス吊ると決めたら確実にトーマス吊れるからね。
今日のトーマス吊は決して安全策なんかじゃない。勝利の可能性を狭めちゃうだけだ。 |
少年 ペーター 午後 7時 15分
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今日、灰吊されれば、おいら生きてても最終日には口出ししないさ。
他の３人でディーター吊るべきとなったなら、ディーターでいいよ。ジムゾン吊るべきならジムゾンでいい。トーマス吊るべしならトーマスでいいさ。 白確定のおいら以外の３人で、説得戦をすればいい。 |
少年 ペーター 午後 7時 16分
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ねえ、ヤコブ。今日トーマス吊ってディーター狼なら、明日自分が吊られて負け確定かもって想像は、なんでできないんだい？
もしヤコブが村人なら、そしてディーターとヤコブの中から自分が吊られるんだとしたら、まだ今日吊られて遺言を残し、明日に希望を残したいと思わないのかい？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 22分
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ふむ、戻ったぞ。ヤコブはレベル２６と言っておったがよほど鍛えておるのだな、レベル４０にも匹敵する強さだった。
ペーターよ、何をそんなに浮き足だっておる？最低の発言？何とでも言うがよい。トーマスを吊るのか、灰を吊るのか、私を吊るのか、それを決めるために議論しておるのではないのか？そしてペーターはトーマスは明日でも吊れると言っておるがその場合木狂灰狼ならばランダム、木狼年狂でもランダムで |
神父 ジムゾン 午後 7時 23分
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(続き)ランダムにならぬのは木真私狼の場合のみだ。ランダムになったら吊れるとは言わぬ。吊れるかもしれないだ。お主は狂人ではないと言っておるが可能性として残る以上それをお主が証明出来るわけがなかろう。トーマスを吊り明日があって初めて占い師真狂狼が確定となりペーター村人が確定となる。最終日に狂人生存でのランダムをなくすために今日はトーマス吊りを希望すると言っておるのだ。
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神父 ジムゾン 午後 7時 27分
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ペーター19:02-06はおかしいことを言っているのに気付いていないのか？現在の生存者は６人、トーマスと灰１が狼だったとして今日灰２を吊ったら明日４人うち狼２人で負けとなるのだが？トーマス吊りにはその危険を潰す意味もあるのだがな。
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少年 ペーター 午後 7時 33分
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だから、その計算は間違ってるよ神父様。
灰２人のうち灰吊なら今日吊る方、今日トーマス吊なら明日吊る方を灰１とする、そして残りを灰２とする。神父やヤコブは、灰２と木が黒なら負けるから、今日灰吊りはダメだという。でも、木⇒灰１で吊ってもやっぱり負けじゃないか？ そして木黒・灰１黒なら、灰１⇒木の流れでも木は吊れるんだ。今日トーマスを吊るのは、灰狼の判断を先延ばしにして可能性を狭めてるだけなんだよ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 36分
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こんばんわ･･･まず先に僕の希望を出しておくね。
▼吊り希望はトーマスさんで･･･ まず第一の理由、今日トーマスさんを吊らないと、明日は確定村人がいなくなる事だね･･･ペーター君は村人だと思うけど･･･１００％じゃないって事は皆知ってる事さ･･･僕は間違いなく今日までの命だろうし･･･１００％村人だって人を１人確保しておきたいと思ってる。 |
少年 ペーター 午後 7時 38分
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木⇒灰１吊り流れは、安全策といいながら実際には２つの決めうちをしてるんだ。
つまり、『神父は白だ』っていう決め打ちと、『明日灰狼を間違わずに吊る』って決め打ちさ。そして、それを『安全策』という言葉で誤魔化してるだけだ。 神父とヤコブのどっちかは村人のはずさ。どっちでもいい……結論を恐れて、自分がおかしなことを言ってるのに早く気づいておくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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そして第二の理由なんだけど･･･明日トーマスさんを吊れないと僕は考えてるからかな？トーマスさんは狂人の可能性が高いと僕は考えてるし、おそらく皆も同じだと思う･･･だからこそ今日しか吊れないんだよねぇ･･･ここでトーマスさん人狼の可能性を消す事は決して１手無駄ではないと考えてるよ･･･
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神父 ジムゾン 午後 7時 40分
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ペーターは何をそんなに結果を急ぐのだ？木→灰１で負けるというが、なぜそこで負ける場合しか挙げないのだ？ここまでの冒険の書と明日の議論から判断し灰１を吊るか灰２を吊るかみなで考え、そして最終的に負けるのなら納得は出来る。ペーターは狂人でないと言い張るのなら結果を急ぐことだけでなく最悪の可能性ももう少し考えてくれ。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 42分
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ペーター君＞僕と君では意見が正反対だねぇ･･･それじゃ聞くけど、今日灰を吊って何か情報は増えるかな？恐らく灰吊りでもトーマスさん吊りでも襲撃は僕だろう？だからこそ今日の吊りで少なくともペーター君村人、占い師は真狂狼だったって情報を確実にする事ができるトーマスさん吊りに対して･･･
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神父 ジムゾン 午後 7時 44分
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ついでに言っておくがもっともトーマスを吊れるタイミングであった４日目にトーマスではなくレジーナを吊ったのは他の誰でもないペーターだ。自ら最悪の可能性を残してしまったことがわかっていないのか？わかっていたら今日はトーマス吊りしかないはずなのだが。
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少年 ペーター 午後 7時 46分
