プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 7時 24分
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村長さんが・・・襲われた・・・。
遺言、しっかり受け止めるよ・・・。 おじいちゃん・・・ローラーとはいえ真と思ってるのに吊ってしまってごめんね・・・。今日もがんばるよ・・・ぐすっ・・・ ・・・・・・う・・・う・・・うわあああああああん！！！！ |
行商人 アルビン 午前 7時 50分
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村長さんの意見、大変参考になりました…血とワインを墓に供えておきますね。モーリッツさんも人側であれば安らかにお眠り下さい。すぐに狼もそちらに送りますので。
さて、私は今日はややゆっくりですので、後でまた来ますね。とりあえずヨアヒムさん・ニコラスさん待ちですね。 |
少年 ペーター 午前 8時 28分
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ヨアヒムさん今までごめんなさい。僕は血を飲まない。それは、嫌いだからじゃなくて血は食べ物じゃないから・・・だね。（・・・でも村長さんは普通ににんにく料理食べてたな。もともと吸血鬼だった人と人間から吸血鬼になってしまった人では違うのかなー？？）
今日の朝ごはんは白がゆです。にんにくは入ってません。 料理に貴賎はないんだよー。是非どうぞー。 じゃ、お店にいってきまーす♪ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 38分
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入れ違いましたか。ペーター君の血…とろりとしたなめらかな舌触りに、ツンと鼻をくすぐる軽い酸味と辛み…特筆すべきはそのまろやかさ。年齢とは裏腹にとても熟成されていますね。プラムのような芳しい香りが実に心憎い。
【ペーター君の血も人間の血です】 |
行商人 アルビン 午前 9時 21分
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そろそろ商売に出かけます。今夜は２３時までには戻ってきますよ。せっかくですからちゃんと二コラスさん・カタリナさんの発言も聞きたいですねぇ。ヤコブさん纏め役お願いいたします。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 30分
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おはようございます、今日は村長さんが襲われてしまったんですね…村長さん、お爺様、安らかに眠ってください。ヨアヒムさんはペーターに白判定ですか…と言う事は、ヨアヒムさん、お爺様は偽。トーマスさん、ニコラスさんが真ですね。こう言う立場に置かれると状況がはっきりとわかっていいですね。では今日も羊達のところへ行って来ます。また夜に。
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旅人 ニコラス 午前 10時 41分
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吊り希望▼ヨアヒム ここの灰はわけわかりませんし。吸血鬼など最初に退治してしまえば良かった。
私のグレスケ↓ 白 羊商娘年 黒 戦略とするなら羊狼もある気がしますが、ここまできたら完全勝利を狙うような。また、羊は発言の１つ１つにある程度の深さがあると思います。１つ１つ考えて喋っているような。狼側がこれをやろうとすると大変です。やはり白印象ですかね。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 55分
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一瞬、商白ならヨアが黒出してないのは変な気がしてしまいましたが、発表順はトマが先でしたね。やはり判定等から分かるものはほぼ無い灰達と言えるかも知れません。
少は昨日の私ヨア真決め打ちに対する反応が狼っぽい気がするのですね。自分が白を前提に明日も話せることを知っていた狼に見えてしまいます。また発言全体もやはり無難で、狼の条件に合います。無難で合うのはパメラもまた。昨日のモリが私吊り希望に対する反応、 |
旅人 ニコラス 午前 11時 3分
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村人視点と言うより、モリ視点の吊れる確白は私だけということを知る狼がその推理を恐れたためのような気がしますね。
そう考えると 白 羊商年娘 黒 かも知れません。 考えましたが、トマ真を訴えるのは彼の判定等では難しいです。というか状況的にはヨア真ですね、やはり。材料は発言しかありません。 ★ そこで村側に頼みます。ヨア真トマ偽と思う根拠を発言(除く判定)から挙げて下さい。私が弁明します。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 13分
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＞村長さん
オトさん３日目の４日目パンダを知るに疑問を持っているようですが、あの時点で灰５人。共ＣＯがあれば４人。そこで確白が生まれたならば３人。（騙共ＣＯがあっても、その場合は灰狼の隠れ蓑が１人です。多分狼側不利でしょう。） 残吊回数５回。あそこでパンダを出さなければ狼側はかなり不利だったでしょう。ですから出来る限りでパンダを狙ってきたはずです。高い確率で４日目はパンダです。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 25分
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私の狼の探し方を言いましょうか。
発言内容がもっともらしい推理かどうかの場合は、その内容次第で白度が変わります。とても有利な策なら白よりですが、それ以外は微妙です。それよりは人物像を作ります。１つ１つの発言がその考えられる人物像に合うかを考えます。それ以外は無難を探します。より無難な人がボロを出し難い狼だと思われるからです。 狼が無難でない場合は、よほど村人視点の別人格を作り上げなければ難しいの |
旅人 ニコラス 午前 11時 26分
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ではと思いますから。
＞村長さん が昨日パメラの考えが一貫していると言いましたが、それは少々黒要素だと思います。狼は考えを変えることに不安があります。ミスリードをしようと思っても、昨日の自分の意見と違うと無理に変えて怪しくなる気がしてしまうものだと思いますから。 考え方が一貫しつつも多様な場合を考えるのが一番無難な道だと思われます。 ＠１２ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 48分
