プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、少年 ペーター の 12 名。
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
取り敢えずは襲撃成功!まぁ、ニコ護衛してたと考えるのが妥当かな。
レイ、具合悪いのに遅くまで付き合ってくれてありがとね。今日はお休み。発表は別に明日の朝で良いよ〜 それまでに人間判定か人狼判定か考えておくよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 35分
うん。おやすみ。
レイにそういわれると、頑張ろうって気になるよ。ありがとね(にこり) レイもあんまり無理せずにね。疲れたら俺に言って。なでなでくらいなら出来るから、さ。 あんまり足しにはならないかもだけど…。 |
少年 ペーター 午前 1時 39分
あっはっはっはっは……。ごめんよ(汗
おかしいな、投票先ちゃんと爺ちゃんにしたはずなんだけど……。 ま、これで爺ちゃんが黒だった可能性を考えたら、最後ぎりぎりでの占ローラーは必須だね。もちろん、おいらがサイン出した狂人で、占候補に狼2の可能性も含めてね(汗 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
パメラが襲われたのか…。パメラ、爺さん。安らかに…。
占いの発表待ちだけど、カタリナが具合悪いとかで明日の朝になるんだっけ。じゃあ今日は特に動きはないかな〜。酒一杯飲んだら寝させてもらうよ。 あ、神父とニコも飲む?今日は軽めにカシスオレンジにしとこっかな。 寝る前に>ニコ 返答ありがとう。ただ、ちょっとそういう推理は…俺的にはNGなんだよね…。まぁ、聞いた俺が悪いのかな。言わせてごめん。 |
少年 ペーター 午前 1時 46分
……リーザ、今日もお墓参りにきたよ。なむなむ……。
今日そっちに、爺ちゃんとパメラがいったさ。2人に仲良くしてもらえてるといいな……。 おいらは、まだリーザのお仲間にはたべられてないから、もう少しリーザの代わりに幸せを探すよ。 明日も生きてたら来るさ。おいらのこと忘れるなよ、へいへ〜い(寂 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 52分
きたーーーーーーー!!!!!
トーマスGJ!これでジムゾンが狩人なら更にGJなんだけど。もうパメラ居ないし、狂人は吊られるのも仕事だから、トラップかかっても問題ない! 共有トラップだろーが狩人トラップだろーが踏み抜きでGOGO〜。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 53分
うぅ・・・。パメラ・・・なんでパメラ・・・orz
これで占ローラーは必須になったね・・。誰が真であろうとそれを見極めることは困難だからローラーすべき。 >ヤコブ うぅ・・・カシスオレンジ好き・・・飲む。ありがと・・(泣)他に理由をこじつけることも出来たのにそうしなかった私が悪いのだよ・・・。申し訳なくて・・・なんと言っていいか・・・・・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 59分
と言ったらトーマスから判定が・・・。
【ジムゾンは人間だったよ】 まさか今日パンダにしてくるとは思わなかったよ。これでトーマス狂でカタリナ狼なら、狼からは私真がはっきりしたことになるのだね。うわぁ・・・・怖・・・。。。ローラーの手損を抜きにしても私襲撃にきそうだね・・。ははは・・・。 |
少年 ペーター 午前 2時 3分
議題だしとくさ。でも、答えるのはカタリナの占判定とジムゾンのCOが出揃ってからにしておくれよ。へいへ〜い。
■1.占い先【●記号使って明示のこと】 ■2.吊り先【▼記号使って明示のこと】 トーマスorジムゾンor灰から。理由もね。 ■3.次発言でのおいらの宣言への賛成・反対 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 4分
元から知ってるから(にこり)
昨日の襲撃対象は君だよ、ニコラス。 そして、占い師COする前から襲撃対象はニコラスなんだよ?(くすくす…) あぁそうそうレイ。レイ視点で明日神父に白判定出すと、レイ視点では【絶対】神父は人間だから、吊り候補には間違ってもあげちゃだめ。もし神父が吊られそうな流れになったら必死で抵抗してね〜 |
少年 ペーター 午前 2時 7分
今回の方針について宣言しておくさ。ただし反対多数の場合は変更するからね。
★宣言1.狩人と共有COは、原則として吊回避&吊回避への対抗のみ。ただし、トーマス吊仮決定の場合で、GJの時の護衛先がトーマスだったのであれば狩人COすること。 ★宣言2.ジムゾンも、共有であれ狩人であれ、吊先に仮決定されない限りCOしないこと。 |
少年 ペーター 午前 2時 8分
あ、ごめん訂正。議題への返答は、神父様のCOまたなくていいさ。
最初、神父様に共有or非共有COしてもらおうかと思ったんだけどね。もし共有でも、吊先にならなければ共有トラップの恐怖を狼に持ってもらった方がいいさ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 13分
うむ。トーマス狼でジムゾン人間だとすると黒判定はリスクが高すぎるな。
やはりトーマスは真か狂だな。 さて、カタリナの結果を聞かないと議題には答えられなそうなので、そろそろ寝る・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 19分
げ!そうだった!じゃあ、狩人が昨日の護衛結果付きでCOしたら、トマ=真or狂、ニコ=真or狂で、自動的にカタリナ狼じゃん!まずーい!!
3Dの襲撃大失敗だったんか…今更ながら…俺BJ…(凹) |
旅人 ニコラス 午前 2時 22分
カタリナがどう判定を出してくるかが気になるね・・・。でも朝って言ってたから私ももう寝るね・・・。
昨日の反省を今日・明日に活かすことができるように・・・。おやすみなさい。 .o(リーザごめんね・・・私もきっと墓下に行くから・・そしたら直接謝るね・・・) (ニコラスの部屋から静かにフルートの音が聞こえる・・・) |
羊飼い カタリナ 午前 7時 31分
おはようですわ。現状に対するコメントはあとでゆっくりすることにして…
【ジムゾンさんは人間だった】のですわ。 それでは、すみませんけど必殺奥義「ニドネ」を施行しに行ってまいりますわ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 54分
ルエ、落ち込まないで。「襲撃できそうな人」ってことばっかり考えてたんだもの、仕方ないよ。
狩人CO…。今日狩人と占師が確定したら、占いは明日までしかできないことになるんだよね(今日狩人襲って明日ニコ)。…狩人CO、ないといいな。狩人COなしのまま今日の発言で狩人を特定できるといいね。 …ああ、占師対抗せよ宣言がなければ、グレーから占師をピンポイントで襲撃した伝説の狼になれたのにね…(苦笑) |
村長 ヴァルター 午前 9時 58分
状況整理だ。爺さんの形見の表で。
\神屋商宿農長者年青_木旅羊_老娘妙 _灰灰灰灰灰灰灰白共_???_?霊狼 ※神にパンダ判定 灰に共有者と狩人がいると考えるならば、灰5占3から5吊りだな。ローラーをするとなると灰に2吊り。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 2分
■3.次発言でのおいらの宣言への賛成・反対
賛成だ。方針に問題はないと思う。よいのではないか? では、私は今日も休みだが家族サービスに出かける。ちょくちょく顔を出すことは可能だと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 26分
おはよう、昨夜は更新後までいるつもりだったのだが冒険の書に記録をする万年筆が突然折れてしまった、すまぬ。
モーリッツ殿、パメラ、現在のレベルは23ゆえザオリク習得の38まではまだかかるが待っていてくれ。 そしてトーマスが黒判定か、これは完全に予想通りだったゆえ驚きはないぞ。また私の視点からはトーマス偽確定であるが、もともと信用していなかったゆえこれもやはりなという程度であるな。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
■1.●村長
初日に希望したレジーナは昨日村長占い希望の理由にて言った通り村人のような気がしておる。そして昨日希望した村長であるがレジーナと比較すると村長の方が発言から判断しにくいと判断、よって今日も占い希望だ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
■2.▼オットー
引き続き寡黙吊りであるが、これは昨日と同じく今後の動向で変更する可能性がある。トーマスは狂人と考えておるのでローラー開始まで放置で良いと思うがノイズになると思うのであればいずれ吊るのは変わらぬだろうし吊っても良いであろう。パメラが生きておれば私吊りには大いに賛成したところであるがこうなってしまった以上は吊られるわけにはゆかぬ。 ■3.賛成するぞ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 28分
トーマス>アルビンの言っておることがわからぬか?能力者として信用を得ようとする姿勢が薄い=信用するに値しないということだ。たとえ形だけであろうと次回からは気を付けると言えばその一言だけでも多少なりとも印象というのは変わるものだ。
今日は賛美会でありその後は懇談会となっておる。出席者には先日オットーに注文しておいた抹茶あんパンを一つずつ配布するぞ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 47分
おはようですわ(二回目)。トーマスの件にこれ以上触れるべきか悩んだのですけど…。
レジーナさん>3D2458発言に対して申上げますの…羊2D2104を見て下さいまし。その上で私の返答が借りてきた言葉に見えるのでしたら、2D2104発言が読みにくい上、ディー質問で話がこじれた後の弁解を放棄した私の責任ですわ(字数節約のためRP解除。弁解放棄理由。者質問返答は「木がいい加減な態度に見える理由」をそのま |
羊飼い カタリナ 午前 10時 48分
ま書いた。結果私が本当は「木の発言は村側から出たものなら騎士道精神によるもの」と思ってたことが霞んで、皆は私が「村側が最善策を取らないのはおかしい」と主張してると思ってしまった。ここで私が弁解すると、皆が、自分が議事録量に圧倒されてその場の流れに押されてると気付いて、議事録を熟読しだして、あの時間にして議論が停滞すると思った。ゲーム楽しむなら我を通すより停滞回避。だから弁解はやめた。そもそも迂闊回
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 49分
答だったのには素直に反省。RP復活)。貴女が私を狼だと思っているのはよく分かりましたけど、傷心ですわ。
議事録斜読み現在、レジさんの印象は真っ黒ですけど、人を感情論で攻撃できませんので、頭を冷やすため今日は貴女について考察するのは止めることにしますの。…皆様、こんなことをまくし立ててすみませんわ。でも、後で宿未考察を突っ込まれて無駄な議論になるよりましだと思いましたの。それでは、夕方参りますわ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 55分
■1.すまぬが【占い希望を●レジーナに変更する。】先にも言った通りレジーナは村人のように思えるのだが、どうもカタリナの様子がレジーナとカタリナのライン消しのように見えてしまった。
シスターに呼ばれたのでそろそろ挨拶しに行かねばならぬ。みなの賛美会出席を待っておるぞ。懇談会だけに来てただ食いというのは神が許さぬゆえ賛美会から来てくれ。ではな。 |
行商人 アルビン 午前 10時 57分
おはようございます。ジムゾンと同じく、完全に予想通りの結果で、ますますトーマス狂人が深まりました。
昼過ぎに外出して戻りが遅くなるので、それまでに議題に答えるなどして考えを発言しておきます。 >トーマス 私の3-01:05とジムゾンの10:28をもう一度読んでください。それでも自分のスタイルを貫きたいと言うのならかまいませんがね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 36分
宣言1:前半、後半ともに賛成です。狩人・潜伏共有者ともに生存が保証されているので昨日と状況は変わっていないものと考えます。現在も狩人に対抗が出たら詰みです。
