プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、木こり トーマス、老人 モーリッツ の 7 名。
村娘 パメラ 午前 10時 29分
ヤコブさん、人間だったんですね。
狩人さんGJですわ。この状況で偽装襲撃は考えられないと思うんだけど・・・。 GJ発生ということは、ラストウルフは残された最後の灰襲撃に賭けたんではなくて、安全に確定白のどちらかを狙いにいったと思うなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 35分
■4)狩人COについてだけど、生存が確認できたものの、狩人COによって“必勝”ではないわよね。どうせ対抗COはローラーされるから出てこないでしょうしね。
私は狩人の生存を人狼に改めて知らしめることができただけで良いとも思ってるんだけど。 こればっかりは、確定白の2人の判断と、COする狩人さんの今後の展開の説明によりけりですわね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 43分
■1)(現時点で)▼ニコラスさんでお願いしますわ。理由として、前から言ってるように真占い師が襲撃されたときの被占い者だったこと と 今日の第一声の『意図的なGJ発生』の発言だわ。
今日の襲撃ナシ(GJ発生)で、偶数→奇数になって、確実に1日余裕が発生したわ。これを人狼がやるとは思えないし、それを発言するのは不要だと思うわ。奇数→偶数ならまだしもね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 51分
■1)ただ、前者の理由についても、後からレジーナさんが真占い師だったと分かったからで、それを知ってて敢えて被占い者になったわけではないし、後者の理由についてもGJ発生したら思わす発言してしまう内容でもあるのよねぇ。
ホントごめんなさいね、ニコラスさん。 ■3)モリ爺かな。昨日の午後11時10分の発言の冒頭部分は、素の気持ちだと思うの。恐らく白なんでしょうねぇ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 55分
ラストウルフは、徹底してステルスはできないと思うのよね。狩人の存在が確定した今、今日確定白を襲撃できたとしても、明日の確定白襲撃が微妙だからね。
まぁそれまでに狩人さんが吊られないことが前提だけど。 ラストウルフは、半ば狂人っぽい働きをしなければならないと思うの。少しでも村人の中に疑心をばら撒いてね。 その辺も考えると、モリ爺の発言等を見ても白よりに見えちゃうのよね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 49分
ういっす。昼に覗きに来たっす。お昼には緑鮮やかなホウレンソウのホットケーキを用意したっすよ。墓場にも供えておくっすね。
改めてヤコブさんに。【トリカブチーズ】を渡してしまってごめんっす! 墓場の人たちにも「アルビン、ヤコブは違う違う!!」とか言われてそうっす。ヤコブさんの畑の緑の野菜はアタシが有効利用しておくので安心して欲しいっす!(爆) |
行商人 アルビン 午後 0時 51分
昨日の議事録見てたっすが、モーリッツさん、トーマスさんもかな? は■3.の他への質問をしてくれてないっすね(見逃してたらごめんっす)。質問しづらいのはあるかもしれないけど狼を見つけるためにも考えてみて欲しいっす。過去の発言に対する質問とか、特定のタイミングでどう考えてたか聞きたい、とかあるかと思うっすよ。
ちなみにトーマスさんに。昨日「意見出してね」って言ったっすが、結構意見出してくれてたっすね |
行商人 アルビン 午後 0時 56分
(続き)ごめんなさいっす。伝書亀だと一部の発言しか見えなくてだめっすね・・orz
で、更新前に言った気になることっすが、これ、オットーさんが集計してくれてた初日の占い希望っす。 /女青商長旅羊年老娘宿◇屋農木神 者 占神羊宿宿青商娘青青青◇農宿__ 商 |
老人 モーリッツ 午後 1時 29分
・・・終わってない。ヤコブ、すまん。が、ヾ(*´∀`*)ノ狩人GJ−!!!これで一手余裕ができたんだな。ありがとうっ。
アルビン>すまん。昨日も言ったが、質問したり突っ込んだりっていうのが苦手でな。基本的に状況からしか考えられないタイプなんだよね。今日はなんか質問できるようにがんばってみる。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 46分
ふう。小さな冒険をまたひとつ終えてきたので休憩。この積み重ねが偉大な冒険に繋がるのです。
>パメラ 意図的襲撃ミスを行う可能性が皆無じゃないということも、リスク高すぎるのでやらないだろうということも昨日説明した通り。アルビンが言っていたように可能性は忘れないようにしようという意図でしかありませんよ。 それに、狼だったら狩人生存確定と信じ込ませるほうが油断をさそえると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 0分
>アルビン
初日の占い希望の表なら昨日までにもなんども見ましたが…何が気になるのか明言してもらえませんか。 ニコが青1票目を入れた・モリが青2票目で追従した・パメが駄目押しの3票目を青に入れた・カタが誰にも追従しなかった・トマが意見出してない。 すでに皆が把握していると思います。アルビンさんの気になるところとはなんでしょう。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 21分
■1.悩む・・・。▼カタリナ。吊りが一手増えたよな。あと3回。なら寡黙気味でわかりづらいトーマスを、とも思ったんだが・・・。昨日はいろいろ話してくれてたしな。
グレースケールと共に話していこうかね。 白:パメラ>トーマス>ニコラス>カタリナ:黒 |
老人 モーリッツ 午後 2時 29分
順番に話していこう。