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伝書鳩で少し見れたので。
＞ニコラスさん 村が置かれた状況がとても厳しいのはわかっています。ただ能力者の真偽が全てわかりましたので自分のすべき事がはっきりして分かりやすくなったかなと。夜戻ってから自分のできる限りの事をしようと思っています。では、また夜に。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 58分
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ううむ、また生き残っちゃった。
今日の議題 ■1. 吊り希望 占いはほとんど意味無いね。突然死関連の確認の意味でニコラスかな？一応吊り選択肢にヨアヒムも含むからなんとも言えないけど。 それ以外はフリートークで。各自議題追加してもOKだよ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 14分
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はーい、みんなのアイドルパメラさんよ。
村長。あなたの意見や視点は非常に参考になったわ。あと、小ネタが多くて面白かったわ。墓下から応援していてね。 おじいちゃん。おじいちゃんもやっぱり意見が鋭くて、真と思いつつも吊ってしまったことごめんなさい。村長ともども、墓下で愛を育んでね。それと、プレゼントを用意したわ。輸入物の強力育毛剤『ジェノサイド』よ。これをおじいちゃんに捧げるわ。そーれ、パシャパシャ〜 |
村娘 パメラ 午後 2時 20分
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＞ニコラス
人物像を作るとは、なかなか高度ね。じゃあ、たとえばヨアヒムはどんな人物像で彼の発言はどうだったのかしら。わたし的には変態で一貫していたけど。 あと、ヨア真と思う根拠はないのよねー。ごめんだけど。トーマスの四日目の議題回答が胡散臭すぎたのが一番の理由かなあ。これで真だったら平謝りね。あとでもう一度発言は洗うけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 41分
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ニコラスさんはモーリッツさんに白出しですか。
…確かに、そうですね。この状況だと私偽を強く推すにはモーリッツさんに黒は出せない。モーリッツさんに白を出せば私は狼という事になるので確実に偽にできますが…モーリッツさんに黒を出した場合トーマス狂人、モーリッツ狼の連携の不一致という可能性が高いのでヨアヒム偽を確信を持って主張できない。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 44分
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ああ、でも占い対象にもよりますか。カタリナさんを占った場合黒が出ますから、ニコラスさん真の可能性は残したままにできて…モーリッツさん黒出しで今日私を食べるという事もできたのかな。
どちらにしろ狼はヨア偽トマ真を主張しないと負けが確定しているので、そのためにはモーリッツに黒を出していては説得力が薄いですね。その場合…このまま私真で決め打たれる可能性が高いのでモーリッツに黒を出している場合ではない。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 52分
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まあ、ペーター君を占った時点で私の役目はもう終わってますし、安全策を踏んでいきたいというのはよくわかりますから吊られるのは別に構いませんが…
その場合明日で狼2：村3ですから、一度足りとも間違えられませんね。 あとは…そうですね。私が狼ならモーリッツさんは狂人という事になります。となると昨日の時点で狼側はまだ四人居た事になるので、一日騙しきればよかった。灰吊り灰占いや灰吊り霊能占いという説も出てい |
青年 ヨアヒム 午後 2時 54分
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る中、わざわざモーリッツさん吊りを言い出したのは私です。推していたのも私です。
真だったとわかった今、モーリッツさんには申し訳ないですが…当時村にとって一番の安全策だったはずです。私は確かに吸血鬼ですが、村人のふりをして村の転覆を図る狼よりもこの村の安寧を真摯に考えています。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 59分
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吊り希望は▼ニコラスさん。
カタリナさんでも良いんですが、騙り能力者は説得材料をいくらでもでっちあげられるので、混乱が起こる前に先に吊ってしまいたいです。 もし、ニコラスさん真だったとしても…狼3：村4で一度間違えたら村が終わるわけですから、霊能の価値はありませんし。村が続く以上、「昨日の吊り対象は黒だった」と言うはずですよね。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 43分
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＞パメラ 何も高度ではありません。作るというより勝手に出来るものですね。話す内容の一貫性じゃなくイメージの一貫性ということです。 ヨアにはハッキリした人物像がありません。狼は突然崩れると言うより最初からあやふやだと思います。だから狼に当てはまるのですがね、状況的にはトマ偽ですから私も真だと思ったのですよ…。強いて言うのならば、発言に温度を感じませんね。いつも引いたところから発言している気がします。
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旅人 ニコラス 午後 4時 54分
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ヨアヒムの言っていることは矛盾しています。明日以降があるとしたら、私の出せる判定は黒のみです。説得材料をでっち上げられるわけないです。
そして私が偽ならばヨアヒムを襲撃します。狩人ＧＪの可能性があっても、襲撃します。そしてロラを続行させます。真贋を判断する際、村側人数が少なければ少ないほど良いです。意見を変えさせる人数が減るわけですからね。逆に多ければそれの成功率が低いことは明らかです。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 3分
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ヨアは吊り希望にモリを挙げたわけでなく、１つの案として出しました。村人視点で考えられる策を述べたにすぎません。それにヤコブが賛同したからそちらに動いただけです。村の動き次第では灰吊りに乗ったでしょう。決め打ちまでされたのなら、より無難に合わせることが一番確実なわけですからね。下手に勝負に出て誘導する必要がありません。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
