D380 呪われた村 (5/16 午前 4時 30分 に更新) rss

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少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス の 4 名。
農夫 ヤコブ 午前 4時 39分
終わってなかっただな。襲撃は無しだべか。という事はリナ真は確定と思って良いんだかな?
読み返して「やっぱリーザ狼はどうなのよ」と思ったんでそんな気がしてただ。
とりあえずカタリナへの回答して寝るだよ。

リナ7D-03:12>「ペタの態度〜」はおらなりの配慮なんだけんど・・・おらはペタの発言は怪しいと思ったけんど、態度や口調を考慮したつもりは無いし終始一貫してたと思ったからフォローしただけだべよ。
農夫 ヤコブ 午前 4時 39分
7D06:08これで疑われるのは仕方ない。6D15:26は素直に怪しいと思ったから。6D22:35は狼の可能性を見るならまだ吊る事が出来るって事だべ。対処って書き方は悪かっただな。

レジ4D-15:58>黒判定への反応が薄いのが気になる。襲撃に対しては毎回驚いたり動揺したりしてる分余計不自然に見えた。片占いで黒が出たら真偽がはっきりするから「Aはやはり偽だった」とか再認識すると思うんだけんど。
農夫 ヤコブ 午前 4時 39分
レジ6D-23:10>「パンダなら発言注目浴びるからオットーにとことん噛み付く覚悟だったもの」は、【ヨアヒムから黒が出る可能性だってあったのに何故その時点でオットーに噛み付く覚悟だったの?】村人ならオットー狼を知らない筈なのに失言だったんでねか。

というのを今日があったら発言しようと思ってたんだけんど、リナさんと被っただ・・・

それじゃ、おやすみ。@17
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 38分
エピまだなのぉ〜?? やっぱりトーマスかヤコブが狼なワケ? おばちゃん血圧なんてもうどうでもいいわよぉ!
偽装GJ、よねぇ。単純に考えればカタリナを残したかったってこと? 深読みすれば混沌を狙ってるとかそういうこと? どちらにしてもカタリナは今日残された意味を考えないといけないとおばちゃん思うけどねぇ。
木こり トーマス 午前 6時 49分
そうですか・・・終わりませんか(笑)
カタリナさんを残した意図は・・・狼さんの優しさと思うことにしますよ。どっちみち最終日だからあえて残したんでしょうね。
今日の議題はゆっくり考えてみますよ。
レジーナさん>カタリナさんを残す意図って・・・ありますかね?今日カタリナさんが残ってる意味を考える必要性をあんまり感じないんですけど・・・
もしカタリナさん狂なら私を襲えばいいはずですからね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 53分
>ヤコブ
おばちゃんの目からはオットーは相当黒く見えてたものねぇ。RPの絡みもあっておばちゃん早々とヨアヒム派で行こうって思ってたし、オットー黒なら目の仇にされるかなって思ってたからオットーから黒判定もらうのは予測できてたもの。あぁやっぱりね、って感じだったわぁ。あそこでヨアヒムから黒判定もらったらさすがにおばちゃん驚くわよぉ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 54分
オットーの黒さは、やっぱりあの「パメラは白」発言。おばちゃんは、よほどのRPでなければきちんと「人間」と伝えるのは能力者が信用を得るための最低限の義務だと思ってるわぁ。オットーは自分の態度に責任もってる様子なかったし、おばちゃんの「占い師のするべき事」の質問に対しても(3d1:47)って全然信用を得ようって思ってないし、あれで真だったら正直エピで問い詰めようかって思ってたぐらいだもの。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 58分
>カタリナ
おばちゃんの6d1:8は、明日があってわおーんなければカタリナ真と理論的に考えてもいいってことを説明したかっただけだから、あのときのおばちゃんの気持ちとは別だもの。おばちゃんずっと「理論的にはカタリナ偽はありえる」けど「カタリナの姿勢を見ると偽とは思えない」ということを言っているんだけどねぇ。そこはわかってほしいわぁ♪
木こり トーマス 午前 7時 41分
レジーナさん>私オットーさん黒と思ってましたけど、決め打ちまでするつもりはなかったです。できるだけ2人とも生かしたまま引っ張ってなるべく多くの人を占うというのが基本姿勢でした。後半になったら決め打ちするかローラするかの道を選ぶ必要があるでしょうけど、GJ発生→人間確定だって十分ある時期でしたしね。信用を得ないのは確かにマイナスですけど、それだけで占い師を偽とすることは私には怖くてできないです。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 57分
>トーマス
決め打ちはしてなかったつもり(3d22:20)。
だからこそ占われてパンダもらって自分の説に確信を持ちたかった、というのはあったわねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 59分
おばちゃんの白要素・黒要素。
2d1:24 オットーへの攻撃は白要素。3d10:24 占ってもらってもいい。は白要素。3d0:45 村長さん推したのはアルビン助けてて黒要素。5d23:43 ここでもアルビン助けて黒要素。
あと関係ないかもしれないけど、発言は読みやすく、と気をつかってるのは白要素?
