プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 6時 3分
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まあそうだろうね。GJ出せてたのにリーザのおかげで…。
しかし、ずいぶんと狼側も賭けに出てくる。本当にオットー狼なのかな？ でも、ディーター真は非常に読みやすいから微妙。 でも、ジムゾン、ヤコブ、レジーナの内２人が狼だよね？ 流石に。天然さんが２人も居たら流石に勝てない。 リーザの意味不明さは多重もちょっと疑いたくなってくるけど…。 |
行商人 アルビン 午後 6時 4分
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ディ、ディーターはん…ついにディーターはんが…。ディーターはんには裏ルートから仕入れた【リーザちゃんの生写真】を、ヤコブはんには【大きなカブの種】を供えときますわ…ナンマンダブナンマンダブ…。…リーザはんが悲しむわ…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 4分
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あああ、、ディーター、、ついに占い師がやられたわね。冥福を祈るわ。それからヤコブもね。さっきのヨアヒムの意見にひとことだけ、リーザの15時の暫定本決定のところにほぼ同じ説明はついてると思うわよ〜？
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少女 リーザ 午後 6時 5分
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いやぁあああああああああ！！！ディタさん、ディタさん、ディタさん！うっ･････っぐす････リィ、泣いてる場合じゃないの････場合じゃないけど･･涙が止まらないの･･。リィ、頑張るから･･頑張るからね。ごめんなさい、ごめんなさい･･･ふぇ〜ん（泣
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少年 ペーター 午後 6時 8分
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で、共有者はアルビンで合ってるのかな？
占い師が襲撃されたんだから流石に明かして欲しいな。 今日は▼レジーナ希望で。ジムゾンとレジーナを比べるとジムゾンの方が人間って感じかな？ 一応追従とは言え、昨日は●レジーナ▼ヤコブって言ってたからね。ヤコブを挙げていないレジーナよりは白っぽい。村人視点の人の中に人狼が居るとしても▼レジーナ→▼ジムゾン→▼トーマスで進んでから吟味するべきだと思う。 |
少女 リーザ 午後 6時 14分
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ディタ･･･さん･････お墓でゆっくりしてね･･。リィ、毎日お供え持っていくから。お菓子作りの勉強もするからね。ヤコ兄ちゃんもごめんなさいなの･･見守っててね。･･･泣かないもん･･。
★【トマさん結果報告お願いしますなの】 |
木こり トーマス 午後 6時 20分
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了解いたしました、リーザ様。
キッコリー家秘伝『丸太占い』 ほああぁぁぁ……うりゃあぁ！！！！（めぎょっ！！） むっ、このめりこみ方は……！ 【オットー様は人間でございます】 |
木こり トーマス 午後 6時 38分
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本日9＞六日目7＞七日目5＞八日目3＞エピ
残りの吊り＆襲撃回数は、4回・3回。 確定白は、リーザ様・カタリナ様・潜伏共有者様の3名。 確定白の襲撃順は カタリナ様＞リーザ様＞潜伏共有者様 でございましょうか。 狩人はご自分を守護できませし、狩人生存でしたらリーザ様を守護なさっておいででしょうから、カタリナ様先でございましょうか。 |
木こり トーマス 午後 6時 39分
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ただ、最終日は白をひとり残しておいても問題ございません（灰と灰の信頼対決になります）から、ペーター様襲撃もアリでございますね。
残すとすれば、リーザ様かカタリナ様が良いかと思われます。 私としましては、本日リーザ様襲撃、カタリナ様残しでございますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 39分
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まぁディーターさんが…。ヤコブさん、ディーターさん、安らかにお眠りください。
そしてトーマスさんは、オットーさんを人間と判定しましたか…トーマスさんの真偽は定かではありませんが、判定結果はまぁ予想どおりですね。 でも占い師がひとり減ったことにより、仮にローラーするとしても消費日数が短くなりましたね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 40分
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この状況では白確定がまだ生きているのが救いだと考えているのは私だけでしょうか。ここからは白確定が生きているうちに灰占い＆灰吊りをどんどん進めて、人狼にプレッシャーをかけていきたいですね。
となると、これからは潜伏している共有者さんの行動がキーポイントになるでしょうね。（まぁすでに占い結果自体に説得力はありませんがね） |
木こり トーマス 午後 6時 42分
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できれば、今日リーザ様襲撃で狂人殿の出方を窺って、明日ペーター様襲撃。
明後日共有者に対抗が無ければ、カタリナ様と残り共有者様のどちらか都合の悪い方を襲撃で、最終日に残った灰と信頼対決。 ペーター様は、吊られにくいと思われますので、襲撃しなくては最終日に残ってしまう可能性は高いでしょう。 そうすれば、己の推理に自信を持てない方（ほとんどの方はそうでしょうが）でしたら、ペーター様に誘導されかねません |
青年 ヨアヒム 午後 6時 44分
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ディーターが食われたのは痛い。せめて黒でも白でもパンダを1人作りたかったなぁ。
ディーターが食われたのは、「オットーを白確にするとやっかい」「だけどオットーに黒出しをしたくない」「オットーに黒疑惑を残したい」という意図だと思う。 占い師は真狼か真凶か。どっちもありか。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 47分
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ディーターさん、いらっしゃーい。やっぱり占い師食いかぁ。ヤコブさんもいらっしゃい。
トーマスは最後に吊れる余裕を残しつつじゃないですかね。しかし、誰もキッコリー家秘伝『丸太占い』に突っ込まないな… |
少女 リーザ 午後 6時 50分
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■5)灰の印象（変わった人だけでも結構なの）
★リィのまとめ役不信任の人が多ければ、まとめ役は相方さんかカタリナさんにお任せしますなの。迷惑かけてごめんなさいなの･･･。 リィは晩御飯のお手伝いしてくるの。まとめ役続行なら【仮決定は24:00予定なの】じゃ、また後でね。ばいばい･･。 |
木こり トーマス 午後 6時 51分
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ああ、やはり今日潜伏共有者様が出ていらっしゃいますね。
これで、狂人殿には狩人騙りしかできなくなりますねぇ。 最終日かその1日前に偽装GJをするのは、襲撃日数と確定白の人数を考えますと少し難しいかもしれませんね。 まあ、これで共有者がハナ様を疑わない思考をされているのであれば、問題もないのですが。 |
少年 ペーター 午後 6時 51分
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【僕は共有者ではありません。】
■１．トーマスはほぼ偽だろうから希望無し。白しか出さないだろうし、誰でもいい。 ■２．▼レジーナ。昨日と同様、あからさまに黒い人からローラーすべき。 ■３．ディーター真、トーマス狂。トーマス狼ならヨアヒムかオットーかは難しいけど黒３人の中に村人２人は非常に考え難いのでトーマスは狂人だと思う。トーマスは狼探しをほとんどしていないし、ディーターはきっちりと考察している。 |
少年 ペーター 午後 6時 55分
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■４．襲撃タイミング自体は狩人生存の前提ならここしかないでしょうね。
理由は、リーザが昨日共有者の相方を明かさなかった所。これは狩人にとっては非常に困る行動だよね？ 占い師護衛は真の確信をもてなければリーザ襲撃で決め内必須になる可能性が高いから。カタリナが共有者って言い出しても狂人かもしれないんだから。 正直、リーザの戦略が分かりません。狼側有利に有利にやっていませんか？ |
木こり トーマス 午後 6時 55分
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ちなみに、私がリーザ様襲撃を推す理由のひとつですが、だいたいの方はご自分の推理に対してそれほど自信を持てないものだということでございます。
ペーター様のような方は極少数、ほとんど居ない特異な例でございますね。 大体の方、とくにまとめ役を行っていて初めの方から残されていると、自分がミスリードをしているのかもしれないという思考に陥ります。そうしますと、ご自分の考えを変えてしまう可能性も出てきますから。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
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【僕が裏共有者です】
潜伏していた理由は「自分は白グループだったので、COして白確になっても推理の材料とならない」「狩人の護衛先がぶれる」「むしろ騙り共有者を吊って信用勝負上等」「ぶっちゃけCOしても狼の餌になるだけ」などという理由でした。 まぁ、短い命でしょうがみんなよろしく。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 58分
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くるっぽー 鳩で失礼。
やっぱり死んでましたね。昨日のログ見たら生き残る可能性もあってびびりましたよ。あの状況下で生き残っても何も出来ない・・・ホント自分の力の無さが恨めしい。 |
少年 ペーター 午後 7時 3分
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ヨアヒムなの。昨日COしない方が狩人の護衛がリーザと占い師でぶれるんじゃないでしょうか？ リーザも何で相方の意見をそこまで無視するの？ リーザが襲撃されてアルビンとヨアヒムが共有者って言ってたら絶対ヨアヒム信用しなかったよ？
ジムゾン：レジーナよりは黒度が低いけど狼探しの気合の無さからすると人狼っぽい。 レジーナ：現状一番黒い。狼側が有利になる発言しかしていない。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 10分
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まぁヨアヒムさんが、もうひとりの共有者だったのね。ヨアヒムさんの言ってることには納得できるわ。
でもやっぱりリーザちゃんの意見を聞きたいわね。それを踏まえて今後の方策を決定しましょう。 それとペーター君、やっぱりちょっと発言がきつめなので、もう少し穏やかに表現しましょうね。まとめ役やみんなが役割をまっとうしやすい環境をつくることも村人の役目ですからね。 |
少年 ペーター 午後 7時 10分
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アルビン：RP過剰。RP以外の発言の中身自体は議題への回答だけで実質的に寡黙。相対的には白寄りかな？ 共有者と思ってあんまり考えてなかったから発言ちょっと読み返してくるね。
オットー：人狼で負けたとしてもしょうがないでしょう。白と決め打っていいと思ってる。発言は少なめだけど他の灰と比べると特に疑う要素も見当たらないし、人狼だったとしても他の灰が怪しすぎる以上十分納得の行く負けなので。＠１５ |
木こり トーマス 午後 7時 12分
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ハナ様、申し訳ありません。
私、これ以上ペーター様の発言を見るのがきつうございます。 精神衛生上、本日はペーター様襲撃に入れさせていただきます。 あの方を残すのは、エピにまでいらぬ火種を残しますでしょう。 本来、勝ち負け優先かもしれませんが、ゲームで進んで不快になる気はも理由もございませんので。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 16分
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まぁ、済んだことはエピローグで議論しましょう。
とりあえず、僕の意見はみんなの一通りの発言が終わってから言います。 まとめ役はとりあえずリーザ継続で。結論を出すのがしんどいならいつでも交代します。いままで頑張ってやってきたんだから頑張ってね。 |
少年 ペーター 午後 7時 17分
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＞カタリナ
ごめんね。でも、リーザはしっかりとまとめないし、ヨアヒムもそんな理由で出てこなくてその上占い師が襲撃されたのならさすがに共有者２人には「ぷんすか」って感じ。 共有者か占い師決め打ちについて散々説明したのに全然考えてもいなかったのならちょっとね。 ヨアヒムも、騙りが出る危険があるんだからある程度共有者らしくしてて欲しい。 一人でいらついててもしょうがないから怒りをちょっと抑えてくる。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 18分
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ちなみに、信用勝負になった場合でも負ける気はしませんでしたが。「発言数の使い控え」「僕の希望とリーザの決定とのシンクロ率」「共有者関係の言及」など種はまいてあるから、ばれてるひとにはバレバレだったと思うけど。
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木こり トーマス 午後 7時 18分