宣言2:これも賛成です。トーマスの信用が劇的に低いというのが気になるところですが、ジムゾンは襲撃対象にはならないと思います。占い師候補が2人に絞られるからです。占い先襲撃も灰が減るだけなのであまり考えにくいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 59分
(ぶよよーん)ごめんさね。昨日は夜明けを待つ前にむっちゃ寝落ちしてしまったさね。パメラとモーリッツは冥福を祈るさね。
で。 今いろいろ考えてたんだけど、初回のGJが真占い師の場合、ほぼ詰んでることに気付いちゃったんだけど…(汗。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 59分
最初にあたしがなんで初日のGJが真占い師だって思うかは、今日パメラが襲撃されたこと。判定が割れていない占い師3人と確定霊能者がいた場合、普通の狩人は霊能者を護衛する。そうしなかったのはおそらく昨日狩人が真占い師を護衛してGJだったからでしょ。昨日の護衛対象は占い師3人と白確定。誰でGJが起こったかはあたしにゃ分からないけど、占い師以外でGJだった場合、霊能者に護衛を移動するだろうからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 59分
で、昨日トーマスを護衛してGJもないと思う。理由はトーマス護衛してGJでも今日の守りをパメラに変更するはずだから。昨日トーマスを真って思ってる人はほとんどいなかったからね。ということは昨日のGJはおそらくニコラスorカタリナのどちらかを護衛してのもの。トマ=真の可能性を捨てればニコ・リナの内護衛したほうが真占い師確定。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 59分
これを踏まえて現状を確認すると、狩人が灰に居る場合
占[真狂狼]白[共白白]灰[村村村共狩狼] となる。狩人+共有者COで次の形になるさね。 占[真狂狼]白[共白白共狩]灰[村村村狼] 現時点で残りは5吊り。狩人が護衛した占い師以外を吊って灰4人をローラーすれば村側勝利。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 0分
ちなみに狩人が白確定(ペーター・ジムゾン)に中に居た場合は
占[真狂狼]白[共狩白]灰[村村村村共狼] で狩人CO+共有者COすると 占[真狂狼]白[共狩共白]灰[村村村村狼] この場合は灰ローラーが間に合わないように思えるけど、今日狩人が襲撃されるとしても真占い師が灰を1回占えるから明日の形としてはこれ↓ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 0分
占[真狂]白[共共白白]灰[村村村狼](残り吊り4手)
狂人放置で灰ローラーをかければ最悪でも最終日ランダム。最後の一人に狼が残る確率は25%でランダムが50%だから狼側の勝率は12.5%。逆に言うと村側勝率87.5%。つまり昨日のGJが真占い師護衛で灰の中に狩人が居れば完全に詰み。白確定の中に狩人が居てもかなり高い確率で村側勝利。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 0分
ちなみに村側が確実に勝ちに行くなら今日の吊り占いを非狩人CO付きの立候補制にして、明日の占い結果発表後第一声で狩人COすること。狼がペーター・ジムゾンが狩人の可能性に賭けて白喰い→騙り狩人COするかもしれないけど、対抗出れば残り吊り手数4で狩人占い師両吊りすれば村の勝ち。よって対抗は出ないはず。例え明日の占い吊りが村人で狩人が白確定の中に居たとしても
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行商人 アルビン 午後 0時 1分
あ、上のは■3だったんですね・・・ごめんなさい、忘れてました。
■2:吊りは▼トーマスを希望します。まず言えるのは、明日以降にトーマスを吊るくらいだったら今日吊るのがベスト、ということです。ペーターも言っているとおり今後トーマスを吊らない(=ローラーしない)状況というのは考えにくい。狂人だとしても最終日に残ってしまうとランダムに持ち込まれてしまうことがあるので、今日吊って損は無いと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 1分
占[真狂狼]白[共狩白]灰[村村共狼](残り4吊り)
↑この形になる。よってニコ・リナの内で狩人が護衛した占い師以外を吊って灰ローラーすれば終了。どっちにしても村側が勝つためにあたしゃできれば今日中。最悪明日中には狩人COすることを提案するさね。 …って思うんだけどどう?これについてはみんなの意見を聞いてみたいだわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 4分
■1.●村長。けど夜の議論を見て意見が変わるかもしれないだわさ。
■2.▼保留だけど今偶数人数だからトーマス=狂人だとしても吊るのは狼の思う壺のような気がするさね。う〜ん、ちょっと考える。 ■3.次発言でのおいらの宣言への賛成・反対:★宣言1.は基本的に賛成だけど確実に勝ちに行くならあたしの案も検討してほしいさね。★宣言2.については賛成。 |
行商人 アルビン 午後 0時 24分
>レジーナ
まだ前半部分(今日狩人CO)しか検証できてないんですが・・・その作戦は「トーマス偽決め打ち」ではなく「トーマス狂人決め打ち」ですよね。でないと、GJが出ていないほうを吊っても狼を吊れたことになりませんから。トーマス狂人決め打ちだったら、わざわざ狩人の所在を知らせずに引き続きグレー吊りグレー占いがいいと思うのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 46分
>アルビン そうそう。トーマス狂人決め打ちさね。訂正。あたしゃ今日(or明日)狩人COすればほぼ確実に村側が勝てると思ってるよ。もし真占い師を護衛してGJじゃなければその限りじゃないが、おそらくはそうだろう。ま、どっちにしろ狩人が真占い師を護衛し続けるなら、今日狩人COせずに普通に事を進めても狼が狩人をクリーンヒットしない限り村の勝利は濃厚なんだけどね。
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少年 ペーター 午後 0時 51分
アルビンが言ってるのに基本的に同意さ。
トーマス狼の場合、GJの時の護衛先が仮にニコラスだったとして、ニコラス真とは限らないね。 ところでふと。これからGJが1度もなかったら、最終日ランダムどけたらあと5回しか吊れないよね? てことは、今日占候補のうちの1人吊るんでなければ、明日狩人騙りとかでた時に全吊りってできないね。トーマス吊るんでなければ、今日狩人COはありかもと思ったよ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 9分
2日目、狼側圧倒的不利な状況で誰を襲撃するかとなると、やはり占い師候補を喰うのがベストだったと思います。というわけでレジーナの言っていた占い師襲撃でのGJは結構当たってると思うんですよね。すると昨日の護衛先はパメラになりにくく、襲撃しやすかったはずです。3日目に襲われなかった方の人間占い師を襲うのと比べれば、パメラを襲ったほうが真相を闇の中に葬れる、ということでパメラを襲撃したのではないでしょうか
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行商人 アルビン 午後 1時 17分
■1:占い先は●オットーを希望します。これから先寡黙吊りをやってる余裕はないと思うので、一番判断のつけにくいオットーを占っておきたいです。多弁狼はいつか事実を捻じ曲げて発言しなければならないときが来る(もう来てるのかもしれませんが)ので、いずれぼろが出るでしょう。
・・・と、ここで時間が来てしまいました。戻りは23:45頃です。 行って参ります〜ノシ@13 |
村長 ヴァルター 午後 1時 37分
レジーナの推理に納得した。確かに今日パメラが襲われた理由は狩人が占い師を守ることを確信していたと思うのが妥当だろう。まあ、そうでなくても占い師襲撃でGJと思うのが普通だとは思うが。
ただ、GJがあった占い師を決めうちはまだ疑問が残るな。 にしても、レジーナが自分吊りをを含めての作戦を提案したのは好感が持てた。そういう狼の作戦もありそうだがな。 |
パン屋 オットー 午後 1時 43分
おはようさん
パメラが襲撃されたんや。いつかあの椅子に座ってくれる事を願ってずっと椅子はあけてたんやけど返事はくれへんかったね。これからもあの椅子はずうっとあけておくで、貴女のために。 モーリッツもおつかれやったで。パメラとリーザと3人でわいわいとやっててや。そのうち賑やかになってくると思うけどそれまでもうちょっと待っててや |
パン屋 オットー 午後 1時 50分
昨日の狩人GJから今日の霊脳襲撃に関する考察は納得や。GJが占い師保護やったら当然に同じ占い師を守護する狩人の気持ちは納得にあまりがある。せやけど、その考えに凝り固まってしまうのも決めうちして間違ってしまう可能性があると思うから他の可能性をあげさせてもらうで。
人狼側にはほぼ守られているだろう霊能者を襲わざるを得なかった事情があったかもしれへん。 |
少年 ペーター 午後 1時 52分
★狩人COのメリット
狩人と、占い師の1人を確白(狂含むけど)にできる。 同じ所を護衛することで、今日狩人が喰われるなら占い判定が確実にあと1回出る。 護衛先以外の占候補が襲われた場合は、狼の占騙りが判明する。 まあたぶん、占い判定1回出る代わりに、狩人が明日喰われるだろうね。 |
少年 ペーター 午後 1時 53分
で、このメリットって狩人COが100%信じられるときしか成り立たないさ。
今日の灰は5人(神父含む)。この中から狩人ピンポイントをもしされると、今日狩人COした場合より確実に悪い状態になっちゃう。ピンポイントでなくても、灰喰いされると狩人CO情報を100%信じることができない。 今日、狩人にGJ時護衛先への投票でCOしてもらえば確実なんだろうけど、これはたぶん反対されるだろうさ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 56分
今日霊脳結果で人狼判定が出たとしたらどうや?どう考えても占いローラーで負け確定やね。たとえGJの可能性が高いとしても霊脳結果が出たら負け確定やからパメラを襲わざるを得んわな。せやけど、この場合なんで狩人がパメラを守らなかったんやとは思うけれど、無いとは決して断言でけへん。偶数やからうまくGJがでたら吊り回数1増えるのは大きいしな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 57分
ペーター(4-12:51)はちょっと計算違い?明日騙りが出ても狩人2人+占い師2人吊って終了だと思うさね。
アルビン(4-13:09)そーそー。トーマス襲撃しても「あ、トーマス狂人なんだ」で終わるし意味なし。そこで霊能者襲撃さね。けど良く考えれば占い師狙ってGJなら霊能者喰ってもあんまり意味ないよねぇ。 アルビン(4-1:23)はウケたさ。 つ[女将特製ニンニク豚丼並汁だく] |
少年 ペーター 午後 2時 3分
なんでさw
トーマス狂で決め打ちする話なんておいらはしてないよ。で、騙り狩人と真狩人が違うのを護衛してたって言ったら、占いの中で確白出ないからね。結局5人をローラーしないといけなくなるさ。 だから、今日トーマスを吊らないなら、明日騙り狩人が出ると間に合わなくなるのさ。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 5分
あと、私はカタリナ狼の可能性が高いと思っている。ニコラス狼の可能性が低いということは昨日説明したが、トーマス狼も今日の黒判定からないと見た。黒判定を出すと用済みになり吊られる可能性が高い。実際、真の可能性を考えてる私も今日はトーマス吊りだと考えるくらいだ。狩人がカタリナを守っていたのだとすると考えを改めなければならないが。昨日のみんなの占い師印象をみるかぎりではニコラスを守ってた可能性が高そうだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 8分
ペーター(4-13:53)の「灰喰いされると狩人CO情報を100%信じることができない」っていうのに反論だけど、あたしは明日狩人COして1COだったら真と思うさね。今日ピンポイント狩人襲撃される確率はかなり低いし、バクチ騙り狩人で対抗が出たら狼100%負け確定。そんな分の悪い賭けに狼が乗ってくるとは思えないさね。だからどっちにしても明日狼は騙り狩人COしないと思う。投票を使わないのはそれでOKさね