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一応■1に補足しておくね。
【今日の吊りはニコラス・カタリナ・ヨアヒムの3択だよ。】 ヨアヒム真で決め打ちしてきたので、ヨアヒムに白判定をもらった灰は今日は吊らないよ。候補にヨアヒムが入っているのは、ヨアヒムを吊ってもヨアヒム真の場合に対応できるから。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 11分
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>ニコラス 16:54「私が偽ならばヨアヒムを襲撃します」
それはいつの時点での話？ニコラス偽なら、2日目のGJは誰を狙ったか分からないけど4日目は狩人生存率100%&ヨアヒム護衛指示が出ていたので襲撃できず。昨日襲っても遅すぎる。3日目の時点での話かな？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 17分
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矛盾はしていませんよ。確かにニコラスさんがこれまでの条件を踏襲するとしたら、出せる判定は黒のみです。
ですが私の意見は文章の通りです。騙り能力者は材料をいくらでもでっちあげられる。そして混乱を生める。例えばカタリナさんを吊って白を出したり、私を吊って白を出したりすれば当然しわ寄せは突然死二人に絡んできます。それでは振り出しに戻ってしまいますが、私はそれに関して説得材料を持っていませんからね。 ニコ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 17分
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ニコラスさんが偽なら私を襲撃するなんて、それこそ絶対にありえないでしょう。私を襲ってしまったらモーリッツさんに黒を出すしかなく、私を狂人に仕立てるしかない。生きている時より偽と主張しにくくりなります。
私が生きていようが死んでいようが、昨日の時点でとにかく私を偽にしない限り狼は負けるところまで追い詰められています。私を襲った所で何の意味も無いという事はモーリッツさんに白を出したニコラスさんが一番ご |
青年 ヨアヒム 午後 5時 18分
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存知のはずでしょう。
少なくとも昨日、狼は私を襲えなかった。何故ならオットーさんが吊られただけなので狩人が生きていると知っていたから。そして今日も襲えなかった。襲ってしまうと私を偽にする手段が減ってしまうから。逆に襲わなければ「ヨアヒムは狼だから教われない」という裏づけができる。 貴方達のシナリオはそんなところではないですか？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 22分
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とは言え…ニコラスさんを吊りに挙げたのはいささか早計だったかもしれません。ニコラスさんに私吊りを上げられたので対抗心を燃やした部分が少なからずあると自覚していますしね。
どの道両方吊るんですから、今日は▼カタリナさんに変更します。こう釘を刺せばニコラスさんはもうカタリナさんに黒を出すしか無いでしょうし。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 26分
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今日の話です。今日村長でなく、ヨアということです。遅すぎますが、それしか勝ち目がありませんよ。ヨア真で決め打たれたのですから。確かに私偽とすると狩人生存率が高いでしょうが、絶対にヨアを襲撃します。そしてロラを進める間はヨア偽を主張する必要性は無いです。そして主張する際はヨア狂で問題ありません。
＞ヨア 判定、突然死が狼ということでしょうか。あり得ません。嘘の判定を言ったとかは無いと思ってください |
青年 ヨアヒム 午後 5時 36分
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ニコラスさんの矛盾はまだ出せます。昨日の16:24で占い吊りともに誰でも良いと言っていた事です。
ニコラスさんの視点から私を真とした場合狼は老年羊。偽だった場合を考えると狼側は老青は確定、羊年商娘の中から二人。「灰二人」の内訳は年と羊だけですから、私が偽ならこの二人のどちらかを吊ったら或いはどちらを吊っても場合負けになるとわかっていたはずです。ニコラスさんが真ならこんな発言が出てくるはずはないんで |
青年 ヨアヒム 午後 5時 38分
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すよ。私が偽の可能性を考慮したら、私かモーリッツさんを吊るしかなかったんです。
昨日の時点で気付いていればモーリッツさんを吊らずに済んだのかもしれませんが…もう後の祭りですね。 盛り上がってきたところで申し訳ないですが、出かけてきます。23時頃戻りますね。@7 |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
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対抗心を燃やしたというのは嘘ですね。無理に作ろうとするとボロが出ますよ。温度があることが人間っぽいわけでは無いのですから。
そしてまた矛盾です。「早計だった」つまり本気で私吊りを希望した。「釘を刺す」つまり本気で私吊りを希望したわけでは無い。 そして昨日の私の希望、白吊ったら言われてみれば負けですね。気づいてませんでした。 |
村娘 パメラ 午後 6時 34分
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ヨアヒム真として、狼側が勝つにはもうヨアヒム偽と思ってもらうしかないわ。それにはヨアヒムを食べるよりも、洞察力＆発言力のある村長を襲って混乱を誘うしかないわー。
それに、ニコラスのヨアヒムへの突っ込みはちょっと強引ね……。「早計だった」＝「本気」はさすがに……。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 36分
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いままでのみんなの発言で気になったことを。読み返してみて初めて気づいたこともあったのは内緒だよ。