こんなんでいいのかしらねぇ。次来れるのは16時頃ちょこっと。あとは夜。朝食はハムエッグねぇ♪
少年 ペーター 午前 8時 30分
まあ当然続いてるだろうな、これでリザ狂人確定だな。リザは終盤のみ必死過ぎだったからなあ、流石にもう真とは思えなかった(俺ほぼ人間COしちゃってるようなもんだな)
あの状態で狂人不在なんてほぼ無いっての、流れに乗ったレジーナは不審すぎ。
ま、俺としちゃあトマ>レジって吊れば勝ちだと思ってたことだし、トマさん=天然猪猛突進、ラスト狼=レジーナってしとこ。
少年 ペーター 午前 9時 1分
レジーナの俺的怪しかった要素
・初日リザ占いが適当で、後付理由が不審
・自分のことを棚にあげて人をステルス狼扱いする、いわゆる擦り付けタイプ?
トマース 皆も判ってると思うので省略。
てことでヤコ兄ちゃんが狼だったらホント尊敬するぜ。
ならず者 ディーター 午前 9時 51分
ま、当然の結果だな
狂人か真を吊ったって終わりにならんだろ
一応、ジムゾン真、カタリナ狂、リーザ人狼、灰に人狼1名で、人狼がカタリナ真で嘘をついた可能性を考慮してわおーんをしなかった、って可能性はあるにはあるが、ちょっと考えれないと思うな
少女 リーザ 午後 0時 21分
ひるやすみーなの。
良く考えて見れば今日襲撃が無いのは、狼の配慮かしらね。どうしても、最後3人で村狂狼では、COして終わりって感じで消化ゲームになる。カタリナが狂人だとわかってて、かつ、狼がカタリナが誰が狼かみきっていると判断したなら、皆カタリナを信じてる以上今日カタリナが吊りに上げた者が吊られるわ。
少女 リーザ 午後 0時 21分
ただ勝つだけじゃなくて、演出までされちゃったってわけね。
まあ、最初からすべてを知ってる狼だからこそ逆に裏方として舞台を盛り上げる、さすがとしか言いようがないの。
少女 リーザ 午後 0時 23分
そして、墓下でも盛り上げるために、しゃーしゃーとそこまで言えるペーター君はちょっと尊敬しちゃうの。
それじゃ、また夜に〜、なの。
羊飼い カタリナ 午後 0時 58分
んー、成る程。自分の苦言に自分で向き合う羽目になるとは…;続くとは思っていたけれど、あまり残される心配はしてなかったなぁ…。
ともあれ…、リザちゃん、狂人お疲れさまでした。途中狼さんと対立で大変だったよね;終盤意見スルーしててごめんね。
さて…リナが残された以上、レジーナさんが狼とは考え難いんだよね。ヤコブさんかトーマスさんが狼?どっちだろう…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 1分
おばちゃんも迷ってるわぁ♪
ヤコブは狼としたらほんとにステルスが上手い、トーマスは真剣な村人にしか見えないもの。トーマスは自分の意見が伝わってほしいってのがよくわかる。ヤコブの発言は内容豊富だけど時々独り言みたいに見えることもあるのよねぇ。説得力でいえばトーマスの方が高いと思ってるわ。ヤコブは自分の言うことが伝わってほしいとほんとに思ってる?
おばちゃんまだ町、ごめんねぇ。
パン屋 オットー 午後 4時 33分
ここまでくると確定黒の俺は何も言えなくなるなぁ(笑)
とにかく…アルム!頑張れよ!!ずっと見守ってるからなー!
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
ニコさんが「迷ったら序盤」と言ってたので、1-3Dからヤコさんとトマさんの黒要素を探してみたよ。レジさんは今日リナが襲撃されなかったから除外。
農:1D→13:59霊初日COは狼有利な案(と、リナは見ている)。初日の占希望理由は勘でリナ。
2D→リナをスライドさせて吊りに。理由は0:14-15。実はちょっとこれにはまだ納得が行ってなかったりするけど、個人的感想だから保留。01:37は村長をスケープ
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
ゴートにしようとしているように見える。
3D→17:25、1分間に6発言もしている。素直に凄い…ってそうじゃなく、「リナ狼でないなら能力者と思っていた」…じゃあ何で吊り対象だったの、と疑問。吊り回避霊COなんてそれだけで偽扱いされるのに…。0:25、アルビン擁護意見で黒要素。

木:1D→20:10,56、22:29等は発言数稼ぎの印象。23:25、オットーさんと占先が一緒。合わせて来た?
