プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、木こり トーマス、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、少女 リーザ の 13 名。
神父 ジムゾン 午後 7時 10分
ヴァルターさん、ヤコブさん、心穏やかでは無いと思いますが、安らかにお休みください。
もちろん【私は霊能者ではありません】。 発言が一巡するまで待つ間に、お二人に祈りを捧げるため、【20:00ごろまで退出させて頂きます】。一巡後、ここまでの推理をさせて頂きますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 15分
霊能者の対抗が(と言うか発言が一巡するまで?)出るまで議題は出さないのかい?それと対抗した霊能者から霊能結果を言うのかい?まぁ、吊られる事に抵抗がなかったヤコブが狼とは思えないけどね。
とりあえず発言が一巡するまで静観してるよ。動きがなかったらそのまま席を外してるかもしれないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 30分
と言ってたら議題が出たね。
■1.占い●ペーター やはり気になるね。今一番占っておきたい人物だよ。次点はリーザかね〜。なんとなくだけど異見を小出しにして様子を伺ってるように見えるよ。 ■2.吊り▼トーマス トーマスも様子見な感じが拭えないねぇ〜。発言内容も濃いとは言えないし、あたしを偽と思う根拠が薄い。あたしの信用を落としたい狼に見えたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
■3.パメラは狂人っぽいが言い切れないね。狂人7>狼3って感じかね〜。散々言ってるけど狼だったらうまくステルスしてたのに表に出てきたのが不思議だからって言う理由くらいだよ。
■4.村長が襲われた理由はGJ回避と狩人狙いかね〜。後は確定白を生まれさせないためかオットーが真で狂人のパメラを助けるためか。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 31分
村長、ヤコブ…墓下で一足先にくつろいどってくれ。遠からずわしも行くと思うでの。二人の遺髪はわしが大事にしておくぞい。
能力者候補専用の追加議題じゃ。 ■5.灰8人のグレースケール 誰が白っぽくて誰が黒っぽいかを【白:>:黒】の様式で出してみて欲しいんじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 36分
■5.黒 木>年=女>商>旅>羊>者>神 白
アルビンとニコラスはよく分からないから真ん中辺。中庸多弁のカタリナも真ん中辺。あたしよりなディーターは白より。神父も中庸のようだけど全体を良く見ているから白ッポイ。と見せかけて実は黒かもしれないから早めに占っておきたい人物でもある。 トーマス、ペーター、リーザについては占い吊りの理由に書いてある感じかね〜。 と思ったらリーザが対抗かい。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 55分
【オットーの霊能判定を発表してくれ】と言おうと思ったら発表しているね。…まあいいか。対抗も出てるし。
オットー真ならリーザ狂or狼、リーザ真ならオットー狂の占い師の内訳が真狼ってことか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 56分
■3.は能力者の真贋と内訳に変えたほうがいいんじゃないかい?と言うかそれで改めて答えるよ。
オットーとリーザを比べると占い結果をなしにしてもオットーの方が信じられるかね〜。と言う事でオットー真、リーザ狼だと思うよ。そうなるとやはりパメラが狂人だと思うよ。 まぁ、オットーが狂人だったらパメラが狼でリーザが真になるのだけどね。こっちの方が可能性としては低そうだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 59分
戻りました。■2■6 発言内容の吟味をする前に可能性を洗いだそうと思います。
オットーさんが白である以上、狼レジ狂リザ、狼パメ狂リザ、狼パメ狂オト、狼レジ狂オト、狂レジ狼リザ、狂パメ狼リザ、狼レジ狼リザ、狼パメ狼リザ、の組み合わせが考えられます。 私の考えでは、この中で、可能性がとても低そうなのが2種類あります。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 59分
「狂パメ狼リザ」:レジーナさんが真の場合、パメラさんはまず狼でしょう。狂人ならば、狼がCOした可能性を考えると2D20:10の発言は危険です。狼ならば、2COがあってから狼が囁きあって、共有者トラップに気付くか、狂人を潰し信頼を勝ち得る作戦を立て、出てくるまでに35分というのは納得できます。恐らく非占CO要求でトラップに気付いたのでしょう。
|
神父 ジムゾン 午後 8時 0分
「狼レジ狂オト」:オットーさんは2日目レジーナさんにかなり絡んでいます。そのため、狼レジ狂オトの可能性はレジーナさんの態度からもまず無いでしょう。もしそうなら、狼であるレジーナさんをピンチに陥れかねません。オットーさんがパメラさんを狼だと誤解していた場合はレジーナさんが狼の場合も考慮に入れ、誰にも絡まないか軽く絡んでおくぐらいが最善と考えると思います。
|
神父 ジムゾン 午後 8時 0分
残っている組み合わせを大きく分けると「レジ−リザ」「パメ−リザ」「パメ−オト」があるのですが、オットーさんを疑うなら「狼パメ狂オト」ラインしかなく、すぐ真贋が確定してしまうため、狼側の戦略としてはリスクの高い作戦です。
従ってオットーさんはそこそこ信じても良いと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 0分
同様に、リーザさんは狼側な可能性は高く、吊りをせざるを得ません。発言タイミングから考えると、狼>狂ですが、狼と狂人が探り合いをしているような発言待ちの空気がありますので、これは自信がありません。▼リーザを推しますが、早急すぎる案ですので、残りの議題を含めてもう少し吟味してから答えたいと思います。
|
村娘 パメラ 午後 8時 12分
■1&2はもう少し待ってね。
■3.ジーナは【狂:狼=6:5】かな。 トータルで考えると行動自体は狂人っぽい気がするの。でも発言がやけに確信的っぽく感じるから情報をもってる狼のような気もする。これは■4にも関わってくることだけど●対象であった村長が襲撃されたこと、人間判定だったオットーが霊COしたことも考慮すると狂人である可能性のが高いと思う。 |
木こり トーマス 午後 8時 13分
そろそろみんな出揃ったダスかな。 ■1.占い●ディーター、色々意味深発言しているようダし、そろそろ白黒つけたいダス。 ■2.吊り▼リーザ、霊能者COしたダスが、あせってあぶりだされた狼っぽいかと。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
>パメラ 2日目17時4分
と言うか結局あたしの質問には答えてなくないかい?まぁ、それはいいとして、今日の襲撃からも灰から占い師候補や霊能者候補を狙わずに占い先を狙ってるよ。狼があたしを占い師だと思ってもただの村人だった時は痛いだろうから灰からいきなり襲われることはないと思っただけだよ。 まぁ、2日目にCOしてなかったらあたしを占い師と見て占い先に挙げようとしてたかもしれないけどね。 |
木こり トーマス 午後 8時 20分
■3.昨日と同じ真パメラ、狂レジーナで、レジーナはかなりペーター発言を根に持ってるダスな。賛同したおいらも吊りになってるダスし。 ■4.村長襲撃理由は偽占い師(狂人)へのバックアップダスかな。あとは狩人狙いで。 ■5.はもう少し考えてみるダス。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
■7?能力者ローラーはオットーは偽でも狂人だから吊る必要はないね〜。吊るならリーザだけで十分だよ。占い師についてはその内襲われるだろうからそしたらもう片方も吊ればいいんじゃないかね〜?
