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mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 15 名。
行商人 アルビン 午後 2時 8分
あぅ、ゲルトさん喰われてしまいましたか。人狼がいるのは本当のようですね。
さっそく議題をあげておきます。 ■1、吊り先▼なるべく理由を添えて ■2、占い先●なるべく理由を添えて なにかほかに聞きたいことあれば追加してくださいね〜 |
村娘 パメラ 午後 2時 17分
更新前に鳩が飛ばなかった、発言数余ってたのに、もったいないな。それにしても人狼なんて本当にいるのね。こっちはいかにディーターにエルムちゃんを認めさせるかで忙しいのに。
旅人さん、余計なこと思い出さなくていいのよ。今はほら、狼対策を考えないとね。じゃ、議事録読んでくるね。また3時には離れないといけないけど。 |
村娘 パメラ 午後 3時 6分
\旅羊青妙神木者年長宿農娘老屋商
占妙娘農木青屋旅屋者者△宿××楽 △=オットーかディーター ×=希望出てない? 変更した人は最終的な希望をリストアップ ペーター君、昨日は私も悪かったよ。私は考え無し(というかそれが正しいと思って)で行動して、後から気付いて後悔する感じよ。まあお互い、信用を得るべく頑張りましょう。今日はみんな、暫定でも早めに希望を出そう! |
木こり トーマス 午後 3時 10分
ぷはっ(ぜえぜえ)やっと声出た。ん?ゲルトがやられた?俺様の村でなんてことを・・くそっ。更新前は少し混乱してたみたいだがとりあえず【俺様はオットーに黒出しする占い師じゃない】
昨日の■7.ペーター更新前の12:45、12:51に俺様すごい納得した。狂人ならパメラが狼も考えるよな。あそこで出たら下手したら霊3CO、占い騙りができなくなるわけだからな。ややペーター真寄りになった |
村娘 パメラ 午後 3時 11分
じゃあ、また夜に来ます。うーん、鳩がちゃんと飛べばいいんだけどな。
じゃあエルムちゃん、一緒にお散歩行きましょうね。 「ばーぶー」 (ううっ、かわいい。このまま自分の子どもにしてしまいたいくらいだわ。ダメよ、私はあの赤髪を騙しきらないといけないのよ) じゃ、合い言葉は「日の丸ぱぁぁん」 |
木こり トーマス 午後 3時 16分
よしペーター日の丸パパン好きなだけ食えよ!パパンつってもディーターのことじゃねえぞ。うん、パメラも母親らしくて俺様は好きだぞ。エルムの面倒しっかりな。
で、続きだが、今朝1d10:10村長の発言見て確かにな、と思った。ということは偽は狼もありえると考えた。なので今のところ【パメラ狼ペーター真】霊能者の考察は今日はここまでにしとく。 |
木こり トーマス 午後 3時 25分
エルムたーんばいばーい(ぶんぶん)とりあえず、パメラとディーターはうまくいってほしいな。
議題が出てないけどコアタイムに木こり仕事で来れない(帰りはam1:30位)ただ、俺様は占いは誘導が怖い多弁から選びたかったのに多弁のやつらは割とみんな白く見える。カタリナは確かにもう少し自分の考えに対して結論だけじゃなく説明がほしいぞ。モーリッツとレジーナは判断がつかない。ヨアヒムはなかなか鋭い視点を持ってる |
木こり トーマス 午後 3時 29分
ヤコブも夜中の考察参考になったぜ。胡瓜は違ったんだなすまん。でもやっぱり農夫は野菜を育ててほしいぜ。花は食えんもん。
・・・議題あったことに気付いた。最初の方表示してなかったんだすまん緑さん・・じゃなくてアルビン。やっと覚えた。羽根帽子がアルビンでとんがり帽子がニコラスだな。ニコラス、実はこの斧は泉で髪の長い姉ちゃんが拾ってくれてな、でも俺様のじゃないから違うっつったんだけど無理やり渡されちまった |
木こり トーマス 午後 3時 37分
つーわけでこの銀の斧でみんな守ってやるぜ。俺様の村だからな!
■1.吊り▼モーリッツ ■2.占い●リーザ まだオットーの結果は出てないんだけどな。黒判定が出るなら考え直しだけど。レジーナ・モーリッツこの二人は中庸・追従・意見薄い。どっちかに狼がいるんじゃないかと思った。でも占うより吊り、レジーナの方が話してくれそうだからモーリッツ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 40分
パメラさんは狼とは違うじゃないかなぁ?
初日にまとめ役を言い出すって事は『占ってください』と言ってるようなものだし、それによって占いを1手消耗させようとしてるようにも見受けれるのよね。 と、いうわけで私はパメラさんは狂or真で狼説には異論かな。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 43分
ふぁ〜あ、おはよう。ん??ゲルトが?
おいおいおい冗談はやめとこうぜ。狼はホントに居るのかよ。しっかし、兜を被されて殺られてるとこ見るとオオカミどもは少々変わった趣味をお持ちのようだ。端午の節句が終わっちまったからって、こんな使い方もあるまい。。 |
木こり トーマス 午後 3時 44分
リーザは発言してるんだけどあんまり印象に残らないんだ・・・でもまとめ役の関係で俺様占い挙げてたのは狼だったらすごく挙げやすかったんじゃないかと思った。これは俺様が当事者だから思うのかもしれんが。
情報が少ない中での希望だから暫定だ。 また覗けたら森から鳩を飛ばすよ。 ホーイ 午後の仕事に行ってくるぜ!ペーターも来るか? |
農夫 ヤコブ 午後 3時 49分
カタリナ15:40、それはどうかと思うぜ。まとめ役立候補じゃなくて、霊能者COを伴うまとめ役立候補だ。
これを占いの無駄遣いを狙ったとは考え難い。というのは、占いが無駄になるって事はちょっと考えれば誰かが思いつくよな。なら占なわないっていう結論に落ち着くはずだよ。少なくとも、俺ならそう主張する。 って事で、バメらは「占なわれてもいい」とは思ってないと推測するね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 55分
白魔導士のお嬢さん(え?違うの?羊飼いさん?あ、そう)、ただの纏め役立候補なら占い対象になるだろうけど、霊COしてるから占いは回避じゃないかなぁ…
ごめん、ちょっと出かけてくる。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 56分
お、夜明けですね。まだミサ中ですがちょっと覗いて見ました。えーっと議題がでてますな。
■1.▼ニコラス 理;一日目の最初が余りにも寡黙なため■2.●トーマス 理;2D15:10の発言でペーターの意見を飲み込んでるんで、ステルスするためにどっち付かずのスタンド位置を調整したかに見えたため。○どれもこれもまだ情報が少なく言いがかりぎみなんであまり気を悪くしないように。申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 59分
一応釘刺しておくが、ペータくん発言は使いすぎないように、因みに狼が霊能者かたりのメリットだが、村がきめうちしたときだな。 逆にいえば確実にローラーしたら、それで負けることはないがな。では、仕事に戻る
|
パン屋 オットー 午後 4時 10分
ありゃりゃ、ボクは村長さんから黒判定貰ったのね。
整理すると、村長さんは占い師COしてボクに黒判定。 ボクは黒判定での占い師COはしない。 だよね? ん〜、ひとつだけ。何度も繰り返すけど、ボクは明日の占い師投票COを推すからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 12分
議題が出てるな、アニキ。あまりにもさり気なくて見落とす所だったぜ。
本当にオオカミが居やがったから、今日からこの村の面々を処刑していかなくちゃいけないのか。。。イヤな話だな。処刑じゃなくて「お仕置き」くらいにしとかねえか?ん? 昨日の状況から見ると、お仕置き候補はあまりにも寡黙なカタリナなんだが、今晩はガンバルといってるからな、ちょっと様子を見たいね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 14分
オットー、わかりにくいけど、村長のあれは黒判定じゃないと思うぜ。
「オットーに黒判定を出す占い師」ではない と言ってると俺は読んだんだが。まぁ一見わかりにくいのは確かだがな。 |
パン屋 オットー 午後 4時 18分
ヤコブさん、なるほど。
村長さんは『人の迷惑かえりみず、やって来ました』上に、さらに『人に迷惑をかけて、帰って行った』のですね。 村長さ〜ん、次期村長選挙、あなたに投票しませんよ! ヤコブさんには、このリンゴパイをプレゼントします。 え?このリンゴ?いやだなぁ、ヤコブ農園に植わってましたよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 19分
は、よく見てみたら、昨日出した俺の占い希望ってば。
仮決定そのまんまじゃねえか。なんだかショックを隠し切れない俺・・・ 今日の占いはだな。昨日の流れを引き継いでディーター、もしくは発言数だけみたら中庸な位置に居るメンツの中から●村長としたいね。 まぁ、村長は初日だと発言数が増えないなんぞと言ってたから、今後の様子次第では変更するよ。 |
少女 リーザ 午後 4時 25分
ただいまなの!この段階で占いやつりはむずかちいのでつ。あえて希望を挙げるなら(暫定でち)吊り▼ヨアヒムおにいたん。合間合間に来ては必要最低限の発言して消えていくのが気にかかったのでつ。狼にはあまり見えないけど村のために議論する気がなさそうに見えたの。
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ならず者 ディーター 午後 4時 27分
うおおおおおおげ、ゲルト!こんなスプラッタな死体になっちまって!!