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はっきり言いまして、ペーター様の発言は他人攻撃でしかない部分がありますね。
見ていて不愉快でございます。 自分は全てにおいて正しいというのは、こういうゲームではあり得ませんでしょう。 考え方の違いを狼優位思考とおっしゃるのは、言い過ぎを越して、暴言でございます。 マナーというのは相手の気分を害さないことも重要なポイントだと御理解いただきたいですね。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 19分
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＞村長
なるほど、納得です。確かにペーター狼なら天晴れですね。 ＞ヤコブ 時間の無い中がんばったと思うよ！力の無さは僕も同じさ…一戦一戦を大事に、次の村では同じ失敗をしないようにがんばろう！ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 45分
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ニコさん、ありがとう。初参加で勝手がわかってなかったけどいい経験になりました。
ペーターくん狂人じゃなかったのか。また予想外れた。狩人守る村人？とも考えたけど村への被害がでかいね。自分と考えが違うところがあると誰でも馬鹿扱いって読めちゃうもんなあ。 トマ真占でもう一人のステルス狼のダミー？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 46分
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只今戻りました。まだ用事が残っておりますが一度顔を出しておきます。
ああっ！ディーター殿、襲撃にあってしまわれたのですね･･･orz そして、ヤコブ殿、お二人のご冥福をお祈り致します。 ★申し訳ありません。投票セット後出かけてしまいましたので変更に対応できませんでした。これからは出かけるときはお知らせしてからに致します。 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
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リィ、ヨア兄ちゃんブラフかと思ってたんだもん･････リィ、そんなに変な事言ってるかなぁ･･盲信する方が怖いんだけど･･。
ペーターの[18:55]は大打撃なの･･･怒るとかそんなのより、もう悲しいの･･。リィが言い合っても仕方ないからしないけど･･。もし狼側に有利に進めるならこんなに非難されてまであんな事言わないの。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
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だったら占われてご自分でまとめ役なされば良かったでしょうに。
本当に良く判らんお人です。 私達はあなたの駒になりたくてこの村に来たんじゃ無いのですがねぇ 思い通りにゲームを進めたかったらお一人でＰＣゲームでもなされば宜しいと思いますよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 41分
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みんなこんばんわ、だ。
結局オレ占いのまま行ったんだな。ちょっとどころじゃなく、かなりアレな気分だが。置いておく。 リーザ＞謝るくらいなら最初からしない方がいい。自信を持ってやったのなら、これからもまとめ役は自分がするって言うくらいの気概を見せてくれ。 それとヨアヒム、共有者だったんならＣＯして止めてやってくれ。おかげで占い候補に挙がった時に占い師襲撃とか、別に欲しくも無い要素がついてきたしな。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 47分
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ポクテ殿、私も思わずグチってしまいましたｗ
でも、ここでペーター殿を襲うと私に疑いがかかります。ギム殿とポクテ殿の為にもこれ以上私の立場を不味くするわけには行きません。堪えましょう。 エンターティナーですよ♪ |
ならず者 ディーター 午後 8時 51分
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ざっと読んできたが…墓ログ少ねぇなオイ(苦笑)
まぁペーターの圧迫型議論は戦略としてはありだと思うが、もう少し受け取る側を考えた方がいいかもしれん。俺も当事者じゃないが、正直見てて辛いものがあった…。 正体CO無しっぽいな。じゃあ俺もCOは止めておくよ。 …ちなみにヨアヒム共有者は予想ビンゴ(というかわかり易過ぎ)だ。アルビンは絶対違うと思ってたぞ(笑)＞ペーター |
ならず者 ディーター 午後 8時 55分
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…それにしても、真寄りに見られていたし今日は狩人に護衛されている自信があったんだけどなぁ(俺の真偽に関係なくね)。共有者騙りの話をしてたが、俺は正直騙ってこないと思ってたけどな…。まぁリーザもそう思ってたんだろうが。
まぁ、ここからレジジムトマを順番で吊るのは村にとってそう悪い案でも無いと思う。まぁトマ狂人を見るなら明日吊りたい所だろうけど。 |
少女 リーザ 午後 8時 57分
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orz
リィのせいでヨア兄ちゃんまでとばっちりなの････ううう･･････謝っても謝りきれないの･･独り言謝ってばっかりなの･･。リィもう本当に欠片も自信が無いの･･頑張るって言ったばっかりなのに･･。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
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ちなみに人参14戦目にして【初襲撃】だ。ある意味感動(笑)
でもってリーザ…纏め役本当にお疲れ様だ。…というか、共有者に何でも押し付け過ぎなんだよな……(俺も含めてだがorz)。 気に入らないと文句言うぐらいなら、初日に占ってもらって白確にして自分のやりたいように進めればいいと思うんだが。 ぶっちゃけ、意見が1本に集約されていくなら纏め役自体も不要と思ってる人間なんだが…俺がおかしいのかな。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 5分
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ペタ19:03 レジーナ：現状一番黒い。狼側が有利になる発言しかしていない。
らしいけど、どこらへんの事か改めてあげて欲しいわね〜。もし、発言数が気になるから割愛するって発言をするくらいならしなくて結構だけど、私からの「占い回避発言＝狼ぽい」についても何も答えてもらってないのはどうなのかしらね〜？ でもあんまり反目しててもしょうがないので、今考えてることと、アンケートに答えるわ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 10分
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まず、ヨアヒムの共有者潜伏に関してだけど、私はとても効果的だったと思うわよ。昨日Coしてたら昨日襲撃されてたと思うしね〜。しなかったおかげで、白確定をむざむざ襲われずにすんだ上に、いずれ吊らないとならない占い師二人が一人になったのは余裕ができたのだから、良手だったと思うわよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
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で、ここでの占い師襲撃は狼にとってもあまりしたくなかったでしょうから、オトさんが自分で言ってるようにオトさんの黒要素があがるのは仕方ないと思うのよ〜。でもそこまで考えたら、占い師二人状態だと近々占われる可能性の高い人も黒要素UPだと思うのよ〜。
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ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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…それにしても、今回のリーザは本当にいいキャラだな。。(俺がリーザ使うとどっちかというともっとお転婆キャラになっちゃうんだよな…これぐらいの健気なキャラ立ちが一番好き)
＞レジーナ それ(占い師欠け容認発言)、黒いな…。占い師が欠けるのは、特に後半で村にとってマイナスの要素が大きいんじゃねぇか？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 17分
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ふぅ、やっと落ち着きました。
■3&4.一緒に答えさせて頂きますね。昨日の発言内容や本日の襲撃にてほぼ真はディーター殿と思われます。ただ狩人殿の生存が有ると思われる今何故ＧＪの危険を犯してまでディーター殿を襲ったかですが････確定白をこれ以上増やさないと言う意味だったらオットー殿を襲えば良かった訳ですし、日数もそろそろ危うくなってきたので上手くすれば両吊りのチャンス |
神父 ジムゾン 午後 9時 17分
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両吊りのチャンスもあったはずです。素直に考えれば真に占い結果を出させたくなかった。または襲いたくとも襲えなかった。すなわちオットー殿が狼だった。その旨を狂人に伝えるためにディーター殿を襲ったのでは無いかと思われます。しかし、その裏と言う事も充分あり得ますので難しいです。
【ディーター殿：真＝トーマス殿：狂人60% 狼40%】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
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ということで、
1●はいないわ。理由は↓ 2▼がトーマスよ。いきなり今吊る必要が無いという意見もでるとは思うけど、私はディータが真だったと思うのよ〜。仮にトーマスが真だったとしても、現状信頼を得るのは難しいと思うわ。結果を信じるに値しない占い師はいない方がいいと思うのよ。 ■3は上の通りよ。■4も先に書いてるわね〜。 |
少年 ペーター 午後 9時 21分
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21：10だけど、早速村側として意味が分からないよね？ 占い師と共有者のヨアヒムで大事なのはどっち？ 村人で21：10みたいな事を言ってるんだったらもう少し真面目に望んで欲しいです。
昨日は「ヨアヒム共有者CO→●アルビン」が最善手。ヨアヒムやリーザが襲撃されても狩人でもなんでもないから護衛も占い師で問題なくなるし。狩人がニコラスかもとかそういうのは今は置いとくね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
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それはそうと、ヤコブは初参加だったのか。そこまで経験浅いようには見えなかったぜ。立派だったと思う。(俺が初参加の時はほとんど発言できなかったからな…)
なかなか、人にわかってもらうのは難しいよな。俺もまだまだだし…。 俺なりの議論のコツは「如何に自分の考えを人にわかってもらうか」どうかだと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
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その為には、自分の持ってる意見を自分なりに表現してみる事が重要だな。突飛な意見じゃなくてもいい。ぶっちゃけ追従意見でもいいから、その理由を自分の言葉で表現する事で、「この人は考えてるんだ」と思わせる事ができると思うぜ。
まぁ、この村では色々と思う事はあったが…あまり言うと愚痴になりそうだしやめとくか。んじゃ俺も仕事仕事。また夜中にでも。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 25分
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■1.占い先はもう意味がないので出さなくとも良いでしょう。どうしても出せとと言われるのなら又考えます。
■2.▼トーマス殿でしょう。申し訳ありませんがたとえ狂人でもこのまま残って頂いてノイズになるようでは困りますので。 （トーマス殿済みません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 27分
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■5の灰の印象は、占い師襲撃を受けて、オトさんが黒よりに、ペタ君も黒よりに、吊り候補の方にあがっていた神父様が狼だとすれば今占い師を減らす必要がないので白度をあげるわ、アルビンは据え置きね。
白＞ジム＞オト＞ペタ＝アル＞黒 |
パン屋 オットー 午後 9時 28分
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ああ、もうリーザなんでオレ占いなんだよ･･･ジムゾンが水を得た魚のように生き生きしてるのが気にいらねぇ･･･。
くそ･･･意味わからねぇ･･･はぁ･･･もうﾏｼﾞ意味わかんねぇ･･･本気で毒吐きたいんだが･･･ｳﾞｧｰ･･･。勝ちにこだわり過ぎてると自分でも思うけど･･･これは納得いかねぇ･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
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大真面目よ？占い師二人を吊らなくてすむのは村にとっていいことじゃないの？昨日の段階でディータ白を確信するだけの材料があったかしら？
護衛も占い師で問題なくなるそうだけど、どちらの占い師を守ればいいのか確信がもてたとは考えにくいとおもうわよ？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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どうも私は村人サイドの方が向いているようだ。前も狼中1番に血祭りでね。トーマスが狼なら、ペーター狂人っていうのが強まる。トーマス狂人・占い師なら…ペーターにエピでお仕置きだｗ 共有者は、確かにＣＯした方が、重要度の比重が占い師に傾くから、占い師護衛に回る決断をしやすくなるな。ただ、片方が潜伏していても