羊飼い カタリナ 午後 5時 26分
2D→15:03、狼から狂人へ「霊騙りするなら早くしてね」とのサインとも取れる。19:08-09は、やや強引。
3D→06:43-48、神父様へのコメントは若干狼視点。11:04、占い師の護衛を狩人が外すことを狙ったとも取れる。15:09、リーザ真霊ならCOするのが当たり前。「議論でなく〜」は意味不明。19:57、ディ吊りの理由が弱い。21:53、22:21の共に触れる発言は前にも言ったが黒要素。
羊飼い カタリナ 午後 5時 27分
トマさんは序盤を見ると黒いかも。ヤコさんは3D17:25が一番引っかかるかな。
>レジさん16:01 迷ってるけど、トマさんは村人にしか見えないの?レジさんは結局どっちの方が狼の可能性が高いと思ってるのかな。
んー、トマさん今日07:41はリナとヤコさんの疑いに便乗して宿を責めてる感じで黒いのだけどなぁ…。
ヤコさんは回答どうもです(04:39)。でも今日リザちゃん残してたら吊は難しいと思うよ〜
旅人 ニコラス 午後 5時 50分
みなさんこんばんは。続いているのは朝方確認しましたが・・・
霊真贋考えずに★今日カタリナ襲撃しなかった理由。1・狂人COされても狼側が分からせる自信がなかった(予告襲撃COできる時間帯ではなかった)2・灰3の泥試合するよりカタリナなら残して説得できると思った。3・灰を減らすと2択になるから。4・狼吊になったときに保険として狂人を残した。5・アイドルカタリナを墓下に行かせたくなかった。
こんなところ
農夫 ヤコブ 午後 6時 9分
ちょっとちょっと・・・リナさん、それは狼の思う壷だと思うべよ。

おらが狼でもトマが狼でも襲撃する方が有利に事が運ぶべ。4人にする事で一番吊られそうだったレジーナ不利の状況になり、リナさんのように「狼とは考え難い」と思われる可能性があるからだべ。
わざわざ疑われる可能性を広げる必要がある状況だったべか?残された事を考えさせる事が狼の最後の狙いだと思うだよ。
農夫 ヤコブ 午後 6時 9分
逆に言えばおらとトマには4人にする理由が無いんだべ。どうしてこの話になってるか考えてみてくれだ。おらがこう推す事でそれすら狙いと取られるかもしれないけんど、3人だったら襲撃について不審に思うべか?どういう流れになっていたと思うべ?そしてここにきてレジ8D-6:38「どちらにしても〜」はどういう意味だと思う?
逆転の発想にさせる必要があった人は誰か考えてくんろ。
農夫 ヤコブ 午後 6時 12分
■1.白要素○1D-04:17/2D-12:37アルへの質問とその遣り取り。占真狂推し。2D-13:46オットーへの言及。2D-1:27爺吊に対して擁護。5Dニコ襲撃もリスクの薄い場面で最白に見てくれてたパメラ襲撃が白要素。6D-22:34疑いを年→宿に鞍替え。ペタ人間なので白要素かと。5D-11:59潜伏狂人を否定。リナ真オトアル狼仮定で早々にトマ白提示。灰を狭める行為。あとは全体的に他者に擁護
農夫 ヤコブ 午後 6時 13分
黒要素●3D-0:25再希望で村長吊推し。全体を通してオトアルを非占吊希望、逆もほぼ無し。絡みが薄い。4Dアル灰印象で最黒。5D吊危険の無い所でアル▼ヤコブ。4Dオト灰印象で微妙な位置に(これ黒要素なのか?)。突拍子も無いミスが多い。7D▼レジ吊でわお〜んする魂胆にも見える。

受け側の感覚と思う所は入れてないだ。おらが聞いて弁論になるものだけ入れただよ。
農夫 ヤコブ 午後 6時 14分
レジーナ>今まで説得する程自信があったのはトマ吊時とリナ真だけだでなぁ。説得する必要も無かったし、どちらかというと情報の羅列だから説得活動じゃないのかな。おらは人を説得させるのは自分の感覚に基づく推理ではなく確固たる根拠だと思ってるから、できるだけ情報を提示していって結果的に同じ結論に達すればそれでいいと思うべ。選択肢は各々が持ってもらえればいいと思ってるだよ。
少年 ペーター 午後 6時 25分
カタリナよ、もし最後もまとめ役になるとしても、残存灰全員の狼である可能性をよく考慮した上での敗北ならば責めるつもりはないが、端からレジーナを村人決め付けで進行させるつもりならば、俺はあんたを許さないぞ。
旅人 ニコラス 午後 6時 30分
カタリナさん>襲撃されなかったからってレジーナ村人はおかしいですよ。推理した結果ならともかくそれぐらいで負けては納得いかないでしょう。あと遺言を参考にするなら他のも読んで頂きたい(笑)
霊初日COは狼有利な案でなく村有利では。うまくすれば真確定まとめ役、共有者は潜伏したまま。そして狩人の鉄板守備で偽占師は偽判定がかなり出しにくくなる。さらに占2日目COとあわせれば狼の吊回避が不能だし。