エルムちゃんの教育に悪いからさっさと墓に入ってくれ。 おーよちよち。怖がらなくてもいいでちゅよー………… …………ごほん、とりあえず俺は【オットーに黒出しする占い師じゃない】ぞ。議題とかはもう少し待ってくれ。エルムちゃんが……うわー泣くなーっ! |
少女 リーザ 午後 4時 31分
占いは●ヤコブおじちゃま 暫定だけど昨日はコアタイムにいなかったけど多弁なほう。コアタイムにいないと議論にあまり参加できないので言葉から判断するのはむずかちいとおもったのでつ。今のうちに占っておきたいでし。
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少女 リーザ 午後 4時 33分
あ、いちおうちゃんと【リーザはオットーおじしゃんを黒判定する占い師じゃないでし】といっておいたほうがいいね。あとはレジーナおばさまが発言すればオットーおじしゃんは白なの。
|
パン屋 オットー 午後 4時 41分
まぁ、レジーナさんがボクに黒判定出すことはないだろうねぇ。
それはズバリ!狂人が騙りで既に表に出てるからでしょ。 ボクもディーターさんに黒判定出すつもりもないしね。 (まぁとっくにボクの第一声は終わってるんですけどね) >村長さん。ボクはおっとっとーですから、慌て者のネ。 |
少年 ペーター 午後 4時 53分
村長さん、発言ペースは気を付けるよ。
占いは●ヤコブさん。ツッコミの鋭い人だから、前に出るタイプの狼かなって思ったよ。 吊りは▼ヨアヒム兄ちゃんかカタリナ姉さんのどっちか。ヨアヒム兄ちゃんは昨日の発言にあんまり考えて発言してる印象がないんだよね(RPのせい? でも【午前 8時 18分】の論法とか正直疑問。私怨とか言われたくないから深く突っ込んだりはしないけど)。 |
村娘 パメラ 午後 5時 18分
鳩〜。くるっぽー。
希望だけあげとくね。昨日の発言中心だし、まだパン屋さんがパンダになるかもしれないから暫定で。 占●村長さん:みんなの霊能予想が真狂なのを指摘してたのが気になったから。おもしろそうって言ってたけど、本当にそれだけかな? 個人的には神父さんも気になってるから変えるかも。 吊▼モーリッツさん:ん、なんか印象薄いかな。吊りもまた今日の様子見て変えたいけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 47分
ふぁ〜もう寝る時間だよ。
狼怖いけどみんなで力を合わせて頑張ろうね。 ■1、吊り▼トーマスさん・発言内容から意見に主観が少ないかな ■2、占い●リーザさん・発言読んでなんとなく |
旅人 ニコラス 午後 5時 50分
ただいま、といっておきながらすぐまた出かけないといけないんだ。
■1、吊り▼爺さん:寡黙気味の人の中から。 ■2、占い●リーザ:やっぱり僕の敵なんだろうと思う…(偏見だけど) |
羊飼い カタリナ 午後 5時 51分
●レジーナさん 私が言うのも難なんだけども、発言が少なく、イマイチ判断しづらいので占いで。
▼モーリッツさん。質問に答えると言いながらも、答えが見つからなかったと言ってるのが気に掛かったのよね。帰ってから答える様ですので、発言次第で考えを変えたいと思います。 |
村娘 パメラ 午後 7時 31分
じゃあ質問でも飛ばしてみます。
神父さん>占い師のCO時期に「占い対象時」ってのがあったけど、それだと狼に占い逃れされることもあるよね、どう考えての提案だったの? あとトーマスさん占いだけど、昨日の立候補についてどう判断したの? 旅人さん>リーザちゃん占いの理由がよくわかんない。具体的に怪しいと思ってる所ないの? カタリナさん>占い師CO希望「3日目」って、投票、第一声、どっちがよかったの? |
村娘 パメラ 午後 7時 40分
ヨアヒムさん>昨日の神父さんの質問に答えてないよね。占い師のCO時期が黒発見ってだけだったけど、黒を発見するまでずっと潜伏してるの? それだと知らないうちに占い師さんが襲撃されててもういないってことになると思うんだけど。あと昨日の占い希望ヤコブさんだけど理由は? しかも初めに希望出したとき、ヤコブさん1発言しかしてなかったんだけど。
考えてること言わないと、裏でどれだけ考えてても伝わらないよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 49分
パメラ殿>まず占い師COについての狼側の占い逃れだよね。その場合、既に狼側、それが狼か狂人かは判断つかないけど、既に一人引きずりだしたってことだよね。それはもう既に目的を一つ果たしたといっていいのではないですか?逆に真占いが占い対象になってしまったときに、別人を占うということになりますが、そのとき占い師でない人たちには結局明日占われるのはどちらかわからないことになり、情報が出てくる量とタイミングが
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村娘 パメラ 午後 7時 52分
私が神父さんが気になってるのは、私とペーターくんの真偽の判断が占いで知ろうとしてた点かな。私に白が出てもみんなからは狂人の可能性があるから正直意味ないよね。それに霊能者の方が吊られやすいのに、この序盤で真偽知るために占い一回使うのは無駄じゃないかと思うんだけど。逆に言うと無駄にさせたかったのかなって思えるんだよね。だから私の中の占い候補なの。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 53分
>パメラさん
占いのCOは 黒発見時CO 騙り占い師発見は翌日投票CO 出なければ3日目の投票かな。 ギリギリまで伏せておけば狼の襲撃選択を少しでも乱れさせるだろうから。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 55分
悪くなります。次にトーマスさんを占い対象にした理由の中に昨日の立候補についての考察は入っていません。それでは甘いと言われればそれまでですが、私は狼側の特にステルス性のある狼の立ち位置とかスタンスから想像しただけです。でもパメラさんのいうように昨日の立候補を考察に入れると、まとめ役の基本は白確定にやっていただきたい。少しでも灰色にやってもらうと後のミスリードの原因ともなってしまいます。そういう意味で
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神父 ジムゾン 午後 7時 58分
ヨアヒム氏の1D18:44の発言に納得できず、吊り候補にあげました。
あ!今日の私の部屋番号は108です。お間違いのないよう。今日はズブロッカ(某国産のウォッカで中に香草がつけてある。アルコール濃度が高く、保存は冷凍庫で冷やして飲むのがいい)用意しときますので皆おおいに飲んでください。ではちょっと 出かけてきます。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
ん?よく見るとパメラさん それは誤解だよ。占いをするべきだとか 占い対象にパメラ or ペーターを上げてませんよ。「占わなければ、真か偽かは当人以外は解らないよ」と言ったんですよ。ちょっと誤解ですので訂正させていただきますね。では 後ほど、最近の神父はふっとさる?っつーもんやってるんで では またー
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村娘 パメラ 午後 8時 31分
え、そうなの? ごめんね、神父さん。
トーマスさんについては、狼が立候補するかな?って点が気になってたんだよね。しないとは言えないけど、私はないと思ってる。その辺はヨアヒムさんにも聞いてみたいわね。 占い師の占い回避は認めた方がいいのかしらね。デメリットもあるんだろうけどすぐにはあげられないから考えてみようかな。 じゃ、エルムちゃんとお風呂入るから一度離れます。@12 |
旅人 ニコラス 午後 9時 16分
一言だけ
昨日リーザを占いにしたのは単に特定キャラへの偏見。昨日はそれからあまりかわらないが、もしペーター狼ならリーザ、村長どちらか狼の可能性あると思ってね。ペーター狼の可能性高いとも思わないけど |
少年 ペーター 午後 9時 33分
ただいまー。
吊りは▼ヨアヒム兄ちゃんに絞るよ。 理由は【午後 5時 47分】の二つの発言。考えて発言してるって言ってるすぐ上で「なんとなく」で占い決めてるのはいただけないね。正直説得力が……。 |
村娘 パメラ 午後 9時 38分
旅人さん>ん、回答どうも。でも私は村長さんが狼ならペーターは狂人だと思うよ。狼視点で霊能者の内訳ほぼ分かってるよね。実際に真狂なら、狼は真狼だというように誘導するかなと私は考えているのだけれど。それにペタ村長狼なら、わざわざあんな指摘しないはずよ。単に気になっただけかもしれないけどね。
占い師の占い回避はこんなに時間ばらばらだとしない方が良さそうね。混乱するから。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 12分
ただいま帰ったぞい。なにやらわしが吊り候補に近いようじゃのう。とりあえず議事録をしっかりみてこようかのう。あと質問に答えられなかったのは単純に時間がなかったからじゃな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 18分
今戻ったぜ……赤子寝かせるのも一苦労だ……
エルムちゃんが起きださないうちに議題に答えるぜ。 ■1.正直寡黙吊りはあんまり好きじゃねーんだが、しゃべらねぇやつは後半に残したときに厄介なのも確かなんだよな。よって情報量を保持するって観点でひとまず▼カタリナ。夜議論に参加するって昨日言ってるからこれから発言が出たら考え直す。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