共有者の重要度はそう大きなものではなかったと思う。潜伏の方が6割強くらいで得策だったのではないか |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
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†2 吊り希望について。
ジムゾン＞レジーナで希望だ。ヤコブがいなくなって、他に怪しむヤツがいなくなったからな。 ジムゾンについては、考察が薄い、揺れが好くない。ジムゾンがペーターを疑った事を白要素と見てるやつがいるみたいだが、一度それを口に出したらもう白要素でもなんでもない、その白要素に執拗にすがっているように見えるからな。 |
少年 ペーター 午後 9時 35分
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確定白さん、もうレジーナとジムゾンが人狼で決め打っていいかな？ この２人、とても村人の発言と思えないんだけど。占い師が襲撃できて安心してる、喜んでるって感じ。
まあ、アルビンの今日の発言見てからだけどね。 襲撃理由はトーマス→オットーと吊らせて後は多数意見でペーター吊りのごり押ししようってのが見え見えなんだけど。この２人は多分こう展開すると元々思ってたけどさ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 35分
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墓場でも寡黙なニコラスです…
＞ディーター エピローグでリーザとのむふふを期待してます。 実は正体知りたくてうずうずしてます。ああっ聞きたい！うーん、でも他の人はどうなんだろー。 |
パン屋 オットー 午後 9時 37分
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レジーナについては、扇動ともとれる発言が、昨日の朝にあったこと。これが吊り候補に挙げた理由だな。
で、だ。ジムゾンはオレやペーターに自分が白である要素を他にも出せといってるが、ジムゾン自身は自分が白と言える要素は挙げれるのかどうか逆に聞いていたいんだがな。まさかペーターを疑ったから自分は白ですとかっては言わないよな･･･？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 41分
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う〜ん、ペーター議論を投げないで欲しいわ。狩人が占い師の真贋を昨日に見極められたと考える根拠は何かあるのかしら？是非答えてもらいたいわ〜。
あら、メリー、それはディーターさんの持ってた書類よ!?もう食べちゃったの? （多分アルビンからの請求書だしまぁいいわね） |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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トーマスさんの狼探しの積極性のなさと、ディーターさんの的確に狼を探している様子を比べたら普通はディーター真と思うんじゃないかな？
トーマスさんは３日目までは「狼の見当が付きません」、昨日は灰についての意見が出てきたけどほとんど追従だしね。トーマスさんが狼のケースも勿論あるんだけどトーマスオットー以外は考え難いしオットーさんはまず白だと思う。そもそも、黒い３人に村人２人以上はまず無いと思ってる。 |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
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えろうすんません、商談が始まってもうたので無断で退室させてもらいましたわ。
とりあえず議題に答えますわ。 １、占い●：占い師はんがひとり食われてもうたからこれはもういらんと思うてます。むしろききたくないですわ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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共有者の重要性はなかったけど、やっぱり潜伏より出てきてもらったほうが良かったんじゃないですかね。限りなく白に近くても灰が減らせるわけだし。あー、でも騙り出現もありえたわけか…どちらとも言えないですね。
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木こり トーマス 午後 9時 55分
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私はもう吊られますよ。
騙りで表に出てディーター様を襲撃した時点で、それは決まっていますから。 切ってもらって結構ですし、切ってもらわなくては問題アリでございますね。 それよりも、ペーター様を放置しておいても、うまくいったとしてもハナ様と両吊りになるのが精々でございますね。 |
木こり トーマス 午後 9時 55分
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リーザ様襲撃を行いませんでしたから、狂人殿の応援をこちらから蹴った形でございます。もう狂人様の応援は期待できませんし、してはいけません。
ヨアヒム様が共有者COなさいましたから狂人殿は狩人CO以外の道はありませんが、狩人が生存していればまだしも、すでに死んでいれば狂人殿が狩人COをなさったところで意味はありません。 |
木こり トーマス 午後 9時 55分
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また、霊能者を襲撃したことで、狂人にはわおーんが出来なくなりました。
行うなら、最終日、3人になった時だけでございますね。 つまり、私どもにできる事は、空気を悪くする要素を排除し、楽しく議論できる場を提供するくらいでしょう。 私どもがリーザ様を襲撃しなかったために、狂人殿は騙る場を無くし、リーザ様はペーター様から無用の攻撃に遭ってしまいました。 |
木こり トーマス 午後 9時 56分
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確かにペーター様襲撃はハナ様に対して疑惑が向くかもしれませんが、これ以上の放置はけっして議論にプラスにはなりませんし、他の参加者様たちにとっても不快な感情を増殖する可能性が高いだけでございます。
エンターテイナーの意味は、決して勝ち負けを競うだけではないと、私は思っております。 申し訳ございませんが、私はペーター様襲撃とさせていただきます。 |
行商人 アルビン 午後 9時 56分
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２、吊り▼：トーマスはん
結局トーマスはんとディーターはん、わいにははっきりとどちらが真かわからへんかったけど、どっちか言うたらディーターはん真やったと思う。狼はんの可能性がある以上わいは吊ってしまいたい思います｡こういう状態で残って信用を得てもうたらいややからですわ。･･･この村は大丈夫そうやけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 57分
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そうね、印象としてはディーター白ぽいとは思うわ。でもそれでまとめ役のリーザを置いて、カタリナもいるのに、占い師防衛はやっぱ賭けだと思うんだけどねぇ。でも答えてくれたことにはお礼を言うわね。
私もちょっと行かないと・・・ 戻れるのは1時くらいかしら〜。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
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ただいま。とりあえず検討から。
■4)「オットーを白確にしたくない」「騙り占い師がオットーに黒出ししたくない（されたくない）」「オットーに黒疑惑を与えるため」 ■3)ディーターが真の可能性が高い。特に初日前半。占い師でないと出てこない発言がぽろぽろある。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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確かに私を白と出せる要素がないのは非常に残念です。
ただ、私は占われる事を回避しておりません。いっそ占って頂ければたとえ狼に襲撃されたとしても本望でしたよ。 ペーター君はマナーと言う言葉を知らないようでいらっしゃいますね？ 私の何処がディーター殿が襲撃されて喜んでいるように見えますか？ハッキリ言って墓下に行かれた方々に悔やみの言葉一つ言えないお方に言われたくは有りません。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
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2）吊り先について。安全策ならトーマス吊り。（これで、狼側の人物は最大でも2人になる）
トーマス狂人の可能性が高いと思うなら、灰の黒い人から順に吊る。吊り回数はあと4回あるから、ジムトマレジを吊り、それで終わらなかったら、それから考えるか。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 10分
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ＯＫ！判りました。
私としては死にものぐるいで戦ってペーター君を負かしたかったのですが･･･疑っている相手にはだんだん言葉使いも酷くなってきているし、自分たちが吊った相手に悔やみの言葉も無し！村人だったら疑った相手に何をしても良いという法は無いでしょう。もう、遊んで上げませんよ。この先何があっても本日の襲撃はペーター君で行きましょう。（実は私ももう限界です･･･orz |
木こり トーマス 午後 10時 11分
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■1)●アルビン様か神父様。私の中の灰印象の下から順に選びました。
■2)▼レジーナ様。昨日と変わりません。 ■3)ディーター様は狂人でございました。私にはこれしか言い様がございません。 ■4)皆様が私を狂人と見たということは、狼側も私を狂人と見なしたということでございましょうか。 ■5)変わってはおりませんね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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ちなみに昨日の最善手は共有者両COだったのは同意だな。俺は占い師候補だった手前強くは言えなかったが。(リーザへのあの発言はその日の更新で投票COを提案したのと同意)
確定白や共有者ってのは、言わば能力者の盾になる存在なんだ。終盤で灰を縮める意味もあるが、ヨアヒムのように動きからある程度共有者と読めていて、且つ白寄りのポジションならCOした方が良かったと思うんだけどな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
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■３、真狂やと思う。狼にとってはどっちが真でもよかったんやないか？トーマスが狼やったら吊り３回残してひとりになってまう。それやったらオットーはん食ってもうた方がええやろ。
■４、わいは占いをできなくするためと、オットーはんに疑いの目が行くようにする両方の目的やと思う。オットーはんが狼で占い回避目的の可能性は確かにあるんやろうけど、わいは狼側のそう思わせる作戦やと思うわ。 |
木こり トーマス 午後 10時 13分
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私が狂人として見られる方が多いようですから、もう私の発言にあまり意味は無いでしょう。
私吊りは妥当でございますね。 私が無能力者であっても、占い師であれ霊能者であれ、残った方は吊らなければ不安でございますから。 吊り回数には余裕がございますし、私から吊っていただいても文句はございません。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
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ちなみに、占い師が真狂の組み合わせなら昨日まで真偽不明で考えていて、今日いきなりディーター真と決め撃ってくる奴は黒く見えるな。
って…あーもう。喧嘩は止めようぜ…。ピリピリした雰囲気で話しても不利益しか産まないじゃねぇか。これだけのゲームだ。もっと皆楽しもうぜ…。 ＞ニコラス そ、それは…。リ、リーザが墓下に来たときか、それかエピでな。(顔が真っ赤) |
少年 ペーター 午後 10時 18分
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＞トーマスさん
吊り回数に余裕があるそうだけど、僕にはあんまり余裕があるとは思えないな。 じゃあ、トーマスさんは▼トーマスの後どういう風に進んでいけばいいと思うかな？ ＞ジムゾン お悔やみのことばに発言使ってる余裕なんか無いの。僕のこれまでの発言見ても分かるでしょ？ 何度も言っているけれど、そういう事で発言を使わせないで欲しい。＠１０ |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
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■５、あまりかわってないわ。ヨアヒムはんが共有者で真っ白になってぬけたくらいやなぁ。(笑) うーん、わいは神父はんのことどうしても疑えへん。わいも夢でそういう狼はんに掌で踊らされたことがあるからやろか？･･･もしかすると今もそうなんかもしれへんけどな。わい、見る目ないんかなぁ･･･？
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ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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＞ヨアヒム22:00
俺は真占いでも、占い騙り予定の狂人であってもあれぐらいの発言はするぜ？ 特に初日は21時ぐらいに帰ってきて、23時一斉COって話だから特に飛ばしたぞ。真ならCOまで過程の…ってのも、俺がCOした時への布石だしな(笑) しかし、襲撃されて一気に俺が真の方向に偏ってきたな。正直、トーマスも穴は無かったしそこまで偏るとは思わなかったが…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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ディーター真に偏るのは仕方ないでしょう。ディーターさんの発言は的を得ていましたからね。それにこの村の人たちは的確な意見を言う人は白と見る傾向が強いようです。そして、あのトーマスの弱気な発言…真占い師なら信用を得るためにがんばって欲しいな（たとえ針のむしろでも）。