時期については占い師であるあたしが言っても仕方ないと思うよ。まぁ、狼全員見つけたら用済みだろうとは思うけどね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 24分
■4.一般的に考えると狩人狙いかな。狩人以外の能力者がすでに表に出ていたから、残りの灰から狩人を狙ったのかなと思う。あとはさっきも言ったようにオットーの霊COと人間判定をうけての村長襲撃も考えられるかな。
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 24分
議題が増えたので、再掲示しておく。
■1.●占 ■2.▼吊 ■3.占い師の真贋 ■4.村長襲撃理由 ■5.灰8人のグレースケール(能力者専用) ■6.霊能者の真贋と内訳 ■7.能力者のローラーに関してどう思うか。その他今後の方針・戦略について。 |
行商人 アルビン 午後 8時 25分
ただいま戻りました。
【私は霊能者ではありません】 リーザちゃんが霊能者CO。その後、発言無し…。 色々考えることがありそうですね。 議題に対する回答はもうすこし時間をください。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 28分
ふむ、霊に対抗が出て灰が7人になってしまったのぅ。議題を修正じゃ。
■5.灰7人のグレースケール(能力者専用) 一応能力者専用じゃが、他のみんなも答えたければ答えてもかまわんぞぃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 38分
■3.占霊の暫定予想。真レジ:狂パメ:真オト:狼リー。これが一番わかりやすい。もちろん、これ以外のパターンもこれから考えるよ。
■4.狂人に白判定を出させるため。あとは狩人狙い。みんな似たような考えだね。 ■7.ローラーは今日はしない。灰をつれば能力者の真贋がわかりやすくなるでしょ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 49分
■1 ●カタリナさんです。恐らくカタリナさんが私を指名したのと同じ理由でしょうが、カタリナさんの発言にそつが無さすぎて、信じることが難しいというのがその理由です。確白だったら心強いですし。
■3 レジ>パメ=7:3ぐらいです。レジーナの方が孤軍奮闘している印象を受けるし、プロローグから1日目の夜あたりまで、パメラさんの意見に占い師としての意図が見られないように思えます。 |
村娘 パメラ 午後 8時 59分
■5.白:羊>旅>神=者>年>木=商:黒
リナは最初から同じスタンスで周りを見ている。状況判断も村人の考察も丁寧だから白より。ニコも同じく。でも参加時間の関係もあるかもだけど他の人の意見が出たあとの考察だからその分ダウン。神父様は色々な可能性を提案したり、議論に積極的なところがやや白。ディーは自由な発言をしているところが白っぽい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
改めて●占い:神父。▼吊り:トーマス。占い理由だけど、神3-19:59の「狂パメ狼リザ」の可能性が低い点を挙げていること。私はむしろそっちのほうがストレートに感じるからね。「2D20:10の発言は危険」というのもなぁ。危険か?あとね、可能性考えるなら、能力者に狼が2匹でてる方がよっぽど可能性低いと思うけど。オットー白だよ?狼2匹も出てくるかしら?
|
村娘 パメラ 午後 9時 3分
ディーは自由な発言をしているところが白ペーターも自由に意見を言ってるところは白っぽいけどちょっと様子見感がある。トムは全体的に考察不足。アルは1日目と2日目の印象が変わったところが黒っぽい。
…以上がワタシなりの村人に対する考察だな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 5分
■4 まず狩人の可能性があると思ったのでしょう。そして、狂人の占い師を信じさせられると思った可能性はあります。ただそれが主目的なら、レジパメのいずれが真か判らない状況では、リーザさんの信用度だけが下がり大変危険な策なので、ちょっと考えにくいと思います。
■7 3日目ですし、真贋の情報を増やした方がよいと思います。灰の確定情報はローラーが始まったときの切り札だと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 9分
▼吊り:トーマスなんだけど、内容そのものはつっこみたくもないんだけど、トマ2-16:18パメラに対して「発言数の割りに印象が薄かった」はあなたが言うべきことかしら。トマ3-19:8「意味なくなった」と言うけど占い先になったからこそ襲撃されたんだから、逆に考えれば、意味はあったと言えるよ。ま、トーマスは発言が全般的に薄い。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 18分
カタリナさんの主張通り、「狂パメ狼リザ」説はとてもストレートだと思います。二人の発言時間から考えても分かりやすすぎるのです。ちょっと露骨すぎるのが誘導に感じられて、どうにも考えにくいのです。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 19分
狼2匹に関しては否定したい気持ちはあります。候補は半分に絞れるのですから。でも珍しい作戦ではないですし、今回、展開が早かったことも考えると連係が取れる狼でと考えた可能性は低くなさそうです。私には今のところは否定する根拠が見つかりません。もしありましたら、お聞かせください。
|
行商人 アルビン 午後 9時 19分
■1.●神父さん。カタリナさんと同じく「狂パメ/狼リザ」のケースは可能性が高いと感じている為。加えて多弁かつ論理的に検証が出来ているように見えます。黒側なら危険な存在でしょう。
■3.パメラさん>レジーナさん… ■4.確白が増えるのを嫌ったと思います。共有者を狙うよりは狩人のガード率は低いと読んだのでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 9時 22分
■6.オットーは真か狂の可能性しかない。ワタシの中ではジーナが狂だと思うから必然的にオットー=真、リザ=狼になる。
■7.ローラーってオットーは最悪狂人だから霊ローラーは必要なくない?あるとすれば占ローラーだよね? |
少女 リーザ 午後 9時 26分
私を信じる人は少ないみたい・・・。ちょっと頑張ろう。
オットーさんは昨日非狩人宣言をしている、これは自分を襲撃しても護衛されている可能性を示唆すると同時に狩人でないから襲撃しないで欲しいと言う狂人の襲撃逃れにも思えませんか? |
行商人 アルビン 午後 9時 28分
■6.オットーさんは狂人でもおかしくないCOタイミングだと思うけど、発言内容からして真だと思います。よって、リーザちゃんが偽かな?だとしたら、占い師COに出遅れたから霊能者やっとくか、なノリの狂人って可能性もありそうです。
|
パン屋 オットー 午後 9時 32分
よし、戻った。今の段階でのグレースケールは、さっぱりわからんから正直勘弁なんだけど、答えてる人もいるし無理やり考えてくるよ。
んで、つっこまれる前にと思ったらリーザにつっこまれてるな。 |
少女 リーザ 午後 9時 34分
レジーナさん>吊るのは私だけでいいってとても占い師(村人側)の発言とは思えない。
あなたの視点ではオットーさんが真か狂か分からないのになぜそんなことが言えます?あなたは私の真でも狂でも吊ろうと考えている狼にしか思えない |
パン屋 オットー 午後 9時 40分
昨日の非狩人宣言は、俺は狩人じゃねぇから襲撃してくれるなって小細工だな。霊COが今日になる可能性もあった以上気合で襲撃を避けにゃいかん。襲撃されるわけにはいかなかったしな。
んで、対抗を出してきた事から考えられる事だな。安全策を取るなら明日からローラーだ。灰に潜む狼はおそらく2人。結構安全な位置にいるんじゃねぇかな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 40分
さて、わしが答えても差し支えなさそうな議題を答えておくかの。
■4.村長襲撃理由としては、分かり易いところでは、占い師の真贋判別材料を出したくなかったが白確も増やしたくなかった。狩人の可能性があった。 うがった見方では、占い師が真狼でオットーが真か狂か判断がつかずに、能力者喰いに行けなかった、というところかの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 41分
>トーマス3-21:16 え、あやまるとは思わんかった!あなたその素直さをなんで最初から出さなかったのよ!