昨日の占い希望がパメラなのもイマイチ不思議だし、(少なくとも俺は役職COした人を占いに上げるのは何か奇策でもないかぎり愚策だと思う)その後別の人間占いにあげる様子もなかった。ただ今日もパメラが「霊能者CO付きのまとめ役CO」であることを忘れてるような発言があるので不慣れなのかな……?とも思ってるが。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 44分
【アタシはオットーに黒判定出す占い師じゃないよ】
昨日の夜中から今までのログ読んで▼●候補考えてみるわ。ってこの村初日からやけに賑やかじゃない?気のせいかしらね…ふぅ。 腹が減ってるヤツはここにボルシチがあるから勝手にお食べよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 58分
とりあえず質問の回答を
■1、一日目のPM6:34の発言からトーマスじゃの。理由はあったじゃろうがあの発言は必要じゃったろうか。おそらくいま能力者COしているものは、人狼の可能性は低い。理由は皆が言うとおりじゃ。では占い師は人狼が騙るのではないかと思ったのじゃ。そういう意味で曖昧な発言は、能力者CO【騙り】の布石ではないかと思ったのじゃ |
神父 ジムゾン 午後 10時 58分
ただいま もどりましたぞな もし。しかしここの村には禁酒法があったのかな?私の取って置きのお酒が飲んでもらえない。しかたないのでひと〜り酒。でニコラスさん>なぜ?ペータ狼なら、リーザと村長のどちらかが狼なの?俺なんか見落としたかな?よかったら 教えてもらえないか?理由がわからんと酔えない。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
ふははっはっははー、今村長は帰ってきた。というか、ゲルドの存在忘れてたぞ、よし、私の究極魔法で復活させてやろう、
*ささやき *いのり *えいしょう *ねんじろ ゲルドははいになりました。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
ああ、ゲルド、すまん俺はカドルドはしらん。神父にでもかけてもらってくれ。
まずは、オットーさんも確定白だな、おめでとう、喰われないように気をつけてくれ。 確かに、本日3:40のカタリナの意見だが、確かにそうかもしれないな、パメラは占われる覚悟で名乗り出た可能性が高いからな、しかし、逆に言えば、偽であればほぼ、対抗は出ると踏んで出てきたかも知れんな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
俺の意見だが、●リーザだな、少女は9割以上能力を持ってるという結果があるからな、というのは、本当だが、リーザの台詞が印象に残りにくいというイメージがある、イメージがあるが、俺は少女は大好きだからな。吊りたくはねーな(笑
とにかくまだ判断材料が少ない、濡れ衣かもしれないが気にしないでくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 10分
■2.俺はなるべく多弁は占いたくないって考えだ。多弁は発言からでも判断できるし後半中庸寡黙が残ると議論が進まねぇ。なんで中庸域から気になるのは●村長かな。視点鋭いわりにRPで誤魔化されてるような気がする。わざとRPでぼかしてねぇかな、と邪推。まぁ言いがかりだ。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
ただいまー。
今日は少し早く帰って来れたぜ。轟天号がちゃんと走ればこんなもんよ。 議事録はまぁざっとナナメ読みだな。だけど、大きな動きといえば、ヨアヒムの不思議な弁明があったのと、オットーが白確って事くらいか。オットーおめでとさん。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
吊りだが、▼ヨアヒムを挙げさせてもらう、午後5:47の台詞で「無難な発言が多いんだよね」といってるが、まだまだ序盤で無難な発言しか出来ない状況というか、すでにどっかのパーメラさんのおかげで特殊状態になりつつあるが、こういう、【無難なことは嫌いだぜ】っていうやつは最後の最後に重要なミスをしでかすと思う、すまないが、早めに退場して欲しいと思ってる。無論これも濡れ衣かもしれないがね。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 14分
おう、ディーターお帰り。かまわんよ、ロープレで疑われるのは仕方ないと思ってるがな、まあ、序盤でやりやすい疑い方法だしな。しかーし、俺はこのままの調子でやらせてもらうからなー
なぁ、ディーター 【巫女】とはなんぞや?(まだやるか。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
あとは、と。チビっこ2人から俺が占い希望に挙げられてるのか。
昨日のヨアヒムが挙げた理由はさっぱりわかんねえし、聞いても答えちゃくれねえしよ。 今日のだって、ペーターのは理解しがたいぜ。ツッコミ鋭いとどう怪しいんだ??? |
少年 ペーター 午後 11時 22分
ああ、ヤコブさん、ぼくがもってるのは明確な疑いじゃないよ。ほんとに不審感じてたら吊りにいくもの。
灰の人(娘、屋、商以外)の中で、狼だったら怖くて白だったら頼もしい人を選択した結果ヤコブさんだったんだ。上のは「狼だと仮定したら」前衛だろうなって意味で言ったんだ。まぎらわしくてゴメンね。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
それからリーザも、コアタイムに合わないからったって、合わなかったのは1日だけだぜ? それでもう『発言から読み取れない』って決め付けるのもどうかと思うぜ。
もう2日目、オオカミによる被害者も出てる。昨日から今日にかけていろんな議論をした。してる。 そろそろ勘やこじつけじゃない理由も出始めていいころじゃねえかな?? |
少女 リーザ 午後 11時 27分
ヤコブおじしゃん>あくまでも一日目での感想なのでつ。発言から読み取れない=文章ではボロをださなさそう と読み取ってほしかったの。今日はこの時間に来てもらえて他の人との対話もありそうでつからコアタイム云々は理由じゃなくなるけどね…。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
まぁ俺を挙げてないけど、ニコラスの理由も・・・な感じだしな。当のリーザからも反論されてるが。(ああそうそう、リーザ、発言が一個クチパクになっちまったんじゃないのか??23:05がよくわかんねえんだがな。それから、おれは お じ ち ゃ ん じ ゃ ね え から、そこんとこよろしく)
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少女 リーザ 午後 11時 31分
23:05はちょっとわかりづらかったでつね。あれは嫌いだからという理由で占いにあげるなら、リーザが緑色が二人いて見難いから吊るっていってるのとおなじじゃないでつか?ってゆう意味なの。いいたかったのは理由が理由になってないっていいたかったの。だからこじつけでもいいからちゃんとした理由をつけてほしかったの。
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村長 ヴァルター 午後 11時 33分
リーザお嬢とヤコブ お じ し ゃ ん 、一応釘をさしておくが、まだ初日だ、我々村が分かってる情報は、アルビン=共有者、オットー=白、パメラ・ペーター=自称霊能者なんだ、現段階ではいいがかりも多少は仕方ないと思うがな?違うかな?むしろそれ以外の情報を知ってるのは、能力者と狼しかおらんと思うのだが?
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農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
村長。その通りだ。
ただし、能力者やオオカミが知ってるのは『答え』であって、そこに至るヒントや、なにかこう滲み漏れる物は知らないわけだよな。 昨日からムダ口も含めてこれだけ話してんだ。「なんとなく」や「勘」じゃなくて、揚げ足取りでいいから理由になる理由を付け始めてもいい頃だろうってことだよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
村長さん>その狼しゃんたちを見つけるために自分たちの発見した情報を交換するべきなのでつ。それなのに占いの理由がキャラクターがきらいだからとかは言語道断なのでつ。村に協力して狼しゃんをみつけようという意思がみられないの。そういった意味ではヤコブおじちゃんには好印象なの。
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村長 ヴァルター 午後 11時 43分
というわけだ、つまり、【村長が言うと問題発言かもしれないが今日はどちらかというと喋らない村人、つまり中立軍を吊る日だと思ってる。】今日重要なのはどちらかというと吊りより、占い先だと思ってる。占いだけは共有者の判断だからな、こっちはどちらかというと独断で走れるし、序盤で占い先にもあげたくないだろうしな。こういうのもにじみ出てくると思うだがね?