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行商人 アルビン 午後 10時 29分
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それから、わいも言っていいか？ペーターはん、あれだけ皆さんが言うてるのに全く口調が変われへんのはどういうこっちゃ？お悔やみの言葉言ってる暇ないんやったらわいはこういうゲームやらんで推理小説でも読んとった方がええと思うわ｡あんさんも村人でっしゃろ？あんさんひとりの村やないんやで？狼をみんなで探すんや！ひとりひとりが村人なんやで？ゲームの駒やないんや。ええ加減不快な言い方を改善したらどうや？
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行商人 アルビン 午後 10時 35分
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わいの一言で不快になった人がおったらすんません。でも、いい加減我慢できんくなってもた。これ一回だけやので堪忍してや。
殺伐とした事態やけど、紳士的に対応するんがええと思うで。 |
木こり トーマス 午後 10時 37分
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＞ペーター様
私・レジーナ様・神父様を吊ってしまえば終るというのが貴方の推理ではないのですか？ 貴方はご自分の推理以外を受け入れるつもりは無いのでしょう？ でしたら、私の考えも不要でございましょう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
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うーん、当事者じゃないから言えるのかも知れないけど、ペーターはがんばってると思うな。村の勝利のために、村にとっての最善を実行しようとする貪欲さはすごいと思う。確かに言い方は良くないけどね。
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少年 ペーター 午後 10時 41分
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＞アルビンさん
議題の回答以外はRPがほとんどの人に「狼をみんなで探す」と言われるのは僕としては不快です。 お悔やみの言葉も必ず言わなくてはいけないというルールはないし、２０発言を有効に使いたい。 口調を今から初日のように戻せと言われても、現状はちょっと無理です。初日のレジーナの0：48とか、やる気の無い確定白とか、僕がイライラした要因はいくつもあるし、初日のノリはもう出せない。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
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あまりこういう類の発言はしたくないんだが…。
例えば、初参加でまだ慣れていないような人が、「戦力にならないから吊りでいい」というような発言をもらったらどう思う？ 相手にわかってもらえない＝相手が悪いとみるのではなく、自分の発言に悪い所が無いか？と考えるのが先だと思う。このゲームは説得ゲームの要素が強いと思ってる。最終的に、自分が狼では無いと相手を説得できれば勝ちに近づくんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
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極度の圧迫系発言はその人だけでなく、全体の空気まで悪くする要素になり得る。(俺が直接槍玉に上がったら正直キレてたかもしれん…)
互いが疑い、疑われるのはゲームの仕様上しょうがない部分もある。ただ、モニタの前にいるのは人工知能じゃない。人間なんだ。人間だからこそ、感情もある。発言を受け取って受け取る感情も人それぞれだ。それを忘れないで欲しい。 …すまん、愚痴っちまって。俺も少し頭冷やしてくるよ。@8 |
少年 ペーター 午後 10時 43分
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トーマスさんが僕を信じてくれるのならそれでいいんだけど、トーマスさん自身はどう考えているのは僕は知りたいと思ったので質問させてもらってます。
真占い師だとしたら、「今日私を吊っていいから後は確定白に任せた」ではなくて、「私が狼の不安があるのなら私を吊ってくれてもかまわないけど、自分はこの人を黒だと思う」ってみんなに伝えるのが義務じゃないのかな？＠８ |
村長 ヴァルター 午後 10時 44分
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ペーターが言いたかったのは、リーザ襲撃→相方・偽相方ＣＯとなったときに、偽が、「ローラーさせて手損させるのを狙った狂人」なのか、「共・狂だと決め打ちさせて吊り回避しようとしている狼」なのか分からなくなって難しくなる、という事だろう。もっともだ。だが、これを説明してないから上手く通らなかったんだ。これは本当に説得の仕方も考えなければならないな。
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村長 ヴァルター 午後 10時 49分
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彼が人狼サイドだとしたら、これは戦法ということで認められると思うか？議論をかき回す・停滞させるという狙いは果たせる。が、周りには戦法と知らずに気分を害する者がいる。マナーを考えると控えた方がいいのではないだろうか。
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行商人 アルビン 午後 10時 54分
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ＲＰが多いんは確かにそやな。村に有効な発言もできてへんわ。でもわいの精一杯で考えて書いとるつもりや。ここの国は鋭い考えが言える人だけがいられるゲームなんか？そうしたらわいはここでは生きられへんな…。あんさんはしっかりした推理ができるんやからもう少し人のことを考えたほうがええと思うで。とがったことばにはとがったことばしか返らんから。これでわいはもう言わんわ、ペーターはん。
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ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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お、村長も来たな。早々にご退場お疲れ様だった(苦笑)
ペーターの言ってる事はわかるんだよ。共有者騙りが出た場合には当然考えられる事だしな。灰の視点からは特にそう見えるだろ。(ただ、それをきっちり説明していないという事は確かに事実ではある) …まぁ、辛気臭い話は止めにしようぜ。愚痴愚痴言ってもしょうがねぇ。……今日はそろそろ帰るかな。仕事やる気が失せた。皆、後で酒盛りでもしようや。 |
木こり トーマス 午後 11時 1分
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＞ペーター様
私は貴方の推理を信じている訳ではありません。 貴方が「まとめ役をしたくない」という理由でまとめ役を拒否されたのに、まとめ役のリーザ様・潜伏共有者のヨアヒム様に対しての発言を見ていて、貴方とともに議論する気が無くなった。 こういう事でございます。 ご自分の推理に自信を持つのは悪い事ではありませんが、だからといって他の方を貶めるのは見ていて不快でございます。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 1分
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酒などを飲むと、私が「輩はこれだから」と墓場から追い出そうとし始めるぞ（早々に退場した事により忘れ去られた排他村長ＲＰｗ
今回は収穫が多かったな。 ・占い回避をするなら本決定より前にさりげなく ・マナー＞戦法 |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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酒盛りならいいお酒がありますよー。じいさんの家から盗…拝借してきた伝説の芋焼酎「狼王」。そして、なぜかヤコブの部屋の本棚の上に隠すように置いてあったピンクのドンペリ！お姉ちゃん達が来たときのためかな？とっぽい振りして、やるねヤコブ！
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旅人 ニコラス 午後 11時 8分
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でも、ほんと勉強になりましたよ。ペーターもヨアヒムもオットーも言うことが的確で、すごい参考になりました。僕が勉強不足というのもあるのですが…（汗）うー、結局目標も果たせなかったなぁ。でも、食われたし、達成度は50%くらいかも。狩人と思ってもらえたなら万々歳なんだけど、それはないな…白々しすぎた…
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少年 ペーター 午後 11時 12分
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やる気がなくなったのはこっちだよ。
かと言って、投げ出すわけにも行かんわな。まとめ役は狩人だから勘弁してください。狩人だからリーザとヨアヒムに怒ってるわけだよ。しかも「狩人の護衛を分散させないために潜伏してました」って何？ 「潜伏された方が護衛が分散する」わけ。初心者のこういうのがずっと続くと会話が全然成り立たなくてイライラします。 やる気がある人が数人居る時はまとめ役は真面目にやって欲しい。 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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＞トーマスさん
気を取り直して進めようという所でそういう風に来るのは勘弁して欲しいです。「やる気が無くなった」ではあなたも同じですよ。 昨日のリーザはひとまず置いとくとしても、ヨアヒムは「狩人の護衛を分散させないために潜伏していた」という発言。これはおかしくて、分散させないためなら昨日出てくるべきだった。だからそれを指摘しているわけ。 まとめ役をペーターがやれについては今はノーコメント。＠７ |
神父 ジムゾン 午後 11時 26分
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まあ、ノリがブラックですのでとは表に書いてありますが、あくまでも村の中での話で例えば私の言葉に傷つく人もいるかもしれませんし、嫌な気持ちになってしまう方もいらっしゃるかもしれません。書くことをオブラート一つ包んでソフトに言い換えるだけでも印象が違ってくると思うんですがねぇ？
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羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
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只今、戻りました。まぁまぁみなさん落ち着いてください。
アルビンさんもトーマスさんもジムゾンさんもそんなこと言わずにどんどん意見を書き込みましょうよ。 ペーターくん、さっきはお返事ありがとう。とはいっても、いきなりはなかなか口調は戻らないよね。 ペーターくんは賢いから、頭ではすでにわかってるはずでしょう。だから発言のときに、もう少し皆に気を使えるとといいかな。 で、私も意見を言わせてもらいます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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そして、吊ってしまったのが狼にしろ村人にしろ自分もその吊ることに拘わったのですから、せめて悔やみの言葉一つ書くことがそんなに惜しいこととは思いませんよ。
最後に、たとえペーター君が村人で狼を追いつめて勝利しても墓下の皆さんはきっと祝福してくれませんよ。皆で勝っても負けても楽しいエピを迎えるためにも、お互いにもう少し気を遣いましょう？ 私の悪い部分があったなら謝っておきます。ご免なさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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今まで中庸気味だったので、今更こんなに提案をしても認めてもらえないかもしれませんが、すこし奇抜な案を提案します。
そろそろ時期的にもある程度の仮定をしないと話が進みませんね。ペーター君の言う通り「その仮定が間違ってたら負け」の覚悟も必要でしょう。 ★白確定：私（カタリナ）、リーザ、ヨアヒム ★白っぽい：オットー（先程の占い結果と今までの言動から白と仮定） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
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★灰：ペーター、ジムゾン、レジ―ナ、アルビン
★なんかしらの能力者：トーマス 「灰＋トーマス」の中から狼を２匹見つけることが必要です。白確定は３名なので、襲撃されても３日間は時間が稼げます。 ここは狩人COをしてもらって、灰から１名を白確定にするべきだと思います。そうすれば灰領域が狭まる上に、白確定の生きている時間がさらに稼げることになります。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
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その後は、ヨアヒムさんがいうようなプロセスを考えています。
まだGJを狙えるなら潜伏していてほしいところですが、それよりも勝ち負けが気になってくる時期なので、あまり悠長なことを言ってる暇はないと判断しました。白確定が分散してるのでGJは無理でしょうし。 みなさん、どうでしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 37分