農夫 ヤコブ 午後 6時 44分
リナさん>3D-17:25は挙げた時はリナ狼だと思って挙げてるべ。一番怪しいと思う人を挙げただけだし、2日目は寡黙吊になる可能性が高いから吊られる事はまず無いと思っただ。思ったより多くてびびったけんどね。おらは吊られる可能性が低くても一番吊りたい人を対象にするべよ。占い対象より吊り対象の方が反応見やすいべ。

それ以外の疑惑は答えようが無いだな。価値観の違いやリナさんの感覚だでなぁ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 18分
>おらが狼でもトマが狼でも襲撃する方が有利
トーマスかヤコブか知らないけど、灰3人で疑い合戦するより、カタリナを残して決めさせた方が安全、て考えたのかとおばちゃん思ったのよねぇ。カタリナに混乱招いてしまったみたいでごめんなさいねぇ。
>ヤコブ(18:14)
根拠を他人に理解させるのが説得だもの。提示してるだけじゃだめよねぇ。ヤコブの発言は根拠の羅列でその後ろに隠れてる感じがちょっとしてたもの。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 19分
ヤコブ(2d12:37)「現状では真偽トントン、内訳は真狂だと思ってるべ」。占い師の真偽についての最初の発言だけど、最初から「パメラは白」って言ってるからすでに差はついてたんじゃないの? とりあえず中間的態度を取った、ようにも見えるんだけど。
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
>ヤコさん んー、そうなのかなぁ…。でも昨日の状況じゃ、リナ残してたらレジさん確実に吊られるよ。それなのにリナ残しって変な気がするのだけどなぁ…。安全な位置に狼が居るからじゃない?
ヤコさんは今日はレジさん一択?議題回答と黒要素返答はありがとね。
トマさんの弁明と今どちらを強く疑っているかも聞きたいんだよね…。トマさん今日は熟考してるのかなぁ…最終日大人しいと様子見に見えるのだけどな…;
木こり トーマス 午後 8時 55分
(すみません!巨木倒すのに時間食いました!)
まずはカタリナさんのピンチを救わねば!
カタリナさん>少々メタ的な推理になりますが、【私とレジーナさんはカタリナさんの遺言見たのは更新後】だという前提を忘れちゃダメです。そして、もしカタリナさんが襲撃されてレジ・ヤコ・トマが残った場合をシミュレーションしますね。
ヤコブさん>ずいぶん前から話しているように▼レジーナさんを推す公算高いです。
トーマス(私
木こり トーマス 午後 8時 57分
)>【ファイナりストに残せない】【状況的に狼】等レジーナさんを残せない的発言をしています。ちょっと日は経っていますけど【ロジカルなトーマスは▼レジーナさんを推す】とレジーナさんは思うんじゃないでしょうか?
レジーナさん>順当に行けば▼ヤコブさんですね。
つまり普通の展開ではレジーナさん吊られちゃう可能性大です。
つまり私とヤコブさんには奇策をする必要がないんですよ。この状況でレジーナさんが生き残れ
木こり トーマス 午後 9時 2分
る可能性はカタリナさんを残す手が一番良い手になると思いませんか?
あえて私とヤコブさんがカタリナさん残す理由を挙げるなら【話を盛り上げるため】くらいじゃないでしょうか?ヤコブさんなら(私も)やりそうな気がしたので様子を見ていたんですよ。そしたら午前 6時 38分にレジーナさんが意図的襲撃ミスに意味があることを示唆する発言をしたので、「おや?狙ってるのかな?」と思ってレジーナさんを朝ちょっと突っつい
木こり トーマス 午後 9時 4分
てみた訳です。レジーナさんにスルーされちゃいましたけどね。
そういう訳でむしろこれはレジーナさんの黒要素だと私も思いますよ。少なくとも容疑者から外したらダメです。ただのノイズで考えない方がいいかもしれません。(カタリナさんの考えもあるでしょうからね)
以上、意図的襲撃ミスの考察でした。もう話したくてうずうずしてましたよ(笑)。
木こり トーマス 午後 9時 19分
もし裏をかいて・・・ならヤコブさんが先にこの可能性について語ると思うんですよ。カタリナさんの推理を聞いて大慌てで説得してたのがありありでしたからね。
■1 白要素:1.アルビンさん吊りを積極的に推したこと。2.真剣な推理(私レベル)・・・あんまり白要素ないですね・・・(どこの発言が白いとかよく分からないんですよ・・・)
黒要素:1.ディーターさん吊って、オットーさんの信頼をあげようとしたこと 2.