パメラ:これは再三言っている通りの理由だ。パメラは白だと思っている。吊り希望に挙げることはないだろうと思う。これでパメラが狼だったりしたらもうこりゃ参ったと言うしかないだろ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 30分
う、お昼が終わって発言途中になっちゃったっす。ニコラスさん、説明なしになってしまっていてごめんっす。
占い希望についてはニコラスさんの言うとおり、皆が指摘済っすが、これについて仮に狼さんが人狼ヨアヒムさんを占いに挙げてた場合の【作戦】ってなんなのかなと思ったっす。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 41分
話の途中だが・・・
アルビン>なるほど。狼があえてヨアヒムを占い希望出してたとしたら?ということかな。ヨアヒムが偽確定した場合or偽だと決め打ちされた場合に、あらかじめライン切りしておくことで芋づる式に見つかることを防ぐ、くらいしか思いつかん。やはり疑われてなかった人が能力者COした方が信頼されるしね。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 49分
トーマス:寡黙気味だとみんなから言われ、ヤコブと同じ状態だな。判断がつかないのは確かだが、他にオレを希望している人がいない中で昨日の吊り希望がオレだった。トーマス狼なら、昨日ヤコブに言ったのと同じように、ヤコブを吊り希望にしておけばいい。少なくともヤコブを最白に持ってく必要はない。オレはともかく、パメラを黒寄りに持っていっても吊れるとは思えん。
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老人 モーリッツ 午後 2時 54分
確実にヤコ・ニコ・オレあたりを吊りに持っていこうとするのが順当なところ。そこをあえてせず、パメを黒寄りに持っていく狼がいるとは思えんな。
ニコラス:レジーナ襲撃のときに占い先だったことは気になりはするが、3日目の時点では共有者トラップも生きていたわけだし、レジーナ襲撃がなかったとしても、パンダ判定にするのは難しかっただろうと思いなおした。だとするとレジーナ生きていれば白確になっちまう。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 59分
>アルビン
なるほど。ちょっと考えておきます。 また、議題1,2についてもちょっと保留させてください。特に2に時間かかって… ■3. やはりパメラさんでしょうね。理由は昨日も挙げたとおり。 ■4. 思ったのですが、今日のGJで増えた8日目を使って**最終日で吊り対象になることを前提で**狩人COさせるのはどうでしょう。(続く) |
旅人 ニコラス 午後 3時 0分
(続き)あと2回GJが続かない限りもう吊り回数は増えませんし、それは難しいのでいっそ襲われること覚悟でCOするのもありかな、と。灰護衛でGJだった場合はその対象を言うことで確定白を生み出すことも可能です。狼があと1匹である以上、村人騙りが無ければ偽狩人が宣言した対象も白ですからね。
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老人 モーリッツ 午後 3時 1分
それなら狼側としてはレジーナ襲撃の賭けに出て、疑いの種をまいたほうがいいもんな。ニコラスはのちのちのために残された可能性の方が高いんじゃないかと思ったわけだ。しかし昨日の吊り希望はヤコブで、確実に吊れそうなところから希望出しているから、この位置にした。まあ、理由は納得いくんだけどね。
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老人 モーリッツ 午後 3時 10分
カタリナ:初日はいろいろと目立っていたが、だんだんと意見が普通に目立たなくなってきている。どの話もしっかりしていて納得できるものではあるんだが、初日とだいぶ違うのが気になるな。
初日のヨアヒムのカタリナ占い希望はライン切りってやつかなあ、と。だいぶ希望が出揃ってからだったしな。こんな理由ですまん。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 15分
■3.↑でも話したが、パメラ。
■4.狩人COは昨日決めた通り、ナシでいいかと思う。今日のGJで1日延びるから意図的襲撃ミスではないと思うから、ニコラスの言うようにCOしてみるのも悪くないかなあと思わなくもないけど、そこまで考えての偽装だったら怖いわな。まあ、判断材料が少ないから、それを増やすという意味ではやってみても面白いかもしれないね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 21分
ああ、ちょっとまって。やっぱり狩人COは無しで。最終日までディタ&アルを残せるならそっちのほうがいいわけだから狩人潜伏のほうがいいね。吊り回数は増えなくても確白襲撃失敗もしくは狩人襲撃失敗する度に有利になる。
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旅人 ニコラス 午後 5時 9分
>アルビン
灰それぞれに対してもし狼なら初日の占い希望の意味は〜一通り想像してみましたが、4日目のなりきりをなぞる結果にしかならない感じでした。やっぱり情報が乏しい… ただ、モーリッツは仲間売りできる範囲って言いますが青2票目って危険すぎると思うんですよね。タイミング的にも仲間を切り捨てるには早すぎる。3票目のほうがまだ諦めと対策もつけられるでしょう。やはりトーマスかカタリナが狼という気がします。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 9分
トーマスは答え忘れなど怪しい面もあるのですが、潜伏狼が言動怪しくするのも変なので■1.▼カタリナ とします。
■2は難しすぎますよ…言い尽くされて回答もされてる質問しか思いつきません。もうしばらく時間を。 |
村娘 パメラ 午後 5時 33分
ん〜ホントに悩むわね。