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†3 占い師の真贋について。
ディーターが真だろうと思ってる。ちゃんと狼を探す姿勢があったってのも理由なんだがな、オレ占いに反対したっていうのもある。あの時点でディーター偽なら，あのまま白っぽいオレを占わせた方が良かっただろうと思う。わざわざ反対する理由がねぇからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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体調不良＆お仕事のため６時前から仮のカタリナ（前前からの相談相手）をたてていて今帰った真・カタリナです。先輩ありがとうございます。RP恥ずかしいけどGJです。ペーターくんにやる気がないっていわれた。ここ数日このゲームにかけてた時間や精神力はなんだったんだろ。確かに不慣れで下手だけど！傷つく！！
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少女 リーザ 午後 11時 43分
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リィ、もうどうすればいいかわからなくなってきた（汗
うーんうーん･･････明日も夕方まで帰ってこれないし･･･しくしく。 ここでディタさん偽？と思ってたなんて言ったら火に油だろうなぁ･･･何でかっていうのは言わないけどね。独り言に推理書くのはリィ好きじゃない♪Ｃ国の後Ｄ国は混乱するなぁ･･･考え方がorz ディタさんに会いたい･･･。 |
少年 ペーター 午後 11時 44分
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とりあえず、共有者の２人は何が原因で占い師が襲撃されたのか、ちゃんと考察してみてください。
アルビンが共有者ならまだ諦めもついた。RPを楽しむ人は勝敗は考えてない人が多い。でも、真剣にやってそうなヨアヒムがあそこで潜伏した共有者というのは流石に納得できません。その行動を褒めてるレジーナは狼側の扇動だろうけど、違うなら不愉快な発言です。 そしてカタリナもまた…。この村初心者が多かったのかな？ |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
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カタリナはん、わいは黙るつもりはありまへんで。もう言わへんのはさっきの話についてって意味や。
昨日も言うてはりましたけど、わいは賛成やで。ここまできたら狩人はんには潜伏して守るより、出てきてもろうて範囲を狭めたいわ。ナイスな案やと思うなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
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†4 ディーターを襲撃した理由。
オレに疑いを向けさせる、占いを機能しなくするって言うのも理由だと思うんだが、そのほかに、このままだとディーターが占い師だと決めうちされる恐れがあったから、襲ったんじゃないかって可能性もあると思う。仮に占い師の内訳が真狂だったとしても、人間のディーターを残される事を危惧したんじゃねーかって考えだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
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他の要因としては、確定白でやる気の無いパメラに荒らしの村人。
レジーナ、ヤコブ、ジムゾン。狼側なら場を混乱させる事と白に根拠の薄い疑いを終盤に向けて振りまくという戦術として、発言的には問題ありません。 しかし、理論上この中に狼が最大２人。どの人かは分かりませんが、村人が場を混乱させて狼とみんなに思われて吊られるのは村人の騙り並に困ります。 そして、【今日の護衛はカタリナで。】 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
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うーん。昨日の僕の考えを言うと。個人的に僕はディタ占トマ騙りを予想してたけど。共有者としては、確証なしで片方を盲信する訳にはいかない、一応占い師がどっちが真の場合も考えるべきだという方針を持つべきだと思ってたんだよね。
狩人が誰かとか生死とかはわかんないけど。ただ初日にパメラが守られていなかったことから、生きていたとしても、堅い守り方をするタイプの狩人じゃないと思ったんだよね。GJを狙うタイプ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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さて、気分の仕切り直しですね。
カタリナ嬢、お気遣いありがとうございます。 狩人のＣＯは良いと思いますよ。狩人が灰にいるのなら灰を狭めることができますし、もし偽が出ても今日トーマス殿を吊って明日明後日で吊っても残り一回有ります。（トーマス殿狂人、狼残り二人の場合）さらに狩人殿がＣＯして頂くことで襲撃を逸らすことも出来るかも知れませんね。私は賛成致します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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で、昨日からの展開で。
もし、白確のリザorカタが食われたら残りは、白白占灰灰灰狼狼狂。占い師が食われたら、白白白灰灰灰狼狼狂。占い先が食われたら白白白占灰灰狼狼。 灰の村人の中で、狼にミスリードされてる人が1人いる計算だと、白確が食われると、詰めでミスリードされる可能性がある。 なら、狩人には占より白確を守って貰ったほうが有利かと思ったんだけど。 |
少年 ペーター 午後 11時 58分
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この時点での狩人COは、灰襲撃を誘発しない悪手で【反対します】。
灰が６人になったとしても、狼側は狩人→確定白３人と襲撃すればいい事になる。襲撃で確定白が出来ないので辛いです。残り狼も２人かもしれないし。 確定白一人の時点だと、狼側は狩人を吊らない限り灰襲撃しか出来ないからこの段階での狩人COは不要。大体今日出てきた狩人が真かどうかはどう判断するんだろう？ 賛成した人は黒寄りになります。＠６ |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
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あー･･･その狩人ＣＯなんだが、ニコラス、モーリッツ、ヤコブが狩人だった可能性をまったく失念してる気がするんだが、気のせいか？
普通、狩人ＣＯをすすめる時は、どう考えてもＧＪだった時とか、狩人の生存が確実な時に行うものだと思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 1分
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占い先が食われたら白白白占灰灰狼狼狂だね。ぶっちゃけ、アルビンを占い先にあげたのは、もし食われたとしても村にとって不利にならない（ごめん）という意味もあったんだよね。
まぁ、その考え方が間違ってたというのなら、それはあやまるよ。 あと、狩人COについては反対。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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狩人が一人ＣＯしてきたらトーマス殿を吊って狩人自身が襲われないか様子見ですね。まあ、逆に襲わないで疑いを狩人に向けるという作戦もあるでしょうが、その分灰を２人吊れることとなります。最終日まで襲われずに残っていたら吊ればよいのでは？
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少年 ペーター 午前 0時 8分
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＞ジムゾン
それだったら真狩人がCOしてきた場合に狼側は真狩人をずっと襲撃しなかったら勝ちになっちゃうんじゃないの？ で〜、何回か指摘しているけれど、ジムゾン、ヤコブ、レジーナは狼有利になる発言が多すぎるの。だから怪しいって言ってるのね。 アルビンさんも、賛成した理由をもう少し詳しくお願いします。やった場合の展開はどうなるのでしょうか？＠５ |
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
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この状況で狼が二人いたら一人はＣＯしてくるかも知れませんし、してこない場合も有ります。出てこなければ狩人はあくまでも潜伏を希望するかいないかのどちらかですよね？
二人出てきたらラッキー。一人ＣＯでしたら放置。出てこなければ諦めるという感じではいかがでしょうか？ |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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【【★仮決定★】】
▼トーマス 村にとっての安全策を取るの。トーマスさんごめんなさい･･･。トーマスさん真なら村の皆のためにトーマスさんの考察を出してもらえれば嬉しいの。お願いしますなの（ぺこり 狩人ＣＯについては保留するの。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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灰＝私・ペーター君・アルビン殿・レジーナ嬢の４人とします。
（オットー殿はほぼ白と見られているのでまあ割愛します。） 灰の中に狩人がいるとしたら残りは３人です。その内２人を吊って狩人が襲われず終わらないのでしたら狩人を吊る。残りは灰が一人です。その一人が狼の可能性はどの位有るでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 17分
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ポクテ殿････怒っていらっしゃるのでしょうか？（ｼｸｼｸ
本当にへたれでご免なさい。 でも、私はどんな状況になっても勝負を捨てませんよ！それがギム殿とポクテ殿に対する、そして村人に対する礼儀と思っています。 |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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あぁそうやな、もう狩人いないかもしれへんけど、ここまで来たら食うの牽制せんでもええやろし。出てこんかったら仕方ないわな。昨日言ってた一斉ＣＯでやって、もし吊りにされそうやったら狼はん出てくる気がするねん。そうしたらジムゾンはんの言うように様子見してって手もあるやんか。なんらかの手がかりは掴めるような気がすんねんけどなぁ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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【仮決定 了解です】
ペータ10:41で私に何か失言があったのかと思い見直しました。が、私があなたがまとめ役をしたくないのでそれを理由に占わないで欲しい。という希望を考慮しなかった事でイライラされたという事でしょうか？ 正直申し上げて、レジーナ：現状一番黒い。狼側が有利になる発言しかしていない。については激しくやる気をそがれた事を申し添えておきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 31分
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仮決定了解。
狩人COについては、どうにも騙り狩人が出てきたときに対処しづらいのと、本物の狩人が生きてたときに疑心暗鬼の種になるだけのような気がして、不安要素が多いように感じる。 まぁ、とりあえず今日はおやすみ。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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＞ジムゾン
11：58と0：08で狩人COをここでやると狼側がものすごく有利で村人側がものすごく不利だって説明してるよね。これを読んで分からなかったのならどこが分からないのかを質問してください。ちゃんと回答しているのに「理由を言わない」とか言われても話が進みません。 本当に、以後は対応は控えさせていただきます。こういう事に発言使っていたらすぐになくなるので。 で、仮決定だけど特に問題ないでしょう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
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【仮決定了解や】
うーん、ひとり狩人ＣＯしたときの対処に困るかぁ…確かにそうかもしれへんなぁ…。わいは正直、灰が減るんやったら「これはいい案や！」と思ってしまったわ。考えが足りずにすんまへん。 |
少女 リーザ 午前 0時 46分
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よっぽどの事がない限り変更は無いと言っておくの。ヨア兄ちゃんも言ってるけど、占い師真贋がどうであれトマさんを吊る事で狼側は残り２なの。トマさん真ならとても申し訳無いけど･･･ごめんなさいなの･･。
★口論ではなく、議論をお願いしますなの。この人が白いと思う理由・黒いと思う理由、こうだから怪しい。しっかりまとめてみて下さいなの。リィももう一度考え直すの。 |
少女 リーザ 午前 0時 51分
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明日は【朝から夕方まで鳩でしか対応出来ないの】一応★【本決定は16:00予定なの】ほぼ変わりはないと思うけど･･。もし都合の悪い人や何かあった場合は、ヨア兄ちゃん本決定出して下さいなの。朝に覗けたらまた来るの。大変な時にごめんなさい。
････ディタさん、今日はシュー生地膨らんだよ･･？まだ少し膨らみ足りないけど･･お供えしておくね。････おやすみなさいなの（ぺこり |
行商人 アルビン 午前 0時 54分