1D 1:18 オットー 「ヴァルターが占い師だったら最後にＣＯはどうだろう？」 狼ならうやむやにする所だと思った。この発言でオットー白かなと思ったよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 36分
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2D 8:43〜 トーマス
まだ対抗も出ていない状態での一連の能力者に関する発言。トーマス偽っぽいと感じた原因の一つ。 23:31 ニコラス 「踏ん張る自信がない場合の今日霊ＣＯを許可するのはどうでしょう」 かなり曖昧な提案。利点が全く感じられなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 37分
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0:46〜 リーザ
一連の占い拒否の姿勢。結果的に白確定したから怪しいとかじゃないんだけど、個人的にGJ。共有者っぽく振る舞って黒判定を抑止したかったのかな？さすがに立場上MVPには挙げられなかったけどね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 37分
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■１．▼吊：カタリナ
もし仮に万が一ヨアヒムが偽だった場合、ニコラスを吊ってしまうと負けるので。ヨアヒム偽でカタリナが狼ならそれまでに黒判定しなかったのが意味わかんないけど……まあ、１％くらいは可能性のあるほうで。 ちょっと時間があったので発言。２２時くらいに戻るわー。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 37分
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3D 5:22 アルビン
霊吊り霊占い提案。俺は、吊りはともかく占いは灰にするべきだと思ってたから違和感があったね。 1:34〜 オットー 村人の遺言にしては何か違和感があったんだよね。上手く説明できないんだけどさ・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 38分
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4D 16:43〜 トーマス
トーマスが真だったら悪いんだけど、自分のミスに対するケアが全くされてないんだよね。この件で信用ガタ落ちなのは確実だから、議題回答にしてももっとしっかりやって欲しかったな(真なら)。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 38分
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0:30 ニコラス ｢ヨア真を決め打つならば、トマ-私ラインが出来たのなら、明日私を吊ればいいのです」, 0:33 ペーター「決めうちするということでトーマスさんを吊るなら、その後は判定に関わらずニコラスさんを吊るのかな？」
この段階でトーマス-ニコラスのラインは出来てないんだよね。分かってることはトーマスとモーリッツが同時に真では無いことだけ。多くを知ってるからこそ出てきたミスのように思えたよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
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(続き)ただ、今の段階でこの2人が同時に狼の可能性は無いんだよね・・・
5D 1:48 ヨアヒム モーリッツ吊り提案。客観的に筋が通ってると思った。まだこの段階でヨアヒム視点で真霊能者は確定してないしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 40分
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22:57 カタリナ 「●占い：カタリナorペーター」
この時の灰占いでは、白が出た方がメリットが大きいはず(ヨアヒム視点での真霊能者確定)。村人なら自分占いがベストでは？まあペーターの自分占い希望の理由も大したもんじゃないけど。 以上。関係ないけど、2日目のヴァルターの能力者予想見てびっくりしたよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 51分
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>ニコラス 17:26
ヨアヒム真なら、今更ヨアヒム襲撃は無謀だと思うよ。それほどヨアヒムの占いを封じるメリットも最早残ってないしね。 あと、ニコラスはヨアヒム偽を主張すると同時に灰(カタリナ・ペーター・アルビン・パメラ)の中から残りの狼を探すべき。自分真の主張にあんまり発言数取り過ぎないようにね。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 5分
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＞ヤコブ午後6時38分 なんの矛盾もありません。トマ吊モリ占であった場合、モリ白判・トマ白判ならば私-トマ。それ以外は確実に２回の吊りで狼を１匹吊れます。私の主張していたことを言っていただけです。 ヨアの占いを封じる意味はあります。灰が狭まらず、ロラになりますからそこでカタが踏ん張る選択の方が今日からヨア偽より良いです。 提案は２日目霊ＣＯになりそうだったので、２日目霊ＣＯの場合の利点を３日目にす
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旅人 ニコラス 午後 7時 9分
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る場合でも少しでも出来ればと思った結果です。 トマのあの発言は確かに変ですが、彼は思ったことをその場ですぐに言ってしまうタイプと思われます。 灰考察よりまず真を信じてもらわなければ負けですから。しかし灰についても考えているのですが、微妙です。分からん人達です。しかしペタカタ両狼の可能性も考えています。 パメ占いの時、ヨアはどちらにせよ白判定を出さねば彼守護の必要が無くならず、狩人生存率の高い時な
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旅人 ニコラス 午後 7時 10分
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らまだしも、あまり重要性が長引くと襲撃されないのが不自然になります。ペタカタ両狼と考えると昨日のモリ吊希望・今日の私吊希望も分かる気がします。が、正直灰はわけ分かりません。謎です。
少し読み難くなってしまいましたね。すみません。＠４ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 11分
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>ヨアヒム 14:41