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今日トーマスを吊ったら、明日残ってるのは年神者農。実質、白灰灰灰なんだ。そして吊り損じたら負ける。
でも今日灰を吊っておけば、年木神者(or農)。白灰灰灰はかわらないけど、木の黒要素、神の黒要素、灰の黒要素を検討して吊りができる。 明日農と者のほぼ２択するより、選択のための情報はこっちの方が多いんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 48分
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それと･･･トーマスさんを狂人決め打ちでグレーローラーならまだ理解できるんだ･･･でもね、明日トーマスさん吊りの可能性があるとか言ってる状態でのグレーローラーは手が足りないよ？
グレーローラーの絶対条件は･･･ トーマスさんを狂人で決め打つ＝カタリナさん狼ニコラスさん真＝ジムゾンさん村人。 この決め打ちが絶対条件だと思うんだけど？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 50分
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みなで議論しその結果吊りを間違えて負けるのとランダムで負けるのではどちらが諦めがつく？議論での吊り間違いであろう。「今日灰を吊れば(中略)検討して吊りができる」？出来ぬよ。狂人が残っていたらランダムだと言っておるのだ。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 51分
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だからペーター君、君は白だけど、今日トーマスさん吊らないならごくわずかでも狂人の可能性が残るんだよ？そんな人に決定権任せられると思う？
それをするくらいならトーマスさん偽決め打ちでジムゾンさんも白って考える方がマシだよ･･･僕はあのトーマスさんの発言を見て、あれで真だったら負けても仕方が無いと考えてるしね･･･狂人か人狼は確定だと思うよ･･･ |
神父 ジムゾン 午後 7時 54分
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改めてもう一度言うぞ。【今日の決定はヨアヒムに頼む。今日はペーターには従えない。】【明日があった場合、トーマス生存時は私は決定には従えない。トーマス死亡によりペーター村人確定した時のみ従う。】
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青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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ジムゾンさんも言ってるけど、明日トーマスさんを残して続いてたら･･･トーマスさんが狂人でも人狼でも間違いなく狂人ＣＯだろうね･･･そして【明日は狂人を吊る事はできない】んだよね･･･つまりトーマスさん狂人でこっちの勝率は５０％、万が一トーマスさん人狼で狂人がカタリナさんだったら･･･１００％勝てないだろうね･･･これについてはどう考えてるのかな？
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少年 ペーター 午後 8時 1分
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今度はまとめ役の時に出した結論を批難するのか……まあ、もう何も言わないさ。投票ミスで怪しい行動しちゃったおいらのせいだしね。
レジーナ吊は最悪の選択だとは思ってない。それにおいらは最初から言ってたはずだ。 『占いローラーは、最終日に合わせてスタートするべきだ』 占候補３人残なら８人から、２人残なら６人から、１人残なら４人から吊るべきだって、最初からおいらは言ってたじゃないか。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 2分
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おっと、一番大事な事を言い忘れてたよ･･･
現時点で僕達が確実に吊ってる人狼さんはリーザちゃんただ１人って事を分かってるかな？最悪、今日グレーを吊ると明日が無い場合って可能性があるよ？？ ディーターさんかヤコブさんのどっちかが人狼でトーマスさんも人狼の場合だね･･･これでグレー吊って村人だったら明日は無い事になる･･･やっぱりどう考えても今日はトーマスさん吊りしか無いと思うけどなぁ･･･ |
村長 ヴァルター 午後 8時 4分
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もう、ジムゾンもヨアヒムも繰り返しで聞く気ないな。ペーターが一生懸命書いた説明もちゃんと読んでないっしょ。つーか、ちょっと長いが（笑）。
ジムゾンもペーター村人確定した時のみ従うって、従う従わないは人でなくって内容だと思うんだが・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 4分
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トーマスさんを今日残すって言うなら、僕はグレーローラーでトーマスさん狂人決め打ち、この場合に限り賛成と言っておくよ･･･トーマスさん人狼の可能性が１％でもあると考えてるなら僕はトーマスさんを吊るしかないと思う･･･確実に明日のある選択肢を選ぶしかないと思ってるよ･･･
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少年 ペーター 午後 8時 5分
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＞ヨアヒム もうこれで５度目くらいなんだけどね。
今日灰から狼吊損じて、木狼ラス灰狼なら確かに勝てない。でもそれは、今日トーマス吊って明日灰吊損じた場合とまったく一緒なんだ。 そして、今日吊った灰が狼なら、明日皆で出した決定がトーマス吊なら、トーマスは確実に吊れる。これも今日トーマス吊って明日灰狼吊る場合と一緒なんだ。 |
少年 ペーター 午後 8時 7分
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でも一番ありうる、旅真・木狂・羊狼の場合には、今日トーマス⇒明日灰吊失敗なら負けだけど、今日灰吊失敗しても明日もう１度５０％で灰吊できる可能性があるんだ。
おいらのケース分はそこまで書いてある。後はそれを読んどくれ。 神父とヤコブに削られて、もう発言がないんだ＠２ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 10分
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ペーター君＞今日グレーを吊ってどうやってその人を人狼か村人と判断するんだい？
今日グレーを吊って明日可能性はあるのは･･･★１トーマス狂で人狼吊って村の勝利でＥＰ ★２トーマス狂でグレーが村で最終日ランダム ★３トーマス狼でグレー狼吊って最終日トーマス狂人ＣＯ ★４、トーマス狼でグレー村吊って最終日トーマス狂人ＣＯ ★５、トーマス狼でグレー村吊って人狼勝利ＥＰ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 12分