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うーん…ヨアヒムはんたちの反対意見もわかるんやけど、なんやジムゾンはんの案、結構ええ案に見えるわ…。一体どこが食い違ってんのやろ…。もし発言使ってもええ人がおったらジムゾンはんの流れの中でおかしいところをちょこっと指摘して欲しいわ…。反対多いし、別に実行せぇへんでもええんやけどな、なんかわい、どうも狼有利って見えへんねん。それともやっぱり狩人いるかもって牽制は必要ちゅうことなんかなぁ？
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行商人 アルビン 午前 1時 2分
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本気でわい、いい案やと思ってんのやけど、どこが狼有利なんやろ？？誰かエピでもええから教えてや〜！！
…それにしてもわい、ペーターはんに考えてないて言われても仕方ないくらい拙いやん。これじゃ商売もうまくいかへんでぇ。苦笑 …商売しづろうなったなぁ〜。そんなにＲＰしすぎなんやろか…これでも考えてるんやけどなぁ…。ふぅ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 3分
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(ビールぐびぐび)
リーザ…お疲れさん。 こういう雰囲気の中で議題を纏めるのは辛いよな…。ここからじゃ聞こえねぇかもしれないが、目一杯応援してる。ほんと頑張ってくれ。風邪引かないように、ゆっくり寝てくれよ。 シュークリーム…ありがとな。生者と死者の壁は厚いが、気合で差し入れは頂くぜ。 |
少年 ペーター 午前 1時 6分
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＞アルビン
狩人→確定白３人って襲撃されたら灰襲撃が無いよね？ 狩人の生存が分からない場合、確定白が残り一人になった時に確定白を襲撃すると当然護衛成功。狼側は狩人を吊らない限りは１日で２人人数を減らすには確定白以外を襲撃しないとだめ。 狩人COしたら日数は絶対増えませんが、狩人COしない場合は日数が増える可能性もあります。 出来れば質問する前に自分で考えて欲しい。発言すぐなくなります。＠３ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 7分
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うーん。残り9人が
白白＋ペタ、オト、アル、レジ、ジム＋トマ、ディ 白白白＋ペタ、オト、アル、レジ、ジム＋トマ だったら、灰ローラー前提なら後者のほうが堅い形だと思っての、狩人の白守り期待だったんだが。 とりあえず、リーザがまとめ役続投でよかった。ここで降りたら立ち直るのは難しい。 あとは、なんとかして勝ちさえすれば雰囲気もよくなるだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 24分
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難しかったけどよ〜く考えた結果【狩人Coには反対します】
白1白2白3オ 灰1灰2灰3 狩 ト が狩残しで一日たつと、 白1白2オ 灰1灰2灰3 狩 になりそうよね。翌日が 白1オ 灰1灰2 狩 でここで狩吊りだと灰2人とオットーが残りそうに思うわ。狩が真だと白を守れる可能性は高いけど。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 27分
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狩がすでにいなかった場合、狩人Coがいなかったらミスミス狼に情報を与えることになるし、狼が騙ると、かなり負けそうじゃない？オットさんが確定白じゃないのも少し気になるのよ〜。狩人が2人でた場合にのみ有効な作戦だと思うわ〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
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ひとつ狩人の真贋を確かめる方法を思いついたのだけど、無知ゆえに提案していいのかがわからない。調べてはみたんだけどな、【狩人は自分の投票先を守れるのか？】なんだけど、もし可能なら狩人Coした人に自分の防衛先を投・・と、偽狩人なら意味ないか。だめだ。。
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ならず者 ディーター 午前 1時 39分
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さて、それじゃ俺もそろそろ寝るかな…。
墓場でもべらべら喋っちまってすまん。発言はできるだけ使いきる＆1発言にできるだけ詰め込むのがモットーなもんで、五月蝿いかもしれんが勘弁してくれ(笑) ニコラス、狼王を少しもらっていくぜ。寝酒飲まないと今日は寝れそうに無いからな…。んじゃお疲れさん。皆、また明日な。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 4分
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さて、そろそろ宿を閉めるわね〜。ガラガラガラ。
あら!?今メリーの目が光ったように見えたけど？それに日に日に大きくなってない？やっぱりあれは未確認生命体だわぁ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 45分
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おはよ〜〜。宿を開けるわ〜。狩人Coについて（代案を考えてたけど思いつかないし）ひとつ提案があるわ、これをやるかやらないかは、白3人の多数決で決めるのがいいと思うのよ〜。せっかく白が3人いるんだしね。それからこういう作戦の提案がカタリナから出た事はすごく嬉しく思ってるわ。昨日反対しといてなんだけど、頑張って欲しいのよ〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 11分
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で、作戦を再検討してみたのだけど、今回の狩人Co作戦で勝敗を決する覚悟があるのなら、つまり狩人生存＝勝利/狩人死亡＝敗北で賭けるのなら、いい作戦だと思ったわ〜。
ペタ君のいうとおり狩→白→白と食われる場合は実はかなり有利じゃないかしら？その場合残るのが白オ灰になるからよ〜。 オトさんを白とすれば、灰をすべて消すことができるのよ〜。 狩人生存前提とすれば、仮に白→白と食われても狩人は吊ってはならない |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 14分
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狩人は吊ってはならないわ。その場合、
白オ灰灰狩と残っており、狩が本物なら白が食われる可能性は０だからよ。 オトさんが食われたとしても、白灰狩となるので、勝ちだと思うわ。狩が狼ならはなから負けよ〜。狩が2人でた場合は白白白オ灰灰狩狩トで、両吊りだと、 白白オ灰灰狩狩→白オ灰灰狩→オ灰灰。だめね。でも灰消し優先だと、→白オ灰狩狩だから白は消せなくなるわね。オ灰狩か灰狩狩になるわ。どっちにしろこの時点 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 19分
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どっちにしろこの時点でゲームが終わってないなら灰＝白だし、確率は悪くないかもね〜。
でも私は一応反対しておくわ。オトさんが白確定ではないのがその理由よ〜。決定はできれば白3人の多数決がいいわ。一斉Coをやる場合私の時間がネックになるかもしれないわね。できればうまく調整したいわ。@2 |
パン屋 オットー 午前 8時 12分
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みんなおはよう、だ。議事録ﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくっただけだが、どーも、頭が回ってないから風呂にでも入ってくる。
思いついたことだけ。 狩人ＣＯなんだが、1人ＣＯになった時に、対処が難しすぎるのが一点。そしてもし、カタリナが狩人ですとか言い出したらどうするんだ･･？ あとレジーナ＞ 流して読んだが、狩人の生存、死亡で勝敗が決まる作戦を、オレはいい作戦とは思わんがな。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 15分
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おはようございます。昨日の狩人COの話ですがよく考えてみました。
★（５日目：白３＞灰５＞占１）（６日目：白２＞灰５）（７日目：白１＞灰４）（８日目：白０＞灰３）ただし７日目に狩人が生存して白防護成功したら（８日目：白１＞灰３）灰の内訳は多分オットー殿＆狩人＆灰となると思います。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 21分
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普通に狼が白攻撃した場合の計算です。
上のように考えると灰の中に狩人がいなかった場合や万一いないと言う情報を狼に与えるよりは、このまま潜伏して頂いた方が勝率は高いようですね。（計算違いなどありましたら済みません。 まあ、考えてみればこの辺りも狩人殿の判断にお任せして良いと思います。皆さんお騒がせして済みませんでした。 |
少女 リーザ 午前 9時 2分
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鳩さんからなの。
改めて少し議事録を読み直したの。リィ、トマさんにとても失礼な事言ってるの（汗）ごめんなさい、リィ自分の事しか考えてなかった・・。帰るのは夕方だし、決定もほぼ変わらないけど・・リィ、占い真贋もう一度ちゃんと見直すね。トマさんごめんね（ぺこり |
羊飼い カタリナ 午前 9時 34分
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おはようございます。今ログを読んできましたが、どうやら反対の意見ORやや危険じゃないだろうかが多いようですね。
私の論理力が甘かったせいか、最後は確率に任せるという提案をしてしまったみたいですね…反省。 この提案に賛同してくださったみなさん、この提案を真剣に考察して下ったみなさん、どうもありがとうございました。 みんなの意見がよくわかりました。えっと私が何故この提案をしたかを簡単に説明しますね。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 35分
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狩人は白確定になることを前提に話しました。
つまり残酷だけど現実的なことをいうと白確定で襲撃日数を延ばすための犠牲者となります。 偽狩人が出た場合は正直真偽は気にしません。もともと白確定の盾として用意したので３日目後か４日目後に狩人さんは吊られることになるでしょうね。 狩人COした人が長時間生きていれば偽者っぽいですが、それは狼が本物をただ生かしているだけだったら狩人はGJのチャンスが増えるはずで |
羊飼い カタリナ 午前 9時 36分
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(続き)狩人はGJのチャンスが増えるはずです。
偽者だったとしても、もともと３日後に吊るつもりですしね。 ただ一番のポイントは、もし狩人がすでにお亡くなりになっていたらということです。 そのリスクが高すぎて私には判断しかねるところです。なので先程のような提案をし、みなさんの意見を待ってみました。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 39分
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でも、やはりみなさんもそのリスクを懸念しているみたいですね。やはりこの提案はもっと考え直すべきな気もしてきました。
ではこの意見も踏まえて、今後の方針を決定しましょうよ。＠８ |
神父 ジムゾン 午前 10時 3分
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さて、灰の考察ですが取りあえずセットで考えることを止めにしたらオットー殿よりもペーター君の方が怪しく見えますね。村長占いに出したのはペーター君が一番最初ですから仲間売りとも考えられます。その後がオットー殿ですね。オットー殿はこの時点で狼では無いと考えられますがペーター君はどうでしょうか？ペーター君が狼の判らない狂人だったら納得が行くと思いませんか？と､言うことはトーマス殿は狼となりますね。
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神父 ジムゾン 午前 10時 4分
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ではもう一人は何方でしょうか？残るのはアルビン殿とレジーナ嬢ですが今日の所より黒っぽいと思ったのはレジーナ嬢でしょうか？何というか上手く私とペーター君との間を取っているスタンスがどっちに転んでも良いように見えました。
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神父 ジムゾン 午前 10時 31分
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しかし、よくよく考えてみるとペーター君はアルビン殿レジーナ嬢とも吊り希望に出しておりますし､さすがにここまで来て狂人に狼が判らないというのもペーター君にしてはあり得ませんねぇ？やはりレジーナ嬢とアルビン殿が狼なのでしょうか？書き散らかして済みません。もう一度よく考えてみますね。＠２
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少年 ペーター 午前 11時 0分
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ジムゾンさんはどうして「仲間切り」「白っぽい狼」のような部分から考察をはじめていくのかな？ 「仲間をかばう」「黒っぽい狼」の方向性は考えないのでしょうか？
レジーナさん、僕が言ってるのは襲撃から何もヒントが得られなくなるから狩人COを反対しています。白灰灰灰狩で護衛に成功したら白狩村狼。ここで狩人COなら、狩か村の白が確定する。これを潰す事になるわけ。偽装の可能性は検討しないとダメだけどね。＠２ |
神父 ジムゾン 午前 11時 19分
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ペーター君の口調が変わりました。