ニコラスの午後3時21分の発言なんか見てると人狼に思えなくなってくるわよねぇ。 グレースケールを出したものの、灰の人達はほぼ横一線だわ。 ▼ニコラスについては少々保留にさせてもらうかしら・・・。 |
木こり トーマス 午後 6時 10分
アルビンへ
あれこれと考えはしたんだが,質問すべき点が分からなくてな。それで仕方がねぇから,質問を探しながら考えたことを昨日のみんなへのコメントに反映させてみたんだが,やっぱりそれだけじゃ許してもらえないか(汗) もちろん,今日も引き続きがんばってみるからな。 |
木こり トーマス 午後 6時 10分
村の状況が状況ってのもあるんだろうが,昨日を見る限りだとアルビン・ディーターは少し発言数に余裕がありそうなんで聞きたいんだが,アルビンの言うところの「結構意見出してくれてたっすね」ってのはどの辺を指しているのか教えて欲しい。発言に対するセンスのギャップを少しでも埋めたいんだ。申し訳ないがよろしく頼む。
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木こり トーマス 午後 7時 11分
■3.ニコラス
まずは今現在のグレースケールな。 黒:羊娘爺旅:白 (注意:濃淡はホント微妙だぞ) 昨日今日の印象から,モーリッツ爺さんとニコラスが相対的に白っぽくなったことを受けての位置だと思って欲しい。 |
木こり トーマス 午後 7時 11分
カタリナ(5D 22:43)へ
俺がまともに質問したことってオットーへ(2日目)とパメラへ(3日目)ぐらいだと思うんだが・・・そんなに気になるか? パメラへの質問については,昨日に続き補足だが,能力者の真贋に関する発言はけっこう意味の重いものだと俺は考えている。そこに確定という強い言葉を見たんで質問したわけだ。 |
木こり トーマス 午後 7時 16分
■4.狩人COどうするか。
COすることで,必勝にならないのなら,じっと黙っているのがいいと思うがな。試みにしゃべってみるが,狩人の護衛はディーター・アルビンに絞った方がいいと思う。グレーが減ればそれだけ村は平和に近づくことになるからな。 |
木こり トーマス 午後 7時 26分
俺が比較的パメラに引っかかっている点について。
なーんとなくなんだが,みんなの話を聞いていて,ペーターの事故があったことを受けてかは分からんが,パメラについて思考が停止してないか?俺だって爺さんがいうように「パメラが狼だったりしたらもうこりゃ参った」って気持ちになりたいのは山々なんだがな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 41分
■1.吊り希望
難しいな…… ■3.引き続きパメラは違うと思う。メタ推理も入っちまうけど2日目からヨアヒム氏吊り提唱していたこととペーターと角突き合わせていたこと。ライン斬りにしては強烈すぎて不自然に見えるんだ。普通もっとさりげなくやらないかな。 ■4.GJが出たから狩人COするっていう手法も昔あったようだけど俺は有効に機能するとは思えないんだ。今の状況だと3回吊りが出来るからCO後に対抗が出ると |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
(続き)は思えない。もし不利を覚悟のGJ偽装だったとしても狩人の生死は人狼から不明なので対抗が出るリスクを負ってまで騙りCOすることも無いだろう。もしそのリスクを承知で出てこられて真の対抗が無かった場合もやばいしね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
.oO(それにしても皆さん揃って無難、印象が薄い、地味、華が無い、根暗と随分な仰りようですわ。私だって好きで地味じゃないのですよ。ああ輝く白さのパメラさんが羨ましい。)
はっ、いつの間にか宿についていましたわ。こんばんわ皆様。遅くなりまして申し訳ありません。狩人さんにに感謝を、そしてヤコブさんの冥福をお祈りします。議題について考えてまいりますね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 34分
伝書亀からっすが、今日はこれから話せるっすよ〜。まずは議事緑見てくるっす。
■2については質問というと固苦しいっすね。RPでもなんでも話しかけてみて欲しいっす。つまりは会話のきっかけっす。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
■1.吊り希望▼トーマスさん
■2.後述 ■3.パメラさんですね。(但し狩人COをした場合は一番怖いですけど・・・) 白:パメラさん>モーリッツさん=ニコラスさん>トーマスさん:黒 ■4.今日のうちにするべきだと思います。(GJがあったので意見が変わりました) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
あ.対抗があれば即座に2回の吊りで終了します。い.白確定者の護衛を離れないことで最終日に必ず白確定者を残すことが可能です(偽者であっても同様です)。う.万が一偽者だけがCOしても3回の吊りがあるのでCOしない場合と変わりません。え.今日と明日の吊り候補から外して考えることが出来るため、狼を吊り上げる可能性が高まります。お.狩人を恐れて灰(狩人)を襲撃っすれば更に一手有利になります。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
全員向け■羊1.私の初日に提案したまとめ役選出方法(1-19:56)についてです。皆さん揃って変だと仰いますが、(1-21:13、1-21:36、1-20:35、1-01:02)を読んだ今でもおかしいと思われるのでしょうか? 初日のヨアヒムさん(1-20:08)、アルビンさん(1-21:25、1-21:45、1-22:20)、長老様(1-22:17)の指摘は納得できます。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
ですが他の方(レジーナさん、トーマスさんなど)は勘違いなさっているように思います。また再三述べておりますが、村人が誰も立候補しなかった場合の代案ですので、欠点があるのは当たり前ですわ。(方法としてはヤコブさんの人柱案の方が優れていますし・・・)