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この5つのパターンがグレー吊りの場合にはあると思う･･･村が勝てるのは1番だけだろうね･･･2番で５０％、3番以降だとまず村に勝ち目は無いと思うよ･･･5番じゃ明日もないしね。
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神父 ジムゾン 午後 8時 12分
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ペーター＞一緒なのは結果だけで過程は全く違うのだが。今日吊った灰が狼なら確かにペーター狂人はない。だが吊った灰が狼であることなどパメラのいない今誰も証明出来ぬのだ。つまり吊った灰が狼ではなく村人でもう一人の灰が狼なら負け、もう一人の灰も村人だとすればペーター狂人によるランダムになると言っておる。お主が村人と言い張るのはわかるが、それを証明する手段が今日トーマスを吊る以外にない。
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神父 ジムゾン 午後 8時 13分
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(続き)ならば先に吊るべきはトーマスだと言っておるのだ。先にトーマスを吊って続けばお主の村人が確定するのだよ。お主はなぜランダムに持ち込みたがるのだ？５０％で吊れる？ランダムで負けて納得できるわけなかろう。
すまないが残りの発言数も減ってきたゆえ休憩も兼ね行水に行ってくるぞ。 |
少年 ペーター 午後 8時 13分
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トーマスの真：狂：狼は、10:80:10だと思ってる。
もう１度言うよ。たしかに今日トーマスを吊ったら確実に明日があるのは事実だ。でも今日トーマスを吊るってことは『神父を白と信じる』かつ『灰の片方を完全に白と信じる』決め打ちをしてることになるんだ。 村の目的は確実な明日を迎えることじゃない。勝利する可能性を高めることさ。決断を先延ばして、何故勝利の可能性を自分でせばめるのさ……。 |
少年 ペーター 午後 8時 15分
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今日トーマスを吊って、明日吊らない方の灰を白と信じることと、今日灰を吊って、明日生き残ってる灰を白と信じてトーマスを吊ることとは同義だ。
何故今日トーマス吊る決断をできる人が、明日トーマス吊る決断をできないと主張するのさ？ 何故、決断を下すチャンスを自分たちで放棄するのさ？ ▼ヤコブ、これがおいらの希望。本決定は確認する。 これが最後の発言だよ。 ＠０ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 16分
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トーマスさんが狂人ＣＯすると･･･明日はペーター村人確定で残りは神、木、者か農･･･木を吊るには神と農を村人だと決め打たないと吊れないね･･･狂人だってＣＯした人を最後に吊れるかなぁ･･･僕は間違いなくグレー吊りだと思うけどね･･･んでトーマス狂で５０％ランダム、トーマス狼なら１００％こっちの負け･･･分が悪すぎるよ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
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う〜ん･･･論点が完全にずれてるなぁ･･･今日トーマスさんを吊って明日があるって事は、ペーター君を村人だと確定させる為だって言ってるんだけどね･･･君は勘違いしてないかな？狂人の可能性が０じゃないんだよ？君が村人だと言い張るのはジムゾンさんが村人だと言うのと大差ないんだよ･･･実際君自身もトーマス真の可能性は１０％しか見てないんだから、９０％はジムゾンさん白だと考えてるって事になるよね？
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青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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だから明日はトーマスさん吊れないって考えてるって言ってるんだけどなぁ･･･狂人ＣＯされてもグレーを村人だと信じて吊れるかい？？トーマスさんが狂人ＣＯしてペーター吊りにセットしたと発言する･･･ところが他の３人が村人だったとしても、本当に狂人か人狼が狂人を騙ってるかは分からない･･･そんな中でグレー残して本当にトーマスさん吊れると思う？トーマスさんを吊って勝てるのはトーマスさん人狼の場合だけなんだよ
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青年 ヨアヒム 午後 8時 36分
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グレーを吊っても勝ち目は２５％しかないしね･･･トーマスさん人狼で１００％負け、トーマスさん狂人でやっと５０％ランダムだしね･･･そんな最終日を迎えるくらいなら、今日確実にトーマスさんを吊って明日グレーの論戦で決めた方がいいと思うけどなぁ･･･少なくとも狂人が確実にいないと分かってる状態でのグレー吊りで意見交換して投票の方がマシだよ･･･僕は自分の運命は自分達で決めたいからね･･･＠３だね
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村長 ヴァルター 午後 8時 39分
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明日トーマスを吊れないなら今日も吊れないってことに気付かないかなぁ・・・。
ペーター発言使いすぎ！ なぜヤコブが狼なのかって説明はすごく大事なことなのに。遺言も残さないで今日襲われたら・・・気持ちはわかるよ、うん、わかる。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
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僕は決定を出すつもりは無い、でもね･･･これでディーターさんもトーマス吊り希望だったら、実質６人のうち４人、人狼がいたとしても村人の半数はトーマス吊り希望なんだよね･･･僕が言いたいのはそれだけだし、今回のペーター君の希望が決定事項だと言うなら、申し訳ないけど僕個人は【今日のグレー吊り決定には従えない】とさせてもらうよ･･･
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農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