>神父 私は神父とは分かりあえないような気がするー。 >レジーナ3-19:36 一番白よりなのが神父か。意外だね。レジーナの嗜好と神父の思考が近づくことはないと思ったのに。占い師3COしたときにも「真狼狼」とか言い出すんだよ。最初からそんなこと考えないよ。私は逆に混乱させられるけどなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 42分
>リーザ
前提条件が抜けてたね。吊るとしたらリーザだけでいいと言う意味だよ。確かにまだオットーが真か狂人かは分からない。と言うかあたしはリーザを狼と見ていたからだよ。真だったら頑張って欲しいよ。でも昨日のあたしとパメラの考察は霊能者視点っぽくないと思うけどね。何故あたし偽にそんなに拘るんだい?パメラの真っぽいところを指摘して欲しいよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 43分
霊にも対抗を出せば、能力者が確定する事もなく能力者ローラーが行われ、灰吊りの回数も少なくなる。
ぶっちゃけ吊りを間違えられるのは今日が最後ってわけか。 あと、占い師に襲撃が来なかったのは、偽占い師が信用を得ているからとも考えられるな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 45分
ジーナ> (3D 8:15)それは後付けの理論だよ。ワタシが言いたいのは3日目まで潜伏するつもりなら1日目から占い師に関する話題に積極的になるのは真として襲撃を恐れなかったのか?ってことだよ。実際、今日能力者は襲撃されなかったけど、1日目「占2日目CO」の決定がでてなった時点で、2日目の襲撃先が占い師候補ではないなんてわからないじゃん。
|
少年 ペーター 午後 9時 46分
■1.●占い希望 アルビンさん
三日連続だね。霊能者軽視の姿勢が霊能者だからかと 少し考えたけどそうではないみたいだね。 自分でもしつこいと思うけど気になるのであげるよ でも、ちゃんと議事録見返して変えるかもしれない |
老人 モーリッツ 午後 9時 46分
■7.ローラーに関しては今日からでなくても良いと思うのぅ。グレーローラー中に必ず判定割れが発生すると思うでの。
議事録読み返しつつ色々考えてみるかの。 そうそうヨアヒムや。わしの議題回答タイミングは仮決定後〜本決定前、で良いかのう?タイミングに関してのリクエストお待ちしているぞい。 【ちょっと席を外すぞい】 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
■4村長さん襲撃の理由はオットーさんが非狩人COをしたから確定白を増やさない意味と狩人狙い。
たぶんオットーさんの非狩人宣言がなければオットーさんを襲撃していたはず。 狂人から狼へのメッセージが届いたんだと思う。 |
少年 ペーター 午後 9時 51分
■2.吊り希望 未定 ごめん、ちょっと迷う。
■3.占い師の真贋 真パメラ>レジーナ偽 昨日までの疑惑を払拭できない。 ただちょっと認識をリセットした方が良いのかもしれない |
旅人 ニコラス 午後 9時 54分
発言を色々見直していたら時間がかかった。議題への回答だ。
■1.●占 ディーター。アルビンとディーターは発言数自体は多いがどうも議論の外にいる感じだ。カタリナとジムゾンは表に出てきて情報が出て来ているが、この二人は中々出てこない印象がある。そういうわけでディーター希望だ。 |
少女 リーザ 午後 9時 54分
レジーナさん>パメラさんを真だと思うんじゃなくあなたが真であると思えないと言っている、あなたが偽なら消去法でパメラさんが真。
あなたの真贋は霊能者を通さないと分からないのになぜ私だけ吊ろうと思うのか、オットーさんは私の視点からは狂人でしかありえないからいつか吊らないと必ず狂人COされる。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
■2.▼吊 人狼の一本吊りを狙うならカタリナ・ジムゾン吊りが一番だろう。ただ別に今日人狼を吊らなくても最終的に勝てばいいわけだから、詰みへの一歩として情報が出にくそうなトーマス吊りを希望する。
■3.昨日と特に変化なし。 ■4.村長が今日襲わなかったらおそらく今日確定白になっただろう。そういうわけで占い先狙いは確定白狙いみたいなもんだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 57分
■5.黒:カタリナ=ジムゾン>ディーター=アルビン>ペーター>=トーマス:白。私の頭の中では二人の組が三組ある感じだ。これはあとでもうちょっとまとめて語る予定だ。
■6.五分五分。こちらももう少し後で。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 58分
■7.自分が提案していてなんだが今日のところはまずローラーは必要ないだろう。狂人疑惑があるとは言え確定白を吊るのはもったいない。ただ黒判定がなかなか出なかった場合、ひとまずリーザ吊り、という選択肢はありだと思う。オットーが仮に狂人としても人狼を全員吊れば勝てるからな。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 59分
カタリナさん。気を悪くなされたのでしたらごめんなさい。
狼側が素直な戦略を繰り出してくれるのでしたら簡単なのですが、私にはこれだけの論客が揃った村で、素直な作戦を狼側が取っているとは思えないのです。いったん捨てた可能性を取り戻すのは難しいので、多面的に考えていると思って参考にしてくれれば嬉しいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 0分
>オットー 2日目の本決定のとき、オトとヨアで意思疎通できてたのかどうかわからないけど、ヨアはオトの「非狩人宣言」であわてたんじゃないかしら?まとめ役困らせたんだとしたら、ちょっとどうかなー?
>リーザ 神父はあなたを占いや吊りにあげてるよ。神父の考え方はおかしい!!ってビシッと言ってやりなさい。 >リーザ カタリナ2-13:9は見逃した?時間があったら答えてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
>パメラ
別にあたしは占い師じゃなくてもあれくらいは言うつもりだったけれどね〜。占い師になった時点で短命だとは覚悟してるからね。生きている内に色々喋って欲しかっただけだよ。それに実際占い師COしてもあまり信用度が高くなさそうだしそれでもあたしを占い師と見て灰から襲うかね〜?あたしには分からないよ。 まぁ、言うなれば2日目の占いさえ避けられれば襲われなかったじゃないかと思うけどね。 |
少女 リーザ 午後 10時 1分
私はオットーさんみたいに確定白じゃないから信用は得にくい、でも私は吊り、占い、襲撃回避は能力者の仕事と言ってそれを実践している。私が狼なら襲撃の回避はできるけど占いと吊りの回避は難しい。
それも考えてほしい ■1占い●ニコラスさん理由は昨日と同じ、ただもう寡黙とは言わない。 ■2吊りは考え中ただ寡黙吊りはしたくない |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
>リーザ
オットーが狂人と分かり、わおーんの危険性があるなら吊ってもいいが能力者ローラーでオットーから吊る必要がないと言っているだけだよ。それにあたしは今すぐリーザを吊ろうとは思ってないよ?何か勘違いしてないかい? まぁ、リーザがあたしを真と見えてないのと同じようにあたしもリーザを真には見えてないのだから仕方ないのかもしれないけどね。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
カタリナさん>たぶん見逃してる、まだ鳩だからそれに答えるのは23時過ぎになると思う。
私を占うのは私には嬉しいこと。占い師の真贋がわかるから、でも村の情報はほとんど増えない。 私を吊ることには今は意味がない。私はなにも仕事をしていないから、ただいつかは吊られる覚悟はまとめ役に立候補しなかった時点でしている |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
>ニコラス3-21:57 はあぁ?トーマス白で神父カタ黒?全然納得いかないわね!!じっくり教えてもらおうかしら。神父カタリナ吊れば、狼一本吊りというのも理解できないわ。トーマス白なら、なぜ昨日ヤコブ吊りをあげたのよ!!あなたの基準は意味不明!!
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
あたしの22時0分の発言おかしいねorz
「色々喋って欲しかった」じゃなくて「色々喋っておきたかった」が正しいよ。 。o(なんでこんなミスをするんだいorz)@7 |
パン屋 オットー 午後 10時 15分
●ニコラス ▼カタリナ
ニコラスは吊りからの移動。昨日のリーザの占い希望がライン切りも兼ねてかな?ってのもあるよ。 カタリナは、初日の第二対象だったからか何かみんなの目から外れてるんだよね。ツッコミがきつい所から、印象操作の役割な狼かなって気もする。 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
■2.▼ニコラスさん。緑的ライバルだから…というのは冗談です。消極的消去法ならトーマスさん、ペーター君なのですが、ニコラスさんの昨日の霊能者宣言発言あたりで攻めるタイプかな?という印象だったのですが、今日の吊り希望、ローラーに関する発言を見る限り、情報を出せるだけ出しつつ無難に白(灰)を削っていこうという姿勢にも見えてしまいます。
|
行商人 アルビン 午後 10時 19分
その他の発言についてもタイミングはともかく内容は無難。やや寡黙気味からそれなりの発言数にステップアップしたところを考慮すると仲間のサポートがあったのかも。
ステルスで潜むならココ、という事でニコラスさんを挙げさせて頂きます。 |
パン屋 オットー 午後 10時 20分
>カタリナ
あのままだと襲撃されかねなかったからね。独断で霊能者COしてしまって全体へ影響を与えるよりは、非狩人COで、影響あるとしてもまとめ役の判断のみに抑えたかったんだ。 襲撃対象からは絶対外れたかったしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
>ニコラス ていうか、グレースケールの向きを間違えてるだけかしら?ニコラスのことだから油断は出来ないわね・・・
灰の印象については私も考えてみるわ。まとめて言うのは仮決定後になると思うけど。 あと、今日のリーザ吊りだけは反対しておくわ。ローラーは能力者が襲撃されてから考えるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
今夜の議論は活発じゃのう。良い事じゃて。現在までの集計結果を出しておくぞぃ。
\神羊木商年旅者|宿娘屋妙|爺青 ●羊神者神商者_|年商旅旅|__ ▼妙木妙旅_木_|木木羊_|__ |
パン屋 オットー 午後 10時 39分
■3.あまり印象は変わらないなぁ。パメラの信用が多少落ちてる感じなのが少し?だけどね。
■4.狩人の可能性と確定白潰し、狂人の黒出し抑制 出尽くしてる意見だけどまぁこんなとこだろ。 |
少女 リーザ 午後 10時 42分
■5グレースケールは議題5だよね?