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少年 ペーター 午後 2時 9分
というわけで、おいらの提案さ。
★狩人は、GJ時占い候補護衛してた場合のみ、護衛先明示してCO。ただし、騙りが出たら護衛先が他でも対抗CO。 ★共はヨアヒムか灰が喰われるまでは、吊回避でのみCO。 これを推して行きたいかなと思うんだけど、どうかな? おいら自身による■3の反対意見と思っとくれ。決定じゃないから、同意としてもまだうかつにCOしないどくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 9分
最悪パターンは明日狩人0COだった時。この場合は占い師の真偽も分からず狼が確定白喰い放題になるさね。
ま、結局は [現時点で灰の中に狩人が居る確率 VS 今日狩人がピンポイント襲撃される確率]の天秤だけど、どっちが村にとっての安全策かっていうと今日の狩人COだと思う。一番の安全策は立候補占いなんだけど。 ペーター(4-14:03)そっか。ごめんさね。 つ[女将特製カツカレー] |
パン屋 オットー 午後 2時 13分
■2.吊り先
▼トーマス 狼が超序盤に吊られるアクシデントがあった以上人狼側も何らかの延命策戦を取ってくるやろう。そん中で人狼の狂人アピールは充分にあると思うで。議論の流れで最後のほうまで生き残る可能性もある。勿論狂人としても貴重な吊り回数を使って吊るのは村人側にとって正々堂々とした狂人に対する処遇やね。真占い師だったとしても仕事は終わっているし潜伏能力者を守って吊られるのであれば村のためにもなる |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 17分
村長(4-13:37)あたしゃ立候補吊りとは言ったけど自分吊りなんて言ってないさね(確かに提案した以上言い出しっぺが立候補するって説もあるけど)。ま、吊り回避狩人COはするに決まってるんだから立候補占いするかどうかだけ決めればいいさね。
ペーター(4-14:09)には賛成。あたしの主張と同じだからね。COかどうか決めるのは全員の意見が出揃ってからでいいと思うさね。特に占3人の意見を聞いてみたいさね |
農夫 ヤコブ 午後 2時 23分
いや〜な流れだ。まぁ、表では賛成せざるを得ないのだけど。
今日ではなく明日狩人COになれば、もう賭けに出て今日狩人ピンポイント喰いするしかない気もするな〜。 ってかさ、こんな何処取ってもすぐ詰みになるゲームで賭けに出るしかないってのにレジーナ気付いてないのかなぁ。今日のパメ襲撃だって失敗したら詰み。神父が狩人COしてニコ護った、って言ってもほぼ詰み。灰から狩人出てきてもほぼ詰み。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
↑トマ狂人決めうちの場合、ね。
まぁ兎に角、ただでさえ狼ってのは一つ間違えると即詰むのに、今は状況がキツイからな〜。 あ、そうそう。レイの表での女将への反論カッコ良かったよ〜。凛として。ちょっと惚れかけた(笑) |
村長 ヴァルター 午後 2時 36分
やっぱり、狩人の占い回避COもありにすればよいのではないか?トラップとしての機能もあるが、やはり占いが無駄になるのはデメリットでは?狼が灰を襲うのもリスクが高いので灰襲撃はないと考えると狩人が吊占両方回避なら狩人が明日生きている確率が高いだろう。
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ならず者 ディーター 午後 2時 39分
……パメラが襲撃されたのかよ。ジムゾン黒判定の真偽解んなくなっちまったじゃねぇか……。
■3.★1については、トーマスが真or狂を知る事が出来るし、それから推理も出来るので、賛成する。 ★2については、共有者は片方が喰われるか、吊られそうに成った時にCOが良いと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
えーと、議題回答の前に質問。
何だかトーマスが『信頼が無いから諦めてる』ように見えるんだが……トーマス視点からいくと、ジムゾン吊って占い師のどっちかに潜んでる狼を吊れば終了じゃ無いのか? それを主張する為の一言が無いのが気に成るんだが……。真だと主張するなら必須条件のような気がするぞ。 で、パメラ襲撃と掛け合わせて占い師の内訳を次のように考えてみる。 |
行商人 アルビン 午後 2時 55分
ペーター14:03はレジーナ13:57への返答かな?だったら私も同じリアクションをしたことにしてください。というか、レジーナはトーマス狂人でかなり固まってませんか?
今日灰食いだと明日の狩人COは出来なくなると思います。投票COなら大丈夫なのですが、明日第1声とかで狼に「様子見」をやらせるわけには行かないためです。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 59分
今日のパメラ襲撃についてだが、モーリッツ殿が狼であった場合には判定を出させないためパメラを襲撃するしかないと昨晩レジーナの考察があったよな。モーリッツ殿が狼でなくともパメラがリーザ以外の狼を占い師以外から発見した場合にあとは占ローラーで詰みとなってしまうため、いずれにせよ早期にパメラを襲撃する必要があったと思うのだが、ステルス役の狼が白く見られているなどすぐには吊られそうにない位置であれば
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神父 ジムゾン 午後 3時 0分
(続き)今日は確定白消し&狩人の可能性のあるペーターか私を襲撃すると思うのだよな。ということからステルス役は案外すぐに吊られそうな綱渡り的位置にいるのではないかと推測し、やはり今日は【▼オットーから希望を変更しないと宣言する。】なお狩人COについてだが明日以降行う場合今夜の襲撃が占い師・ヨアヒム・GJのいずれかでないと1COでも狼の可能性が残るゆえペーターも述べているようにするのであれば
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神父 ジムゾン 午後 3時 1分
(続き)今日中が望ましいと思う。また狩人の占い回避COだが、占い判定に対する狩人トラップが上で述べた襲撃先3条件のいずれか一人かつ狩人1COの両方を満たしていないと完全なトラップにはならぬと思うのでここは村長同様回避COは下方が良いに同意しておく。
一応補足だが私15:00の今日はというのはパメラが襲撃された際は、という意味であるぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
パメラ襲撃は賭けだったと思う。それで考えるべきは、トーマスが黒・パメラが白・ニコラスが白判定を出したって事だ。これをどう取るかが今日の問題だろう。
パメラを襲撃した事で、仲間を隠す事が出来る方法は『占い師』を消す事。つまりトーマスがジムゾンに黒判定を出し、残った占い師の片方を襲い、もう片方を吊らせるという計画を持った狼の可能性。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
だがしかし、その他からもトーマス本人からもそれが聴けない為、俺はやはりトーマス偽寄りだ。
次のようなケースも考えてみた。ニコラス(狼)は、トーマス(真)の結果を見て白判定。真と悟る。そしてカタリナ(狂)がそれを受けて白判定。勿論逆も考えられる。そして今日トーマスを吊り、のらりくらりと七日目まで過ごし、狂・狼・狼生存で勝ちを狙うという考察。 けれど、霊能者が襲撃された時点での黒判定は信じ難い。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 11分
それ故にハンディが在るのかもしれんが、微妙だ。
で、パメラ襲撃に関しても『霊能を襲撃する賭けを負った』と言うよりも、『霊能を襲撃する必要が在った』のかどっちなのかだ。パメラを襲撃してもGJの可能性が極めて高かった筈。それを強行して襲撃に言ったのは何故か── |
ならず者 ディーター 午後 3時 11分
単に読み勝ったという考え方も出来るが、『モーリッツの黒を有耶無耶にしたかった』若しくは『モーリッツの黒を有耶無耶にしたいように見せかけた』かどっちかだ。後者なら、確かにGJが出ても良かったとも考えられる。だが、前者の考えも棄てる事は容易ではない。
後者60>40前者 これくらいか。 では、コアの時間に又戻る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 19分
アル(4-14:55)ま、8割くらいはトマ=狂と思ってるさね。怖いのはトマ狼の時だけどじゃあリナちゃんとニコラスのどっちかが狂人って事になるよねぇ。リナちゃんは昨日最後発表で黒出さなかったし、ニコっちは昨日うっかり一番先に発表。この二人が狂人っていうのは可能性としては低いと思う。あとトマ狼ならリナ・ニコのどっちかを今日狼は襲撃してると思わない?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 19分
そんならリナ・ニコのどっちかを護衛してGJでもCOできない(無意味だからね)し、トマ狂人濃厚っていう流れの中でリナ・ニコの残ったほうが狼扱いされる流れになるさね。オト(4-14:13)「人狼の狂人アピール」ってつまりトーマス人狼で黒出して「狂人だから放置しておこう」って流れにしたいってことだよね?そんな薄い吊り回避の可能性に賭けるより、白連発して黒出しが怖い狂人演じたほうがいいと思うけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 30分
アル(4-14:55)順番指定とか灰→確定白でCOさせればいいさ。ま、真狩人ならそれなりに真っぽいCOしてくれると思うけどね。ディ(4-14:44)には同意。
神父(4-14:49)あたしそんな考察したっけ?別の人?どっちにしても「灰への黒判定出させないために霊喰い」てのはないと思うよ。最終的に占い師ローラーするから(あたしはするつもり)霊喰って黒出させなくしても村勝利の結果は変わらないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 43分
んーーーー。
レイ。奇策っていうか、かなりキツイことやっていい? 具体的には、現状を分析して(分析した結果、狩人&共有COがあり、且つ今日灰吊灰占の場合詰み)その上で「楽しむ為に、狼にも一度くらいはチャンスを与えたい。今日の狩人・共有COは無しで、狼に狩人襲撃のチャンスを与えてあげたい」みたいなことを言って「これで俺が狼だと皆が思うんなら俺から吊ってくれて構わない」と付け加える。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 44分
まぁ吊られる可能性も高いけど、うまく行けば案が通る…可能性もあるかなぁ(低いけど!)。
ってかこのくらいのことやらないと(みながトマ狂と決めうつ=狩人COでニコ真確定)詰みなんだよね…。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 10分
占い師について。昨日はトーマス真を考えていたが、ここにきてのニコラスの印象が非常によくなった。私が指摘したニコラスが占い回避COなしと言っていた件について、ニコラス自身が占われないと思ってたからという回答はかなり納得。あと、ニコラスは他の占い師より頑張っている気がする。狂人ならそんなに頑張るか?とも思う。
ただ、トーマス真の可能性も捨て難いと思っている。なので、私はニコラスとトーマス真で動きたい。 |
行商人 アルビン 午後 4時 13分
ジムゾンがトラップであった(共有者にせよ狩人にせよ)ならば、これ以上の占いの手損は痛いので、今日は占い回避してもいいと思います。逆にジムゾンがトラップで無かったならば、もう一手はトラップを含めてもいいのではないかと思います。
よってジムゾンはCOしてもいいと思いますが、全体に狩人COを呼びかけるかどうかはまだ判断つけられてません。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 23分
つまり、レジーナの案にジムゾン吊りを視野にいれる形だな。あ、でもカタリナを狩人が守っていたというならもう少し考えたい。が、狩人がニコラスを守った可能性が高いような気がしてきている。
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村長 ヴァルター 午後 4時 28分
今日の吊りは▼トーマスで。狩人がトーマス守ったと出てきたのならジムゾンか?トーマスには悪いがトーマス真で狩人がトーマスを守ってなかったとするならあと2手で勝てる。トーマスを吊ったとしても2手余裕があるわけだ。十分挽回が可能だ。なので、すまないが今日は吊られて欲しい。トーマスを偽と思っている人が多いみたいだしな。それに狩人を吊りにあげたくないしな。