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戻ったけど…俺が居ない間になんかひと悶着あったみたいだね。ペタとの話はお互いが譲らない以上平行線だし、もうペタが発言数使い切ってるから俺からはもう触れない。
ただこれだけは言いたい。ペタ、何で此処に来て狂人疑惑が持ち上がってるのか判ってる？今白確がやるべきことはなに？トマを今日吊るか吊らないかの議論は昨日十分やったでしょ。 結果、村の総意は今日トマ吊り。それならそこは引いて、明日があったときの為に |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
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俺とディーに質問なり会話を促すことが今一番やるべきことだと思うんだけどな。なんでトマ吊りの話だけで発言数使ってんのさ…。
はぁ…俺とディーの発言数がまだ残ってるのが救いなのかな。…何か見つかるかは判らないけど、明日があった時の為に、ディーの発言を見直して来るよ。 で、もう1度言うけど、俺の今日の吊り希望は▼トマ。 これは譲れない。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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…うーん、地上は泥沼…。
５日目に残した２つの発言が思ったよりうまく効いたかな。あの数少ない言葉を組み立てるのに、２０分も考えたんだ♪苦労した甲斐があったなぁ。 今、改めて皆さんの初狼体験談を見たら、なんか地上の応援をするのが申し訳なくなってきたです…。私、凄く恵まれた初狼だったのね（；；） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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ペーター…本当にお気の毒です。地上でただ一人冷静に頑張ってるのに、ヨアもジムも見ちゃいねぇ、という感じ。マトモなこと言ってるのなぁ。
ペーターは最初から大好きでした。あんまり食べたくなかった。リーに優しくしてくれたし、その後も紳士的な行動が多くて。 …ヤコ、今日は誰襲うのかな。先を読む能力はないので、凄く楽しみ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 19分
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うーん……。ディーの発言を見返してきたけど、やっぱりこれだ！って言うのはないなぁ…。
一応一つ、聞きたいことがあったのでディーに質問。 【1D2Dと大人しくて、3Dから急に発言数が増加したのは何故？】 この変化が起こった理由を知りたい。心理的なものや、都合的なものでも良いんだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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あー……タダイマ。何か凄い事に成ってるな……俺はペーター落ち着けとしか言わんぞ。多分、ペーターは状況把握してないか、客観的に見れなくなってるんだろう。それがどっち陣営で在ったとしても。
遅くなったが残りの議事録に答える。 ■1.▼トーマス 正直、先刻も述べたようにヤコブが狼だとは考え難い。（それに対するコメントが無いのが気に成るんだが）昨日の最終発言と今日のトップ発言は俺には素にしか見えない。で、 |
ならず者 ディーター 午後 10時 22分
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ジムゾンがトーマスかと訊かれたら、俺は到底真とは思えないトーマスを選ぶ。
これはジムゾンとトーマスが繋がらない、ペーターとジムゾンが繋がらないという意味で、一番有効な手だから引っ込める必要は何ら無い。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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＞ヤコブ
俺、正直都合的なモノで言い訳するのは卑怯だと思ってるから話したくなかったが、正直な理由は『都合』だ。 これは誰にでも簡単に言える『弁明』だから、疑ってくれても問題は無い。俺の責任だ。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
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本当に地上は混乱してますね・・。
ペタくん頑張ってるけど、前半は赤ログで狂人疑惑がちらっとでるくらいに怪しかったのよね。それも響いてきてるのかなぁ。普通に考えたら可能性の低い「ペタ狂」が大きくなっちゃってるね。 メダパニ、コンフュ、バサーク・・くらいまでなら唱えられるけど（あとは知らない）・・必要なさそうだね。 |
少女 リーザ 午後 10時 33分
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リナ＞リナの初狼も恵まれてなかったと思うよ。仲間がいきなり誤爆して自滅だもん・・orz
みんなに迷惑かけたけど、私の初狼は恵まれていたと思います。いきなり馬鹿やったのに、みんな発言使ってまで相手してくれたし、仲間も責めることなく最後まで励ましてくれたから。本当にありがとなのです。 |
村娘 パメラ 午後 10時 35分
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まとめ役立候補した狂人を見たことはないね。共有者地雷よりありえないのでしょう。
潜伏狂人はログで見たことはあるけど。 誤爆経験はあるよ。でも消せたので良かった。 負けたけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
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そういえば、そうだったね。みんなで「そしたら最悪」って泣いたよね（このくらいなら暴露していいよね）
…私、ディーターは単にライン考察が得意な人なんだと思ってたけど。やっぱり、慣れてない人なんだろうなぁ…。占師相互印象から真偽判断なんて、凄く驚いたもの（苦笑） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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リー、落ち込まないで。私も最初、うっかり上にテキスト打ってて、途中で慌てて消したりしてたもん。
本当私は恵まれた初狼だったよ（しみじみ）だからこそ、残ったヤコにはあまりプレッシャーを感じないでいてほしいし、気楽に頑張っていてくれたらいいと思う。お昼にも祈ったけど、本当にそうであってほしい。…ああ、エピでは私の第一声でヤコを迎えてあげたいな…。わがまま？（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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＞ディー