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
えーと、実はおばちゃんもこの偽装GJで即「レジーナ狼なし」はおかしい、と思ってたわぁ。だけどおばちゃんからそれ言い出すのは変だしねぇ。正直困ってたわぁ♪
トーマス> おばちゃん、昨日はトーマスにもヤコブにも疑われたから、おばちゃんがもし狼なら霊村狼にするわよぉ♪
木こり トーマス 午後 9時 40分
ペーターさんを吊りに持っていったこと 3.レジーナさん吊りに持っていく時に村からの信頼度を大きく下げたこと。
・・・なんか私結構、へまやってますね・・・
1D→20:10,56、22:29これは、この時点では推理に発言をさく必要がなかったからですよ。まずはコミュニケーションが大事と思いましたので。23:25これは言い訳のしようがないですけど、あからさますぎませんかね?(私視点だからそう思う?)
2
木こり トーマス 午後 9時 41分
D→15:03普通に早めにCOした方が信用できますし、深く考えていない発言でした。(狂人が同じ事やったらと言われたら考えが浅かったかもしれません)
19:08-09うーん、あからさまなディターオトの関係だとは思ったんですけど、まずは怪しいところから潰していこうと思いました。
3D→06:43-48私もちょっと失敗な発言だったかなと思いましたね。ただ能力者死亡の可能性もあるんじゃないかと警鐘鳴らした
木こり トーマス 午後 9時 41分
かっただけです。
11:04そうですかね・・・?むしろ「占い師がそろっているのはありがたいこと」っていうのは護衛も示唆してるんじゃないでしょうか?狩人さんがどうとったのかは分からないですけど・・・
15:09これは前後で話していると思ったんですけど、昨日の夜に色々話して欲しい旨をリーザさんには話したのですけどリーザさんは何もしゃべらず霊能COしてしまったので、真だったらもう少し前に土台(好印象)を
木こり トーマス 午後 9時 41分
作っておいて欲しかったという意味です。
19:57一つはそれほど強く推せる人がいなかったこと。もう一つは話しているとおり【能力者がいる間に怪しい(私にとって)人を占い吊りしたかった】という事です。
21:53、22:21これはメタ話ですが前世で共有者相方明かさずに襲撃されたことがありまして、同じ事がまた起こるのが怖かったということです。(メタでごめんなさい)
木こり トーマス 午後 9時 46分
レジーナさん>なるほど・・・ではお聞きしますが、私かヤコブさんが狼だとしてカタリナさんを襲撃しない理由があるでしょうか?正直全くない気がするんですが・・・
ついでにヤコブさんの突っ込み後にそれを言わなかった理由も気になりますね。
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
【芋焼酎の魔王と伊佐美】【東京産日本酒の澤の井の多満自慢】【狭山産玉露茶】【最上産北限のお茶】と、最終日にふさわしく特別なものを農夫に仕入れてもらいましたよ
そうそう、吊回避をさせないと言う点では占3日目霊4日目COは2回も吊回避の機会があるから好きではないですね。もちろん人知れず能力者襲撃の可能性が2回もありますから。よほど特殊で無い限りCO条件を白黒要素にするのは水掛け論にしかならないですよ
少年 ペーター 午後 10時 12分
ふと思えば、昨日狂人を吊ったことで今日まで引き伸ばせたんだな。灰狙いで外していると今日わおーんだったし、主張してた本人が吊られたけどリーザの言うとおりだったな。(こうなるとリーザは村のために尽くした狂人になるって訳だ、本人は不本意だろうが。)
さて、まとめ役でもなんでもない俺は、個人的にヤコ兄ちゃんを最後まで応援しよう、墓に居ると非常に気楽だぜ。
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
>トマさん21:19 ヤコさんが大慌てで説得したのは、ヤコさんが狼で、レジ吊りじゃないのならリナはヤコ吊りにする可能性があったから、って言うのはないのかな?