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旅人 ニコラス 午後 4時 37分
こんにちわ・・・。出かける前に顔を出しにきたよ。
■1.●ヤコブ 宿・商・村はあまり疑ってないよ。今日の議事録を読んで、提案などから狼を探そう、村を勝利に導こうという姿勢が多く見えるから。だからまだ占いたくないな・・・。迷ったのは者・農。者は誰よりも早くカタリナ狼を考察しているのが気になるから一応保留。よって農を占い希望だよ。 屋は申しわけないのだけど、今判断に迷ってるところ・・・。今日木吊りで占 |
旅人 ニコラス 午後 4時 38分
<続き>い先が人間だったら明日の吊りにあげさせてもらうかもしれないよ・・・。ごめんね・・・。
■2.▼トーマス 狂人でも狼でも偽には変わりないし、狼側であることは間違いないから。それに今日黒出ししてきたことに敬意を払って。狂人だったら素晴らしい姿勢だと思ったよ・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 42分
■3.宣言1.2共に賛成だよ。その上で14:9にも賛成だよ。良い案だと思う。吊りはヨアヒムが決定を出してくれると確実に共有者は吊られないから安心なのだけど・・・そうも言っていられないのだね。灰食いヨア食いどちらかでCOなら確実に騙りは出ないから賛成。
今日トマ吊りで襲撃が占い師だった場合、明日残った占い師を吊って残り3回で灰は5人。共と狩は確実にCO出来るからペーター・ジムゾンが共狩でなかった場合 |
旅人 ニコラス 午後 4時 42分
<続き>灰ローラーで終わりだよね?だとしたらもう占い師は襲撃出来ないよね・・・。
では、出かけてくるね・・・帰るのはいつもと同じ23時頃になるよ・・・。 (フードを深く被り直すと静かに退室・・・) |
木こり トーマス 午後 4時 50分
>ジム、アル
本決定了解と言うことが「能力者として信用を得ようとする姿勢」であるとは思わない。何度も言うが俺はその後に発言しているんだぞ?本決定を確認しているに決まっているだろう。そういうくだらない言い掛かりは1日目だけにしてくれ。論理的な思考をするジムゾンやアルビンらしくないぞ。 |
木こり トーマス 午後 4時 57分
後、狩人COには反対だな。俺も3日目の襲撃で狩人が俺を護衛したとは思えないし、護衛対象が他の2人の占い師候補だった場合それは狂人ということになる。よく、狂人は放置すれば良いという意見を聞くが狂人放置は実にリスキーだ。なぜなら狼が更新直前に襲撃先を指定しての人狼COという技(?)があるからだ。
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木こり トーマス 午後 4時 58分
よって狩人COして占い師候補が人間であってもそれが狂人で放置した場合、危険極まりない。それであれば、せっかくGJ1回したのだから狩人を潜伏させて威圧、あるいはGJを期待して吊り回数を一回増やす選択肢のほうがメリットはあるだろう。
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ならず者 ディーター 午後 5時 3分
チラリと覗きながら、ちょっと今のトーマスの意見に異議アリ。あのな、トーマスが護衛されてなかっただろうという理由は『何となく』推測出来るが、★他の占い師候補を護ってGJした場合でも狩人COを否定するのは何故だ?。トーマスから見れば、他の占い師が護られていた時点でそれは狂人確定。つまりもう一人の占い師候補+ジムゾン吊りが主張出来るし、逆に好都合なんじゃ無いのか?……ん〜……色好い返事を期待して離席。
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木こり トーマス 午後 5時 4分
んー、俺吊りは役目が終わったから良いがジムゾンは吊ってくれるんだよな?なんかジムゾンを吊らないような雰囲気が漂っているのが恐ろしいのだが…。最後の人狼発見しているのに負けとかは勘弁だぞ。
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神父 ジムゾン 午後 5時 7分
レジーナ>すまぬ、その指摘で冒険の書を読み返しておったらレジーナではなくペーターだった。
トーマス>お主には信頼を得ようとする態度が全く見られぬと言っておるのだ。信頼するに値しないとまで言われてなお変わらぬのなら既に信頼を得る気がないとしか思えぬ。 ちなみに狂人放置と言った件についてだが今日は吊らぬという意味であり当然最後まで吊らぬわけではなく明日か明後日吊るということだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 9分
うーんと…現状から考えられる今後の最善のパターンは、
★今日狩/共CO無し、トマ(狂)吊灰占(俺以外、例えば屋とかで、レイが明日屋に黒出し)、狩人ピンポイント襲撃。で、明日の状況はこれ(商=狩、長=共と仮定)↓ \青年_旅羊_長神屋宿者農│妙娘老木商 /共白_占狼_共斑斑灰灰灰│狼霊白狂狩 |
木こり トーマス 午後 5時 10分
>ジムゾン 午後 5時 7分
だから本決定確認了解と言わなかっただけで「信頼を得ようとする態度が全く見られぬ」と断言出来る根拠はなんだ?と聞いている。それを論理立てて説明出来なかればただの言い掛かりだ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 12分
>トーマス ジムゾン吊って終わるって、じゃあ今出てる二人の占い師は何だ? 何か俺にはよく解らんのだが……トーマス視点からだとジムゾン吊っても終わらないだろ? その上で他の占い師候補のどっちかを護ったのなら、それを知る事はトーマスにとって一番有益な情報なんじゃないのか? 何かよく解らん……。発言数を温存する為、これ以降のトーマスへの返信はしない。故に返事だけを見て判断する。 では、完全に離席。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 13分
んでこれを目指すための布石っつーかが、さっきの俺が言った提案(狼にもチャンスを云々)。かつ、俺が今日占い先になってはいけない。
ニコは真と思われているが、まだ狼の可能性もある(狩COがなければ)。加えて現状みなから狼とされているリナが追従してきたらどうか。 まとめ役の性格によっては、「両占い師から占希望とされている=仲間ではない?」と考えられてあえて外されるかもしれない。 |
木こり トーマス 午後 5時 14分
俺が本決定を無視して投票先が違っていたり、占いが統一出来なかったりすれば「信頼を得ようとする態度が全く見られぬ」というのはわかるが、なんで本決定確認了解と言わなかっただけで「信頼を得ようとする態度が全く見られぬ」と断言出来るんだ?その根拠を論理的に実証してくれ。じゃなきゃただの言い掛かりだ。
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神父 ジムゾン 午後 5時 14分
トーマス>そういうことを言っておるのではない。済んだことは仕方ないし実際に決定と違っていなかったのだからそれはかまわぬ。そうでなくて形だけでもなぜわかったと言えぬのかと言っておるのだ。そういう小さな印象からも人は判断していくのだぞ。これ以上は発言数を削られるだけとなりそうなので言わぬぞ。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 15分
勿論、ライン切りと取られることもあるかもだが、現状、追い詰められている狼チーム、ライン切りをする意味はないだろう。
だからこそその思考の裏を付けたら良いな〜って感じ。 …成功する可能性は低い。単純に灰から俺に占い希望が集まれば、昨日と同じように多数決で俺占いになるかもしれない。 でも、足掻けるだけ足掻いているという意味ではアリかな、と思った。 |
木こり トーマス 午後 5時 18分
>ジムゾン 午後 5時 14分
ジムゾン、君の言っていることはこうだぞ。真占い師は必ず本決定了解という。だから本決定了解と言わなかった占い師は偽だ。俺は「真占い師は必ず本決定了解という」根拠を示せと言っている。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 19分
あー、先に議題の■2に回答しとこう。
■2.▼トーマス えー、占い師としてなら挑発する意味も無し、逆切れ風に返答する意味も無し。そして信用を得る為には懇切丁寧は『礼儀』だ。これが今のトーマスの返答に対する答だ。 じゃ、夜に。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
トーマスはわかってわざと引っ張っておるのだろうな。私は【誠意が足りない】と言いたいだけなのだ。なぜ「今後気を付ける」「今後も発言数や字数の都合で言わぬとしても言いたいことはわかった」など一言【形だけでも言えぬのか。】狼ではなく狂人と思うのは狼であれば信用を得るためにはたとえ小さな印象でも良く見せるため気を遣うと思うからだ。
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神父 ジムゾン 午後 5時 41分
(続き)私を黒判定した偽占い師に言うだけ無駄なのはわかっておるが、私だけではなくトーマス視点で白であるアルビンにも同じことを言われておる。私のことは無視するとしてもアルビンに対して好印象を与えるのは大事であると思うがな。
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神父 ジムゾン 午後 5時 41分
(続き)では先ほどオットーから変更しないと宣言したが変更しよう。【▼トーマスに変更する。】狂人であろうと思っておるゆえ今吊るのは一手勿体ない気もするしそれこそ思うつぼかもしれぬが発言数を削られ続けるのではかなわぬ。オットーについては明日も私が生きておれば明日希望するつもりでおるぞ。失礼を承知でこれ以上トーマスには一切反応しない。
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木こり トーマス 午後 5時 45分
>ジムゾン 午後 5時 41分
アルビンが言おうが村の全員が言おうが、論理を実証しなければそれは「ただの言い掛かりだ」と言っているんだ。言い掛かりじゃないなら論理を実証して根拠を示せ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 3分
寝てました・・・
またまた予定変更で、今日は外出しなくてもよさそうです。 >トーマス 私も発言数使いたいとは思わないのですが・・・「本決定を確認することは真占い師であることの必要条件である」対偶を取って「偽占い師であることは本決定を確認しないことの十分条件である」この2つが真の命題。 人狼に必要十分条件なんて存在しませんよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 14分
訂正:対偶命題のほうも必要条件です・・・
根拠も何も。こんなこと当たり前じゃないですかw。どうして間違っているのかを示してください。真占い師は決定を確認しなくても大丈夫だとでも? もういいです。あなたが理論的な反論をしない限りこちらも発言使うのはもったいないのでやめます。 |
木こり トーマス 午後 6時 20分
>アルビン 午後 6時 14分
本決定確認の実証というのは本決定された者を占ったあるいは投票したのでは駄目なのかな?本決定確認了解と言うことが本決定の実証なのかな?投票ミスなどした場合、本決定了解したことにならないと思わないか? |
木こり トーマス 午後 6時 34分
あと、俺は違うが事情や都合で本決定が確認出来ない真占い師って居ると思うぞ。「本決定を確認することは真占い師であることの必要条件である」っていうのは半分正解ではあるが半分間違っていないか?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 38分
●村長 (4-14:36)なんかは白要素かなと思ったけど、(4-16:10)の占い師に対する発言が引っ掛かる。狼としてはなんとかしてトーマス真でジムゾン吊りにもっていきたい所だからねぇ。
▼オットー トマ狂人と思ってるから。偶数人数では狂人放置が良手。ディと迷ったけどオトは(4-14:13)等が引っ掛かる。村がトマ吊りならトマ吊りでも可。 >トーマス ジムゾン狼について何か考察はないの?@2(ぶよ |
パン屋 オットー 午後 7時 8分
すばらしい!