お帰り。つかごめん。あれ、俺のコメント待ちだったのか。いや、独り言みたいなもんかな〜と思って、特にコメントの必要性を感じなかった。言われた以上、何かコメントさせてもらうよ。 えーっと…コメントか。つっても難しいな。取り敢えず、可能性Cについては俺は狼じゃないし、んなこと知るか！と言っておく（笑） A,Bについては…そうだな、Aはあり得ると思う。俺も夕方に言ったが、 |
神父 ジムゾン 午後 10時 49分
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戻ったぞ。この連投にて残り４ゆえあまり反応は出来んが一応。ヤコブ、ディーターがお互いに同じことを言っておるが、私も正直灰に狼がいるとは思えんのだ。ディーターは白すぎるしヤコブもディーターほどでないにせよやはり白く見える。ヤコブとディーターに対し質問をするにしても、私が気になるところは現状昨晩挙げたところくらいしかないのだ。ゆえに質問が浮かばずすまぬ。
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神父 ジムゾン 午後 10時 50分
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続き)そしてここまでの冒険の書を読み返し考えて辿り着いた結論がトーマス狼だ。トーマスが狼に見えるかと問われれば見えないというのが正直な印象であるが、ペーター狂人と考えるとトーマス狼しか残らぬ。狼っぽくないトーマスではあるが、白すぎる二人に比べこちらの方がややしっくりくる感じだ。
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少女 リーザ 午後 10時 50分
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狂がまとめ役立候補して白確したら、仲間にさくさく喰われるのがオチだものね。やった村があるなら、ログ見てみたいなぁ。
パメ＞いいなぁ、消せたんだ。私は慌てて押したが間に合わず(T_T)。寝たことになってる自分の発言が白ログにでてるのを見たときは頭真っ白になったよ。マジで「これは夢？」って思った（苦笑） |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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これって単なる可能性の話なんだが、狩人ＧＪが出た時あったろ？ アレって人狼と狩人だけは『ＧＪ』って事実を知ってるから、自信持って『ＧＪ！』って叫ぶと思う。
その点を行くとジムゾンとヤコブの立場が引っ繰り返るんだが……単なる心理的な問題だから重要視される程でも無いだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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オトはトマ狼を疑ってたみたいだしね。
ただ、これまたさっきも言ったけど、オト襲撃しても村の総意がトマ吊りな以上、状況はあんまり変わらないとは思うけどね…。オト襲撃が一番変化がない、ってのは、指摘した通り。 Bは…うーん、俺前も言ったけど、神父に関してはニコ真=神父人間でほぼ決め打ってるからなー。 まぁ純粋に可能性だけを見るなら確かにトマ真もあるけどさ。…一応、トマ真についても再検証してくるか…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
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で、俺はレジーナは狼じゃ無いと思う。どっちかってーと初日の発言（能力者云々）とかから、特に狼が執るべき行動とは思わない。
で、その場合モーリッツだが……えーと村側の数を数えてみる。若し計算が合った時は、モーリッツ狼のカタリナ狂、トーマス狼も有りかな、と思い始めてる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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で、神父人間で決め打ってて、じゃあディーが狼か？って聞かれるとそれも「？」だし（昨日も言ったが天然過ぎて狼には見えないって！）、正直トマ吊りで終わって欲しいと思ってるよ。
パメラ襲撃に関しては、俺としては4Dでの考察で割と納得行ってる。村長のGJ先がニコだったって情報も増えたしね。 それから、1D2D〜3D以降の変化は「都合的なもの」だね。了解した。言いたくないことを聞いて悪かったね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
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…やったぁぁ！！ ディーター、私、貴方が自力でその可能性にたどり着くのを待ってたのよぉぉ！！ 詳しくはエピで赤ログ参照！！ それで今日はトマ吊り→ディタ吊りなんだわー…って、村側の皆様ごめんなさい。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
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＞ディー22:50 いや、流石にGJ！と叫んだから、とか叫んでないから、とかで狼見つけるのは無理だと思うよ。
それに3日めの段階で「今日は犠牲者が居ないようだ」って言うのを、GJじゃないだろう、って考える方がおかしいとは思うよ。 あと、ディー、アルビン狼は疑ってないの？俺は正直アルビン狼だったんじゃないかって今も考えてるんだよね（苦笑） トマ-アル狼はあり得るんじゃないか、と。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 59分
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潜伏まとめ役狂人は前の村で経験したぞ＞パメラ
自分は狼で勝たせてもらったがな。 まあ、珍しいことは確かだろう。まとめ役なんて狼に喰われる事多いし。 初狼はなれないことばかりで大変だよな。自分の発言ひとつひとつに変なこと書いてないかドキドキするしな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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＞ヤコブ いや、だから心理的な問題だし、特に重要視もされるべきでは無いだろうと補足したんだが……。
あー……リーザ-アルビン-トーマス狼か……それは考えてなかったな。ちょっと考えてみる。 あ、序でに先刻の計算が合ったから（アルビンとモーリッツが逆転しても）、まぁ可能性としては十分アリか。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
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いやーしかし、この展開を見ると、３日目にパメ襲えてホントに良かった。月よ、我らにご加護を！ でも、２日目の村長さんＧＪは恨みましたよ〜。リナはそんなに信用度低かったですか（涙）