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羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
■羊2.ニコラスさんへの判定について(5-21:29)長老様と議論していた内容です。皆様の御意見を聞かせて下さい。ニコラスさん御自身は他の灰の立場に立って考えてください。「3日目 ヨアヒムさんからニコラスさんへ黒判定が出ていたら、何方を吊りに挙げますか?」
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羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
■羊3.アルビンさんが初日の占い希望について触れておられますが、なぜ皆様誤植(?)を指摘なさらないのですか?(特にトーマスさんは御自身の事でしょうに・・・) トーマスさんがアルビンさんとヨアヒムさんを挙げておりますよ。またヨアヒムさんは占い先を変更していますね。どうも初日に狼を占い対象に挙げられなかった私が疑われているようですね・・・。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
長老様へ 「目立つ、目立たない」というのは発言数のことでしょうか。それとも他の方から指摘された回数のことでしょうか。このような抗弁しようのない理由で吊られるのは悲しいものがあるので、他の至らないところを指摘していただけませんでしょうか。(同様の質問をトーマスさん、ニコラスさん、ディーターさんへも致します)
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羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
トーマスさんへ 【気になります。】他にも(1-20:53、17:09、21:13)など、断言でもなく、推理でもない、半疑問系でお話になることが多いですね。また仔狼と評した箇所は(4-19:25、20:30)ですとか「無い知恵を絞って〜」「俺の頭じゃ〜」「俺自身としては、十分に発言〜」のように、御自分を低く見せて追求をかわそうとしているように思いました。現に再三に渡って議題に答えておられません。
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ならず者 ディーター 午後 10時 59分
>カタリナ嬢
カタリナ嬢のまとめ役案は悪手ではないと思う。真占いを占い対象にしなくて済むこと、確定白を作りやすいこと、人狼の占い対象になった時の占い師騙りを防ぐこと、共有者両潜伏による地雷の強化、わりといい事ずくめだよな。デメリットは吊り対象に共有者を選んでしまう可能性があること、立候補者が出ず霊能者COになった場合は対抗が出やすく初日の更新前に混乱が出やすいことかな。デメリットの後者はわりと深刻 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
>カタリナさん
アタシはカタリナさんは印象薄いとは思っていないっすよ。しっかり議事に回答してくれてるし回答の表現も面白いな〜って思ってるっす。占い先の誤植についてはごめんっす。確認が漏れてたっすね。 >トーマスさん 5日目18:37等の印象から周囲に流されがちな印象があったっす。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
ただいまー。ちょっと遅くなった。
まずカタリナの質問への答えから。 ■羊1.初日の案な、別におかしいとは思わん。どんな案も一長一短だ。代案だと明確に言っていたし、欠点があることも認めていた。あの案を出したこと自体は黒いとは思わんよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
(続き)だけど5日目22:20について白だろうと言われているパメラさんについてちゃんと考えてるところからアタシも印象考え直したっす。周りが多弁だから大変だろうけどがんばって意見出して欲しいっす。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
ディーターさあん。結局読んでくださらなかったのですね(泣) デメリットを減らすため、霊能者に任せざるを得ない場合は対抗COは禁止するのです。幾度繰り返したか分かりませんがもう一度申し上げます。霊能者CO策は「共有者も村人も出てこなかった場合」です。
「目立つ、目立たない」は長老様(6-15:10)の私を評する言葉から引用しました。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
カタリナが白っぽいところもあるんだよな。初日に目立ってしまったのは、あの案をヨアヒムに突っ込まれたからで、あれがなければみんなスルーしてたかもしれんし。
「目立つ、目立たない」は、オーラ?っていうのはあながち間違ってないかも。ここ数日の意見に突っ込みどころがないんだよな。そうだな、思い切ったところがない、って感じかな? |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
でもまあ、今日カタリナを吊りにあげたのは消去法だな・・・。パメラは違うと思った。トーマスも昨日の発言などから狼には思えんくなった。ニコラスもスケープゴートに残されたのでは、と考えるようになった。残りはカタリナだったというわけだ。すまん。
だが狼じゃないと思う者を残していくしか方法がない。すごく黒いという人物がいないんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 23分
カタリナさんの質問に答えるっす。