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農夫 ヤコブ 午後 11時 43分
リーザ、確かにヨアヒムとニコラスから挙げられてるリーザの理由は反論のしようがないよな。うむうむ。
ちなみに、俺の11時23分の後半部分は、ペーターとリーザに言ってるわけじゃなくてみんなに、特にヨアヒムとニコラスに言ったつもりなんだがね、たぶんあのままじゃ伝わらなさそうな言い方しちまったからここで補足ってことで。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 46分
ほぉ、実は別にリーザじゃなくてもかまわなかったのだが、序盤で占いを嫌がってるように印象を受けたな、その台詞でなおさら占いに挙げたくなったよ。
一応言っておくけど、俺はキャラが嫌いなんて一言も言ってないがね。違うかね? それに今のうちに占われたほうがいいぜ、確定白のほうが村に残りやすいからね。 それに、こういうやり取りも情報交換思ってるだがな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
(この村やばいぜ。村長が選民思想もってるみたいだ・・・村民の間引きとか言ってるし。。)
村長の午後11時43分にはソコソコ同意だね。ただ占いだって、昨日割れてる可能性がある以上、ディーターを外す事はできないと思うんだが、村長はどう考える?? |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
村長>23:43の発言の"序盤で占い先にもあげたくないだろうしな。”これは狼側の話なのか?それとも共有者の地雷の話なのか?よく 理解できないんで、神父にも解る言葉で話していただけないか?
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神父 ジムゾン 午後 11時 51分
村長、リーザが嫌がっている言葉を教えてくれ。できれば時間を書いていただけると皆そのことに関してもう一度議事録が読めていいんだがな。どうだろう?教えてもらえないか?
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神父 ジムゾン 午後 11時 52分
村長、リーザが嫌がっている言葉を教えてくれ。できれば時間を書いていただけると皆そのことに関してもう一度議事録が読めていいんだがな。どうだろう?教えてもらえないか?
|
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
簡単に言えばだ、仮に多弁狼Aと黙狼Bがいたとしよう(指人形を出してる)
Aが、序盤でBを占い対象に挙げにくいんじゃないかなって言ってるんだ、特にまだ占い師がいる現段階ではな。パンダ判定されたら、そいつは判断材料のため吊られてしまう。共有者の気まぐれで、少数派の意見を採用されかねないといってるんだ。 まぁー、これで意味が分からなかったら、俺の日本語不足だ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 58分
平たく言えば、序盤に仲間を売るような狼はいないと考えてるってことだ。これ、終盤結構重要。
ん?俺はディーターでもヤコブでもかまわないと思ってるが、それよりもリーザの挙動が気になった、といっておく。それ以上もとめても、飴玉一つもやらんぞ。@8 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
リーザは別に村長さんが嫌いだからっていう理由で占い先にあげたなんて一言も言ってないの。それはニコおじさんの話しなの。それとリーザは嫌がっているんじゃなくて理由をしっかりしてほしいっていいたいだけでつ。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 59分
うーむ 俺は寡黙吊り派なんで、なぜってこれは話をして推理していかないとコミニュケーション取れないと、その人の判断って全くつかないジャンか?寡黙吊りでないなら、みーんな黙って勝手に投票して、勝手に占って行けばランダムでどちらかが勝つよ。それでは成立しないと思うんだ。だから 寡黙はだめだよ。俺の問いにも答えてね
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少女 リーザ 午前 0時 1分
理由をしっかりの理由は(ちょっと言葉おかしいかな)さっきもいってるけど情報交換、お互いに気づいたこと発見したことを交換して議論して狼をみつけていくの。占い先や吊り先は情報交換のいい議題だと思ってるの。だからこそしっかりと理由を書いてその理由からまた議論が発展すると思ってるのでつ
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農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
村長、、、ちょっと問題がすりかわって来てる気がするぜ。リーザと俺がみんなに聞こえるようにグチを言いあってた所に来て火種を大きくするような事はしないでくれねえか?
あと、その説明のような状況を懸念するなら、今日の意見が出揃った所で村長から『誰からも占い希望に上がらなかった奴をステルス対策で占おう』とか提案してみたらみんな考えるんじゃねえか?どうだろうね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
神父>しいていうなら、11:28〜11:31他人の揚げ足を取って、自分の立場をそらせようという、印象を受けた。そのくらいだ、だが、最初はそのくらいだからこそ、調べてみたいんだよ。
決してスリーサイズなんか知りたくないぞ・・・。 |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
一応私も希望だしておきますね、仮決定は別に出すのでご注意ください。
■1▼吊ヨアヒム なんだか先が読めないです。考えて発言してるといっていますが、その考えを出してくれないように感じます。寡黙吊のような感じです。 ■2、●占いニコラス 昨日の黒出ても対抗があれば出ないほうがいいという話がいまいち理解できませんでした。あとそこそこ話してくれてるから中庸狙いで占ってみたいです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 9分
一応言っておくが、俺の釣り先はヨアヒム希望のはずだが、●リーザの理由はすこしいじったけど喋るし、白になったら力強いし、黒だったら怖いからな。
うぉ!さすがヤコブおじちゃん・・・。年の功だね・・・。それは本当に思いつかなかったぜ、俺が提案すればよかったんだな。 すまねえ、発言力が足らなくなった、また纏めて喋る、空から君たちをずっと眺めてるからな(ぇ@5 |
少女 リーザ 午前 0時 12分
村長さん、リーザ馬鹿だから23時28分〜31分のどこが揚げ足取ったかわからないの。ヤコブおじしゃんの質問に答えただけでつ。村長さんはリーザのスリーサイズしりたいんでつか?もしかして最近村に出るというロリコンでつか…
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 13分
■1▼ヨアヒム
既に多数があげてるからねぇ、追従っぽくてどうしようかとも思ったけど正直昨日投票があったら挙げてたわ。で、今日の発言見てもやっぱり足りない発言で他の人につっこませて発言消耗させてるみたいだし回答もされてないから白にしても残って戦ってくれない感じがするね。まあ狼だとしてもあまりに発言に不信感が感じられるからそれはないんだろうと思うね。いいとこ狂人だわねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
えーっと、行商人のアニキに提案。可能性だけの話なんだけども、もしオットーが占い師COするとすれば、昨日の占い対象は割れてる。なので、今日は基本ディーター占い、オットーかディーターが占い師の場合にはダレダレ、というような決め方をするのが良いと思うぜ。
結論は本決定の時に言えば良いと思うんだけどさ。@4 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
現在のところこんな感じだと思います。
希望出してない人はなるべく早めにだしてくださいね〜。間違いあったら訂正お願いします。 \木神農妙年娘青旅羊者長宿老屋商 占妙木長農農長妙妙宿長妙_者_旅 吊老青_旅青老木老老羊青___青 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
■2●ヤコブ
議事録を何度か読み直していて、今日の23時台のリーザや村長とのやりとりを見ていたら占って欲しくなったのよ。でも、結構勇気いるわ。だって”オレを候補にあげるやつは納得できる理由をいってみろっ”て雰囲気が満々で正直あげるのやめようか迷ったとこだし。吊りならともかく占いでこんなに傍目にムキになってるのは回避なのか?ともとれなくはないんじゃないのかい?何故回避なのか…人狼?そんな感じの思考回 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
そんな感じの思考回路だよ。村人なら、占われて一手損だと言いたくても逃れようとすればするほどまわりの人間から不信感を買うって状態わかるわよね?占われてもいいが理由をきかせてくれって姿勢じゃなくて、なんでオレが占い候補なんだ!って姿勢に思えるのはアタシだけなのかねぇ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 31分
おおっと失念、失念。ディーターは占われているかもしれんかったな。もしその場合はヤコブかの。占わられたくないように思えるのもあるが、挑発的意見も見られるからの。足並みをそろえるためというのもあるかのう。
それとわしは【▼トーマスじゃぞ】 |
行商人 アルビン 午前 0時 46分
遅れましたが【仮決定です】
■1、吊▼ヨアヒム ■2、占い●ディーター、ディーターさんかオットーさんが占い師の場合はヴァルターさんを占ってください。 ヨアヒムさん占い師ならCOお願いしますね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 48分
ああ、俺がお仕置き希望をまだ出してないんだったな。昼に様子見とは言ったものの、▼カタリナかな。カタリナには申し訳ないが。ヨアヒムでもいいんだけど、昨日の■7みたいなのを今後期待だな。あの意見を支持してるわけではないがね。
あとレジーナ、ボルシチいただいたよ。ペーターみたいに洒落たコメントはできねえが、うまかったぜ。@3 |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