アルビンさん:霊能者軽視が気になる、それを考え方の違いとは言いたくない。それ以外は好印象 ペーターくん:発言数はやや少ないけど言っていることは納得できる、ここから発言数が増えることを期待 |
パン屋 オットー 午後 10時 46分
戦略としては、一番手堅いのは…今日からの能力者ローラーか。俺に狂人の可能性があるのはその通りだ。全吊りは今日からでないと間に合わねぇ。
俺は最悪狂人だから、俺を吊る間に狼を吊ってほしいとは思うけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 49分
日数を計算してみたけど、この時点でのローラーは基本的に有利じゃなさそうです。するとやはりリーザさんのことは保留して、■2▼ニコラスさんを提案します。今日の吊り候補に関しては不信感がぬぐえません。なぜ、カタリナさんと一緒に挙げたのかが判りません。どっちかを疑うなら判りますが、共通点は多弁であることぐらいだと思います。多弁が減って有利なのは狼側なのですから。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
日数を計算してみたけど、この時点でのローラーは基本的に有利じゃなさそうです。するとやはりリーザさんのことは保留して、■2▼ニコラスさんを提案します。今日の吊り候補に関しては不信感がぬぐえません。なぜ、カタリナさんと一緒に挙げたのかが判りません。どっちかを疑うなら判りますが、共通点は多弁であることぐらいだと思います。多弁が減って有利なのは狼側なのですから。
|
少女 リーザ 午後 10時 51分
ニコラスさん:発言が後手になっているのは多忙だからだと信じたい。でもそれを続けられると恐いから占って欲しい。
カタリナさん:凄く強気、ステルス狼かもしれないからニコラスさんの次に占いたい。 トーマスさん:やや寡黙、私吊り案は慣れていないから?狼ではなさそう ディーターさん:中庸。まだどちらとも言えない |
少女 リーザ 午後 10時 52分
ニコラスさん:発言が後手になっているのは多忙だからだと信じたい。でもそれを続けられると恐いから占って欲しい。
カタリナさん:凄く強気、ステルス狼かもしれないからニコラスさんの次に占いたい。 トーマスさん:やや寡黙、私吊り案は慣れていないから?狼ではなさそう ディーターさん:中庸。まだどちらとも言えない |
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
>オットー3-22:46 手堅いのが能力者ローラー?意味不明。私は終盤に灰同士の叩きあいを少なくするために、能力者には4人そろっていたほうがうれしいんだけどなぁ。(どうせ真は襲撃されると思うけど)オットーは終盤はどうやって狼探すつもりなの?結局、灰の叩きあいでしょ。ちっとも手堅くないよ。あと、リーザにも仕事してもらいたいんだよねぇ。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
あ〜、いつもながらで恐縮だが予定が大幅に長引いてこんな時間になっちまった。本当にすまんと思ってる。
【最初に言っておくがオレは霊能者じゃない】 仮決定に間に合うように急いで議事録見直して議題に答えたいと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
取り敢えず簡単に答えられそうな議題から言っておくぞ。
■4.村長襲撃理由だが、オレとしちゃあ占い先を襲撃するのは良くあることだと思ってる。共有者は二人出てる状態で襲撃する意味は余り感じないし、狂人が騙りならどっちか分からんし人狼なら仲間切り捨てになる占い師襲撃はできなかったんじゃねぇのか? オットーとヴァルターの二択なら、守られてなさそうなヴァルターを選んでも不思議じゃねぇな。というのがオレの考え |
木こり トーマス 午後 11時 3分
霧が濃くなってきたダスな・・・
リーザ>寡黙になってるのは認めるダスが、吊り案はちょっとアグレッシブすぎかな? 霊能者1人になっても確定白が他にもいるので襲撃の恐れも少ないと思ったダスが。 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
あとカタリナも少し落ち着け。メリットデメリットの考察した上でのツッコミか?考えの違いを意味不明で切り捨てられちゃ敵わん。
口撃ばっかじゃ得られる信用も得られねぇぞ。 んじゃおやすみ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
■1 はカタリナさんへの印象が変わっています。やはり指摘は的確ですし、それでいて発言の強さも感じられ、現時点では信じたいと思います。●アルビンさん。霊能者軽視の発言もあるけど、ステルスだと怖いです。発言を見直すと、話の流れを支配するときに出てきてると思いますので。
■5 半分は言い掛かりで心苦しいですが、黒:旅>木>商≧年>羊>者:白です。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
おう、ただいまだ、モーリッツ。あんまり詮索するなよな、野暮ってヤツだぜ。
んで、■3.占い師と■6.霊能者はセットだな。取り敢えず事実関係だと確定白のオットーとグレーのリーザが霊能者COでヤコブが人間確定と。 これだけ見るとオットー偽なら狂人はいいとして、リーザ偽の場合が複雑だな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
まとめるのに時間がかかった。
カタリナへの回答とさっきの発言の全体的な補足だ。 まず昨日のヤコブ吊りから。確かだれかが言ったと思うが昨日人狼を吊ることは不可能だ。吊り対象になれば霊能者COして回避できるからな。そうなると昨日の吊りのポイントは最後までグレーのまま残ったら人狼どうかの判断が難しい村人を吊ること。そういう意味でヤコブ吊りだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
オットー狂人なら、パメラはどちらかというと人狼っぽいって思ってたから、それでシックリ。
リーザ狂人のケースだが、占い師に人狼なので、やっぱりパメラ人狼だな。占い師に人狼がいるんなら、狂人による判定アピールがなくてもいいんでヴァルターはますます狙いやすい。だが、霊能者に狂人というケースだと、オットーの一連の行動の方が狂人っぽいのでちょいと悩ましいな。 悪く言えばオットーの行動は占われたがり狂人だ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
トーマスを白く思う一番のポイントはこの発言(2日目午後 2時 30分)
>ところで占い先吊り先霊能者COってありなんダスか? 吊り先になった時霊能者COするかどうか聞いている点だ。(こういう推理法を表立って述べるのあまり好きじゃないが)霊能者が吊り先になったらCOするのはほぼ常識と言っていいだろう。そして、人狼側も当然これを考慮にいれて誰が能力者COするか裏で話し合っていたはずだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
だからオレとしちゃあリーザ偽の場合は人狼の可能性が高いんじゃないかと思ってる。占い師に狂人のケースだが…今度はパメラの扱いが微妙だな。正直狂人としてのアピールが一切ないように思えてならん。狂人っぽさではレジーナの方が上に見える。この辺は積極性がきいてきてるな。
全体としては、オットー狂・パメラ狼>レジーナ狂・リーザ狼≧パメラ狂・リーザ狼、って感じてるんだよな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
その上で当然吊り回避のためのCO云々の話が出てきただろうし、出てきたら上のような質問をその場でしていたはずだ。昨日表でする必要がない。だからトーマスは人狼ではないと推測している。ただ絶対ではないしこっちがそういう風に考えるように仕掛けた可能性もある。結局のところ裏を考えたらきりがない。だから比較的序盤の吊りに余裕がある内に情報が少ない人から吊りたいってのが私の基本スタンスだ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
次に残りの五人の考察。
カタリナ、ジムゾンは悪いがパス。この二人は人狼ならどんなミスリードを仕掛けてきても不思議じゃないからな。ディーターも似たような感じだ。上の二人と違うのは積極的に他人に絡まないような気がすることかな。 次にアルビン。改めて発言を見直すとよくわからないキャラクターだと思う。内容の濃さが発言によって全く違う。よく考えてるな、と思う発言もあれば初心者か、と思う発言もある。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 19分
そういうわけでグレースケールを再掲載(微修正版)。
■5.黒:カタリナ=ジムゾン>=ディーター=アルビン>ペーター>トーマス:白。 左の黒側ってのは黒というより情報が出ない人達という感じになっている。個人的に上の4人はほぼ差はない。個人的にはこの4人の中に(人狼二人が騙りでなければ)二人人狼がいると思っている。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
吊り占い希望の前に■5.グレースケールを書いておいた方が分かりやすいだろう。
昨日はニコラスを吊りに挙げたが、時間帯のずれというのが大きかったのかも知れんし、更新前に言ったことからペーターやカタリナに対する疑惑が高まっている。ここまでのログを読みながらなんだが、急にトーマス吊りの声が高くなっているような気もして、人狼の意図が感じられているように思う。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