■羊1.まとめ役案は特に問題ないと思うっすよ。ただアタシは霊能者である故に補足案にせよ霊能者占いという狼さんが喜んで黒出ししそうな案に過剰反応してしまったっす。 そういえばモーリッツさんは初日〜2日目に「霊能者が占われたら」っていう仮定の発言が多く感じたっす。霊能者が喋りすぎで占いにあがると思ってたっすか?・・事実片占いだけど対象にアタシはなってるっすがorz |
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
■羊2.これはオレが持ち出した話だからな。昼間言ったが、共有者トラップがあったから、ヨアヒムは黒出しできなかったのでは、と今では考えている。あとは昨日話した通りだ。オレはヨアヒムを吊る案を出したと思う。ヨアヒムを狼寄りに考えていたのもあるしな。
■羊3.ああ、すまん。見逃していたよ。トーマスは昼間のうちに占い希望を出してるんだな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 30分
>カタリナ (■2.も兼ねて
.oO(地味な女性は好みですよ) そしてカタリナ案をみてて私の勘違いに気づきました。吊り回数と違って襲撃はあと2回なんですね。私が一度取り下げた(そしてカタリナさんが提示した)8日目に狩人を吊る前提でCOさせる案も悪くないのかなと改めて検証してみたのですが、2回で狼が吊れなかった場合 真狩COであったとしても8日目吊ることになります。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 31分
アルビン>確かに多いな・・・。昔にな、占い先が真霊かつその日に投票COってなったときがあってな。狼はもとは白を出すつもりだったんだが投票COの結果を見て、真霊に黒出しをしたんだよ。その結果を最後までひきずって、真霊は信用を得られず、村が負けたっていう夢を見たことがあってな。どうも敏感になっちまってな。
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旅人 ニコラス 午後 11時 31分
その場合、今日灰4、明日は灰3から吊り対象を探すのが残されたチャンスです。
一方COしなかった場合、今日灰5から吊ることになりますが、明日灰3(狩人が生きているなら灰1人白1人しか食えないため、どっちを先に食べるかというと狩人の可能性のある灰からでしょう)、明後日灰2から吊ることになります。狼が白から食べたとしても今日灰5、明日灰4、明後日灰2です。つまり、COしないほうが総合的には灰を狭められま |
旅人 ニコラス 午後 11時 40分
■羊2. 当然自分を黒と言ったヨアヒムが偽だからヨアヒム吊りを挙げますね。
■羊3. ヨアヒムの占い先変更は把握していたけどトーマスについては完全に見落としていましたね。 ■羊? 目立つ・目立たない。 強いて選ぶなら指摘回数のほうでしょうね。指摘できるような影の要素がまるで見あたりませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
長老様、お願いですから印象論ではなく私の落ち度を具体的に引用して批判してください・・・。2日目にして狼側を3人見つけた有利を手放さなければ勝てますのに、なぜ思い切った(奇抜な作戦?と解釈しました)ことが必要なのでしょうか? 占い師ローラーの順ですとか、狩人COの機会ですとかを仰っているのでしたら反論致しますよ。「博打など無用! 地味が一番です!」
(6-23:34)共有者トラップ説は賛成です。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
ん〜仮決定出すにもディーターさんの意見が反対なのでアレっすが・・。ディーターさんから理由聞きたいっすね。よって変える可能性は十分あるっす。
【仮決定】 ▼トーマスさん |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
ニコラスさんへ ■羊2をもう一度お願いします(前提が違います)。■4「う、え、お」を読み直して下さい。この村での4日目に狼が共有者を襲えなかったのと同じ要領なのです。狩人を8日目に吊らない選択肢を含めると全ての日で灰の減少率で勝ちますよ。(方針は今日全員で決めるべきでしょう。)また今日、明日に限り狩人を白確定と同様に扱えます。
何度でも言います。私は地味にコツコツ生きるのです〜〜。 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
あと【狩人COはなし】でお願いするっす。
今日の襲撃なしがアタシかディーターさんのガードだとしてもどちらがまとめ役のほうが吊られやすいと狼さんが感じたかという情報は入るかと思ったんすがね。 ちなみに次に襲撃なしがあったとしても最終日4人のための意図的襲撃ミスの可能性があるっすね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
【仮決定了解ですわ】(以後、発言数が乏しいので温存させてください)
実はアルビンさんの初日占い表を見て、今日の吊りは私だと思いましたもので、一生懸命遺言を書いていました。本決定で私吊りに変わるかもしれませんし、後ほど書いたそのままを載せますね。お別れだと思っていたのできつい言葉が並んでいますが御容赦ください。読み返すと恥ずかしいので寝る前にそっと置いていきます。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 5分
カタリナ>思い切った、というのは「奇抜な」ということじゃないよ。全員を疑うことは必要だが灰を全て吊るわけにはいかないから、残していく者を決めなきゃならん。ヤコにとってはトマであり、オレにとってはパメであるわけだ。この人は狼だとは思えないから吊らないといった覚悟が必要だと思うんだよ。もちろんどこかで疑ってなければならないがね。カタリナは全員を吊り希望に出せるように準備しているように見えたんだ。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 12分
【仮決定了解だ】寡黙吊りと理解していいのかな?