ニコラス偽なら、モーリッツに黒判定を出してもヨアヒム偽を主張できるんじゃないかな？ヨアヒム視点での狼はオットー・カタリナ・ニコラス。オットーの判定とニコラス自身について矛盾するからね。 @6 しばらく黙るよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 32分
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村はヨア真で決め打ち。そう簡単には覆らず。ヨアの灰判定によりヨア真の場合の狼が確定。そうなると残吊を全て回避するのは難しすぎます。ロラならば必ず村人側も吊れるはず。考えてみれば狩人ＧＪによるデメリットのが少ないですし。
アルビン。序盤から悩みすぎている気のしなくは無い人です。ヤコの指摘する発言の内容は悩みすぎて利点に関することが他でいっぱいの頭から抜けてしまっていた感があるのですよね。白印象です |
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
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伝書蝙蝠です。ヤコブさん、確かにニコラスさんがモーリッツさんに黒を出しても私を偽と主張出来ますが、単純に根拠が薄くなるんですよ。14時過ぎくらいに冗長ながら書いた気がします。
そしてニコラスさん。ボロが出ているのは貴方の方ですよ。自身の、勝敗を左右するほどの矛盾を「気づきませんでした」で片づけるのは無理があるでしょう。真霊能者がするミスでは無いはずですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 32分
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＞ヨア 気づかなかったものは気づかなかったのです。ヨア偽の場合を深く考えてなかった報いがきましたね。笑えばいいです。
＞パメ ヨア偽としたいからこそ、今日ヨア襲撃しロラで残ろうとする方が懸命です。例えば、３人ならば１人引き込めばいいのです。今日ヨアを残したら回避する吊も増え、引き込みは２人です。まず１人と２人とでは大違いですし、ヨア偽の場合に対抗する考えを述べる村人の数が減ります。成功率が高いです |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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ただいまー。また遅くなっちゃってごめんなさい。
今日は夜食にと思って、店長に頼んでコック・オ・ヴァンをおみやげに持って帰ってきたよ。鶏を赤ワインで煮込んだ料理なんだ。お墓にもお供えしてきたよ。 皆も見てるし頑張らないとね！ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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戻ってきました。ごきげんよう。
ニコラスさんがモーリッツさんに黒を出した理由…考えたらまだ出てきました。モーリッツさんに黒を出したら、私が真であれ偽であれ狼が二人。ニコラスさんの意見を優先する理由がなくなってしまいます。 そして私が狂人とした場合、村は無理にこれを吊る必要が無い。狩人が生きている場合狂人COをしても勝ちは確定しないどころか狼の首を絞めることになりかねないので出来ない…はず。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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私に対して吊りを一手使う価値はありません。そうなると結局狼二人が吊られる可能性が高くなる。なんとしても私に吊りを使わせたいわけです。そのためにはモーリッツさんに白を出さなくてはいけない。
ですが、私は今日の決定が▼ヨアヒムでも反対しません。昨日モーリッツさんを吊った理由と同じく、客観的に一番村のためになるからです。それを対象が自分になった途端反対するのでは筋が通りません。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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＞ヤコブさん 6D 18:40
確かにそうだったのかもしれませんね。昨日は私の中でヨアヒムさんを真とした時の人狼はオットーさん、ニコラスさん、ペーターでしたので、私を占えば私白判定でペーターは自動的に黒、ペーターを占えば当然黒判定で私は自動的に白になると思って、それであればどっちでも変わらないとばっかり思っていたんです。簡単に言えばそこまで頭が回ってませんでした、ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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＞ヨアヒムさん 6D 14:54
昨日の状況でヨアヒムさんを真、偽どちらにおいても負けず、かつヨアヒムさんに占いをさせられるようにするには誰を吊るのがベストかと考えたら選択肢はお爺様しかいないですよね。これは普通に考えればすぐ出てくる答えです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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逆にヨアヒムさん真、偽の可能性を残しつつ負けない吊り先はお爺様以外誰になるでしょう？私にはヨアヒムさん以外の吊り先を思いつきませんでしたのであのように議題に答えましたが、ヨアヒムさん自身がご自分を吊りに挙げる訳ありませんよね。ですのでヨアヒムさんがお爺様吊りを挙げるのは特別な事でもないと思いますが。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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また6D 14:54で灰吊り灰占いの意見が出ている中とおっしゃってますが、一番最初にヨアヒムさんがお爺様吊りを挙げたのは5D 14:48で議題に最初に答え始めた人はヨアヒムさんですので灰吊り、灰占いの意見等はでていません。そして逆に5D 23:22ではご自分でさりげなく灰占い、灰吊りを挙げていますよね？
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羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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昨日あの状況で灰吊り、灰占いになれば恐らくペーターより疑われている私吊りで間違いなかったでしょうね。そうなればお爺様も生き残り、今日はわお〜んで終了の予定だったのではありませんか？