ああ…私、ヤコのおかげで疑われることはあんまり怖くなかったです。っていうか占い回避ＣＯの時点で十分疑われている（−−； 初心者で考えまとめるのが遅いことのほうが疑いの原因になりそうで怖かった〜（＾＾； |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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モリ狼はさすがにかなり苦しいかと・・。
リナちゃんどういう考察してたんだろ？赤ログ公開楽しみだわ。・・あー、でも、私のお馬鹿な発言の数々がさらされるのはイヤだなぁ。動揺しまくって全然計算もできなくなって、無茶苦茶なこと言ったし・・（苦笑） |
少女 リーザ 午後 11時 14分
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ニコが発言しまくってる間に黙ってたのが疑われた最大の原因かと・・＜リナ
でも、あのとき本当に赤ログ大混乱だったもんねぇ。 私は村長さんよりヨアさんを恨みたいかも・・。まぁ、その後で詰み解除してくれたから差し引きゼロって感じかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 17分
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赤ログ大混乱もそうだけど、私、あの時親と魔法の回線のことで大バトルしててねぇ…（＾＾； このまま黙ってるのはまずいと思って、さっさと親に勝ちを譲って鳩を握りしめたんだけど、あーあ。私、一日目と２日目、リアル事情で自分を疑われる羽目になって、むっちゃ悔しい〜。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
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トマ真に関する考察。
COする迄の態度は、些か目立ちすぎの感はあるが、真占い師としては「あり得る」。但し、投票CO反対して悪目立ちしていたところは若干「？」だけど。ただ、投票CO反対したから狼側だ！と言う気は毛頭ない。 但し、CO後の2D00:35、00:40は、以前も触れたけど真占の態度としては微妙。でもネタが好きな占い師も居るだろうし、そこまで偽！と断定できるほどのものではない。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
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3D19:21〜の率先した灰考察は信頼を得る態度に見える。3D、本決定確認とかの議論はちと不毛感が。まぁ、本決定了解を言わない占を信じられない気持ちは判るけど。
問題は4Dから。先ず、俺が聞いた対抗占い師の内訳について答えていない。発言の殆どを「決定了解云々」で使用。 5Dでは灰考察など再びやって、少しやる気が見える。占結果だけ言わず、ジムの黒要素を指摘しているのは好印象。ただ、その後の発言が |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
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やはり不可解。
5D23:15「灰から二人吊〜ジムを吊れ」やっぱここは引っかかる。妥協案と言われても…。 6D7Dに関しては完全にやる気を失っている感がある。 んー、結論。「トマ真は、まぁ100歩くらい譲ればあり得る」なんだけど、対抗がニコだからなぁ。今はトマのみで考察したけど、ニコの考察をここに加えると、真 ニコ＞トマ 偽 になるんだよね。それに4Dの不毛な議論はやっぱりどうかと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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一応考察はしたけど、やはり俺としてはニコ真=神父人間決めうちかなー。
＞ディー うん。可能性だけを見るならあり得るとは思うよ。ただ、その場合トマ吊りで終わるから、考えると有効性の高い議論じゃないね。自分で話振っておいて、ごめん。 GJの話は、さっきのと同じように返答が要るのかと思って返した。 しかし有効性の高い議論と言うと…あと何だろ…。何か質問があれば勿論答えるけど、皆発言数ないね…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 34分
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＞カタリナ
うん。カタリナは守る気なかった（笑）。独り言にも書いたが、対抗ＣＯ出てない時も「疑ってた人を守るのは不本意」とか言ってたくらい。 まあ、リーザの「素人２人」発言が結構効いたな。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
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ヤコとディ、意気投合して仲良くなってる気がするんですけど・・。仲良くトマ吊りに持っていったとして、これで明日はどんな説得合戦になるんだろうねぇ。
地上も墓下も発言切れ多数？あー、私の余った発言を分けてあげたい。今日もレジさんとはまともに話せてないよ〜。エピではしっかり相手してもらえるかな。ベテランの指導、しっかり受けておきたいわ |
神父 ジムゾン 午後 11時 36分
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木の「不毛な議論」についてだが本人は「その後に発言をしたことで確認したことになる」「実際には本決定を確認して占い、投票は統一されている」と言ったが5日目以降全て私投票なのだよな。木視点で神狼なのはわかるが、決定に従わない占い師などたとえ私を白判定したとしても信用出来ぬ。
商−木狼はあり得るとは思うがその場合今夜木を吊れば決着なのだよな。とはいえ終わらぬ場合を考えるにしろ質問が浮かばぬ・・・。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
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あぁ、私の赤誤爆・・。やはり吹っ飛ばしたのは本人だけじゃなかったんですね・・orz
思っていたより破壊力大きな爆弾でしたね. あぅ、なんでよりにもよってあの発言で誤爆なのよ(T_T) |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
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…うーん、超停滞気味。
＞村長さん …そうですか（；；）私なりに頑張ったのににゃ。私、狩人さんがヨアやペタ守るとはどーしても思えなかったから、リナ信用度ＵＰしてこっちに目を向けさせるにはどーすりゃいいんだと思ってぐるぐるしてたんですよ。元から疑われてたんじゃダメダメですね。あはは〜（泣笑） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
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リー、泣かないで。