一つの話題でここまでみんなの発言を引っ張り出してグレーの話題など霞と消してしもうた人物は見たことがあれへん。来期の総会対策として是非スカウトしたいで。 まだ敵と決まったわけやあらへんけどどうしても言いたいんや 敵ながら天晴れ!やで |
村長 ヴァルター 午後 7時 9分
トーマスは本決定確認の件について発言を使い過ぎだ。もっと村の役にたつ建設的な意見に発言を使って欲しいぞ。
ただ、トーマスの言うように本決定確認を言わない占い師がいてもおかしくはないと思う。あと、トーマスみたいなタイプの占い師も私は見たことがある。信用したくない気持ちにはなるがな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
それにしてもまだ4日目なのに終盤の状況のような気がするで。もうさっぱりや。人数も多いし誰を疑ってええのか全くわかれへん。特にグレーの見当がつかんな。これだけ人がいて狼が一人やからよけいにわからへんな。みんな白く見えるわ。
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パン屋 オットー 午後 7時 16分
せやから占い希望は全然誰を挙げてええか全く自信があらへん。うまいこと当たれば儲けもんで挙げるから勘弁してや。
■1.●レジーナ 発言に関しては村にとって建設的な話題を振ってくれるし、ものごっつうたのもしいおかみはんや。せやけど、これから議論もあるちゅうのに@2はいただけへん。議論を振るだけ振ってあとは決定了解だけしか言えへんのはどうかと思って挙げてみたで。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 17分
んで今日の希望なんだけど・・・難しいよねぇ・・・とりあえず変更の可能性はあるけど・・・
●占い希望はレジーナさんで ▼吊り希望はトーマスさんで、灰を吊ると言うのなら・・・●占いを村長さんにして▼吊りをレジーナさんで、理由は以下の発言で・・・ |
パン屋 オットー 午後 7時 20分
■3.
基本的に賛成や せやけど、狩人がトーマスを守った時にもCOするのはどうやろ。トーマスを守ること自体あんまり無いと思う(これは主観やで)けど、それを発表しても狩人の所在を明らかにしてまで村に必要な情報が得られるとは思えへんねんけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
まず、トーマスさん狂人決め打ちで行くのは危険だと考えてる事が1つ、そして役目が終わってる事で2つ・・・霊能者がいないから真贋は吊っても確かめられないけど、いずれはローラーしかないと思うし、それなら灰の中の狩人や共有者を吊ってCOよりはマシだと考えるからかな・・・
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青年 ヨアヒム 午後 7時 23分
それからレジーナさんについてなんだけど、上でオットーさんも少し言ってるけど
・・・他人に疑問をぶつけたり自分の意見は多いと思う、でも他の人からの疑問に答えるだけの発言数をキープしないってのはちょっと・・・言いたい事を言って自分への疑いを向けられないようにって勘ぐっちゃうから占い希望にさせてもらったよ・・・グレー吊りでレジーナさんを挙げたのは・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 25分
今日の吊りの立候補制かな・・・あれを言う以上は自分が立候補すべきでしょ?人狼を吊る確率をゼロにして村人を1人犠牲にしようって言うんだから・・・まさか言い出しっぺのレジーナさんが狩人なんて事はないと考えたからだよ・・・むしろ確実に村人を吊れるって視点から見ると、村の為の意見のようで実は人狼にとって最も楽になる意見とも取れるしね・・・
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羊飼い カタリナ 午後 7時 26分
「狼にもチャンスを与えるべきでは」案は、実は私が言おうと思ってた。「レジーナの意見を受けて、トマ狂人率が高いと思ってる自分は、狩人CO案は高率で詰むと思う。村としてはそれが最善だと思う。ただ、私自身が、2日目、ヨアたちを不愉快にさせる原因を作ったと思うので、危険を承知で、ゲームの楽しみをつなぐ選択をしてもいいんじゃないかと提案します。みたいな。…止めたほうがいいかな。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
だって、立候補制で立候補した時点でその人が村人だって情報が人狼に入る、そのまま吊ったら1手損確定、吊らずにおいといても能力者じゃないから他の人を襲撃すればいいだけだからね・・・更に言うなら、それに最後の人狼が立候補してやっぱりローラーなんて流れになったら笑うしかないよ・・・立候補した時点でほぼ皆の脳内で白確定しちゃうでしょ?しかも村人なんだから襲われなくて当然だしね・・・
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農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
こんばんは。街まで新種の種を買い付けに行ってたら、昼間に覗けなかったよ。議事録斜め読みだけしてきた。
ニコラス、カタリナがジムゾンに人間判定、トーマスだけが人狼判定か。 で、みんなトーマス狂人で決め打ってるのかな。だと、ジムゾンは人間ってことになるね。まぁ俺もトマは偽の感が強いし、確定霊襲撃の段階での黒出しなんて絵に描いたような狂人像だとは思うけど。 取り敢えず議事録精読して意見まとめてくるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 53分
でもその前にちょっと気になったこと。
トマと女将発言数使いすぎじゃない?村の為の議論で使ってるから良いことだとは思うけど、流石にもう少しペース配分考えて欲しいんだけどな。苦言で悪いけどさ。 あと俺が今現在一番寡黙なことについてはごめん。喋ることが沢山ありそうだし、使えるとは思うんだけど。 まぁ、そんな感じで今日も議事録の海にダイブ〜。意見は例によってちょい待ってて。 |
行商人 アルビン 午後 7時 53分
ひとつのアイディアとして、トーマスに占い師候補のどちらかを占ってもらうというものがありますね。つまり灰吊りをするわけですが。もしGJがニコラスかカタリナだったら、明日の狩人COでトーマスが偽確定(=ジムゾンが白確定)することもありえます。
まぁ、上のヨアヒム案を採用するならば必然的にこの流れになるでしょうが。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 56分
ん?レイが言ってくれるのならそれでも良いとは思うけど、狼扱いは確実だと思うよー。
まぁ、今でも十分狼扱いされてるけどね(苦笑) んで、何故チャンスを与えるか、については、★要するにこのままやってもどうせ詰みだから両陣営楽しくないでしょ。ってことなんだよね。女将みたいに勝ちに拘るのなら、当然却下してくるっぽいけど…(多分勝ちに拘る人にはこれが楽しいんだろうしね) |
羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
こんばんわですわ。いつも意見提出が遅いので、今日の議事録はまだ斜め読みなんですけど、言えることだけ申し上げておきますわ。
■2▼トーマス …トーマス、こんな言い方しかできない私をお許しくださいましね。フェアプレイ精神で戦いたいのでしたら、もう少し冷静におなり下さいな。貴方も、みんなも、かわいそうですわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 58分
…その他、彼が狂人ならランダムになるのがイヤですとか、そういった理由もありますけども…一番の理由はこれなのですわ…。ごめんなさいね、トーマス。
■1と3については、しばらくお待ちくださいね。きちんと考えてからお答えしますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 0分
…。
実は、凄く情けないこと考えてる。実は、いっそ詰みになった方が、どちらが最後まで残るにしろ、精神的に楽だってこと(;;) 昨日、職場でパメラにしばかれながらお料理する夢見たよー(;;) |
農夫 ヤコブ 午後 8時 6分
ん?何で謝るの?吊トマ、俺もそういうつもりだよ。てかそうしないと勝てなーい(そうしても勝てるかは非常に薄いけどさ)
レイは頑張ってるよ〜。狼初なのに、きちんと発言もしてるし。狼だと、表に出るの怖いでしょ。俺も怖いもん(笑)ずっと赤ログに閉じこもってたくなるよ〜。狼4回めだけど、未だ慣れない…。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 13分
…え、トマ吊れた方が勝率上がるの??(←全然頭が働いてないらしいです…)運が良かったのね。
ルエにほめられるととっても嬉しい。 …対抗かっこよかったって言葉も嬉しい(^^) でも、あの発言は、本当のことなんだよね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 20分
>オットー、ジムゾン
今現在の占い師の印象を教えてくれないか?真狂狼の内訳について思っていること。 レジーナにも聞きたかったが聞けないな・・・(占い候補なので、もう答えないように)。夜の議論を見て占いの意見が変わるかもって言ってたのはなんだったのか・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 40分
一応誤解のないように言っておくが、トーマスに一切反応しないというのはあくまで先の話題に関してはという意味であり本人へ直接向けたものではない。ゆえにこの暴言により不快に思っていたら、すまなかった。
村長20:20> 【カタリナ:狼>真>狂】私3D22:22-22:23に加え、今朝占い希望を変更した際の理由で述べた通りレジーナとのライン消しに見えたことから黒寄りに下げた。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
(続き)
【ニコラス:真>狼>狂】 カタリナを下げたことで相対的に真寄りとしたが昨日までと比較し良くも悪くも印象が変わったということはない。 【トーマス:狂>狼】私を黒判定したことで私視点で偽確定。狂人と思う理由は私17:41の3連投の上2つを参照してほしい。 以上により【現在は旅>羊>木と見ておる】が、旅と羊は僅差であるな。 |
少年 ペーター 午後 8時 44分
ごめんけど、独裁と言われるのを覚悟でこれを決定するさ。
★【旅or羊を護衛してGJした狩人は、この発言後第1声で護衛先公開と共にCOすること】 ついでに、それ以外を護衛してGJした狩人&狩人でない人は【今はCOしない】と答えておくれ。 【おいらは今はCOしない】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 48分
【私は今はCOしないぞ。】
ペーター>レジーナは残り発言数が2つしかないのだが彼女はCOor対抗以外は反応しないという形にするのだろうか。私も残り少ないゆえ返答はレジーナに直接向けてくれると良いかもしれぬ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 54分
【私が狩人だ】
ずっとニコラスを守っていた。GJ1回。 (すまない>パメラ) トーマス真と言ったのは一応狩人と思われないためだ。ま、でもトーマス真はまだ適当に考えてはいるが。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 57分
さて…議題に答える前に、今日の襲撃考察からはじめようか。
女将が11:59で「普通の狩人なら護衛をパメに変更する筈」と言ってるが、俺にはそこまで確信は出来ない。パメラは確かに確定霊で重要かもしれない。但しこれは「普通の状態なら」だ。 この村の状況を考えてみてよ。リザは誤爆で狼確定。占3CO。占の中に共無し。であれば、内訳は確実に真狂狼。加えて女将も昨日ちらっと言ってたけど村の雰囲気的に |
農夫 ヤコブ 午後 8時 57分
「占い師の真偽はどうでもいい」ような状況なのでは?