補足すればわしがいっとるのはトーマスの【能力の有無は今のとこ秘密だ】という発言のことじゃよ。それが気になったのでな。あとは面倒じゃろうがわしのpm10:58の発言を見て欲しいのう。
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神父 ジムゾン 午前 0時 56分
【仮決定了解です】
村長殿>やはり、あなたの寡黙は吊りでも占いでもないという考えがどうにも 理解できません。もし、声に余裕がなければ明日、お時間の許す時にでも回答いただけないでしょうか?よろしくお願いします。 神父ジムゾンより神のご加護がありますように。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
アルビンはもう居ないのかのう。昨日も言ったが
【仮決定後の質問には答えれるようにして欲しい】疑問は早めに解決したいからのう。そのためには、 【仮決定時間を早める、または仮決定後少しの間アルビンにいてもらう】ことを希望したいのう。もちろんアルビンの都合に合わせるぞい。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 10分
【仮決定は了解じゃ】
何もなければそろそろ寝ようかと思う。 明日はかなり忙しいが、鳩で発言も出来るし、本格的にはpm9:00から会議に参加できる予定じゃ。暇を見ては覗きに来るのでな。では、おやすみ・・・Zzz。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
【仮決定了解だ】
以下酔っ払いのだらだらっとした霊能者への考察。 トーマスの15:16見て娘狼って線もアリかー?と考えたけどやっぱねぇような気がするな。理由としてはパメラ狼とすると確実に対抗があるよな。真がいるから。早期に霊能者が複数出ると吊り日数に余裕があるからローラーしやすい。 |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
おっとモーリッツさんからの要望がでてましたか、気づきませんでしたすいません、仮決定前倒しについては私は全然問題なしです。ただそれではきつい人がいるかとおもって遅めに設定してます。仮決定と本決定の間に答えられるかと思ったのでさほど問題を感じなかったのですが問題があるのでしたらなるべくすこしおきているように頑張るようにしますよ。
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ならず者 ディーター 午前 1時 18分
霊1と狼1引き換えってのは狼側にしたらそんなにいい交換条件じゃないと思うんだよな。占い師ならともかくとして。(霊能者は確定させてもそんなに痛手じゃねぇと思うんだよ。受身の能力だからな。しいて言えば占い師が確定しやすいってことくらいか。それは逆に占い師を食いやすいということでもある)それに娘狼だと共と思った狂人が間違って出てきちまって3COも最悪ありうる。これは人狼サイドにしたら結構痛手だよな。
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ならず者 ディーター 午前 1時 20分
>アルビン
個人的には仮決定はやめのがいいよ。 本決定9:30だと俺本決定までに覗けないこともあるから。 時間に余裕がねぇ。 30分くらい前倒してもいいんじゃねぇかな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
(続き)んで、カタリナがパメラを占われたがりだ、と言っていたんでおかしいなーと思ったんだが、吊られたがり、と考えれば狂人で納得がいくんだ。狂人の役割の一つは人狼のかわりに吊られて吊り手数1つ損させることもあるからな。狂1霊1の引き換えなら人狼サイドとしては上々だと思うし。なので娘は偽ならば狂人だな、やっぱ。
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木こり トーマス 午前 1時 27分
ただいま!女将、明日の薪置いとくぜ。議事進んでるな。鳩で覗いてたけど発言がうまくいかなかったぜ。【仮決定了解だ】で、モーリッツ の0:50なんだが、あの発言に突っ込んだモーリッツは俺様の中で狼候補から外れたよ。吊り候補は考え直す。説明するからちょっと待ってな。
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ならず者 ディーター 午前 1時 33分
んで、今度娘真の場合。
人狼サイドから見ると狂か真、狂人から見ると真か狼だが、パメラ偽の考察でもいったように人狼からは騙りを出しにくい日だと思うんだよな、初日って。なのでやっぱりペーターは狂人になるんじゃねぇかと思う。もちろん人狼可能性がないとは言わないが、ローラーされちまうより霊確定→占い師襲撃のが人狼的には仲間を失わずに済むこともあるので有利だと思う。 |
木こり トーマス 午前 1時 35分
あ、仮決定は毎回間に合わないから俺様は早めても問題ないぜ。
>モーリッツ あの発言は、まとめ役立候補には【非能力者宣言】を求められると思っていたからなんだが、どうして非能力者宣言をしなかったかというと、あの時点で俺様がまとめ役に決定してたわけじゃなかったからだ。時間がないからフライングで立候補はしたが、まとめ役は共1COの希望が多かったし共が出てくる可能性は高いと思っていた。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
以上酔っ払いのたわごと終わり。
あんま頭回ってねーから突っ込みあったらよろしく頼む。 それじゃ俺は寝かせてもらうよ。明日の朝またくるぜー。 エルムちゃんねんねしまちゅよー……はっ!冷たい目で俺を見るんじゃねぇ! (ところで村長、巫女は一体なんなんだよ……) |
木こり トーマス 午前 1時 38分
俺様がまとめ役にならなかった場合、非能力者宣言は村人COと同じだ。つまり狼から見た能力者候補の幅がせばまるってことだ。それを防ぎたかったんだ。
で、モーリッツが狼じゃないと思う理由だが俺様のあの発言に対して、【能力者騙り臭を漂わせてる人間】【まとめ役立候補した人間】と狼が判断したなら、それは思いきり狂人候補だ。 |
木こり トーマス 午前 1時 46分
狂人候補なら狼がわざわざ吊りに挙げる必要はないし、むしろ騙ってくれ、まとめてくれ、と思うだろう。それを怪しんだ思考は村人だと俺様は考えるぜ。というわけで、考え直しなんだよな。いや、実際ヨアヒムはヤコブ占いの理由の質問もスルーだし、なんとなくとか言ってるし困るよ。だがそんな狼いるのかー!?と思ってしまうんだ。
うーん、ちょっと108号室から酒でももらってきて考えるよ。あっエルムたんおやちゅみー! |
木こり トーマス 午前 2時 30分
リーザ占い希望はもう一度議事を読み直したが変わらないぜ。昼間に挙げた理由(俺様占い希望、そして共が出た後も理由なし変更なし)以外に気になる発言を挙げておくぜ。
どうやら今日は言いがかりで票が集まってたみたいだが理不尽な疑いってのは俺様も経験がある。反論もできないようなのは嫌な気分だった。しっかり理由を挙げないとな。だからスルーしないでしっかり反論してくれな。 |
木こり トーマス 午前 2時 37分
1日目からの発言を読み直した。これで霊能の内訳もまた意見が変わりそうだ。まず昨日のパメラの次にペーターがCOした後の考察1d5:56。パメラが狼ぽくないとは言ってるんだが真の可能性は述べてない。ペーターに関しては、狼の可能性が低く真狂どちらの可能性もあると言っている。あのタイミングといい、ペーターリーザ狼・パメラ真に聞こえるんだよな。その目で読むとしっくりくる。
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木こり トーマス 午前 2時 53分
すまん脳内誘導かけてた自分で。夜11:20からの考察だ。どっちも狼の可能性が低い、ていうのは。パメラ真寄りなのはライン切りかもしれんな。後は細かいんだがどうも、味方を増やしたいように感じる発言が多いと思ってるよ。俺様の多数決案とか、攻撃しやすいところを選んでる気がするな。以上だぜ。
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木こり トーマス 午前 2時 57分
で、能力者二人の印象じゃなくこのへんの疑い、後さっきのディーターの考察も読んで考え直した内訳は【パメラ真ペーター狼】>【パメラ狂ペーター狼】かな。ペーター狂は今朝納得した通りでないと思うわ。あの時点(ペーターのCO時)で狂人が出るメリットはない。
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木こり トーマス 午前 3時 10分
1d7:11,7:12のペーターの意見だが俺様はちょっと違うな。霊能初日CO作戦は成功するかどうかは狼の作戦次第だと思ってる。つまり対抗出すか確定させるかは狼が選べるんだ。俺様が今までいた村でも何度か試みたが毎回対抗が出て成功はしなかった>霊能まとめ役
もちろん対抗でたらまとめ役は降りる前提。 >パメラ そのへんはどう考えてたんだ?対抗出るなー!出るなー!と言ってたが実際対抗出ないと思ってたのか? |
木こり トーマス 午前 3時 17分
かんじんの吊りがなー。リーザを怪しんでる俺様としては占い希望が同じヨアヒムはやっぱりあんまり疑わしくないんだよな。態度とか参加姿勢は困るんだが・・・
結局夜の議論にもあんまり参加できてない ▼カタリナかな。突飛な意見とか唐突な雰囲気も気になるぜ。 ・・・結局俺様ひとりぼっちの深夜考察タイム・・・・昨日のヤコブみたいだ。じゃあ本決定までおやすみなさいぐああああごおーー(大いびき) |
木こり トーマス 午前 3時 23分
レジーナはまだ判断できないけどステルス臭がするな。また起きて考えることにする。そして俺様2:25、間違い。【パメラ真ペーター狼】>【パメラ狂ペーター真】だ。すまんペーター。
ではほんとにおやすm(バタッ) |
パン屋 オットー 午前 6時 1分
おっはよー。朝のパパンが焼きあがったよ。
今日はただの特製日の丸パンではないぞ! 真ん中のひ紅い日の丸から、数本の紅い帯がが放射状に伸びているんだ。 「紅い」色の原料が多く手に入ったのでネ・・・ふふふ、浸かって(おっと)使ってみたよ。 仮決定了解。そして、ボクに黒出しする占い師COはなかったんだね。 |
村娘 パメラ 午前 6時 43分
おはよう。パン屋さんはいつも早起きね。そしてどうやら白確定みたいね。アルビンさんをサポートしてあげてね。(白確定したからいいものの、ところどころで真っ黒発言が見られるのは気のせいよね…浸かったって、何かしら?)