>レジさん21:25 レジさん狼として霊村狼と言うのは、襲撃はトマさん?それともヤコさん?それでどうやって狼勝利にもっていくのかな?純粋に分からなかったので、レジさん狼になったつもりで説明してくださいな。
木こり トーマス 午後 10時 22分
カタリナさん>であるなら最初に言うと思いますよ。その方が裏をかく理由がないことも説明できますし、個人の感性ですから分からない部分もありますけど。でもカタリナさんも考えてみてください。私とヤコブさんがカタリナさんを残す理由があるかどうかを(普通に勝率高いのに)。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 27分
トーマス> まああたしはそう思っちゃったってことなのよ(20:18)。ヤコブの発言の後にそう答えなかったのは、その可能性を忘れてたからなんだけどねぇ。
その自己分析はすごいと思うわよぉ。その姿勢は相当白いと思うわぁ♪
木こり トーマス 午後 10時 31分
レジーナさん>もうあなたも分かってると思いますけど、カタリナさん未襲撃を私・ヤコブさん狼なら理論的に説明する方法がないんですよ・・・(おだててもらうのはうれしいですけどね)命の恩人を追い詰めるのは心苦しいですけど3人とも命の恩人ですから誰か選ばなきゃいけないことを分かってください。もしレジーナさんが狼じゃなければ理的な反論が欲しいです。
旅人 ニコラス 午後 10時 32分
今日も灰3勝負なんですから、リーザ吊は決め打ちの挙句に延命しかしてないんですね。
トーマスさんは今度は襲撃無しからレジ狼を主張か・・・毎日よくこれだけ推理が変るなあ。狼にしたらある意味突然疑いがかかるから恐ろしいでしょう(笑)
カタリナ残す理由なんて誰でもある。カタリナ説得すれば勝ちなんだから。灰3泥仕合よりよっぽどやりやすい。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
カタリナ>
おばちゃん狼で、ヤコブとトーマスが村人だとしたらヤコブの方が怖いかなぁ♪ ヤコブ襲撃でカタリナ・トーマス・おばちゃんでトーマスと一騎討ちかしらねぇ。おばちゃん、ヤコブからもトーマスからも疑われるよりその方がまだいいんじゃないかと思うわよぉ。
羊飼い カタリナ 午後 10時 57分
>レジさん 説明ありがとだよ〜 成る程。確かにヤコさん相手はキツそうだね〜。でも、今も割とその状況じゃないのかなぁ?それに、リナの昨日の様子だとレジvsトマだと確実にレジさん吊りそうだよね。
>トマさん うーーん。メリットかどうかは分からないけど、でもこの状況になったら、「トマヤコはこうするメリットがない」ってどちらかが主張して、レジさん吊りが更に強固にならない?それが狙いなのかなぁ、って。
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
…時にトマさんはヤコさんはもう全く疑ってないのかな?あと、レジさんはどちらを強く疑ってるのか質問に答えてほしいな。
んー、ヤコさんもさっきから見当たらないのだよね…。何処行っちゃったのかな…。質問返答待ち…。
そうそう、★今日はみんな何時くらいまで平気?発言のついでに教えて下さいな。リナは途中で力尽きなければ更新まで平気だと…思う。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 1分
>トーマス
あたしは、やるならヤコブと思うのよねぇ。トーマスは消極的に、ヤコブは積極的におばちゃん疑ってたような気がするもの。ヤコブがトーマスを誘導しておばちゃん吊りに来るのと、ヤコブがカタリナ誘導してトーマスかおばちゃんを狼だと思わせるのと、後者の方が楽だって考えたんじゃないかって。ヤコブが誘惑するのはこのおばちゃんのはずだけどねぇ♪
木こり トーマス 午後 11時 7分
カタリナさん>明らかに自分が優勢だとわかっている状況で奇策を打つでしょうか?流れに沿って進むのが普通ですよ。あえて流れを変化させる必要はないです。またちょっとメタですけどヤコブさんは更新時間にいたようですね。だったらカタリナさん襲撃しますよ。あの遺言だけでレジーナさんを十分に吊りに持っていけるでしょうからね。
25時くらいまでですね。
このレジーナさんの弁解ですっごく黒く見えてますね。@5
旅人 ニコラス 午後 11時 10分
しかし、ここで決断を下さなくてはいない(真でも狂人でも)カタリナは大変ですね。どうやって自分が納得できる答えを出せるか・・・もちろんそれは灰の人たちにも言えますしね。
しかしトーマスのその日限定の決め打ちぶりはすごいですな・・・・
さて【最上産北限のお茶】でも飲みながら観戦してましょうかね。
少年 ペーター 午後 11時 19分
まさに「日替わり決め打ち」ってか。
ある意味、新しい戦術になるかもしれないな。
今日は誰も来ないねえ、のんびりと静観しよっか。
俺もお茶頂くぜ〜 つ【最上産北限のお茶】
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 25分
ヤコブの、「発言の白さは本当に上手い狼ならどっち側でもおんなじ(7d22:21)」「ヨアは自身の白さを操作できる人だと思うから(3d17:25)」ってそういう発言から何か誘導とかしてきそうな黒さをおばちゃん感じたんだけどねぇ。こういう言葉は自分がそうだから言えることだと思うんだけどねぇ。
カタリナ> おばちゃん1時30分くらいまでが希望よぉ♪
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
みんなすまね、、、この大事な時にすごいタイミングで回線つながらなくなって、おらの鳩は怪我して友達に鳩借りてつなげてるだ、、
反応も遅くなるし、早いながれだと確認しきれねかもしれねだ、迷惑かけるけんど本当にすまね
農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
!!繋がった!でも繋がったり落ちたりしてるからまた落とされたらすまね。

レジーナ20:18>説得云々はおらのスタイルだでそれを言われても答えようがないべよ。それに言ってる事がよくわかんねだ。説得する時はするけんど、しなくて良いときにもしないと怪しいんだべか?提示しているだけではダメというけんど、それはレジーナの価値観でねかな。おらは別にダメだとは思わないべ。必要な時に説得すればいいんでねか?