カタリナ>今日のトーマス吊りの理由は?昨日と同じと理解していいのかな?何かのついでに教えてくれ。 カタリナの落ち度などないよ。消去法に近い。パメ・トマ・ニコが違うと思ったからだ。理由は昼間の発言の通り。ヤコ・トマの寡黙吊りだって同じじゃないか?寡黙だから判断がつかないから、ってだけでカタリナも吊りに挙げてるだろ。何か落ち度があったわけじゃない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
長老様へ 仰る意味は非常に良く分かります。7割程度までは同意見ですし・・・。ですが残りの部分が私の考え方と正反対なのでしょうね。(後述します)
極論を申し上げればグレースケールと言うのは、理由さえあれば真っ白→真っ黒も当たり前だと考えておりますので「(6-00:05)カタリナは全員を吊り希望に出せるように準備しているように見えたんだ。」の部分は異議御座いません。@6 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
【狩人CO無し了解です】
>トーマス 盲信してるわけではなく、考えた上でパメラが白い寄りと仮定義してるにすぎませんが。パメラが真っ白というより、周りがグレーから上昇しないのです。 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
>モーリッツさん23:31
ん〜なるほど。そんな出来事が。そういった意味でアタシも今回ぎりぎりっすね(爆) >カタリナさん23:57 情報が乏しいので初日の占い希望先という細い線から考えてしまうっすね・・。でも最近の狼さんは占いはわざと仲間にしていることがよくあるっす。そういった意味でのアタシ14:30の疑問っすよ。仲間売りにしても人狼ヨアヒムさんが占い師騙り確定の状況っすから。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
いいえ。違いますわ。寡黙は黒要素の一つに過ぎません。ヤコブさんについては立候補しなかった理由を示して下さらなかったのが非常に大きいです。トーマスさんについては狼3人の配役を考慮してですわ。ペー君は潜伏のつもりの事故と思われますしヨアヒムさんも同様。すると残りの一人は積極的に前に出るタイプでは、との推測からです。4日目からは口調がより頼りなく感じました。(5発言分温存します)
|
行商人 アルビン 午前 0時 36分
>モーリッツさん24:12
指摘のとおりアタシの中では寡黙吊りっす。発言が少ないから狼じゃないとは言えないっすから。だからトーマスさんには積極的に発言して欲しいんっすけど・・・アタシの出した議題が答えにくかったっすかね。 トーマスさーん!いるっすか!?@6 |
老人 モーリッツ 午前 0時 47分
カタリナ>うーん。いろんな考え方があって結論の出し方もそれぞれだからな・・・。ヤコブ・トーマスの理由については納得した。だがトーマスの発言は序盤よりしっかりしてきたと思うがなあ。
アルビン>寡黙気味の者を残すのはリスクがあるからな。まだ余裕のあるうちに吊っておいた方がいいやもしれんな・・・。 カタリナの質問のおかげでみんな話しやすい状態ではあると思う。カタリナ、ありがとう。 |
木こり トーマス 午前 1時 3分
カタリナ(6D 22:42)へ
残念ながら本当のことだから返す言葉がないな。ただよ。かわそうとしているように見えたのなら,追求したらどうなんだ?もし,俺が本当にかわそうとしているのなら,何かそこには俺にとって追及を避けたいことがあるはずだ。 追求するかしないかは俺の問題ではないと思うが・・・ |
木こり トーマス 午前 1時 4分
カタリナ(6D 22:41)へ
発言数も他者からの指摘数も影響すると思うな。ちなみに俺はカタリナが目立ってないとは考えていない。 羊3への回答 その件については,●を使って特定してなかったことが災いしたんだなと勝手に解釈していたぞ。 |
木こり トーマス 午前 1時 5分
羊1への回答
変かどうかはわからねぇが,どうせ占うなら霊能者じゃなくてもいいような?と考えていた。カタリナの案のメリットとかを考えている間にディーターがCOしてくれたんで,そこで思考を打ち切った。 一応の結論は,自称能力者を占うってことに対する好みの問題だと思っている。 |
木こり トーマス 午前 1時 5分
羊2への回答
ニコラスの白黒がわからねぇからなんともだが,レジーナ→ヨアヒムの順序で発表するわけだから,レジーナが白と言えばヨアヒムも白って言ったんじゃないかと予想する。ヨアヒムが黒って言った瞬間に3匹目が分かったことになるから,まずはヨアヒムから吊るのが筋だろうな。 |