こう熟考すると確かにさっきの私の発言はわかりにくかったし十分煮詰っていなかったな。すまない。
占いにアルビン・ディーターを入れていたから吊りではこの二人を無意識に外してしまった。改めて言うよ。 ■1.●占 ディーター。上の4人から一人。 ■2.▼吊 アルビン。これは考え直した。外堀からじっくり埋めていくってやり方もあるが、ここまで考察したのだから多弁で申し訳ないが直球勝負だ。 |
少女 リーザ 午後 11時 23分
カタリナさん>昨日の13時ごろの質問に答える。私の考えとしては襲撃された人が霊能者かもとみんな考えるはずだから誰も襲撃されないうちに霊能者もCOしたかった。うまく騙りが出なければ占い師襲撃の可能性は低い(ローラーの手数が減る)から狩人の負担も少ないと思ったから・・・。
【しばらく席を外します】 ゴソゴソゴソ (壷に入る) |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
白:ジムゾン>トーマス≧アルビン>ニコラス>カタリナ≧ペーター:黒
というのがオレの感じてるところだな。ちょっと緑二人が微妙に似てきたような気がして曖昧になってる気もする。ニコラスが黒よりなのは、やはり初期の発言数の少なさによる悪印象の気もするが、逆に発言が増えたことを疑ってもいいのかも知れん。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
カタリナ・ジムゾンはこの二人の結果がわかれば情報がある分予想しやすいだろう。
けれどこれだけ言った後で何だがここまで私に疑いがあるなら今日は私占いが無難だろうな。グレーのまま明日を迎えると余計なしこりを残すと思う。 あとディーターもなんか発言がサンドイッチ状態で邪魔してすまなかった。今日は霧が濃いようだからさったと発言しておきたかったんだ。 そういうわけで発言数を大分使ったのでしばらく黙る。@6 |
木こり トーマス 午後 11時 27分
おいらは情報無しで吊り先に多くあがってるようダスが。必要な議題にはちゃんと答えてるつもりダスが・・・
この全体的な多弁は1対1の論議で発言数稼いでる人もなかにはいると思うのダスが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
で、■1.●占いだがトーマスだな。本当はジムゾンがオレの視点では非常に白いので確定させたいんだが、占い先を狙う人狼のようなので、襲撃率が上がりそうではずした。トーマス吊りの声も多いんで、白っぽいと思うオレとしては占いにまわしたいってところだな。
|
行商人 アルビン 午後 11時 29分
ニコラスさん>
神父さんやリーザちゃんが私を怪しんでる理由は分かるのですが、ニコラスさんのは「よくわからないキャラだから」という理由と考えて良いですか? どの辺が直球勝負なのかがイマイチ見えませんでしたので。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
ニコラスさん>
神父さんやリーザちゃんが私を怪しんでる理由は分かるのですが、ニコラスさんのは「よくわからないキャラだから」という理由と考えて良いですか? どの辺が直球勝負なのかがイマイチ見えませんでしたので。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
■2.▼吊りだが、ペーターを希望する。
本当はカタリナと迷っているのが事実だ。特に今日は発言に焦りのようなものを感じる。元々自分の意見を前面に出すというよりは他人につっこみを入れるタイプなので、発言数のわりには全体像が見えてこないタイプだ。煽られている気がしてならんしな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
■7.能力者ローラーか。今のところ必要性は感じないな。
で、大体いいかな?ログ読みながら考えながらその場で書いているんで、ちょっと読みにくいとことかあったかも知れんが、その辺は寛大なまなざしで見てやってくれや。 >ニコラス 発言がミックスされたんは、オレの発言の方にも責任あるんだから、そんなに気にしなくていいぞ。読みにくくてみんなには悪かったかも知れんがな…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
>アルビン
正確には人狼か村人かの判断となる情報が少ないキャラクターという意味。直球勝負というのは寡黙多弁関係なしに怪しい人物を吊りに行くという意味だ。(普段は多少白っぽそうでも発言の内容が薄い人を吊るが今回は逆という意味での直球勝負。わかりにくかったら後半部分はスルーして。ただのレトリックだから) |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
で、ちょいと風呂でも入ってくるわ。意見出しがギリギリになっちまってヨアヒムをはじめみんなに迷惑かけちまったな。
【仮決定過ぎには戻れると思う】それと遅れた分だけ多少遅くまで起きてるようにするよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
>ニコラス3-23:13 トーマスが狼でも表で確認したいことってあると思うんだけど、誰かが言ってたけど、狼は「狼がしそうにないこと」をするもんじゃない。あと、霊能者は黙って吊られろという人もいると思うけど。アルビンとか。
>ニコラス 私の理解力ではニコの考えが伝わらないみたい。でもさ、神父カタについての考察パスってのは変じゃない?2日目までのニコラスだったらそんなこと言わないと思ってたよ・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
あと、私がみんなを煽ってるっていうけど、【当然】。「煽り」というよりは「呼びかけ」(まあ、きれいな言い方)発言が少なくなるよりよっぽどまし。自分の白さを説明するくらいなら、質問したほうがずっといいわ。それにね、私の考えは質問しているときに言っていると思うわ。私のことが知りたいなら、私に向かって質問を投げかければいい。これ基本。
|
行商人 アルビン 午前 0時 1分
なんかちょっとエスカレートしてきてそうなので一言。
確かに私は霊能者を重要視していません。個人的には「軽視」してるつもりは無いのですが、重要視してない=軽視というのならばそれでも良いです。 能力を有効に使えるならそれに越した事はないし、「黙って吊られろ」とも思ってません。吊られて後から騙りが出られても困りますし。まぁこれはCOしない内に襲撃されても同じですが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 2分
ただ、「COは黒2匹発見後」と言っただけで後向きとか消極的とか言われて、挙句の果てに「究極的に軽視してる」と思われるのは心外ですね。
…ってコレもカタリナさんの煽りに吊られてるのでしょうか?(苦笑 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
>トーマス3-23:55 心配しなくていいよ。全然、狼っぽい意見じゃないから。しかし、だからといってそれを元に「トーマス白と考えるニコラスの考え」に私は不可解だというのよ。霊能者を軽視する人はこの村に何人か居るしね。トーマスが狼であろうとなかろうと霊能者軽視の考えは変わらないでしょ。トーマスの性格なんだから。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
【仮決定】
【占●ジムゾン】 【吊▼ニコラス】 多弁占い。カタリナと二択で考えた。二人とも発言にこれといった穴が見当たらない。占い師が生存しているうちに占いたい。(明日には占い師が死んでいる可能性はあるけどね…)どちらも白度は同じぐらいだが、僕の中では僅かにカタリナのほうが白く思っている。だから、●ジムゾン。 (続く) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
>アルビーン3-0:2 霊能者を軽視することが悪いこととは私一言も言ってないって。てかさ、「後ろ向き」「消極的」「究極的に軽視」・・・気にしすぎだよぉ。スルー気味に答えてたのに、急に来たねぇ・・・心外だったらあやまるよ。
【本決定了解まで待つ。潮時ってもんがあるし、引く時は引く】@7 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
(続き)
吊りの理由は、カタリナ・ジムゾンに対する発言。3-23:19の「情報が出ないから黒」という割に、3-21:54では「表に出てきて情報が出てきているが」というのは矛盾している。人狼を一本吊りなら二人を吊るという割には、考察が疎かだ。かなり怪しく感じたよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
と思ったら、【仮決定了解】。
みんな、ごめんねぇ。アルビン、ニコラスには嫌な思いさせちゃったねぇ。場を混乱させたようで、すみませーん。あ、私のことなら心配しないで。明日も元気だから。ファイト♪ 【おやすみ】@6 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
【仮決定、了解いたしました】。
なんだか一手余分に使わせてしまった感があって心苦しいですけど、それでみんなが安心できるというのであれば仕方ありません。 発言数が心許ないので、【仮決定少し前から戻りますが、発言は控えます】。必要があれば出てきますので、そのときは声をかけてください。 |
行商人 アルビン 午前 0時 28分
カタリナさん>