言い方は悪いが、狼を既に2発見している霊はもう仕事が終わっており、ただの確定白にしか過ぎない。であれば、狩人が今日パメを護る確率は低いと読んで狼がパメ襲撃に出たとしてもおかしくないのではないかと俺は思うんだけど。 だからパメ襲撃理由に関しては、ディーが言ってるように「爺さんの判定を出したくなかった」と言うのもあるかもしれないが、俺はそれは低いと |
農夫 ヤコブ 午後 8時 58分
思う。ただ「護衛率が低そうな能力者」ってことで襲撃したのだと解釈してるのだけど。
ま、これだけじゃなんなんで、女将が言うような視点からも少し考察してみるか。女将曰く「昨日のGJは占い師候補を護ってのものだった」ってことだね。成る程、それもあるだろうね。そして今日も確実に同じ人を護ってると踏んでのパメ襲撃。 ただ、此処で一つ疑問が生じる。「村にとっては重要人物と解釈されている霊を襲うことで、狩人は |
農夫 ヤコブ 午後 8時 58分
ますます占い師候補に張り付くのではないか」ってこと。要するに、だ。今日パメが生きていて、且つ判定がパンダになった場合、神父が言ってるように、取り敢えず吊って霊判定待ちになるよね。
その場合は先ほど仕事が終わったといったが、霊の力が必要になってくるだろう。 そしてそここそが占い師襲撃のチャンス。でも、パメ襲っちゃったらそれ出来ないんだよね。そこを狼がどう考えてパメ襲撃に出たのか、俺にはちっと謎。 |
少年 ペーター 午後 9時 0分
おうけい。じゃ、他の人はもうCOしなくていいよ。
村長、真狩人確定おめでとう。そして、旅も狼じゃない判定おめでとう。 そしてごめんね村長。おいらの独断で、明日の死をほぼ確定させてしまって。 村長のCOで明日確実に出る占結果は大切に使う。ついでに、残りの発言は尊重するよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
帰ってきたと同時に【今はCOしない】。
えー、ヴァルターが狩人COで、ニコラス護衛か。俺は余程の事が無ければトーマスは偽だと思ってるから、余程の事が無ければニコラスが真だろうか。とすると、カタリナは偽と成るのかもしれんな。 で、ヴァルターの方針としては俺はかなり理解出来るモノが在るから、今のトコ真と見て良いと思う。 故にジムゾンは確定白という考え方で良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 2分
む・・・村長さん狩人COかぁ・・・僕は何も言う必要はないよね・・・狩人じゃない事は全員知ってるしw
で、村長さんはニコラスさん護衛かぁ・・・一番大事な事を聞きたいんだけど、そのGJは護衛してのGJだよね?まさか無いとは思うけど、偽装GJって事はないよね? 対抗は無いと思うけど一応待つかな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
で、ニコラスを襲撃した事でもう一度ニコラスについてるだろうと推測。そしてパメラを襲撃したと考えるが妥当だな。
そうなるとカタリナとトーマスのどっちが狂人かと言う事だが……トーマスが『狂人』と認識されていたにも関わらず、襲わなかったのは今日の狩人COでニコラス護衛をバラサレる事が怖く、どっちが狼かを知られたくなかった。 つまり俺はカタリナが狼のような気がしている。単なる予測だが。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 7分
次に狩人COについて。今の段階で狩人が灰から出てきて、護ったのが占い師候補の場合、おそらくその護衛先が真だろう。トマ狂で決めうつのなら、真占は確定。トマ狂なら、村の勝ちは確実。だから占い師候補を護ってのGJの場合のみ、今日COで良いかと。少なくともその占い師候補は人間確定で吊る必要がなくなるから。
…って意見書いてたら村長狩人か。ニコは人間確定で真の可能性が強まったね。 あと、【俺は狩人じゃない】 |
ならず者 ディーター 午後 9時 16分
残った灰はアルビン・レジーナ・オットー・ヤコブ・俺(ディーター)。総数五名か。明日村長が襲撃されるとすると、占い回数はもう一回だけか? ふむ……。
今日トマを吊り、明日白が出たらカタリナor灰を吊る。つまり明後日で灰は三名に成る。其処でカタリナを吊り、恐らくニコラスが襲撃されてるだろうから灰吊り、か……。それで二名。ふむ……ギリギリの勝負だな、結構。問題は★ニコラス真と決め打って良いかどうか か? |
少年 ペーター 午後 9時 29分
村長の意見を尊重……ぷぷぷ。
さて、村長さんのおかげで占ローラーは2回でいいんさ。となると、今日はトーマス吊よりも、共の吊回避のみ認めた灰占灰吊の方が効果があると思うよ。 5人の未占い灰中、吊り先が共回避COしなければ4人の内1人が共の可能性は高いさ。これなら、その人が狼なら問題ないし、狼じゃなければ騙りは黒出しにくいと思う(白確定する)んだ。 |
少年 ペーター 午後 9時 31分
まあ、そのためには吊先が共有だと論外なんだけどね。
で、その場合は吊先を、レジーナにお願いしたいと思ってるよ。吊立候補制推したのもレジーナなら、ヨア兄ちゃんが吊りにまで出したレジーナが共有者とはちょっと思えないからね。 さて、どうだろう? |
行商人 アルビン 午後 9時 32分
なんか・・・流れ的にニコラス真なのですが・・・一応そうでない可能性もあるのできちんと場合分け考察。白確定には潜伏共有者も含めています。
まずトーマスが狂人と決め打ちする場合。これは正解ならば人数が白確定7>グレー5となるので完全に詰みです。 次にトーマスが偽と決め打ちする場合。ジムゾンが白確定となるため、白確定6=グレー6となり、一人でも白確定が出たら即詰み。トーマスが狼の場合はカタリナ襲撃も |
行商人 アルビン 午後 9時 33分
(続き)ありえます。実はこれが一番怖かったりする。
ニコラスが真と決め打ちする場合。ニコラスは必ず明日の占いを遂行できるので、明日白確定6>グレー4となり、詰み。 確定情報だけで勝負する(決めうちを全くしない)場合。現在白確定5>グレー7であり、有利ではあるけど決定的とはいえません。ペーター21:29のように偽占い師への抑止力を使っていくのが一番いいと思います。@4 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
>ディー
ギリギリの勝負?いや、【ニコ真で決め打つのなら】詰んでる筈だよ。だって、その灰5人の中に共有者が居るもの。そうすると灰ローラーで間に合うからね。 つまり、ニコ真で決め打つのなら以降は言葉は悪いけど消化試合ってことだね〜 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
残りの議題にお答えいたしますわ。
■1●オットー …非常に悩みに悩んだのですけども…。オットーさんの発言を見直すと、2D1739がアグレシブかしら…という程度しか、判断の根拠になるものがないように見えるのですわ。霊能さんがいない現状で彼を占ってどれだけ情報が出るかしらとも思いますけど、明日以降占いが無効になる可能性を考えると、今日のうちに占うほうがいいのかしらと思いましたわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
■3…特に反対する理由は思いつかないのですけども…って、狩人さん、既にCOしてらっしゃったのですわね(苦笑)しかもペーター君から新たなお話が…(苦笑) また考えてまいりますわ。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 37分
●レジーナで。
狩人全員COの件とかいろいろ怪しい行動が多い。怪しすぎて狼ではないかも?とは思うものの、それを狙った狼かもしれない。あと、考察がナイスなので吊るのはもったいない。1回しか占えないのならレジーナを村の味方に加えたい。 もう、狩人の護衛は期待できないのでもうひとりの共有者COでいいのでは? |
農夫 ヤコブ 午後 9時 37分
俺狩人商で固定してたよ。長はすっかり視点の外だった(苦笑)
んで、ペー21:29.今日も灰吊りとかマジでやめて。トーマス吊って。本当容赦ない。この村やだなー(苦笑)。 で、レイの占い希望オトなんか…俺にしてほしかったけど…。仕方ないのかなぁ; |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
村長>村の税金の行方がわからんかったがお主の趣味のハンティングに全部消えておったのか!だがその趣味が高じて村長自ら村を守りGJとは見事だった!