木こり トーマス 午前 1時 18分
今から思えば,羊1〜3なんかをリアルタイムで返答していれば「情報が少なすぎる」とは言われなかったんだな。一応な。これでもそのときどきで考えてはいるんだ。
【仮決定了解だ】【狩人のCOについても了解だ】 俺の投票先はヤコブに習ってディーターにしておくぞ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 28分
>トーマスさん
回答ありがとうっす。・・トーマスさん真偽難しい、凄く難しいっす。25:05の「変かどうかはわからねぇが,どうせ占うなら霊能者じゃなくてもいいような?と考えていた。」とかは鋭い指摘だなってと思うっすが、25:05についてはニコラスさん占いのときには女将さん死んでるYO!と突っ込みどころ満載っす。 ・・まだ起きている人がいたら意見聞きたいっす。 |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
つーかかなり遅い時間っすね。ごめんアタシの判断で決定出すっすよ。
【本決定】 吊り▼トーマスさん。 ・・最後意見しっかり出してくれたのにごめんっす。明日続いていたらトーマスさんの意見、凄く参考にさせてもらうっすよ。 で・・トーマスさんにこれ、渡しておくっすね。つ【トリカブチーズ】 |
老人 モーリッツ 午前 1時 33分
アルビン>トーマス25:05は■羊2を受けての回答だ。レジーナ襲撃がなく、ニコラスがパンダ判定だったら、という仮定だからおかしくないぞ。
オレはトーマス狼じゃないんじゃないかと考えているから吊りたくないな。でも寡黙という理由だけで吊りをするのなら今日がラストチャンスだと思う。トーマスが狼じゃないなんて言い切れないからな・・・。@1 |
木こり トーマス 午前 1時 36分
あぁ。そのことについては言葉不足だな。仮にレジーナが生きていたとしての話だ。
話の焦点はヨアヒムだが,占いっていう特殊な話だからな。レジーナことにも自由度を持たせた方がいいかと思ったんだが,余計なことだったみたいだな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
吊りになる場合でも、朝日が昇れば信用して頂けると信じまして私の考えを述べます。【これは遺言と受け取って戴いて結構です】(23時頃に書きました)
・ディーターさんへ 確定白の方々は「白く思っている」等の発言はお控えください。狼に追従を許してしまいます。また白側に狼が居る場合は、わざと残されることがあります。アルビンさんが襲われた場合は私の言葉を思い出してください。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
・皆様、固定観念に捕らわれているように思います。狼達の立場を考えてみてくださいませ。彼らは初日の仮決定付近に配役を決めたはずです。今の皆さんの印象は時系列の考慮が足りないように思います。
・庇いあいですとか、他人を白く見えると言えるのは「村人の証拠」と考える方が非常に多いです。私は全く逆の意見ですので、理由を申し上げます。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
吊りを決定しているのは白確定のお二人です。従って狼は他人を攻撃して黒く見せる必要はさほどありません。では狼のベストは何でしょうか? これは道徳上良いと言われる行為全てが正解です。吊られそうな人を弁護したり、他者を思いやるような言葉をかけるのです。そして「あの人は村人だろう」と思わせれば良いわけです。あ、誤解なさらないで下さいね。礼儀を忘れて罵り合えと言うわけではありませんよ(笑)
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羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
・2度目のGJは決して妄信しないようにお願いします。奇数→偶数になりますので狼にとって良いことずくめです。3度目があれば・・・信じるのも有りです。
色々とキツイ言葉を申し上げましたが全て村の勝利のため。どうかお心に刻んで下さいませ。それではお休みなさい。 【本決定了解致しました。】(トーマスさんへ 答えてくださってありがとうございます) |
木こり トーマス 午前 1時 47分
折角なんで,今日俺が考えていたことを残しておこう。
占い師・人狼2匹共に最序盤に退場しているからな。いわゆるライン攻めも厳しいだろう。結局のところ,最後の人狼から見れば自分さえ吊られなければ,誰が吊られてもいいわけだ。つまりは,もっとも良い村人ってのが最後の人狼の求める理想のポジションになるだろう。 |