や、別に怒ってるワケではないので謝罪は不要なのですが。重要視してないのは確かなので、基本スルーの姿勢だったのですが、オットーさんやリーザちゃんに「黙って吊られろって思ってるんだ…」と思われるのはちょっとね、と感じたまでで。 カタリナさんは悪いと思って無くてもペーター君みたいな考えの人もいますしね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 39分
【あ〜仮決定了解】
もうちょい起きてるんで、出遅れた分のつっこみがあれば宜しく頼むわ。 んでも【25時くらいには寝ちまうんでこの後何も言わずに消えるかも知れん】そん時は発言数温存のためなんで、許してやってくれ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
【仮決定了解じゃぞい】
残り議題については、明日回答するとするかの…今日は何だかやけに眠くてのぅ。 ちょっと早いがそろそろ【おやすみなさい】なのじゃ。 oO(ディーターはわしの若い頃そっくりじゃの。わしも一夜のあばんちゅ〜るを楽しんどったもんじゃて) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 47分
【仮決定了解だよ】
神父さんも占ってみたかったからあたしとしてはいいと思うよ。ニコラスも神父さんとカタリナを疑ってるのにどちらも占い希望に挙げてないのが不思議だったね〜。 占い師、霊能者どちらが先に発表などはまた本決定の時かな?とりあえず【あたしももう寝るよ。】明日は13時頃には来れると思うよ。おやすみ〜@6 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 52分
>モーリッツ3-21:46
自由に動いてくれ。以上。(ぇ …ってのは冗談として。仮決定後〜本決定前で丁度良いと思ってるよ。 oO(ところで僕らは何を共有してるのさ?) さて、僕も【おやすみなさい】。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
【仮決定了解】
午後 9時 54分の発言での情報は単純に他の人との関わり具合、発言の内容の濃さという意味の情報で、午後 11時 19分の方はその情報から人狼の推測をする上での判断がしやすいかどうか(役に立つか)と言う意味での情報。 全部を通して言いたかったのはカタリナ・ジムゾンの両氏は発言自体は多く一見人狼の判断がしやすそうだが実際はそれが難しいタイプだ、ということだ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
と言いつつ私自身この発言(というか今日の一連の発言)を振り返ってみてかなり怪しいと思う。私を吊るなら今が一番だろう。
>トーマス午後 11時 55分 今は発言数がないから話せないが、明日一緒に墓場にいたら話すよ。 【それじゃおやすみ】@3 |
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
カタリナ(午後 11時 48分)
人狼はささやきが使えるから裏で聞けるものは裏で聞いてすますよ。表で余計なことを聞いて目立ちたくないってのが人狼の心理だ。それに仲間がいるとどうしても頼ってしまいたくなるものだよ。神父カタについて考察自体はいくらでもできるが結論は結局五分五分ってなるから省いた。霊能者についてももう少し語りたかったが発言数が足りないようだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 5分
おっはよ♪グレースケールについてちょっと考えてみた。
■黒:ニコ>トマ>ペタ>ディ>アル>神父:白 はっきり言って自信なし。 【ニコ】:2日目まで参加時間が少なく、ステルスの位置に居たが、3日目仮決定前の説明があいまいだった。ただの説明不足かも?でも、一番怪しい。なぜ、今日ローラーを提案したのかも不思議。【トマとペタ】:判断が難しい。スケープゴートの予感。ペタに関してはもう一回見直したい。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 6分
【ディーター】:不思議だね。レジと討論したときはそれなりに自分の意見を言ってたと思う。でも、ペタカタラインを考えるあたりが短絡的。ペタに対するカタのフォロー以外には、関連するラインがないでしょ?【アルビン】:初日は霊能者に関する発言であまり印象は良くなかった。アルビン独自の考えがあると思うけどね。彼は一番ステルスっぽいとも言える。
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 7分
【神父】:印象としては「なんかいろいろ考えてる」。で、考えすぎてこれだという結論が出ない。あと占い理由としてもあげたけど、いまいち考え方がわからない。神父3-19:59の考察は結構思い切ってるかなぁと思うわ。白であってほしい気持ち。
>パメラ3-21:3 「アルビンの印象が変わった」ということは私も言ったけど、あなたどういうところが変わったと思うの? 【昼に戻るわよ】@3 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 13分
リーザは真でもおかしくないよねぇ・・・発言内容はオットーよりリーザの方がしっかりしてると思うわ。よくわからない点が1つ。「レジーナと神父はなぜそんなにシンクロしてるの?」リーザ吊りとか簡単に言えるかな?オットーの非狩人宣言は狂人アピールの可能性もあるのではないかしら。うーん、占い師の真贋もいまいちつかめない・・・
【発言数温存のため、昼は来ないかも。多分更新前に参加するわ】@2 |
パン屋 オットー 午前 8時 46分
おはようさん。グレースケールでも出しとくよ。
【アルビン】霊能者の出る時期が黒2発見。どういうメリットがあるのかという補足がない以上やっぱり妙ではあるな。あとは無難に行ってる感じか。 【ペーター】発言だけ見るといい位置につけているんだが、全員の占い吊り希望で結構危ないんだよな。それでもやり方が全く変わってないってのは白くも思えるがさーて。 |
パン屋 オットー 午前 9時 8分
【ニコラス】「情報が出ない人達」なら尚更能力者に頼る方がいいんじゃねぇ?とは思う。ただ変な事言っただけじゃねぇか?とは思うけどな。潜伏狼が黙って吊られるのは嫌な場面だ。狼ならフォローぐらいはするだろ。
【カタリナ】悪いが共有者でない以上真っ黒だ。特に今日は「自分を疑う者」「考えの違う者」に対する粗探し的なツッコミが目立つ。初日からの提案等見てもわかるが、説得力はあるから撹乱役としては一番だろ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 16分
【トーマス】何つーか、疑える材料がないんだよな。怪しくないのが怪しいのかというと、リーザ吊り案や「自分が吊りに上がると思ってた」とかの意見でそうとも思えんぐらいだ。理由は後述にするか。
【ディーター】何か知らんが印象薄いんだよな。裏を返せば変な事は言ってねぇって事だろうな。ちゃんと独自の意見も言ってるんだが、それでも視点から外れる。「怪しくないから怪しい」の理不尽な疑い方ができる頭と俺は見てる。 |
パン屋 オットー 午前 9時 22分
【ジムゾン】一見無難に終始してるが、占い希望に一貫して「白なら心強い」がついてるのはちょいと気になるぐらいか。
確かに心強いかもしれんが、その心強い人はヘタすりゃその日の狼のエサだからな。 ●カタリナ>アルビン>ジムゾン>ニコラス>ペーター>ディーター>トーマス○ って感じか。 |
パン屋 オットー 午前 9時 31分
さーて、能力者ローラーについて語っておきますか。
終盤に能力者4人が揃っている。これ、3回でグレーの狼が吊れなかったら終了だぜ?グレー中の狼を吊り上げた上で能力者の信用勝負って考えだろうから別に意味不明とは言わんがな。 |
パン屋 オットー 午前 9時 35分
んで、今日からの能力者ローラーだと、俺を含めた4回の吊りで確実に狼側2人が仕留められるわけだ。5人中狼2人という状況が確実に作れる。日が延びれば、それだけ発言数(=判断材料)も増えるからな。狩人を吊らずにすむというのもあるな。
消極策と言われるなら否定はせんが、安全策というのは間違いないと思うぜ? |
パン屋 オットー 午前 9時 43分
\神羊木商年旅者|宿娘屋妙|爺青
●商神者神商者木|年商羊旅|__ ▼旅木妙旅_木年|木木妙神|__ 俺は●カタリナ▼リーザに変更しておく。今日を逃すと決め打ちせざるをえないというのは頭に入れて考えてみてくれ。頼むぜ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 31分
おはようございます。
オットーさん8:46>メリット…私は古いタイプの人間なので、過去の定石を持ってきました。あまり深く考えてませんでした。重要視していないので(何度「重要視してない」と書いてるのやら)。 ローラーについてですが「俺を含めた4回の吊り」ってオットーさんを吊る必要は「あおーん」を除けば無いのでは?吊られたい? 今の所ローラーするならオットーさんを除く3人をベースに検討すべきかと。 |
パン屋 オットー 午前 11時 32分
「定石」も、メリットがあるからこそ定石になるわけじゃないか。案を出す以上は、「セオリーだから」「定石だから」じゃなく、メリットデメリットを含めた説明責任は常についてくると思うぞ。
あと、俺吊りはわおーん回避のためだ。俺に狂人の可能性がある以上、吊ってしまえば100%わおーんはなくなる。 正直吊られるのは御免だが、俺自身が消極策を推す以上こう言うしかねぇ。 決定まで黙る。 |
村娘 パメラ 午前 11時 40分
みんな、おはよぅ。議事録、改めて見直してみたんだけど、なんで▼リーザを挙げる人がいるのか理解できない…。確かにオットーは人間判定でたけど、狂人の可能性だってあるし、自分で言うのもなんだけど占い師の真贋が微妙なときは霊能者の力がどうしても必要になると思うんだけど? ▼リーザを挙げた人はそのあたりのことをどう考えているのかしら?