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羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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＞ヨアヒムさん 6D 14:59
ニコラスさんが真の場合現在の状況は狼3:村4で一度吊り間違えたら村が終わるといいつつ、霊能の価値はありませんって言うのはおかしくありませんか？ニコラスさん真ですよね？ニコラスさんを吊ったら村終わっちゃいますが･･･ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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とは言うものの、私を吊っても一日延びるだけで新たな情報は出てこないと思います。私が偽であれ真であれ明日は来ますし、私が偽であれ真であれニコラスさんは私に黒判定を出します。狼はヤコブさんを襲うか、または狩人に阻まれるか意図的に襲撃失敗するでしょう。狼には偶数でも良いのですから。
狩人が死んでいる可能性もあります。その場合白確定が判断を下せるのは今日、ヤコブさんの決定が最後です。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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私を吊って村を一日延ばすのと、白確定が確実に判断を下すのとどちらが客観的に村のためになるか、私には判断できません。
今日私を吊るのなら、私を偽として扱い続けると判断した場合のみにして頂きたいです。私を真と判断するのならば今日はニコラスさんでもカタリナさんでも構いません。@2 |
少年 ペーター 午後 11時 33分
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＞ ヤコブさん18:38
あの時は狂人と推測した人を放置した場合の危険性について考えるのに夢中で、ラインとかあんまり考えてなかったんだ。 それに、決めうち＝偽よりの人から吊っていくってことかと思ってたから、トーマスさんの次は皆が偽よりに見てたニコラスさん吊りになると思ったんだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
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議事録を読んでいろいろと考えてきました。とりあえずヨアヒムさんの言ってたモリ黒だしをしなかった理由、ニコラス騙り編。現状では
ヨア占、オト・カタ・ニコ狼。＋白確定×４人。 ニコ霊、ヨア・？・？狼。＋白×４人。内訳グレーが４人。 ヨアヒムを今日吊らないと、彼が狼の場合明日で村は敗北。ただ明後日にニコorカタを吊らないと、ヨアヒム真の場合やはり村の敗北。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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モリさんに黒判定の場合
ニコ霊、モリ・？・？狼。＋白×５人。内訳グレーが５人。 となっちゃうんですね。ヨアヒムさんが狂人の可能性が出てくる…という事はこの場合、我々は何もわかってないのと同じなんですねぇ。 |
少年 ペーター 午後 11時 47分
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■１．１）ヨアヒム真 トーマス狂 モーリッツ真 ニコラス狼
２）ヨアヒム狼 トーマス真 モーリッツ狂 ニコラス真 １）で狼は旅屋羊 ２）の場合は青と商羊娘のうちの２人。僕にはアルビンさんはかなり白っぽくみえてるので、予想は青羊娘。 ヨアヒムさん真決めうちで来ていて、それを翻す反証もまだみつからないので ▼カタリナさん がよさそうに思うなー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
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そしてこれだとヨアヒムさんが狂人の可能性がありますし、結局ヨアヒムさんは吊らないといけないのですが、ヨアヒムさんにある程度の信頼が集まっている以上とりあえずヨアヒムさんを後回しにしてカタ・ニコのどちらかを吊る気がします。つまり、今日中にヨアヒムさんを吊るためにはモリさんへの白判定は必然だった、ということですね。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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＞村長さん 5D 5:03
納得してくれると嬉しいと言われても･･･ 私がディーターさんに近づこうとしていたって言うのは、私が人狼だとして何か利点があるのでしょうか？でも私はそんなつもりは全くなかったです。純粋な気持ちだったのですが･･･そう思われていたんですか。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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オットーさんの狂人アピールのお話も4D 23:30でお話していると思います。あの日リーザちゃんとオットーさんは細かい条件の付いた提案をしていました。それこそこんな条件を満たす状況はなかなかないのでは？と思うような条件です。でもそれは確かに間違った話ではなかったと思います。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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そういった村側有利の発言は人狼にとって信頼を得る手段になりますし、そもそもレアケースですからそんな状況にはなかなかなりませんので人狼にとっても全然問題にならない提案だと思いました。それが気になったので占いに挙げたのですが。
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行商人 アルビン 午後 11時 57分
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ふと思ったのですが、とりあえず今日はヨアヒムさんを吊ったとします。明日は五人中確実に二人の狼がいますよね、運良くＧＪが出ても六人中二人。明日になったらどちらにしてもヨアヒム真かニコラス真かを決めなければならないのでは？それなら今日中にどちらを信じるかを決めて、その人でラインを確定した方が良いのでは？
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行商人 アルビン 午前 0時 4分
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昨日ニコラスさんも言ってましたよね？