ペーター>私は良いと思うぞ。 そして重ね重ねすまぬがお清めの行水を行ってくる。@3 |
行商人 アルビン 午後 9時 48分
>ヴァルター
共有者はまだ地雷として機能しうるのでまだCOしなくても大丈夫だと思います。地雷が不要だと思ったらいつでもCOできるので。 あと、上の考察のカタリナ襲撃のくだりですが、これだと今日グレーが2人減って白確定6>グレー4となるので詰みですね・・・考えが足りませんでしたm(_ _)m @3なのでしばらく黙ります |
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
■1:こんな言い方変だが、俺からは特にコレと言って意見は無い。強いて挙げるなら●レジーナ かね。オットーとどっちかを選べと言われたら、カタリナの挙げてるオットーは何となく白い気がする。逆を突いて黒という考え方も出来るが、素直にそれ以外で一番『人間』っぽく無い者を。
やはり初日の『能力者』云々が気に成るってトコか。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
■2:一応▼トーマス で挙げたんだが、追い詰める意味でいくなら灰吊りでも良いかもしれんな。だが狂狼狼が残っていて直ぐに負けはしないので、▼トーマスorカタリナの儘でいきたい。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
文が変だな……狂狼狼が残っていても直ぐに負けはしないので⇒狂狼狼が残っていても直ぐに負けはしないが だな。
★共有者は灰に居る場合は積極的にCOを認めても良いと思う。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
>村長さん
レジーナが白でも、今日レジーナ占ったら騙り狼は黒だすと思うんだ。まあ、レジーナが黒だったら真占が黒だすかな。 なんにしても白確しないと思うんだよ。 なんでかっていうと、滅茶苦茶共有者らしくないんだ(汗 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 23分
…物凄く思考停止中。
占師って、こういう場合どういう態度を取るものなんでしょ。自分が死にたくないって態度をとる必要はないのかしら。普通の村人として、狼を探すフリをしてればいいのでせうか…。 ルエ、さっきはなんか投げやりぽいこと言っちゃってごめんね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 37分
ニコラス真をベースに動くなら問題ないだろう>ペーター
共有者トラップは確かにおいておいてもいいかもな。今日は使って欲しくないと思ってるが。(貴重な占いなので=ニコラス最後かも) |
少年 ペーター 午後 10時 37分
仮決定を出すよ。またちょっと独裁的になるけど……。
【●オットー▼レジーナにしようと思う】 レジーナの意見(狩人CO&灰吊灰占)を取り入れた上で、レジーナとヨア兄ちゃんの発言をレジーナの非共有COと受け止めるさ。 トーマスは今日吊っても明日吊っても大した違いがないからね。それなら、騙り占いにプレッシャーを与えられる灰吊灰占を今日は決行したいと思うよ。共有COはそれこそ明日でも確定するからね。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
オットーについては、共有っぽさがどうかは一切考慮してないさ。占吊希望にトータル4つ名前があったから、選択したよ。
票数的には●レジーナ▼オットーなんだけどね。なんといっても、レジーナの作戦だっていうことと、レジーナのほぼ非共有者っていう立場から、これをおいらの判断で逆転させたさ。 |
木こり トーマス 午後 10時 47分
>ペーター 午後 10時 37分
悪いんだが、俺を今日吊っても明日吊っても大した違いがないなら俺を今日吊ってもらえないかな?議論する気が出ないんだ。本当に申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
【仮決定了解だ。】私の希望は逆だがレジーナも怪しんでおるゆえ異論はないぞ。
ふと思ったがヨアヒムが襲撃を受けたとしても偽共有者が出たところで最悪ランダムゆえ恐らく騙りは出ぬだろう。 先ほどはお清めの行水ののち、昨晩パイプオルガンの裏に隠しておいた和風カレーうどんパンを食しておった。相も変わらず実に美味いのであるがやはりどの辺りが和風かはわからんかった。出汁が和風なのだろうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
さて、遅くなったけど占吊希望出すね。ニコ真ならば村の勝ちは確定。であるのならば、灰に潜む潜伏狼を早く見つけたいと考えた。なので、灰考察をしてきたよ。
★アルビン→1Dの初日占霊同時CO案は奇策。それを出して目立っているのは人間っぽいか。1Dでの占い先希望はカタリナ。リナ狼とすると、やや追従の恐れのあるタイミングでの希望なので仲間切りとするには微妙か。2D占い希望はパメ。リナの疑いを外した理由が不明 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
加えて、パメ占希望理由がやや弱い。3D17:40、占い師の内訳を曖昧にした印象部分は黒要素。4D21:32-33のニコラス真の流れに逆らうような考察はどちらかというと白要素。
アルビンは昨日も言ったが、状況考察は非常に深いのだが、灰考察についてどう思っているのかがいまいち不明。 ★オットー→1D2Dと発言数が少なく、意見も特に見るべき点はない。占希望は「単純」と言った印象。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
3D21:34「発言内容は〜」は黒要素。大体、俺の目からはあまりそうは見えていないし(オトは意見以外の発言も多いと思う)。3D占希望理由も薄い。4D19:12、積極的に狼を探す姿勢にはちと見えづらいか。
オットーは発言数が少なく、なんとなく息を潜めているような印象を受ける。 ★ディーター→1Dは発言数少なめだが、寡黙な爺さんを占い希望としているところは疑問。まぁこれは考え方の違いだろうが、 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
俺は寡黙は占うより吊りたいと思うので(寡黙占ってると占の手数が足りなくなる)。
2D19:22、21:05、自らの能力不足をアピール?2D占い師CO後の即考察は白要素。3D。夕方くらいは「?」な意見が多い。ただ、21:04からの占い師考察はお見事。ちゃんと考察できるのに、何故1D2Dと混乱しているような態度を取っていたのかが謎。4D17:03、トマへのツッコミは的確。 ディーは1D2Dと比べて、 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
3D4Dの意見が急にきちんとしたものになった印象。前半寡黙で、後半喋り出すのはどちらかと言うと白要素だと思うので、現時点では一番人間だと見ている。
★レジーナ→圧倒的多弁。の割に、発言数配分が下手なところは、あとで突っ込みとかされたくないから?みたいな勘繰りを与えてしまう。1D村長占い希望の「台詞棒読みな気がして」は意味不明。2D19:08、村長占い希望も弱い。2D後半からは、積極的に質問回答を |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
している様子が伺える。3D、全狩人騙り案は昨日も言ったけど狩人の位置を狼に特定される可能性が強い作戦と思った(特に昨日はGJが出ていたので)慎重な女将にしては疑問な箇所。3D00:58、村長への「台詞棒読み」でも思ったが、そういうことを判断材料にするのってどうなの?これは俺個人の好き嫌いの問題なので特に黒白要素と言うわけではないけど。4D11:59からの発言は白い。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
レジーナは全体的に多弁で村寄りの発言が多いように見えるけど、3D「完全勝利を目指す」割には灰考察があまりない印象。占い希望もほぼ固定されている。
…と、以上の考察より、■1.占●オットー ■2.吊▼トーマス 此処までトマ偽の考え方が浸透している以上、トマ真だとしても残ってても辛いだけだと思うし、狂人だから〜ってずっと放置して実は狼でした、って言うのも微妙。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
それに、今日の様子を見れば判るけど、トマが居ることで皆の発言数が消費される。これって村にとってマイナスだと思うからね。トマ真なら狼の位置は確定してるし、今日吊って問題ないと判断したので吊り希望はトマとさせてもらう。
…ぜぇぜぇ。意見出し遅くなってごめん。灰考察頑張ったから許して。 ってうわ…また仮決定出てるし…ペタマジごめん……。んー、女将吊りか…。【仮決定了解】@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 56分
(ぶよよ〜ん)戻ったさねー。【仮決定了解】+【あたしは狩人じゃない】+【あたしは共有者じゃない】よ。村長狩人だったんだね。疑ってゴメンさね(だからGJした狩人は黒くなるっていったさね…)。これで詰みだから適当にやっても村勝てるよ。
で、トーマス(4-22:47)狂人COですか?まぁ後一日あるんだからがんばってジムゾン狼を主張することさね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
【仮決定了解です】
考えてみると今日カタリナ襲撃はトーマスが狼確定して詰んでしまうのでありえないですね。 詰みの手順がないか考察中です。最後に1発言残しておきたいので次の発言は本決定了解となります。@2 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
…ルエ、かっこいい。
正直、私は今日10時間議事録を眺めても、ロクな考察文を組み立てられなかったのです。…考えてみれば、過去2回とも、灰全員の考察ってやったことないのです…。とほほ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
いや、あはは。こんくらいしかもう俺喋ることなくってさ。
明日から表で何喋ろうって感じ。まぁ、もうほぼ詰んでるから、こうなったらなるたけ足掻こうかな〜って思ってね。 あと、灰考察は頑張ってるけど、アレだよ。俺出すの遅い…orz 村の役に立ってねー!(笑) |
少年 ペーター 午後 11時 11分
>村長さん
あっはっはっはw 安心しとくれ、トーマスとカタリナは必ず吊るさ。 というか、それならニコ真で安心じゃないか。へいへ〜いw 村長ごめんね。おいらより先に、リーザの話し相手になっておくれさ。まあ、おいらは村長の次ぐらいかな〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
いや、私よりはよっぽど役に立ってるかと(;;)
…あ、勿論襲撃は村長さんですよねー…。 占いは、表で誰かがパンダになるって言ってましたけど、オトさんに黒出すと、どういう事態になるんでしょう? 頭がうにうにです。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
…今日の灰吊りは、なんというか。僅かにある狼勝利の可能性も潰す行為。
…まぁ、ニコ真な限りは詰みなんだけど、別の可能性を持ち出せば、今日はトマ吊りがこうなった以上俺らにとっての最善手。 それで確か、ものすっごくうまく行けばランダムにまでは持ち込めるから。それすらも潰される行為なんだよね、灰吊り…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
戻ってきたよ〜。
えぇっと・・・結構進んでるみたい?村長が私を護ってくれてたのだね・・・・凄い嬉しいよ・・・格好良い・・(感動) それから・・【仮決定了解】 トーマスの今の状況は辛そうだから吊ってあげたい気もするし・・・レジーナはあまり疑っていなかったから以外ではあるけど、纏め役の意向には当然従うよ。私の予想って当らないっぽいから・・・。。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
女将が言ってるけど「あとは適当にやっても村は勝てる」わけで。ま、消化試合。つまらない勝負になっちゃったな…。運が悪かったんだろーね。
てかごめん!俺、不幸属性の持ち主なんだ…。多分負けの原因俺の運の無さだと思う。辛い思いさせてごめんね…。 うん、襲撃は村長で。オトは共有じゃないだろうから、まぁ人狼判定かな…。オト共なら人間判定だけど、白確増やしても良いことないしなー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
そんな悲しいことを言って謝らないで(;;)<不幸属性
共有は、やっぱりアルのような気がするにゃー…。レジは「共有は占われようなんて考えるな」って言ったけど、最初にヘンな意見出すのは共有のイメージ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 39分
いやいや、マジで(笑)<不幸属性
だから、俺と同陣営になった人ホントごめん!って感じだもん。一個前の村で久々に勝てたんだけど、それまでは連敗続きで、一部から「連敗神」とか言われてるくらいなんだよ、俺ー。 …自分で言ってて虚しいけどさ!(苦笑) んで、アル共か。確かに初日の奇策は共っぽいね〜オトからはあんまり能力者臭しないよねー。まーほぼ詰みだし地雷踏んでも良いやって感じかな♪(←投げやり?) |
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
狩人が出て灰5人。これで共有者が出たら灰4人。
灰が4人吊り五回で、今日灰占吊→5日目灰2人で吊り4回。きっと私は明後日は生きていないから・・5日目の吊りは羊or木→6日目灰2人で吊り3回。残った占い師吊→7日目灰2人で吊り2回→・・・・・詰みだよね。 もう共有者COすれば私が居なくても村勝利できるからCOしてもいいんじゃないかなぁ? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
あー、村側は盛り上がりそうですね(苦笑)<地雷を踏んであげたら
で、エピで「わざと踏んだんかい!」って言われるのね(苦笑) うーん…まあ、勝負に負けても勝っても、楽しめれば、それが一番いいことじゃ、ないのかな(…こんなありがちな言葉しか出てこなくてごめんなさい…) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
んー、なんかもうニコ真でみんな決め打ってるし、特には盛り上がらないかも…?