|
少年 ペーター 午前 11時 41分
おはよー 【仮決定了解しました】
ここまでざっと見た感想というか、そんなやつね。 アルビンさんの考え自体は一応理解するけど やっぱ変わった方針出してるから目立つのは仕方ないよ |
少年 ペーター 午前 11時 46分
だからいろいろ聞き出そうとするし占いにもあげるけど、
いまそれよりも気になるのはリーザちゃんの態度かな? 1日目にアルビンさんの考えに同調する発言してるのに 今日になって「軽視が気になる」ってのはなんだろう? 昨日の露骨な霊能者アピールも含めてマイナスに見てる |
村娘 パメラ 午前 11時 47分
リナ> アルの印象が変わったという点だけど、1日目から2日目にかけてだんだんと意見が強くなった様に見えたんだな。言い換えれば1日目は「抑えていた」印象があるの。ステルスするにはいいポジションにいると思う、でも考え方の違いはあれど、発言の内容的におかしいところがないから占っておきたいと思ったのね。
|
少年 ペーター 午前 11時 51分
オットーさんのリーザ吊りもなんか拙速というか、
どうなのかね?今日灰を吊って霊能判定するくらいの 日程余裕はあると思うんだけど。対抗してる人は 当人から見れば偽確定なんだろうけどなんだか 真をさっさと消したい偽にも見える。真贋は五分五分かな |
行商人 アルビン 午後 0時 9分
「定石」について。確かに定石が持つ意味(メリット/デメリット)は存在すると思います。が、重要視していないが故にあまり考えてない私が霊能者に期待する事は「あと1匹人狼を吊れば勝てる」の1点です。ですが終盤で真霊能者が生存しており、かつ偽が出ていないor死亡しているという状況は極めて稀なので、特に重要視していないのです。
本来であれば「霊能者COは他の人に任せた」で個人的には良いのですが、 |
行商人 アルビン 午後 0時 9分
それでは議題に答えた事にならないと思ったので過去の定石を引っ張ってきて私の意見としました。
ちなみに私の考える「定石」の定義は考えなくてもその通りにやれば五分の状態に持っていける、という意味だと理解してます。 まぁこのような状況を招いた事を見る限り安易に発言しすぎたな、とは感じていますが。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 48分
あれ、発言が消えてるな。
>カタリナ(午前 0時 23分) 問題ない。午後 10時 10分の発言だけは効いたがな。 さて残り発言数は1だ。本決定後に答えるので何かあればどうぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 58分
こんにちは。遅れちまったよ。ごめんね。
リーザ吊りって言ってたのは神父さんとトーマスで、神父さんは後に変え、今度はオットーがリーザ吊りと… あたし視点ではパメラとリーザのどちらかが狼で、どちらがより狼っぽいかと聞かれた場合リーザのが狼ッポイんだよ。オットーが狂人と言うけれど占われた日に占い師COしなかったのが謎だよ。カタリナを片側占いにして損はないはずだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 31分
こんちは。今日は比較的ゆったりと昼の時間を過ごせそうだ。っても18時前にはいなくなるだろうが。それと裏で作業してるんで、反応は若干悪いかも知れん。…いつものことか。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 37分
正直カタリナにつっこみを入れるのは難しいのだが、疑惑を持っている以上は話を振らないといかんな。
午前8時6分で、オレへの印象を語ってるところがあるが、どちらかというとオレはペーターとカタリナにラインがあるというよりは、あの流れの中に違和感があったと主張したい。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 39分
どうもペーターがうまくステルスしてるっぽいんで人狼疑惑を持ち、それに引きずられる形になったが、よくよく考えてみると違和感の原因はカタリナにあるように思えてきた。
本来のカタリナなら、あそこでペーターをフォローするよりはつっこみにいくのが普通だったんじゃないのか?「まるでレジーナを吊りたい狼みたいだ」とでも言えば済むことだし。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 41分
そこを敢えてやんわりとフォローした辺りが気になって仕方ない。勘繰りだせばキリがないんだが、「ペーターをスケープゴートにしたがった人狼がいる」と主張するべく、自分はペーターは人狼ではないと主張しておく必要があったように思える。自分が背中を押さなくてもペーターに対する疑惑はあの時点では十分にあっただろうしな。
|
ならず者 ディーター 午後 2時 43分
そう考え出すとペーター吊りをオレが希望したのもなんか格好の餌食じゃないんかと思えてきた。ただの疑心暗鬼かも知れんが…。
しかしその場合はヨアヒムがカタリナを白っぽく思っているというのも後押しの原因になるかも知れん。カタリナ白ならオレは黒、みたいな論調も出るだろうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 43分
あたし視点では能力者の内訳のパターンは3通り。
オ真リ狼パ狂>オ狂リ真パ狼>オ真リ狂パ狼 と言う順番でありそうだと思うんだよね〜。リーザが吊られるのを拒んでる点を見ても真狼だと思うよ。狂人だったら吊られて2手損に出来るからね。 まぁ、吊られたがってるオットーが狂人っぽくも見えるんだけどね(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 7分
それにしてもペーターの印象が日に日に薄くなっるよ。1日目からアルビンに張り付いているしね〜。リーザが仮に真だとしたら狼がパメラであたしやリーザの信用を落とす役がペーターって感じかね〜?そしてペーターと逆な動きをしつつ、変な事を言ったらカタリナがさりげなくフォローと…あからさまかね〜?
あたしにはカタリナやパメラがペーターを疑ってないのが不思議だよ。@3 |
老人 モーリッツ 午後 3時 11分
みんな、こんにちわ。今朝はゆっくり3度寝してしもうたわい(汗)
ぼちぼち、わしの考えでも話しておくかのう。順不同じゃ。 ■6.霊真贋について リーザ:「誰も襲撃されないうちに霊能者もCOしたかった(4D23:23)」と「まとめ役を霊能者はいい案だとは思う(1D20:34)」は矛盾しておるのぅ。まとめ役を引き受ければ、襲撃前にCO出来るのに、なんでそうしなかったのかのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 11分
デメリットに共有者吊りの可能性を挙げているが、共有者が吊られそうになったらCOすれば良いのだし、まとめ役に自信がないなら、確定後に共有者の1COを求めても良いと思うのじゃ。どのみち対抗が出れば共有者1COになるしの。
それをしなかったのは、自分がCOすれば確実に対抗が出るから、なのではないかの? |
老人 モーリッツ 午後 3時 15分
オットー:「まとめ役なし案」が決定打で占いになったが、わしは逆にあの発言で少なくとも狼ではないと思ったのう。人間のフリをしたい狼は極端な発言を嫌う傾向が強い。狼じゃったらあまりにもアグレッシヴじゃ(笑)
逆にそこが、占われたがりの狂人に見えるのも確かなんじゃが。多くの場合に騙りに出る狂人が、そこまで思い切った発言をするかどうかじゃな。 しかし、能力者ローラーについての発言は疑問じゃのう。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 16分
灰5人中狼2の状況は、狼を吊り損なった瞬間に村が負ける危険な状況じゃ。その状況を進んで作るのはとても安全策とは言えんのではないかの?