考慮するのは良いですが、悩まされ過ぎると狼側が付け入る隙になります。疑心暗鬼に陥らない程度で頑張って下さい。 って、狼側でも人間側でもこの言葉は本物だと思います。ですから、今後村の方針を惑わされないよう。ヨアヒム真なら▼ニコラス、ニコラス真なら▼ヨアヒムで行くのがいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
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さて、仮決定出すよ
【仮決定：▼カタリナ】 昨日と同じで、ヨアヒム真の決め打ちをしつつもヨアヒム偽に対応できる選択。ヨアヒム狼なら昨日狂人モーリッツの吊りを提案していたので今日狼のカタリナを吊り希望に挙げることも十分考えられるからね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 10分
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と、自分的最高レベルに頭を回しました。議題を回答しておきます。
■1.▼ニコラス 理由は上記のとうりです。これ以上村の方針を揺さぶられたくないので。あえてカタリナではなく二コラスで。なぜヨアヒムでは無くニコラスなのかは、ヨアヒムさんの方に説得力を感じたからです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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>アルビン
ヨアヒム偽に対応できるようにとは言ってるけど、俺はヨアヒム真の前提を崩すつもりは無いよ(決定的なヨアヒム偽の証拠が出れば別だけど)。それはトーマスを吊った時点での村の方針として決めていたこと。今更それを覆すのは(たとえ決め打ちが間違っていたとしても)愚かだと思うからね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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わー、遅くなったわ！
とりあえず、今日はヨアヒム吊が安全策だけど、今日ヨアヒム吊ったら明日は彼の発言がなくなるんだから、実質、今の状況で決めるのとあんまり変わらないのよね。どうもただ勝負を先延ばしにするだけのような気がするから、ヨアヒム偽として吊るか、真と信じてニコカタを吊るか、今日決めてしまうのがいいと思うわ。 っと、【仮決定了解よ】 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
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【その仮決定には反対です】
カタリナさんを吊るの自体はなんら問題ありませんが、私を真と決め打つと明言しなくては意味がないと思います。 というか、私が偽だとしたらそれは全然対応できていないような気がしますが…多分カタリナさんかニコラスさんが指摘するでしょう。 ＞カタリナさん23:29 確かに変ですね。二律背反してます。取り消します。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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ちょっと体調がアレなんで、少し横になってるね。そのまま本決定が出なかったら寝ちゃってるかも。その場合仮決定から本決定にスライドしてね。
ヨアヒムの占いはどっちでもいいよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
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【仮了解】
＞アル 私は弁明出来る発言が増えるので決め打たずともヨア吊ってほしい。(現私視点) 「決め打ちはやっぱダメだな…」とよく言われる理由が分かりました。狩人生存率が高く、この状況になることは容易に想像出来、ヨア真なら決め打ちを狼は総力で阻止すべき。元々リスクがる作戦ですから簡単。その主張で疑われてもこの状況よりマシ。あの状況でヨア真を決め打つ決定が出来た、つまりヨア偽だったのです。＠１ |
行商人 アルビン 午前 0時 22分
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見事に被りましたねぇ。とりあえず、【仮決定了解しました】本当は嫌ですが、ヨアヒムさん決め打ちならカタリナさんでもニコラスさんでも同じですからねぇ。ただ、パメラさんも言ってましたが、このままだとずるずると結論を先延ばしにしているだけだと思います。ライン確定は今日中希望。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
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>ヨアヒム・アルビン
ヨアヒム偽に対応すると言っても、それはヨアヒム真の前提の中での話。一番安全なのはヨアヒム吊りなのは分かってるんだけど、それだと決定の先延ばしでしかないから。余程のこと(ニコラス襲撃とか？)が無い限り明日はニコラスを吊りたいと思ってるよ。 【村の方針としてヨアヒム真を外すつもりは無いよ。】 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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＞対応できてない？
あたしが昼ごろに言った理由でいいのかしら？ ヨアヒムが偽だった場合、ニコラスを吊ったら確実に負けー。でも、カタリナならもしかしたらステルス狼の可能性もあり得ない訳じゃないので、ニコラスかカタリナなら、カタリナかなーと。 |
行商人 アルビン 午前 0時 29分
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＞ニコラス
いえ、やはりそれには反対です。その場合ニコラスさんは丸一日明らかに敵対する存在のいない状況下で信用回復に勤めることができるのですからねぇ。それによって村が混乱して、意見が割れるくらいなら、今日中に決定を下すべきだと思います。 ＞ヤコブ ヨアヒム・（パメラorペーターorアルビン内二名）とかが狼でしたら、明日の朝にはあおーんですよ〜。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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orz
村人全員にヨア真決め打ちを覆す気が「全く」無いのなら、私を吊ればいい。 明日があったとしても１日全く無駄なことをしろと言うのですか。私の主張は全て無駄と言われたのです。左から入って右に抜けるのですね。なのにやる気を捨てずにいろと言うのですか。 ヨア真決め打ちを覆す気が少しでもあるなら私を吊らないで下さい。それ以外の場合、私の気持ちも察して下さい。＠０ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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みんなの発言を見る限り今日カタリナを吊っておけば明日は俺がいなくてもニコラス吊りになると思うんだよね。明日になってヨアヒム真が覆ることはまず無いと思ってる。