よくよく考えてみれば､私がしつこくペーター君を追いつめたからいけなかったんですね。ただ狼の立場上手練れの村人を早い所吊ってしまいたかっただけなんですが･･･こんな雰囲気になってしまったのは私のせいですからポクテ殿が怒るのも無理は無いでしょう。そして村人の皆様大変申し訳ありませんでした。ｎ(_ _)ｎ（深々 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 22分
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おはよ。考えたけどトーマス吊り賛成。トーマスを吊らないならジムゾン吊。
たぶん、これからトーマスが真だって思える材料は出てこない。トーマス真なら申し訳ないが、発言の絶対量が少なすぎて白材料を見つけられない。 トーマスの「自分を吊ってもいい」は狼だと言いにくいが、狂人だと思わせる発言かもしれないから、なんとも。 今日はトーマス吊、明日以降は灰の検討に集中したほうがまぎれがおきにくい。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 55分
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ペーター狩人か レ18ペ18ジ18ア13カ12ヨ10オ8リ8ト7
狩COはしないほうが有利だが、それについての議論のほうが興味深いのであえて本決定前までスルーし、暖かく見守ろう。 レジーナ狼なら、昨日の仮本決定レジーナ吊り了承が不自然。狼なら（人間でもだけど）あそこは反論するほうが自然なのだが。 トマ狂ならアルビンもステルス狼の可能性がある。まぁ、最終ペオアの形にもっていくことを目標とする |
パン屋 オットー 午後 0時 27分
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みんなこんにちは、だ。パン持ってきたから適当に食べてくれ。
で、ジムゾン＞ 別にペーターを擁護するわけじゃないがな、村長を占い候補に挙げた＝仲間売りとも考えられる→怪しいってのは、いくらなんでも無理過ぎないか？一般的に、仲間売りの可能性もあるが、初期に狼を占いに挙げるのは、白要素。 |
パン屋 オットー 午後 0時 28分
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それを頭ごなしに怪しいと言い切るのは可笑しいとは思わないのか？確かに仲間売りを警戒するのは分かるが、自分でもちょーっと無理があるなぁ、とか思ってたりしないか？ジムゾンは、そこら辺の考え方が、普通と逆転してる気がするんだよな。
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パン屋 オットー 午後 0時 36分
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今日の吊りなんだが、一応はトーマスにセットしてある。言ううのが遅くなったが【仮決定は了解だ】
安全策ってのも分からなくは無いが、ジムゾンとレジーナ吊ったら終わりそうな気がしてるんだが、そう思ってるのはオレだけか･･･？ ま、オレの視点に色眼鏡がついてる可能性は拭えねぇ、本決定出るまでに、もっかい頭ん中クリアにして考え直してくるわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
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オットーさん、ジムゾンさんのそれは論理に行き詰まった村人の素直な反応とも取れますよね。前世で狼にリードされたとも言っておられたし。この村ではペーターくんの発言力が強いことは言うまでも無いので、その懸念があるのは仕方ないことでしょう。普通とか常識という言葉を使わないで、できるだけ論理的に説得しましょうよ。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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で、私としても発言ではジムゾンさんを擁護しつつも、実は怪しんでいることに変わりはありませんが。
ただ私にはアルビンさんの動きが読めません。白黒の印象をRPでごまかしてる感じもしますしね。 今日のところは安全策でいくのがいいですかね。トーマスさん、真占い師だったら申し訳ありません。天国から見守っていて下さい。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
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狩人COはやはりやらないほうがいいと思うな。
狩人が誰か、生きてるのか死んでるのかをわざわざ狼に知らせる必要はない。 白確の盾、みたいな捨て駒にするぐらいだったら、潜伏状態のまま狼を牽制して、GJを期待したい。 |
行商人 アルビン 午後 1時 0分
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おはようさん、ペーターはん残り少ない発言使うてくれてありがとさん。わいも昨日考えてみたわ。わいな、狩人はんがＧＪしても吊り回数は増えへんやんと思うて（２回するんはあんまないやろ）ついでにいえばオットーはんは白で決めうち賛成やったから、それやったら出てきてもろうて情報を･･･と思うたんや。それからわいは狩人はんが白確定を３日後に襲わん抑制力にはならへんような気がする。
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行商人 アルビン 午後 1時 2分
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でも、その前にＧＪする可能性もあるんやし、確かに出てきた狩人の対応は難しいわ。あいまいな情報は考えの邪魔にしかならへんもんな。占いと一緒や。皆はんの考察もよう読ませてもらいました。皆はん、すんまへんでした。
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ならず者 ディーター 午後 1時 14分
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さてと…。墓下は静かだな……。
今日はトーマスなのか。まぁ俺が襲撃された以上しょうがない所ではあるが…。ちょっと荒れはしたが、何とか落ち着いてきたみたいだな。このまま進んでくれるといいんだがな…。表の皆、頑張ってくれ。 ＞ニコラス 希望なら正体COするぜ。まぁ過去の青ログ見て俺視点は大体わかったが(笑) |
行商人 アルビン 午後 1時 29分
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せやなぁ、オットーはんをぬかして、わいら灰を吊れば今日以外で残り３回。わい的にレジーナはん→わい→神父はんかペーターはんで確実に終わりそうやなぁ。ちなみにわいも結構疑われてるようやし、残ってもうたときに狼はんに勝てる自信はあらへんねん。それやったらよう話せる人が残うてた方があとあと有利やと思うたんやけど、どやろ？レジーナはんはすんまへん、わいもちょっぴり疑いの目があるさかい、できれば先がええなぁと
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行商人 アルビン 午後 1時 35分
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思うた。レジーナはんを吊ってこの騒ぎが終わる可能性があると思うてるさかい。正直生き残りたいわ｡もし終わらんかったら好きにしてください。これは放棄やなくて狼はんに勝つ可能性を考えた結論やとわいは思うとんのやけど･･･。
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行商人 アルビン 午後 1時 40分
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ってかわいしか宿におらへんのかなぁ？考察中やろか？
今頃、墓下は大騒ぎやろか？宴会で大騒ぎやったらええけどなぁ〜。罵倒とかやったら･･･どないしよ（笑） ･･･宴会になるように【冷やし闇鍋セット】をお供えしておくわ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 44分
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うーん、５日目ってこんなに静やったやろか？最近なんや騙されきって生きてた頃は平和やったとか、勝負が見えてきてたとかそういうんでこういうぴりぴりした感じた意見してなかったような気がするわ。アイテム【アルビンの４次元カバン】を持ってるわいの知り合いの行商人やったらうまぁく推理するんやろうけどな･･･わいしかここにはおらんし仕方ないわ。
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行商人 アルビン 午後 1時 51分
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【人狼ホイホイ改】は昨日仕掛けたんがあるさかい、そのまんまでええか。
そやなぁ【人狼ホイホイカスタム】はオットーはんとこにギャグで置いておこか。中にはそやなぁ【究極の最強パンコンテストの参加チケット】でも置いときましょ。オットーはんの一撃必殺パンももっとみたかたわ。仕方ないけどな。 |
行商人 アルビン 午後 1時 58分
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そういえば･･･メリーちゃんがまた請求書食べてもうたか。うーん、ブッカで補強しても駄目やとは･･･メリーちゃんちょっと口開けてみぃ･･･（凝視）･･･め、メリーちゃん、わいがちょっと下ごうてから口閉じてや･･･そうそう、そのままそーっとやで。･･･ふぅ。なんも見とらんかったことにしよ。＠１
これから出かけますわ。一応１発言残しときます〜。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 12分
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＞アルビン殿
お気持ちは判りますが、そのような言い方は良く無いと思いますよ。ご自分で仰ったでは無いですか「弁が立つ人しかこのゲームに参加できない訳じゃない。」ってね。 ソレをいったら私だって思いこみに惑わされてミスのしまくりですよ･･･orz 此方が苦しいときは狼側だってもっと苦しいのかも知れません。吊られても良いなんて言ってはダメですよ！＠１ |
ならず者 ディーター 午後 2時 33分
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そうだな。よし！俺も宴に参加させてもらうとするぜ！
とりあえず、現世からの支給品でも頂くとするか。って、闇鍋？…なんか注意書きがあるな…【目隠しをして、掴んだものは必ず食べて下さい】…なんだこれ。まぁいいや。食ってみるか。(目を瞑り、鍋の具材を1つ掴む) ん？なんか…この噛み応えは…(目を開ける) って、長靴かよ…orz@3 |
行商人 アルビン 午後 2時 34分
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うーん、神父はん、やっぱり放棄になるんか？わい的にはそういうつもりはないんやけど。生き残るよりまずは狼やっつけたいわ。それにはわいよりよう追いつめられそうな人を残した方が、より確実に勝てるやろ？わいには誰が狼かわかれへんし、ええ方法やと思うんやけどなぁ？村人が自分を吊る話は戦犯やろか？
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ならず者 ディーター 午後 2時 37分
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アルビーン！お前、もう少しマトモなモノ贈ってくれよ…(苦笑)
oO(…ちょっと待てよ。これはトーマスに全部食べさせるのも手かもしれねぇな。。) よし、これは残しておくか。 …俺はリーザのシュークリームでも食べてるよ。リーザが墓下に来た時の為に、俺もグレープフルーツのジュレを作ってきた。皆の分も作ってきたから食ってくれ。 |
少年 ペーター 午後 2時 47分
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ジムゾンは白狼にトラウマがあって、狼演技になっちゃってる村人って気もする。でも、残して負けると後味悪いから残せない。
今日勝利を狙うなら▼レジーナ。終わらなかったら安全策で▼トーマスかな？ レジーナ４日目20：09が村人として違和感が大きすぎる。５人ローラーで村勝利になる可能性が完全に抜けてるし、ペーターがどっち側でも勝つって事も無いよね？ アルビンは狩人CO賛成した所は黒要素。＠１ |
パン屋 オットー 午後 2時 58分
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現在9名→明日トーマス、白確定消え7名→明後日ジムゾン、白確定消え5名→明々後日レジーナ、白確定消え3名→最終日予想、オレ、ペーター、アルビン→アルビン消え→決着
勝利条件は、ペーターが人間である事一点のみ。 これは･･･普通に行けば勝てるんじゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 11分
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oO(ちなみにならず者の癖に、何故こういうもの作れるかどうかは内緒だ。)
なんかペラペラ喋ってたら喉が涸れそうだな…。まぁいいか。今日こっちに来るのはトーマスと誰だろうな。俺はヨアヒムと予想しているが、リーザの可能性もあるな。カタリナは…たぶん残ると予想。 んじゃ、仕事の続き続きっと。ならず者の癖に、忙しいったらありゃしねぇ…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 24分
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20:09じゃなくて08:09ね。探しちゃったわ。あの時点で5人ローラーしたら勝つなんて推理は灰の人なら誰だってできるのよ。それはただの自分視点よ〜。ペタ君は自分白・オトさん白の確信があるからの作戦よね。ペタ君が狼でオトさんも狼ならその作戦が終わった頃には狼の勝ち確定じゃないかしら？もちろん5人の中に狼が2人いれば村人の勝ちだけどね〜。私視点だと自分が白だから残りが二人とも黒とは思えなかったわよ。
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旅人 ニコラス 午後 3時 34分