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
あららら…。ヤコさん、災難だね…;
んー、時に今日ってリナが決定出すべき?最終日だし、自分が納得出来る人に投票するのが良いと思うのだけど…。
もしそれで結果ランダムになっても、例えばリナに従ってどうなんだろ?って人に投票して負けるよりは、ランダムでも自分が納得行く人に投票して負けるほうが良いんじゃないかな、って。
勿論負けるって決まったわけじゃないし、リナだってこれでも勝ちに行ってるつもり…だよ;
旅人 ニコラス 午前 0時 0分
こらー!ここにきて自由投票やランダムしちゃだめだよー。それにカタリナさんに票は行かないんだから、結局はカタリナ票が左右するんだから・・・・
みんなで話して納得して吊る。それでこそ勝ち負けにかかわらず後悔しないものです。
木こり トーマス 午前 0時 4分
カタリナさん>私の投票の意思は示します。カタリナさんがどうするかはあなたに選んで欲しいです。ここまで来たのはカタリナさんの功績ですから。
ただレジーナさんの今日の発言不自然に感じませんか?21:25/22:27/11:01とかです。11:01は私とレジーナさんが容疑者になるようなこと言ってますがレジーナさんか私orヤコブさんですよね?私orヤコブさんならヤコブさん負けの可能性高いです。(昨日の時点
農夫 ヤコブ 午前 0時 6分
レジーナ20:19>おらが「パメラ白」発言に気付いたのは二人の意見を洗いなおした後のことだべ。おらは初日からオットーヨアヒム共に白っぽいと思ってたでトントンだったべよ。

リナ>おらが慌てたのは本当だべ。というか、4人になった事を受けて今まで印象論でなく、ちゃんと黒要素白要素を探して推理してきたリナさんが「レジ狼は無い」と言い出したから本当にびびったべよ。
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
いくら功績が有ったとしても、この時点でランダム判定するなら自分としては何だかなぁと言わざるを得ません。
責めて話し合いで決めてください、お願いします(ガタゴトガタゴト)
村長 ヴァルター 午前 0時 12分
>ニコラスさん
こんばんはー。【魔王】頂きます。
どっちの勝利にしろ遂に終わりますねぇ。
最後の酒、じっくり飲ませていただきます。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分
カタリナ>
おばちゃんはカタリナの判断にまかせます。カタリナがやっぱりこの村の「渦中の人」だから。
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
リナ20:26>トマ20:55-21:04で言ってもらってる通りだべ。リナさん、リナと他の灰がどう反応するかわからないのに吊候補2番手のおらの立場になって考えたらそんな事するべか?ある意味この状況、リナが揺さぶられてる事が証拠と言ってもいいべ。

おらは▼レジーナ。現状までの疑惑と今日の非襲撃、8D-6:38でおらの心に迷いはなくなっただ。申し訳ないけんど、ヤコでもトマでも賛同できないだ。ごめん。
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
んー…、まぁ、いきなりリナがレジさん狼の可能性を捨てるのはやっぱり不自然だよねぇ…。
多分分かってたと思うけど、反応を見てました。レジさんは結局誰を疑っているのかはっきりと示してくれないのだよね;1Dからの流れも見てみたけど、ヤコさんトマさんの方が白い。特にレジさんの6-8Dのスタイルには違和感多々…。
★レジさんは自分が村人なら、リナともう一人の村人(ヤコorトマ)を説得して下さい。
少年 ペーター 午前 0時 18分
>ヤコ兄ちゃん
え〜リナは印象論丸出しにしか見えないぞ。
少なくとも俺は印象だけで狼に決め付けられていたぜ!はっはっはっは
羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
>トマさん リナは何もしてないよ〜;ただ表示されてる結果を読んで、あとは殆ど役に立ってません…(汗)そして、リナはリナで自分があやしいと思ってる人に投票するよ。今日迄の全ての議論を見て選択します。
>レジさん リナの判断に任せるのはダメ。それでリナが「▼レジーナ」って言ったらあっさり「了解しました」って言えるの?
>ヤコさん その言葉を待ってたよ。ありがとう。リナも割と覚悟が決まりました。
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
村長おつかれさまです。ペーターもまあ飲んでいって下さい。
吊られるのなら納得したいじゃないですか。狼が負けるにしてもね。
地上は今日になって細かく考察しているから印象論少なく見えますが、トーマスさんはレジ狼固定からのですからね。
少女 リーザ 午前 0時 31分
んー、ただいま。
ペーター君それは違うねぇ。
逆に言えば昨日狼を吊ってしまえばそこで終わり。狂人なら狼を吊る可能性の有る灰吊りにするぐらいなら自分を吊らせると思うよ?