じゃ、ぱぱんをいただいたら議事録読んで発言していこうと思うわ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 12分
ん〜、パメラさん、それは深読みですよ。(パン粉攻撃っ!)
仮決定の▼ヨアヒムだけど、1日目の午前8時18分の『ペーターさんが占い先として提案しているオットーさんを占うことには反対』ってトコが気になってるわけでして・・・、ボクが確定白にならなければとても意味深な発言なんだけど、ボクが確定白になっちゃったでしょ、、、。人狼っぽくないんですよねぇ。 まぁ、寡黙系での吊りなら仕方がないのでしょうけどね。 |
パン屋 オットー 午前 7時 20分
あ、そうそう、もし霊能者COの中に共有者の騙りが居た場合、今日アルビンさんが人狼に襲撃されたらCOして欲しいかな。
占い師投票COの状況にもよるけど、纏め役としての共有者を失った上に、真霊能者が特定できるんだからね。 (まぁ、ボクはパン屋なだけに、人狼はいつでもボクを喰えるわけだけど) |
パン屋 オットー 午前 7時 25分
あ、●と▼の希望がまだだったね。
ん〜、霊能者CO以外、状況がそんなに動いてないからなぁ(新たな能力者COがあったわけでもないし、占い報告で黒出しor判定割れがあったわけでもないし)、、、。誰にしようかな。 ん〜決めた! ▼村長 ●ヤコブ で希望を出すね。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 28分
ふぁ〜おはよう。
もう人が死ぬのは勘弁だよ。 神父さん、なんとなくはなんとなくだよ。 みんな突っ込んでるけどなんとなくこうしたいってこと無いの? 理由が無いと何もしないんだね。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 29分
そんな機械人間はやだなあ。
パメラさん、ヤコブさんの行動は他人の意見に対して発言する対応型人間だと判断したからだよ。 対応型人間はしっかり意見言ってるように見えるけど実は他人の意見のあら捜ししてるだけだからね。 占いCOだけどとりあえず黒が出るまで出いいよ。 それと霊能結果が出てからじゃないと占い師がいつ出た方がいいかなんて先に決めないほうがいいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 32分
それと自称霊能者の希望する吊りは村人の可能性が高いので投票はやめようよ。
占い先希望ははわざと狼を指定してる場合があるけどね。 それじゃ〜ちょっと散歩してこようかな〜。 |
パン屋 オットー 午前 7時 39分
\木神農妙年娘青旅羊者長宿老屋商 これでいいのかな?
占妙木羊農農長妙妙宿長妙農農農旅 訂正あればヨロシク。 吊老青_旅青老木老老羊青_木長青 ●ヤコブ:発言の多さなどから占っておきたい、判定割れの可能性もあり!? ▼村長:追随意見が多いのか、発言数の割に印象に残らない(んだよ〜><;) |
村娘 パメラ 午前 7時 49分
ヨアヒムさんってなんだかふわふわした人ね。
うーん、だって理由が無かったら同意も反論もできないことない? たとえば今日私が「吊り▼ヨアヒム、理由はなんとなく」って言ったら、あなた納得できる? 「なんとなくか、じゃあ仕方ないね」って思ってくれるならそれでいいわ。あなたはそういう人だと判断する。でも「なんとなくで吊られるのは嫌だな」って思うなら、あなたにも理由を言ってほしいけど。 |
村娘 パメラ 午前 7時 59分
トーマスさん>霊能者が確定すると思ってたかどうかね。私は確定すると思ってたけど、確定させるかどうかを選択するのは確かに狼側ね。霊能者確定って、狼側に不利ってことはないし。どんな作戦でも一長一短。それなら、狼側がどんな選択をするのかも判断材料になると思う。私のCOに対してどんな反応をしたかってのも重要になってくるのかな。
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村娘 パメラ 午前 8時 4分
ってことは、占いはなんとなくでもOKで、吊りはそれなりに理由をつけるってことね。了解。ちょっとヨアヒムさんの人物像をつかめないでいたから、ごめんね。
まあたしかに現時点で明確に誰が狼か分かってる人なんていないし(狼以外ね)、占いならなんとなくでも構わないの、かな? なんとなくで占いにあげられて一番嫌がるのは狼ってことか。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 4分
おはようございます。そうですか ヨアヒム氏の理由はやはり なんとなくですか?
まー 仕方ないですな。今仮決定、あなたなんだよ。このまま、その理由のままでは、吊られると思うし、もし吊られなければなんらかの意図が発生したと考えられるし、それを狼側に利用されるのも嫌なんだけど。声少ないんで、これで黙ります。オットーさんパパンもらうね。二日酔いに効くパンも欲しい @3 |
旅人 ニコラス 午前 8時 21分
おはよう。
【仮決定了解】だけど、オットーが占い師だったらダブって占うけど? オットー:狼じゃないのは確実だろ?なら、ディーターを占うにしても占い師COした後のほうがよくないかな? オットーが占い師COしなければ問題ないけど、COした場合には考えないとね。例えば、オットーは対抗占って、対抗はディーター占うみたいに。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 27分
次はリーザ占いの理由だね。神父さんへの答えもかねてる。
ペーターはあの時間に第一声で霊COした。もしペーター:狼なら赤ログで役割決めていてと思う。まだ来ていないペーターに霊COを指示して、ほかの狼さんが発言してしまったと俺は考えない。だから、もしペーター:狼なら、未発言だったリーザ、村長のどちらかは狼ではないか。ペーターこれなかったときの保険のために。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 35分
とはいっても、実はもっと前に来ていてお話し合いしていたとかあるし、もともとペーター:狼は低いと思っているから多分この考えは外れでしょう。ただ、それとリーザ:非狼とは別問題。
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旅人 ニコラス 午前 8時 40分
俺は占い師の仕事は、灰減らしだと思う。狼発見は副次効果だね。だから占い結果は白のほうがうれしい。占い1発で灰が減る。いわゆる白ぽいけど狼だと困るから、とは違うよ。黒だと次に吊らないといけないからね。
狼発見はうれしいけど少し後悔する。いきなり吊りにすればよかった、ってね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 43分
ヨアヒムさん、これだけは言える。今、あなたの姿勢はみんなから理解されてないの。ヨアヒムさんの姿勢は個性的だと思う。だからみんなに対して無難だって言うのも分かるけれど、だからこそ自分の考え、結論に至った経緯を示してほしいのよ。占いはなんとなくでいいじゃん、って思うならそれでいいわ。
で、霊能者の判定を見るまで占い師のCOについて決めないってのは具体的にどういう効果があるの? |
旅人 ニコラス 午前 8時 47分
というわけで、リーザ:占いはペーター:非狼という俺の考えが間違っていたときのため。そして、リーザ:白ならそれもWelcome。これで答えになったかな?