（…まあ、確かに、玄人に初心者のフリはできても、初心者に玄人のフリなんかできるかよ！と、誤爆した瞬間絶叫したけどさ…。１日目、２日目の議題回答なんか日本語に欠陥がある人間と思われて当然だったし。とほほ） ＠３なのでちょい黙ります。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
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＞神父 …うーん。占い師についてのあり方を今議論しても意味ないかもだけどさ、神父視点ではトマは偽だからそう思うのかもだけど、一応俺視点では決定に従わず、黒が出た相手に投票はアリだと思ってるよ。
というか、まぁトマ偽だと思ってるけど、毎日神父に投票しててそこは感心したくらい。 ただ、不味かったところは、「決定は確認したが、俺視点では神父は狼だから神父に投票する」って断らなかったところかな…@4 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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リナちゃんまで黙るのか・・、じゃあ今のうちに神父さんの言うところの「お清めの行水」に行ってきますわ。この様子じゃ明日がありそうなので、更新後のトークに振り落とされないようについていかないと・・（自信ないけど）
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旅人 ニコラス 午後 11時 54分
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頑張ったペーターは凄い。私説得諦めてるところだよ。
トマ狼は普通にいってない。あの状況じゃ有り得ない。そんでカタ狂もない。状況と発言からほぼないって分かるはずだけど？あとディとヤコを比べたらヤコの方が80:20くらいの割合で狼ってことも簡単に分かる。テンパってる時の狼臭を私のCO後出まくり。言いがかりの付け方がいまいちなんだよね〜。＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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女将さね(今日の宿の仕事は大変だったさねorz)。ニコ(7-11:54)は超ウルトラ同意。あたしゃ上の村人が不甲斐なさ過ぎて白ログOFFにしてるよ。精神衛生上良くない。これでディーター吊ったらエピで残った村人二人吊るさね。ペーターもお墓に来たら不満をたっぷりとぶちまけてほしいさね。
リザちゃん、リナちゃんはどんまいさね(なでなで)。最初からうまく立ち回れる狼なんていないさね。＠２ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
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あ〜駄目。私、突っ込み入れずにいられない人間なんです…。ニコさん、多分ヤコはテンパってたんじゃないですよー（と信じたい）。まあ、赤ログを見ると、レジさんにエピ吊りにされそーなことが延々と綴られておりますので、きっと私が怖かったからあんな発言になったのでしょう（…と思いたい。正直、ヤコの「どういう意味で〜」は、爆笑したです）
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神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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そうか、ヨアヒムを待っておったがよく考えたら今日は本決定は出ないのだった。
ヤコブ＞うむ、私が言っているのはまさにそこ(最後の決定は確認したが〜)なのだ。それがあるならまだわかるが、それがない以上発言と行動が矛盾していると言いたかったわけだな。@2 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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…あぁ駄目。思い出したらまた泣けてきた（；；）正直、ヤコを残すのが辛くてマジ泣きで、ヤコも辛いのに私を励ますためにあんなことしたんじゃないかと思ったら泣けて泣けて泣けて（；；）
…なので、ヤコには悪いけど、実は今日はディタ吊りにして明日ランダムにしてほしかったです…。そうすればヤコのプレッシャーは今日で終わりのはずだった…のに（；；） |
農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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え！？今日決定出ないの！？って思って慌ててヨアヒムの発言見直しにいったけど、ホントだ。「今日は決定を出すつもりはない」って言ってるじゃん。うわー、見逃してたー。
えーっと、んじゃ今日は自由投票気味ってこと？と言っても、俺の吊り希望は一択だけど。 あと神父00:29、そこが気になってたんだね。了解した。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
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一応見てるし発言も残してたよ。
僕は一度は降りた人間だからね･･･今更またまとめ役をやる資格は無いと考えてる。 だから今日は僕は僕自身の意思としてトーマス吊りに投票すると宣言しただけだよ･･･明日は間違い無く墓の下だろうし･･･残る人の多数が決めればいいと思ってる。 |
少女 リーザ 午前 0時 41分
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ニコ＞私もあのニコへの言いがかりは怪しいだけだからやめたほうがいいと思った。別にニコの発言おかしくなかったもん。裏で止めようとしたが間に合わなくてねぇ・・。
でも、ニコ襲撃前の「どういう意味で〜」はRPの続きかと思ったから気にならなかったけど、あれってそんなに怪しかったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 43分
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リナちゃん、プレッシャーに耐えるのもラスト狼の宿命さね。ヤコブ一人になってから赤ログになに書いてるんだろうな。普段自分が狼やるから赤ログ楽しみだよ。むふふふ、ヤコちんとリナちゃんラブラブしてたら吊りさねw(その前にディ吊ったら問答無用でヨア・ジム吊りまくるけど)。あたしが狼から怖がられてたのなら、あたしの1日目の独り言にその答えがあるさね。＠１
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青年 ヨアヒム 午前 0時 43分
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んじゃこれが最後の発言･･･
昨日の私のグレー考察、ヤコブさんを残すとか言ってるのはブラフだよ･･･オットーさんがグレー考察発表してなかったから、こっちは適当にでっち上げて襲撃先を見たかったんだよね･･･まぁ、普通に取るか裏をかいてると取るかは皆の考え次第だし･･･僕にできる事はこれくらいしかないしね･･･それじゃ皆ＥＰで待ってるから頑張ってねﾉｼ |