それと、カタリナ吊りにはもう一つ思惑があるんだけど、これについてはエピで話すよ。 @1 本決定・MVP, MRP用 |
行商人 アルビン 午前 0時 42分
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＞ヤコブ
どうせ明日になってもヨアヒム真を覆す気がないのなら、やはりニコラスさん吊りでは？そうすれば明日があればカタリナ吊りで勝ち。ヨアヒム偽ならあおーんです。皆が意見を聞かない状況でひたすら弁明というのは地獄に等しいと思うのですが…(涙) まぁヨアヒム真の場合、その地獄をカタリナさんが受けるのですが、能力者(騙り)よりはずっと気が楽でしょうに…。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
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【本決定：▼カタリナ】
ニコラス吊りの意見が多い中申し訳ない(ニコラス本人に対しても)。ゴメン、苦情はエピで聞くから従って欲しい。 ■0. MVP:ヨアヒム、モーリッツ吊り提案に対して。MRP:パメラ、穢れちゃったんだね・・・ |
村娘 パメラ 午前 1時 8分
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【本決定了解】
ごめんねカタリナ……。それにニコラスも……。あたしにはがんばってとしか言えないけど、真でも偽でもそのあきらめない姿勢はすごく立派だと思うわ。なかなかできることじゃないのよ。だから明日もがんばってねー。 |
行商人 アルビン 午前 1時 9分
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【本決定了解しました】
■0.MVP：ヴァルター まるで自分が襲われるのを知っていたかのような遺言が神。いや、髭ですが。MRP：パメラ これを理由に干されても諦めない姿に、ちょっと感動しました。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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【本決定了解しました】
ニコラスさんには悪いですが私真が覆る事がほぼ無いと言われれば、アルビンさんやニコラスさんと違って私には反対する理由がありません。占いはニコラスさんにしておきます。 MVP:ヴァルターさん。ディーターさんと言い、人が死ぬ前の輝きは素敵ですね。 MRP:パメラさん。誤解しているようですが。 |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
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……そういえばＭＶＰ・ＭＲＰを追加するのを忘れてたけど、まあいっか。どうせあたしは明日早いのでランキング発表する時間もないし。時間と発言に余裕のある人が代役をやってくれてもいいし、いなければあたしが明日集計しまーす。
■１０．ＭＶＰ ヨアヒム。占いはどっちでもいいと思ってたけど、言われてみれば白狙いのほうがいいなあと思ったから。霊の立場からそれを言ったおじいちゃんでもいいけど。 |
村娘 パメラ 午前 1時 16分
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ＭＲＰ んー、ヤコブ。予選は通過したのにね。けど、みんな知らないのかもしれないけど、アメンボって早いのよ？
じゃー、わたしはもう寝ます。ろくに役立たずでごめんなさいー。＠１１（ぇ |
少年 ペーター 午前 6時 45分
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オットーさん ３Ｄ１:１７のカタリナさんと僕とのつながりについての発言は、遺言として残すくらいだからカタリナさんを黒っぽく思ってるってことだよね。カタリナさんは３日目の占い候補には上げてるけど狼予想にはない（３Ｄ２３：３４）のがちょっとわからないかな・・・。
それに自分が占われてパンダになることを心配してたようだけど、この段階ではまだ地雷は生きててパンダにはなりづらい気がする。 １Ｄ１４:２２に |
少年 ペーター 午前 6時 47分
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（続き）１Ｄ１４:２２に共有者両潜伏案もしてるのに地雷の抑制について考えていないのは不自然。
カタリナさん オットーさん狂人アピールの件以外については、実は僕の考えに似ていて違和感を持たない。気になるところが強く見えてしまっていたのかもしれない。 前半霊能者ＣＯについての意見が多かったのは、１つのことに集中して考えるタイプだからかなって思った。でも僕視点の状況では黒く見える・・・。 |
少年 ペーター 午前 6時 48分
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パメラさん パメラさんは能力者っぽいなって感じてた。
黒く見えるとしたらそのあたりだけ。ＭＶＰ・ＭＲＰ案は楽しいだけじゃなくて本当に狼探しに役に立ってる気がするよー♪ ちなみにパメラさんが狼だったら、狼としての相談もしつつもＭＶＰ・ＭＲＰランキングもやってるわけで・・・超人的な彼女自身がＭＶＰ＆ＭＲＰだよね（笑） |
少年 ペーター 午前 6時 50分
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ヨアヒムさん：話が戻るけど４Ｄ９：０１のトーマスさんへの突っ込みはよかった。いや、アルビンさんへの禁断の想いってところじゃないよ？？
アルビンさんが抜けてたのは、元々議題（４Ｄ１４：１１）のほうで無かったからだと思うけど、もしトーマスさんが真ならアルビンさんを占ってみたいと思う気がするから抜けることはないと思うんだ。 |
少年 ペーター 午前 6時 56分
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ニコラスさん：矛盾したことをあまりに多く言ってる気がする。人からの突っ込みへの返答も、僕には納得いくものが少なく感じられるよ。あと、やっぱり２日目の霊能者ＣＯ促し提案は大きな黒要素。
おじいちゃん：変なところが見つからない。考察力のある信頼できる真霊能者さんって感じがする。 |
少年 ペーター 午前 6時 59分
次の日へ
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僕は占い師は信用勝負だってところに元々疑問を持ってる。偽だって信用を勝ち取るためにがんばるはずだしね。
だから僕は、信用できる占い師候補＝真占い師とは思えないんだ。自分でも穿った考え方だとは思うんだけどね。 だから霊能者真贋のほうから判断して、僕はカタリナさんとニコラスさんが狼だと思う。 カタリナさんを今日候補に上げたのは理由は前述。 |