木こり トーマス 午前 1時 47分
そういう風に考えると,発言から尻尾を掴むのはすごく難しいんじゃねぇかと思っている。もちろん,尻尾を探す努力は怠っちゃいけねぇがな。まあ、この辺が「安心感・信頼感」が全てを決めるんじゃねぇかと俺が思う所以だ。
「〜狼だったら仕方がない」ってやつな。 |
行商人 アルビン 午前 1時 52分
明日続いてたら・・トーマスさん、およびトーマスさんを信じてるディーターさん、モーリッツさんには申し訳ことになるっすね。
>カタリナさん 遺言という形の意見ありがとうっす。ペーター君の例の発言については議論のタネにするのはやめておこうかと思ってたんすが・・やはり狼の情報が少なすぎるっすね。明日があったら墓場のペーター君には悪いっすがこれらの情報をも用いて議論させていただくっす。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 53分
【本決定了解した】
カタリナの言うこともわかるな。確かにみんなを疑って心証を害するよりも、みんな白っぽいやら迷ってるやら言ってた方が狼にとっては得かもしれんな。 トーマスも最後までありがとう。昨日・今日の発言は十分に説得力のあるものだったと思う。オレはトーマスが狼じゃないと思っているが、これで終われと祈らずにはいられないよ・・・。すまん。エピか墓下でまた会おう。 オヤスミナサイ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 0分
>トーマスさん
意見ありがとうっす。「安心・信頼感」はラストウルフの作戦ってワケっすか。てかそういったいい意見はもっと先に喋って欲しかったっすよ!本当に!! それではアタシもやすませていただくっす。本決定こんな時間まで引きずっちゃってごめんっすよ。お休みなさいっす@1 |
旅人 ニコラス 午前 2時 4分
【本決定了解しました】
カタリナの言う「初日の仮決定付近に配役を決めたはず」というのを真に受けると、少年の蒔いたメタ情報のせいでカタリナ自身がなりきりの際に言った説明が一番しっくりきてしまいます。 メタ情報なので意図的に頭から排除してましたがアルビンが考慮することを決定したのなら、私も従おうと思います。 それではおやすみなさい。@4 |
木こり トーマス 午前 2時 22分
(おまけ)パメラのヨアヒム3票目について
自称能力者はいつかは吊られるわけだから,狼としては占い候補に挙げ易い仲間っじゃねぇかと俺は考えていた。加えて騙COするなら実際に占われてもダメージは少ないだろう。むしろ,騙らせる奴を占わせた方が1回目の占いをほとんど無力化できるような気もするな。さらにライン切りの効果もあるかもしれねぇな。 |
木こり トーマス 午前 2時 22分
俺がいつもパメラを黒よりに置いておいた背景はこんなところにあったわけだ。
こんなことを言っておいてなんだが,あんまりパメラを疑うことに議論を費やして欲しくはないんだ。こんな邪推も働くって程度の話だ。パメラはかなり強烈だからな。何が強烈なのかは想像に任せる(笑) |
木こり トーマス 午前 2時 24分
また,俺はこんなキャラだからな。無念だが吊られることも考えていた。グレー同士で罵り合うと,相手も白だったときに最後の狼に利することになると思って(おまけ)については黙っていたんだ。これが疑うことにあまり議論を費やして欲しくない理由だ。
俺の吊りについても賛否両方を平明な目で見てくれ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 22分
おはよう。本決定了解したわ。
・・・トーマスさんなのね。一時は私も最も黒寄りに置いていたけど、トーマスさんに限らず情報が少ないというか、吊るに判断する材料が乏しいのよね。 >トーマス。『強烈』ってナニヨ〜?私は『強烈』ではなくってよ。『やさしい』のよ。 (でも何が『強烈』なのかしら・・・気になるわ) |
行商人 アルビン 午前 9時 18分
おはようっす。
トーマスさん遺言ありがとうっす。しかしこれは・・明日・・いや、自分が下した決定に迷っちゃいけないっすね。日替わりを待つっす。 トーマスさん『強烈』ってなんっすか!?要らぬ期待をしてしまうっすよ(爆)相変わらずパメラさんはもてもてっすね〜@0 |
村娘 パメラ 午前 9時 24分
次の日へ
アルビンさん、おはよ〜。
モテモテって・・・やはり初日のペーター君とのやりとりのおかげかしら。 やはり『保・存・食』攻撃ですよ。 『カ・ン・パ・ン』持って人狼から逃げるわよ〜。 |