少女 リーザ 午前 0時 46分
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リナちゃん、泣かないでよぅ。そんなに泣かれたら私の立場もないってば。
ヤコは本気で勝ちにいってるよ？本人はランダムなんて望んでないって。実際、私たちが何かできるわけじゃないけど、最後まで応援しよ？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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うーん…あのニコへの突込みは、考え方の違いからくるものなんだろうと思うよ。私は、本人は自分が真と思ってるんだから他が偽と思って当然、議論の無駄じゃん！って思うし、だから真ならわざわざそんなこと指摘するなよ。と思うけど。不愉快になるだけだからやめようよー。みたいな…。
…ちょっと今日は泣けてしまって駄目なのでもう寝ます。リー、ごめんね。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
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＞リーザ
言いがかりの付け方も悪かったんだけど、それに対しての私の返答に対しての返答がまた悪かった。私画面の前で布団叩いて爆笑したもん。 それについては、私もRPかなと一瞬思ったけど、その後の私のRPに対する応えがいまいちだったからコイツは初心者か。なるほど･･んじゃ今までの不可解な門答は天然だな？とね。決定打だったかな。 |
少女 リーザ 午前 0時 57分
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リナちゃん、おやすみなさい。
でも泣きながら寝たら、明日の朝、目が真っ赤に腫れちゃうよ？ 気にしなくて大丈夫だと思うよ？ルエはラストウルフ覚悟してたもん。それに、あの状況で私のこと何度も気遣ってくれて、強い人だと思ったもの。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
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では今更必要ないが改めて、【私は▼トーマスに投票するぞ。】
ヨアヒムよ、最後までつらい思いをさせてしまったな。だが現状１００％信用出来る人間はお主だけだったゆえ、すまぬ、そしてありがとう。 今日はヤコブとダンジョンに行きレベル３７になった。あと一息だ。そして村全滅の可能性に備え全国教会連合に私の蘇生を依頼しておいた。ザオリクが間に合わなくともザオラルとほぼ無尽蔵の飲み薬があるゆえ復活は任せてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
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＞ヨアヒム 資格…って、少なくとも俺と神父はヨアまとめ役を望んでるんだし、資格云々は満たしてると思うけど…。
ヨアのやる気の問題だっていわれるのなら仕方ないけどさ。 んー、しかし、俺皆に疑われてるなー。もし明日も続くとマジで困るな…。何で疑われてるのか明示されてない以上、反論も自己弁護も出来ないし（苦笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 5分
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リナちゃんおやすみ。あたしゃ夜明けを待って寝るさね。
＞ニコ ニコの発言をヤコが指摘したのって、あたしにとってはニコ黒ヤコ白要素だったんだよねぇ。ニコのあのセリフは真占い師なら言うべきものじゃなかった。「二人とも占い師COするつもりなら…」って表現だったらもっとよかったかも。ニコにヤコ狼が見えたのは「真占のカンは3割増しの法則」のおかげさね。じゃ夜明け後＠０ |
少女 リーザ 午前 1時 8分
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ニコ＞え〜、そうなの？私は二人はうまく絡んでてすごいなー、と素直に感心してたんだけど。まだまだ初心者ですね、私(;;)
んでもって、ニコがヤコ疑ったのはやっぱり私の誤爆によるメタ推理なのですね(T_T) つくづく爆弾の大きさを痛感。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
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地上の連中がカタリナ狂人の可能性を考えてるのって、狂人が占い師を騙る可能性が高いってところからなんだよな。だったらペーターが狂人として、騙らないでまとめ役するのって何なんだ（笑）。
あと、メタ読みだとペーターが狼の勝利条件を知らないのは、初心者の可能性が高い＝人気の高い狂人になる可能性は低いだな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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…明日も続いたら、怖いけど…。でも、今日トマ吊りできっと終わる！
忌まわしい事件は終わって、村には平和が戻ってきて…。神父の修行の甲斐あって、蘇生の呪文も用意されてるみたいだから皆にも会える。 うん。きっと大丈夫。明日も続くことなんて……無いよね？（汗） そして、俺も神父にならって一応言っておくか。【投票先はトマにセットしてある】 |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
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ヤコブ＞みなは、ヤコブを疑っているというよりディーターが白すぎて疑えずどちらかにいるならヤコブ、ということなのだと思うぞ。そして私はどちらも狼とは思えぬゆえトーマス狼という結論に至ったのだが・・・。
では今日でエビルスピリッツの黒い霧が晴れることを祈りながら失礼する。また後ほどな。@0 |
少女 リーザ 午前 1時 19分
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レジさん、ついに沈黙ですね。また後でです。
村長＞さっき言ってた、狂人まとめ役した村がどこか教えてください。読んでおきたいです。 ペタが狼勝利条件知らなかったのにはかなりびっくり。自らまとめ役買ってでたくらいだからある程度経験ある人だと思うのですが・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
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＞神父 …返答ありがとう。うん、俺も確かにディーは白過ぎると思うよ。疑えないもん。
それに、神父も狼には見えない。さっき考察してきたけど、先ずトマが真占に見えないし…。 だから、俺は今、アル-トマを一番疑ってる。 トマ狼なら、あとちょっとで終わるんだね…。俺も神父と共に黒い霧が晴れるのを祈るとしよう…。@0 |