アルビンへも答えたほうがいいか…黒だし対抗も止めたほうがいいと思ったのは少しでも場のコントロールを狼さんに渡さないため。 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
占い師は3日目くらいまでにはCOするものだと、もはや固定観念のようにみんな思ってると思うわ。私もそうだし。
だから、占い師が黒発見まで出てこないことでどんな効果があるのか、霊能者の判定を見てからどう決めるのかって、具体的なところまで提案してくれないとヨアヒムさんの意見は採用されないと思うわよ。議論して、煮詰めて、それでまとめ役がどうするか判断するんじゃないの? |
旅人 ニコラス 午前 8時 54分
占い師食ったらローラーの手助けかもしれないけど、どっちにしろオットー補足された狼さんたちがそれを選択する可能性もあるでしょ?わざわざ選択し広げてあげる必要もないかなって思うんだ。客観的に見れば占いの灰減らしは機能しなくなるでしょ。
どうせ、潜伏狼1名で逃げ回らないといけないならば占い無効にしてしまえ、って考えても不思議じゃないと思うんだ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 57分
誤解の無いように言っておくけど、私はヨアヒムさんを責めているわけじゃないのよ。私は質問して、その人がどう考えてるのか理解したいのよ。対応型人間と言うならそれで結構よ、私はそうやってやってきたんだもの。
私はヨアヒムさんみたいなタイプの人に会ったことないから、なおさら考え方が知りたいのよ。時間があって気が向いたらでいいから、答えてほしいな。@4 |
行商人 アルビン 午前 9時 2分
【本決定です】
■1、吊▼ヨアヒム 寡黙吊です、理由も最終的にはいってくれるんですが、責められたから仕方ないという印象をうけ、明日以降も信頼をえられにくいでしょう、あと多数決的な面もあります。 ■2、占い●ディーター、ディーターさんかオットーさんが占い師の場合はヴァルターさんを占ってください。 ヴァルターさんにしたのは、その上の数が集まったリーザ、ヤコブさんが理由無しについて積極的に他の人へ追求す |
村娘 パメラ 午前 9時 21分
【本決定、了解です】
うーん、ヨアヒムさんの意見は面白いかなって思い始めてたんだけど……。ごめんね、できれば墓下かエピでいろいろ教えてほしいです。 じゃ、私も更新前後にまた来ます。 ほーらエルムちゃん、おしめかえましょうね〜。 |
木こり トーマス 午前 9時 37分
おはよう!今日の日の丸パンは最高に最高だな!【本決定了解だ】ん、俺様もヨアヒムのやり方には興味がある。ただやる気がないわけじゃない気がしてる。でも理解されないと受け入れられないのはわかるよ。俺様吊りは「主観がない」だっけ。これは「村人だとしても残すと誘導されて狼有利な判断をしそうで危険」ってことなのか?それとも俺様を狼と思ってるのか?発言あったら知りたいな。
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村長 ヴァルター 午前 10時 20分
本決定了解だ、まぁ、俺へのファンレター(意見)が多少着てるから、それも答えるとしよう。まず、パン屋オットーだが、すまないな、俺は日本語が下手だからな、オットーさんにも分かるように伝えたつもりだったが、まぁ仕方ないかもしれないな・・・。次は分かるように意見を言おう、君は確定白だし、君に嫌われたらたまらんからな・・・w
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村長 ヴァルター 午前 10時 26分
次にリーザちゃんからファンレター(意見)が届いてるな、因みに俺はロリコンじゃない。たぶん・・・。うん、ちょっと自信ないな、えっと、あの揚げ足って言うのは村長がリーザを占いに挙げるための揚げ足といったつもりだったんだがね。まぁ、それ以上の追及は勘弁してくれ・・・。
ヤコブ火種を広くしてるっといってるようだが、気になったことを言わないでじめじめしたくないんでね。いいたいことをいっていったほうが、村の |
農夫 ヤコブ 午前 10時 53分
ただいまっと。本決定が出たか。
お、ヨアヒムが饒舌になっじゃねえか。着眼点は鋭そうだと思ってたから、それを期待してたんだが、まぁ決定が出ちまったからしょうがないかな。残念だよ。 ニコラスも推理してるし、ディーターとトーマスの考察はナルホドだし、面白くなってきたなぁ、おい。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 57分
おっと言葉を間違った。「ニコラスも推理してる」じゃなくて「ニコラスも推理を披露してる」だな。うん、すまない。
俺への意見もチラホラ見えるけど、この口調だからな。実際以上に挑発してるように見えるのかも知れないが、根は素直なつもりだからよ、気にしないで欲しいね。まぁ本家ならず者がすっかりパパだからよ、タマには強気に鍬を振り回す農夫もよかろ(笑) とはいえあまり逆効果ならこの口調も考えるかな・・・@1 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 10分
もし機会があればヨアヒムから回答もらいたい。
対応型人間と判断しての占い希望っていう理由だが、1日目の午前8時26分の時の理由としては納得だ。すごく納得だ。 けど、1日目午後3時55分の時の理由にはなってない。取ってつけたような理由にしか聞こえないんだな。 粗探しと取ってもらって構わないが、粗探しから追求した方が相手にとっても議論をしやすかろうってのが俺の持論だよ。@0 |
ならず者 ディーター 午前 11時 11分
おはよーっす……あぁ…ねみぃ……
【本決定了解ー】 正直同じ寡黙吊りならカタリナのほうがいい気がするぜ。 ヨアヒムはそれなりに意見出してるからなー。議論の蚊帳の外のカタリナのほうが今後判別しにくいと思う。まぁ決定は決定だから了解。 |
木こり トーマス 午前 11時 12分
今の心情まとめ。今パメラ真寄りなのは疑い方がパメラの方に共感できるのも理由。ペーターの吊り占い希望には違和感。自分に近い思考回路のディ・ヤコと昨日述べたモリ・ヨアは人間だと思う。ヨア吊りは狼の票操作じゃないか?カタリナは謎。レジ・ニコはステルスぽい。疑ってるのはリーザ・ペーター。村長は口調の変化が気になるけど人間らしい発言も多い。神父は推理の方向は俺様と違うが素直な発言が多く意図を感じないので人間
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パン屋 オットー 午前 11時 19分
さぁさぁ、お昼にちょっと早いけど パン が焼き上がって行くよ〜。
今日から人狼の襲撃が始まるし、吊って行かなくちゃならないなんて、厳しいね、残酷だね。 (材料にはコト欠かない。。。ナンテネ) |
青年 ヨアヒム 午後 0時 21分
○トーマスさん 午後 3時 10分
なぜパメラさん真でペーターさん狼を考えないのか? 可能性から考えれば単独で狼が霊能COするより対抗で狼がCOした可能性のほうが高いです。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 21分
○トーマスさん 午後 3時 44分
「リーザは発言してるんだけどあんまり印象に残らないんだ」 印象に残らないのは個人的な主観であり、全員の発言を注意深く呼んでいる発言ではありませんね。 発言をしているのを認識しているのに発言内容を認識していないというのは発言を情報として捉えようとしていないんじゃないかな。 狼を見つけようとするのなら発言は重要な情報でありどの発言も重要視するべきだと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
○ジムゾンさん 午後 3時 56分午後 4時 1分
「▼ヨアヒム 理;一日目の最初が余りにも寡黙なため」 最初の寡黙さで言えばほかにも適任がいました。なぜその中でヨアヒムなのか。 最初の発言はそれほど重要でもなく、それよりは霊能が2人出たときの意見のほうが重要なはず。 とってつけた理由に見える。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
○ヴァルターさん 午後 11時 12分
「まだまだ序盤で無難な発言しか出来ない状況」 1日目からすでに霊能者が2人出ていてまったく無難ではないでしょう。 無難な発言というのは他の方の意見と特別に変わらない意見を自分の意見のように見せるための客観的な意見です。 占われたい吊られたりしないための意見といってもいいでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
ある程度饒舌にしゃべっているように見せたい人がよくする行動ですね。
○ジムゾンさん 午後 11時 59分 「俺は寡黙吊り派なんで」 寡黙であっても意見の主張がはっきりしていれば寡黙ではありませんよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
寡黙吊りの理由は発言から判断がつきにくいってことでしょうね。
ただ役職者(特に狩人)は寡黙になりやすく狼は饒舌になりやすい傾向があります。 ○ディーターさん 午前 1時 13分 「霊能者が複数出ると吊り日数に余裕があるからローラーしやすい。」 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 22分
霊能に狼がいる場合は確実に霊能結果が分かれます。