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ふあぁ、今起きたよぉ。昨日飲みすぎて二日酔いなんだ…。くんくん、いい匂いがするねー！アルビンの差し入れか。どれどれ…ん？何だこれ…狼の…足の裏！？何入れてるんだい、アルビン…しかも、冷やしなのがなんとも。
今日はリーザだと思うな。カタリナは確かになさそう。よーし、僕もオットーさんを真似てムーディな曲の練習を。ムーンリヴァァァ♪ハーハハハハーン♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 41分
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ヨアヒムの共有者Coの時期への突っ込みなんかを見てもペタ＝狩人な気がしてしょうがない。
だからペタ君を攻撃してもしょうがないのは自分でもわかってるんだけど、こうつっかかってこられては、反応しないわけにもいかないしなぁ。困った。発言も@1だしな、遺言になるかもしれんからとっておこう。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 15分
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とりあえず、▼トーマスを推しておく。
ジムゾンとレジーナも真っ黒いから、そのどちらかを吊るのでも反対はしない。ただ、なんか狂人ぽい雰囲気も多分にあるんだよね。 とりあえず、レジジムトマの3人は順番はどうであれ吊って欲しいと思っている。 オットー、ペーターを疑うのはその3人を吊って終わらなかった後でいいと思う。アルビンは正直わからない。ただ、今日吊るほどの疑いはない。 |
少年 ペーター 午後 4時 34分
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▼トーマスでもしょうがないでしょう。投げ出した人を残してもね…。トーマスさんは出来れば投げ出すような事はして欲しくなかったな。
狼がオットーアルビンの組み合わせはあまり考えられないし、ヨアヒムの方針で僕は問題ありません。最終日ペーターオットーアルビンになったりしたら辛いけどがんばるよ…。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 40分
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【本決定 了解よ〜】
おおよその流れができてしまってるから、明日は我が身でしょうけど、昨日も暫定吊り候補だったし、あと一日精一杯頑張るしかないわね〜。今日は狩人さんのGJに期待するわ。GJの場合は狩人Coは効果的な局面だと思うしねぇ。@0 |
少年 ペーター 午後 4時 41分
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アルビンは他国の人？ 流石にRPが発言の半分以上だと初日に吊りたくなりますので。
カタリナ黒での多重説が微妙に有りそうで嫌だなぁ。あの３人の中に村人が居るって普通に有り得ないだろう…。いきなりパメラ襲撃だったから本当にヴァルター白だったり？ 今日は狩人＆確定白狙いでカタリナが濃厚。でも、狩人COを主張するのはカタリナ狂人かも。そこは共有者が１人になってから考えましょう。【カタリナ護衛で。】 |
村長 ヴァルター 午後 4時 53分
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洋菓子にはリキュールを入れるとまた味わいが・・・っとなんだねこの鍋、闇鍋というから少ししり込みしていたが肩肉、レバーと普通のものしか入ってないではないか。お、旅人の頭、帽子が邪魔で食べにくいな・・・ハフハフ
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少女 リーザ 午後 5時 10分
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リィも議題に答えるね。
■3)印象的にはディタさん真・トマさん偽。真狂８：２真狼。トマさんの吊り占い希望はヤコ兄ちゃん、レジーナさん、アルビンさんの３つでしか構成されてないの。あとは寡黙吊りのお爺ちゃんと村長さん。この３人だけにこだわるのは狂人さんが狼さんに照準を当ててしまわない為に見えるの。無難な所を挙げ、知りたいという感じがしなかったの。狼さんなら引きが良すぎると思うのもあるの。それとも最後の |
少女 リーザ 午後 5時 11分
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狼さんはとてもステルス上手でここで引いても大丈夫という可能性も無いとは言い切れないの。そんな感じはしないんだけどね（汗
■4)前日のニコラスさん襲撃から、リィはオットーさん白でも襲撃は低いと思ってたの。襲われるのは占い師さん。誰が占い先でもきっとそうだったと思うの。狩人さんが占い師さん真贋ついてなければ占い師さんを守るとはあまり思わないの。確かにＧＪ派の狩人さんだとは思うけどね。 |
少女 リーザ 午後 5時 12分
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そしてあれ程ディタさん真で決め打つと言われていれば、狼さんも狂人さん占い師さん関係なくディタさんを襲うと思うの。霊能者さんの居ない今、トマさんを吊る事は容易なの。共有者が確定する事は占い師さん確定より脅威ではないし、ディタさん襲撃は残り占い師さん吊りという事で切り離しも考えられるけど初吊りで村長さんが吊られてる以上、そう易々と切るとは思えないの。霊能さんが居ないんだから、結果は口先だけで何とでもな
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ならず者 ディーター 午後 5時 12分
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＞村長
あれ…それって普通の鍋…ってちょっと待てー！(笑) …俺、ニコラス鍋食っちまったのか……orz ふーむ。ってことは、アルビンが狼なのかな？今日はリーザなのかな。それともヨアヒムか…。んじゃ声が涸れるのでまた更新後に。墓下でも発言使い切るぜ！(笑) |
少女 リーザ 午後 5時 13分
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ると思うの。そう考えるとやっぱり真狂の線が強いとリィは思うの。トマさん狼さんなら、オットーさん＞アルビンさんが狼さんだと思うの。
■5)神父さん＊リィと考え方が似ているの。過去に同じ経験してるかもしれないの（汗）演技という可能性もあるけどね。狼さんだとすると迂闊すぎる印象もあるの。でも印象は印象でしかないの。 |
少女 リーザ 午後 5時 13分
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レジーナさん＊昨日も言ったけど、一斉ＣＯと扇動のような動きが気になるの。ペーターを利用しているような気もするの。
ペーター＊誤解は生めど、考えはしっかり持っていると思うの。でも一方通行でペーターには見えているみたいだけどリィは納得出来るだけのものは無いの。何度も言うけど、違う観点から物事を話してみて欲しいの。信じていいのかわからない人。 |
少女 リーザ 午後 5時 14分
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アルビンさん＊よくわからないの（汗）トマさん偽ならほぼ一貫して占い先に挙がっているのも気になるけど･･。発言からは早とちりさんなのか、様子見さんなのか判断つかないの。
オットーさん＊■3.4を踏まえてほぼ白だと思っているの。でも狼の可能性は捨ててないの。これは性分なの･･ごめんなさい。 以上が議題回答なの。リィが全て正しいとは毛頭思ってないので、ツッコミ歓迎なの。 |
木こり トーマス 午後 5時 18分
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議論と感情むき出しの言い合いは違います。
貴方と神父様の討論は議論ではなく、ただの口喧嘩でございましょう。 言い掛かりをつけるのは、このゲームの性質上仕方ないとは言え、感情むき出しの物言いではただのケンカでございます。 もう少し貴方と神父様以外の参加者の方々の心情を慮って行動していただきたいですね。 |
少女 リーザ 午後 5時 19分
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神父さん＞今日の変更は無いの。
ペーター＞どうしてトマさんがああいう行動を取ったか、皆の発言を読み返して欲しいの。皆何度も言ってるの。ペーターが怒るというなら、リィ達にだって感情はあるの。 |
木こり トーマス 午後 5時 20分
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申し訳ございません。
感情先行で、どうしても喧嘩腰にしかならないので黙っていたのですが、やはり無理でございました。 ペーター様への攻撃要素でございますが、私を狂人と見ている所を攻めてはいかがでしょう？ |
木こり トーマス 午後 5時 24分
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初日：ライン切りの村長様占い希望が失敗。
2日目以降：残り狼が2人ですので、占い回避。 トーマスを真占い師として場を操作しようとする。 のち、ディーター様真に偏ってきたので、トーマス狂人説を唱えて延命を計る。 |
木こり トーマス 午後 5時 26分
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黒っぽいと言われる方々を順に吊って、自分吊りを避ける。
2日目に「まとめ役になりたくないから」と占いを断ったのに、場を支配しようとして、まとめ役に対して不信任を促し、場の混乱＞議論を操作しようとしている。 |
パン屋 オットー 午後 5時 28分
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みんなこんばんわ、だ。
本決定が出る前に帰ってこようかと思ってたんだが、遅くなった。 吊りはトーマスにセットしてある。【本決定、了解だ。】 レジーナ> 狩人ＣＯについては、襲撃が無かった場合でも、狼が意図的に襲撃を外す事も考えられるから、必ずしも効果的とは言えないと思うが。 |
少女 リーザ 午後 5時 28分
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トマさん＞ろくに考察も挙げず、安全策というだけで吊り先に挙げたのは大変失礼な事だったと思うの･･ごめんなさい。リィの考察は上記の通りなの。もう来てくれないかと思ってたので来てくれて嬉しかったの。ありがとう。
何か誤解を招きそうな書き方をしちゃったので補足なの。■4で誰が占い先でも〜だけど、リィが襲われる可能性も無い訳じゃなかったから昨日の占い先はアルビンさん＜オットーさんなの。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 29分
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さて、結果はどうなるか。
僕は、基本的に「印象」「立ち位置」「RP」「意見」「視点」での白黒判断は避けたい方針なんだよね。（材料にはするけど） 「吊占希望」「方針を動かしたこと」「発言の使い方」「説得」あたりを白黒判断の材料にしているよ。 それを元に考えたときに、アルビンとレジーナは、どうにも一歩引いた発言にみえるんだよな。 あしたゲームが続いて、僕が生きてたら明日はレジーナを吊るか。 |
少女 リーザ 午後 5時 36分
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オットーさん＞遅くなっちゃったけど、更新後のお言葉はその通りなの。反省しているの。
それと、皆自分の発言を読み返して欲しいの。レジジムトマの３人を吊って終わらなければ、それから考えよう、言われてる側の気持ちも考えてみて欲しいの。狼さんだって生きてるの。そういうゲームだけど、傷つける為のゲームじゃないと思うの。自分とこの人以外吊れば勝てるんじゃない？というのはあんまりだと思うの。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 37分
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うは、連投になった。
襲撃者予想ですか。 カタリナさんはあまりガンガンいってないので今日はスルーすると思います。 ヨアヒムさんはペータくんと燃え上がっている人のほうに推理の比重が傾いてきたし それがあってるなら今日襲われるんですかね。そんなに単純なものでもないですかね？ |
少女 リーザ 午後 5時 39分
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ほぼ独裁を行ったリィが偉そうな事言える立場じゃないのはわかってるの。でも、考えてみて欲しいと思ったの。お願いします。
偉そうな事言って申し訳ありませんでした、なの。 喉は枯れちゃうけど、ちょくちょく見てるね。ばいばいっ♪（ディタさんのお墓参りに行こう･･･ |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
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ポクテ殿来てくださったんですね。ありがとうございます。（感涙
今日の襲撃はペーター君にしてあります。 が、、、、ご一緒に墓下に行きたくないならその辺りは変更しますが、どうしましょうかねぇ？ |
少女 リーザ 午後 5時 42分
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いっぱい喋ったの･･･実があるかどうかは別として（汗
きっと明日も生きてるんだろうなぁ･･。胃が痛いようorz いやいや、ディタさん食べた狼を吊るさねば･･！むんっ！お墓に行くまでがんばるの！ |
木こり トーマス 午後 5時 47分
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一緒でもかまいませんよ。
墓下は発言しなくても文句は出ませんし、居ない間に他の方とお話できれば十分ですから。 ハナ様の生き残り易い環境作りを重点においてくださいませ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 54分
次の日へ
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ジムゾンが言った「ペーターの村長占い希望は仲間切り」という意見。これは黒要素にはならない。本来、狼を占い希望にあげるのは白要素だと思う。だが、ペーターみたいに際どいプレイスタイルの人は、早々に仲間切り、という手段に出る可能性が他より高い。だから、さっき挙げた白要素が打ち消される。確実な白要素ではなくなるだけで、あんなにはっきり疑う程の黒要素にはならないな。これで合っているだろうか。
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