あぁ、勝負に負けても、楽しめれば良いって言うのは同意だよ。ただ、あんまし負け続けてるとちょいと辛くなってくるんだよね。まぁ段々負け慣れても来るんだけどね〜(笑) あ、今回は別に狼陣営悪いとは思ってないから(強いて言うなら占い師3D第一声が良かったけどさ)、レイはそんなに気にしないでね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
はぁ…。村ではニコの方が大人気なのね(笑)。それはまあ、マッドサイエンティストなリナより、可憐なイメージのニコの方が人気があるのは当然かもだけど。
まあ、ルエが私のほうがいいって言ってくれるから、私はそれで十っ分、幸せなんだけど(^^) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 6分
軽いヤツである俺は鞍替え〜(笑)
あ…。あのさ、一つ可能性を考えたんだけど、村長襲撃の後あえてニコ放置で、ニコ狂人説を出すってのはどうかな〜。俺に黒出ようがそれで頑張るとか(苦笑) ただ、そうするとリナ襲撃されないのが不自然なのかにゃー。&それやる場合、明日のオトの判定は人間で、村長→ヨア襲撃後、人狼判定…?うーん…でもニコ残しておくとみんなニコ真でいきそう…♪ |
少年 ペーター 午前 0時 7分
レジーナ人柱ごめんね。狼であることを祈ってるよ(ぉぃ
【本決定:●オットー▼レジーナ】 仮決定から変更なしさ。 占い結果発表順は、【カタリナ⇒ニコラス⇒トーマス】で。 明日、オットーに黒が出て、オットーが共有者の場合は、オットーかヨアヒムがCOしておくれよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 10分
【本決定了解だ。】
冒険の書を読み返していて気付いたのだが。占COが羊/木/旅の3人、そのうち私の判定は羊/旅が白で木は黒、私視点で木は偽確定。ここに村長の「旅を護衛してGJ」という情報を加えると旅は非狼確定、羊か木のどちらかが狼ということになるのだよな。とすると羊が狼なのではないかという気がしてきたぞ。 村長23:07>それは洒落になっておらぬぞ村長(汗)ないとも言えぬのが怖い。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
ニコ狂人説はリナとの信用度勝負なのね。…うーん、今日の私の寡黙ぶりが、みんなにかなり暗黒な印象を与えている自信があるけどにゃ(涙)。まあ、信用度勝負するなら、占い結果は白ってさえずり続けることになりそうだけど。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
…ってこの発表順!! リナ最初に判定じゃ、1時半まで起きてなきゃだめじゃん!(;;) いつも12時に寝る人だから厳しいよう。えぐえぐ。今から寝ます宣言して、朝5時半くらいに占い結果発表しますって言ったら、他のみんなは困るかな。駄目そうなら、頑張っておきてるけど…。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
んーとね。オトには人狼判定でお願い〜。
地雷上等! オト共有なら、ニコ襲撃でアルとディーを吊らせる…ように頑張る。 オト非共有なら、ニコ放置でジムとオトを吊らせる…ように頑張る(涙) vsアル、ディーなんて俺には分が悪いけど、でもやってみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 20分
【本決定了解】昨日今日と発言数配分考えなかったのは認めるさね。ヤコ(22:53)下手って…(涙)。あたしゃ墓場に行って1時間で20発言使い切る人さね(前科あり)。リナちゃんとしてはトーマス狼を主張しないといけないさねぇ…。念のためみんなに言っておくけど【トーマス≠狂人ってことはリナちゃんかニコっちが狂人って事だよ!】。それはないと思うしニコ=真で決め打っていいと思うさね。@0
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
【本決定了解ですわ】。【占い先もセットいたしましたわ】。
…あの、私が最初に発表することになっているのに大変申し訳ないのですけど、明朝6時までには結果を発表いたしますので、今日は休んでもよろしいかしら…? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 26分
あ、本決定が出てる。【本決定了解】。
正直女将は、あんま狼には見えないんだけど…でも、確信持てるわけでもないからな…。女将、人間ならごめん。 >女将 あ、俺結構灰考察のときはきっぱりはっきり言う口調になっちゃうから、それで気を悪くさせたらごめん。他の皆にも。意味不明とか言ってるけどお前の読解力が足りないだけだろ!って突っ込んでくれても良いよ♪ |
村長 ヴァルター 午前 0時 29分
【本決定了解】
まあ、今日はどう考えても私襲撃だろうな。ニコラス真なら勝てるのかな・・・。 あと、トーマスは自分が真なら、せっかく生き残ったのだから、ジムゾンとカタリナが狼だということをどうにか見つけて村人を説得して欲しい。 ん?もしかして、モーリッツ、トーマスが狼とか・・・だったら、今日吊りじゃなくて申し訳ないな・・・。 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
ああ、ごめん。ちょっと順番変更しよう。
【ニコラス⇒カタリナ】にお願いしようかな。 よく考えたら、狂だと怖いのはどっちかっていうと旅人のあんちゃんだったよ。 ニコラス真カタリナ黒なら、どうせ順番は関係ないしね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
議事録読んでも新しい発見はないなぁ・・・。
順番変更了解だよ〜。あぁ占えるのもあと一回なのだね・・・(寂) 今日は喉も枯れそうにないし・・・久しぶりにお酒でも飲もうかな・・・。。えぇっと・・何かないかな・・・ (カウンターまで行くと棚を探し始め) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
さて、明日はオトが共有だろうとなかろうと、人間判定した時点で即詰みなんで、人狼判定出すしかないね。地雷にひっかかったら仕方ない。華麗に散るしか…ごめんね。
で、オト人狼判定すると、真占カタリナ視点ではオトとトマが人狼確定。もう断固オト&トマ吊り主張してね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
.o(自分で作るのって初めて・・・ドキドキ)
えぇっと・・これくらいでいいのかなー・・・?配分が良くわからないな・・・。。 でもコレくらいだった気がする。うん。 つ【カシスオレンジのような怪しい飲み物】 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。。。。。あれ・・・?(汗) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
………ニコ。
ちとどうなるのか興味あったんで見守ってたんだけど、それ…何? カシスオレンジって、オレンジ色っつーか…えーっと…なんか色違うよね…?緑がかってない?ソレ(汗) ちょい飲ませて?(グラスを持ち上げて飲む) んんんん…コレ…メロンリキュール入れたでしょ?入れちゃだめだってー!(笑) しゃーないな。今日もカシスオレンジが良いんだね?じゃあ作ったげるから(言ってる間にステアして渡す)。 |
行商人 アルビン 午前 1時 6分
>トーマス
トーマスって女性だったの・・・?ガ━━(゚Д゚;)━━ン! 現在決めうちの中で優勢な意見であるニコラス真決めうちとトーマス狂人決めうちですが、トーマス狂人ならばニコラスは必ず真なんですよね。どちらも詰み、ということは前者のほうが受け入れが広いので決め打ちするならニコラス真、ということになりますね・・・。これに対してトーマス偽決めうちはまた別の広がりを持ってます。@0 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
………ってか、トマ。
子供って……いや、その…え?何?つっこむところなの?そこ。 あああ、わーかーらーんー。 トマが何したいのかさっぱり不明だ…。しかもこんなことで発言数使いきる俺もどうかと…。@0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
>ヤコブ
わ!・・・・ふぇ・・・だって緑好きなんだもん・・・(笑) やっぱり私は飲む専門が良いね・・。(こくこく)ふふ、ヤコブの作ってくれるお酒美味しくって好きだよ。ありがと〜wやっぱり美味しいw |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
あ、そうそう。それから、オトに黒出した時点で、レイから見て占い希望ってのは無効になるからね〜。だから明日は占い希望出さなくて良いよ。吊り希望はトマorオト、どっちでも良いけど、トマかな。
★レイ視点ではニコ狂、トマ狼、リザ狼、オト狼。残りの灰は自動的に全員真っ白になるからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
ん、それから。レイ、お酒飲めるかな?
レイにはお酒出してなかったことに今更気付いたよ(今更でごめんー!) ルビー・カシスを作ったから、あとで飲んでみてね?度数は10だからそんなに強くないよ。 俺達を加護してくれる紅い月のように、とっても綺麗な色なんだ。味は甘くて飲みやすいと思うよ(にっこり) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
ってわ!まだ起きてたんだね。てっきり寝てるのかと…(汗)
発表は朝で良いと思うし、無理して起きてなくても良いよ〜。(発表順、ニコが先になったしね) 襲撃先と投票先セット確認してくれれば、本当、休んでいいから。無理しないで? |
農夫 ヤコブ 午前 1時 24分
うん、喜んでもらえて嬉しいよ。また明日も一緒にお酒飲もうね。
出来れば、ずっと一緒にお酒飲めると良いんだけどね。勿論、ヒメも一緒に。 って、ヒメは未成年だからアルコールはダメかな〜(笑) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
ヒメ…お墓にいるのかな。3日めはヒメに一人ぼっちで寂しい思いさせちゃってごめん。
爺さんやパメラと、果物食べてまったりしてくれると良いんだけど。 …ふぅ。まだ4日めなのに、随分長い間戦ってきた気がするよ(笑) でもこれからも頑張らないと…。ほぼ詰みではあるけど; |
村長 ヴァルター 午前 1時 29分
次の日へ
トーマスに言うだけじゃなんなんで、カタリナ、ジムゾン狼を見つけにいったが・・・よくわからん。時間ぎれ。2人とも最初から疑ってた人物なんだがな・・・。
さて、今日は誰を守ろっかな?やっぱ、私が襲われそうなので、自分を守ろうっと!! 自分セットと・・あ、あれ? ・・・。 |