その場合占い2が出た場合はラインができるわけですが、霊能2占い2を残した場合最低でも残り9人時までに狼を1吊らなければいけません。 つまり今から3回吊る間に狼を吊らなければいけないため日数の余裕は余りありませんよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 23分
○ディーターさん 午前 1時 23分 1時 33分
「人狼からは騙りを出しにくい日だと思うんだよな、初日って」 人狼が初日に語りを出す利点については考えないんですね? 人狼が霊能を騙ったときのメリットはありますよ。 霊能候補なのでまず占われない。霊能が2のため霊能による正しい情報が無くなるので占い師の判定が難しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 23分
○パメラさん 午前 8時 43分さんへの回答
黒発見が無いまでの占いCOの是非について 霊能が黒発見している場合は遅らせてもいいため基本的な日は決めていても確定させる必要は無いのではないかということです。 ただもし決定するなら4日目ぐらいの投票COがいいでしょうね。発言回数もなくなりましたのでそれでは。 |
行商人 アルビン 午後 0時 31分
リーザさんから要望があるようなので次の議題は
■1、吊り▼ ■2、占い● ■3、占い師の真贋くわれてなけらばですが。 ほかにも聞きたいことがあれば追加してくれていいんで、沢山あったほうが判断材料も増えますし、私が思いついたのはこれだけです、次は夕方までにはこれると思います、ひょっとしたら更新直後もこれるかもしれません。あとヨアヒムさんを選んだのは多数決的意味合いが強いです。 |
少女 リーザ 午後 0時 39分
アルビンおじしゃんありがとうなの。明日は三日目だし■4 襲撃先の考察 GJがあった場合は誰を襲ったか推測で ■5 現時点でのグレースケール かな。本決定でちゃったあとでつがヨアヒムおにいたんがすごい饒舌になったの。もともと狼っぽいから吊るというより寡黙で議論に参加してないからという理由だったの
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羊飼い カタリナ 午後 0時 40分
【本決定了解しました】
昨日は疲れて寝てしまいました。ごめんなさい。 >突飛な推理・・・ (´・ω・) >謎・・・(´・ω・) 1回転捻った考が裏目に出てしまったようで困惑し、過度に慎重になりすぎているみたいで申し訳ないです。もっと発言しないと・・・ |
行商人 アルビン 午後 0時 42分
あぅやっぱりヨアヒムさん結構発言力ある方だったんですね。今から変更は効かないのでこのままでいかせてもらいますね。う〜んコアタイムが違ったのが原因かもしれませんね。
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少年 ペーター 午後 0時 48分
ヨアヒムさん、最初からこれだけ話してもれえてればと思うと残念だよ。
ただ、霊能者の考察は、ぼくからは完全なハズレにしか見えないんだけどね。これだけみんなが時間と労力を費やされてるのは、人狼側がいきなり霊COするのが有効だっていう明らかな証明じゃない?@0 |
村長 ヴァルター 午後 0時 52分
うむー、ヨアヒムが喋ってるが、いまさら本決定後にがしがし喋られてもナ、確かにカタリナのほうが黙ってる印象があるが、仮決定を確認することができたのにそのままにしてたヨアヒムが悪いと思う。しかたないことかもしれないがな、占い師じゃなさそうだし・・・。
それにどういう状態でも、無難なことは必要だと思うがね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 2分
ヨアヒムはもっと早くからしゃべってくれていればよかったのに…アルビンの決断ももっともだと思うから仕方ないか。
リーザの議題提案4は襲撃された人の理由考察のことか?それならOKだが、襲撃予想だったら反対だ。同じく、GJあったときの襲撃先予想も反対だ。狼に情報与えるだけと思うぞ。アルビンが採用しても俺は拒否する。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 12分
はーいエルムちゃんミルク飲みまちょうねー。お昼ごはんでちゅよー。
…………ごほん。 ヨアヒムは何故もっと早くそれだけ喋らなかったんだ? なんつーかそこまで着眼点しっかりしてんならさっさと意見出せたろうに。もったいねー。 (そういえばこの村突然死ないなぁ。俺突然死ない村久々だからすげぇ嬉しいや) |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
>ヨアヒム12:22
俺の書き方が悪かったな。 例えば初日に霊能者が2人、翌日占い師が3人出たとした場合、共騙りが無ければ普通に考えて編成は霊狼 占狼狂だよな。なのでまずHIT率が高い霊能者が吊られる。2回の吊りで1人人狼が減るので詰み人数が5人まで減少する。よってローラーしやすいっつーかされやすい、といいたかったんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 24分
んで、上記の理由により早期に人狼1と霊能者1を交換することになるので初日は騙りを出しにくい、といったんだ。これが4日目くらいになるとローラー日数に余裕がなくなるので決め打ちって手も出てくる。そうすると人狼サイドは騙りを出してもうまく信用を得れば生き残れる可能性がある。占い師の判定が難しいってのは別に初日じゃなくても得られるメリットだよな。別に初日騙りに限ったメリットじゃねぇ。霊候補だから占われない
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村娘 パメラ 午後 1時 25分
ヨアヒムさん、ありがとう。もっと早く質問して喋ってもらえばよかったわ、ごめんね。墓下で見守ってて。
ところで、霊能者の発表はどうすればいいの? 特に順番指定なしかな? だったら更新後に言うけど。 私も追加議題4は明日GJだったら何も言わない方がいいと思うわよ。狩人の反応を知りたいのは村人よりも狼だわ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 26分
のも一緒だ。何も初日に限ったことじゃない。
「初日に騙りを出すこと」という点においてのメリットは俺はないと思ってるんだが。誰か突っ込みあったらよろしく。 (狂人ならメリットあるけどな) |
羊飼い カタリナ 午後 1時 27分
何故かみなさんスルー気味のようですが、私的にはオットーさんの黒寄りの発言が気になります。
まるで自分の方を向いてくれと言ってるように。 オットーさんが狂の場合は霊CO2人が共有者トラップで対抗する為に狂人サインを送ってるととでも考えないと説得力に乏しい程、今更感があるわ。 本人は白確定とおっしゃってますけど、私には納得出来る要素を見つける事は出来ませんでした。 |
パン屋 オットー 午後 1時 27分
ヨアヒム〜、発言力あるじゃないかぁ。
前にも言ったけど、ボクは君の初日のあの発言が最初の分かれ目だと思ってるからね〜。 ただ、序盤で霊能者の真偽をとやかく言ってもダメなんだよ。各自推理するのは良いんだけど、先入観を与えすぎちゃうのもね。 さぁ、ヨアヒムさんへの特製「パンダパン」! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 27分
【本決定了解したよ】
みんなの言うとおり吊り先決定してそんなに喋るぐらいなら昨日の早いうちからもう少し喋ってたほうがよかったんじゃないのかね?昨日おとといの印象が悪すぎるんだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 32分
俺も議題4への回答は不要だと思うぜ。
回答してメリットがあるのは多分灰が襲撃されたときだけだろう。 俺やオットーやアルビンへの襲撃だったらほとんど考察することねぇだろ…… |
村娘 パメラ 午後 1時 53分
カタリナさん、私はパン屋さんの真っ黒発言はネタだと考えているんだけど(私もネタとしてツッコミいれたけどね)。一応確認しておくけど、狂人であっても占い師の判定は「人間」よ。つまり、狂人も白確定するのよ、OK?
あと、「霊CO2人が共有者トラップで対抗する為に」ってところがよく分からないんだけど。霊能者に対する共有者トラップって、共有者を吊って黒判定したら偽物ってこと、よね? |
村娘 パメラ 午後 1時 56分
それとも、私かペーター君が共有者で、パン屋さんが狂人で共有者騙りをするってことなのかな? ちょっとよく分からないから詳しい説明プリーズ!
あと、襲撃先考察は、GJだったらしなくていいと思うわよ。だって、GJだったら襲撃先を知っているのは狼と狩人だけ。狼からすれば狩人を探す材料になるからね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 58分
ん〜、思わず言っちゃいそう。
ボクに黒判定が出なかったときにさ、(人狼も含めて)誰も「オットーは狂人かも知れない」って言わなかったよね。 誰かが言い出せば何人か追随するって思ってたんだけどね。でも誰も言わなかった。 それはボクが狂人ではないからだと思っている人が多くいるんじゃないかな。 多くってのは、、、村人+人狼ってコトね(ふふふ |
パン屋 オットー 午後 1時 59分
次の日へ
もうすぐ更新だねぇ。
ボクはヨアヒムさんが吊り回避COしなかったから人狼ではないと思ってはいるよ。 明日の霊能報告で黒が揃わないことを祈るよ。もちろん、判定割れにもならないと思ってるけどね。 (余分な発言だったかな) |