結論として:オットー真≧リーザ偽 |
神父 ジムゾン 午後 4時 11分
発言しないつもりでしたが、村にとって要所かもしれませんので。
先にオト9:22に答えておきますと、私の占い先の主理由は占COがあった2日目以降、その時点で灰が濃いことに一貫しています。そこから絞る副理由が、確白になれば有利であることです。その日の狼の餌になる可能性は、今のところ吊り先になった時点で同じぐらいであると思われます。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 11分
次に多弁占いに関する意見を述べさせて頂きましょう。
この作戦の主目的は、確白を出してリード役を決めたり後半のミスリードを防ぐ作戦だと思います。しかし、共2COしている状態では、確白狙いに行く価値が薄いように思います。そして恐いことに今日を逃すと、情報の少ない方々の真偽を確かめることが、困難になりそうなのです。その状態でローラーになったとき私達は重いハンデを負います。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 13分
補足ですが、多弁占いを誘発しそうな主な発言は、カタ20:04〜私20:49〜アル21:19〜(ニコ21:58)〜(カタ22:10)〜(オト22:15)〜(リザ22:36)〜(ニコ23:18)でしょう。
私は灰占いが目的でしたが、周りにも便乗された印象があります。もう一方の流れの、アルペタディトマ灰占いは散発的な印象です。 あとはヨアヒムさんと村人の皆さんの考えにお任せしましょう。@1 |
老人 モーリッツ 午後 4時 13分
■5.灰7人のグレースケールの回答から
能力者候補の4人には面倒な宿題を出してすまんかったのぅ。4人中に狼1がいるから答えにくそうな問題を出してみたんじゃよ。 出題後5分でレジーナが回答しておるの。驚くべき早解きじゃが様式が逆じゃ(笑)その辺のうっかりさんも合わせて、裏で相談の出来る狼では無さそうじゃの。 対するパメラは1時間半後。相談して作ると大体これくらいの時間かのう。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 14分
オットーは「正直勘弁」と発言し翌日の回答じゃな。現段階でのスケールなんぞわしでもうへぇっと思うわい(笑)特に不審な反応ではないし、各人の印象まで付けての回答は信頼度アップじゃ。
リーザはその場で考えて一生懸命回答した印象じゃの。しかし『グレースケール』ではなく各人印象のみの回答じゃ。裏で相談できる狼ならツッコミが入ってるじゃろうなぁ。少なくとも狼ではないとわしは思ったぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 35分
他に自由回答でグレースケールを答えたのは、ニコラス・ジムゾン・ディーター・カタリナの4人じゃの。
この面倒な課題に回答するのは、几帳面な人間か信頼の欲しいステルス狼だとわしは考えたのじゃ。 ニコラスとディーターは今までの発言から論理思考タイプの几帳面さんだと見とるでの、この設問に回答しても不自然はないんじゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 35分
神父も論理型几帳面タイプなのじゃが、初日から一貫して対立していたカタリナがかなり白側にいるのが不自然じゃのう。
そしてカタリナじゃ。不思議じゃのう。おぬしが回答するとは思わなんだよ。発言から情報を引き出して考えるタイプじゃと見ておったからの。しかも占いに挙げている神父が一番白側なのかの? |
木こり トーマス 午後 4時 37分
正直今日の吊り占いに期待してるダス。これで灰が狭まってくれれば。狂人もすでに能力者に出てるはずダスし。
5人中狼1人とかになってくれれば繋がりを漁ってなんとかするダス・・・ |
老人 モーリッツ 午後 4時 41分
上記の考察から導いた、今日の吊り占い希望は、
●占 神父 ▼吊 カタリナ ついでにわしが考えとる能力者の内訳は「占:レジ真・パメ狼 霊:オト真・リザ狂」じゃの。まあ、ヨアヒムの判断の材料にでもなれば良いと思うくらいじゃ。 ふう。いっぱい喋ったから疲れたのう。ちょっと休むわい【本決定後にまた来るぞぃ】 |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
爺ちゃん> グレスケ作成時間についてだけど、内容じゃなくてかかった時間で判断っておかしくない?議題投下してから5分で回答ってゆってるけど、爺ちゃん昨日の本決定前に灰の考察を頼むってゆってたじゃん!それでいくと今日の議題投下する前から灰の考察は可能だよ?仮に議題投下してから考察したんだとしても5分で灰の考察が終了するなら余分な情報を持ってる狼にしかできないと思うんだけど!
|
木こり トーマス 午後 4時 59分
おいらはリーザ狼吊りという強硬を提案してるダスが。そうなるとカタリナもあやしいダス。この中では珍しく真リーザ案を出したり何かとかばってるダスし。
発言を見返しても感情的になったと思ったら急に謝り出したり、焦りが見えるダス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 2分
グレースケールは自分が作り易いように作ってたよ。ごめんね〜。と言うかヨアヒムはいるのかい?仮決定のままかい?来なかったらモーリッツに決定して欲しいよ。
今日の夕飯は親子丼だよ。デザートは黒ゴマプリンだよ。 あたしが今まで襲われてないのも謎だね。今までのあたしの信用度はお世辞にも高くない。よくて五分五分。狩人が張り付いてくれてるとも思えない。襲えない理由はパメラが狼だから?とか思っちゃうよ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 6分
トム> アルもそうだから何とも言えないんだけど霊能者の力を重要視してないのは考え方の違いだと思う。でも今日の▼リーザは一般的に考えてちょっと攻撃的過ぎだと思うんだけど、トムは占い師の真贋は霊判定ではなくて占い師の発言で判断するつもりなの?
|
村娘 パメラ 午後 5時 10分
ジーナ> 今は対立してるけど、いつもワタシの大好物「プリン」を作ってくれてアリガトね…。なんだか村全体が疑心に包まれてるから、そんなときにプリンが出てくると安心するよ…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 15分
【本決定了解だよ。】
発表順はどうするんだい? >パメラ あたしは別にパメラのためだけにプリンを作ってる訳じゃないんだけどね(笑)ヨアヒムがどうしてもって言うから。o(あれ?言ってなかったっけ?)@1 |
木こり トーマス 午後 5時 20分
パメラ>おいらの考え方を理解しようとしてくれてるのは感謝ダス。
リーザ吊りの攻撃的意見ダスが通るとは余り思ってなかったダス。確かに偽とは決め手かかってるかもしれないダスが、この意見によって狼側のラインも読み取りたいと思ってたのも確かダス。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 24分
【本決定、了解いたしました】。私も親子丼とプリンを頂きましょう。
広場に置いてある壺は、どうやら誰かが磨いてくれたようです。心ある村人に感謝を。 次は夜明け後、【20:00ごろに戻ってきます】。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 26分
>ヨアヒム
イヤ、いたんなら問題ないよ。あたしがせっかちで心配性だっただけだよ。発表順も了解だよ。 トーマスは能力者ローラーする場合としない場合も考えて能力者なら誰から、灰からなら誰からと挙げた方が良かったんじゃないかね〜? それじゃあたしはこれで声が枯れるから次に来るのは夜明け後だよ。@0 |
パン屋 オットー 午後 5時 31分
本決定了解だ。
吊られたがっていると見られるとは思わなかったな。目に見える可能性、能力者を全部潰せるのは今日からしかない、そういう事だ。占い師の真偽にしても、ラインは見えても真偽は結局わからんと思うぞ。大きなミスでもあれば話は別だがな。 能力者ローラーを取らなかった以上、明日からはグレーから探すだけでなく能力者の真偽も見極めなけりゃならねぇ。しんどいぜ? 夜明けまで黙る。ツボプリン買えお前ら。 |
少女 リーザ 午後 5時 45分
【本決定了解】私は更新後は19:30頃まで鳩も飛ばせないからオットーさんには悪いけど発言を待っていてほしい、出来れば第一声も・・・。
オットーさんの発言からヒントを得たとか思われたくないから・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 46分
みんな元気♪【本決定了解】
>オットー3-9:35 ???オットーは狂人かしら。ローラー案反対。「5人中狼2人」は嫌だよ。そのときこそ決め打ちしなきゃならない。全然安全ではないわよ。村人1人そそのかせば終わりよ。それと、白なのに自分吊りのローラー?疑わしいわね。 >パメラ3-11:47 1日目「抑えていた」印象。全く同意だね。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 49分
現状では、よい作戦は思いつかない。ただ【能力者が襲撃されない限り、灰占い灰吊りして能力者の真贋を見極める。これ基本】。能ローラーはもう少し様子を見ても遅くない。
>ディ3-14:37以降 まあ、いいたいことはわかるよ。後は他の人の評価にまかせるよ。 【次20時以降】@0 |
老人 モーリッツ 午後 6時 27分
今戻ったぞぃ。
今日の爺の考察は、能力者全員にまんべんなく疑いをぶつけてみたでの。気を悪くしてしまったなら、ほんとに済まなかったのう。 リーザや、後からでも良いからグレースケールを考えて出しておくれな。 今日の灰占い灰吊りで明日の残り灰は5人になる。明日は灰の全員に残り灰のグレースケール作ってもらう予定じゃよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 47分
【本決定了解】
ヨアヒム(午後 5時 16分) 君とは考え方が違うね。たとえ今日吊りを免れても、不信感が消えたわけではない。この先吊りが失敗出来なくなる前に最も怪しい者から吊るのは理にかなっていると私は思う。それに吊りを絶対に逃れようとする方が単純に人狼っぽいと思わないか?@0 |
行商人 アルビン 午後 6時 55分
次の日へ
もうすぐ更新ですね…
本日は【19:30〜23:30まで顔を出せません】。ご了承ください。 中盤以前、かつ自分が能力者COしてない状態では吊りを逃れる言い訳ってなかなか作られないですよね。ひたすら候補に挙がらないように頑張るしか無いと私は思います。後半は勝敗に直接関わるので必死に抵抗するでしょうけど。@2 |