ここで、偽装GJまでかまして、狼が負けたら結構アレだねぇ…… ほんとにGJだったなら、狩人はいままでなにやってたんだで、それこそ狩人死刑だね-.-
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
おつかれさまリーザ
もちろん狂人が吊られるのは重要な仕事だからいいんですよ。結果としては。
ただ村視点で客観的に見たらリーザ偽は分からないんだから、いままでさんざん真狂といっていた霊をあそこで吊るのはおかしいんですよね。
パン屋 オットー 午前 0時 45分
なんだかなぁ…どっちが勝ってもやっぱこんな勝負は認めらんねーわ…。
まぁ…ここで言い訳すんのもなんだが、狼側は常にどうやったら村が盛り上がるか、を真剣に考えてきたつもりだぜ。そのうえで勝利を目指してきた。まぁ……多少の予想外な出来事もあってテンパったがな…。
少女 リーザ 午前 0時 47分
んー、まあ、ぶっちゃけ、両吊りしないでりーざを吊るつもりならもっとはやく吊るべきだったと思うよ。
結果カタリナさんが食われたらそれはそれで。占い師の真偽がつかなくなった以上、事実上対抗の出た霊能者は狼がわを表に引っ張り出した時点でほとんど能力者としての仕事は終わってるからね。
少女 リーザ 午前 0時 48分
残りが2でも1でも、狼を全部吊れば終わる以上、そこまで狼が吊れたかどうかは重要じゃない、強いて言えば安心材料になるだけよ。それすらもが、逆に不安材料になるなら、とっとと両吊りしてしまうべき。りーざ狼説を唱えて吊るなら、もっとはやくやるべきだったと思うよ。
少女 リーザ 午前 0時 50分
あら、オットーさんだ。やっぱり、狼側はどうやれば盛り上がるのか考えますよねー。裏を知ってる以上、裏方として盛り上げつつ勝ちを目指す、それが狼の楽しみだとおもいます。逆に盛り上げて自爆するのはいただけ無いですが(苦笑
パン屋 オットー 午前 0時 50分
リーザ、それは違うぜ。狼は村のエンターテイナーなんだってことを自らが自覚しているんだってことを忘れないでくれ。ただ単に勝利を目指してるだけじゃないんだぜ。少なくとも俺は。
だから狼で勝ったことないんかなー…(笑)
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
こんばんはー。地上は何やら面白そうな雰囲気ですねー。…あ、ニコ坊さん【東京産日本酒の澤の井の多満自慢】いただきますよん♪
…で、ちょっと外で見てて思ったんだけど、カタリナさんはやっぱり反応を見るために自由投票提案したんですねー。まあそうだと思ってましたよん。
少女 リーザ 午前 0時 51分
ちなみに、ニコラスさん、あのタイミングで「狂人」を吊るのは悪手では無いわ。りーざ自身も上で言ったけどね。ただし、それは「狂人」を吊るのが悪手で無いだけであって、その相手に真霊能者である可能性がわずかでも見出せてるなら絶対に取るべきじゃない選択肢だったのよね。まあ、カタリナさん真で決め打ちしたんだから、あのタイミングでのりーざ吊りは間違って無いと思うよ。強いて言えば、ペーター君と吊り順が逆だったとは
少女 リーザ 午前 0時 52分
思うけどね。
んで、まだ決定出ないのかなぁ……
少女 リーザ 午前 0時 54分
まあ、世の中には勝ちのためなら、黒ぎりぎりの灰色ライン上の行為すら行う狼や村人もいますから。
ちなみに、りーざはいつどんな役割の時でも盛り上げることを考えてるよん♪
やっぱり、たんたんと作業で狼探しはつまらないからねぇ。
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
ボトムにすると全部青い…(何)
リーザさん、オットーさん、ヨアヒムさんこんばんはです。
パン屋 オットー 午前 0時 57分
今日は鳩オンリーだから辛いぜ…。
発言はあんま出来ねーわ。最終日なのに悪いな(悔)
木こり トーマス 午前 0時 57分
レジーナさん>ここまで追い詰めて申し訳ないです。ですが、私にはレジーナさんがどうしても怪しく見えます。今思えば私に合わせてアルーペタに乗ってきたのもそうですね。あれでアルさんとのライン切りを狙ってなおかつ4日目の▼レジーナさんも打ち消したんだと思いました。(今となってはですけどね)違いますかね?@3
旅人 ニコラス 午前 0時 58分
そうそう。昨日になって急に狼説ですからね。なんでやと思いましたよ。
盛り上げ・・・そうですね。あとは、場を荒らさず沈めて紳士淑女に吊られる。そんな狂人がモットーです。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
おばちゃんは昨日おとといくらいははっきり言うと思考停止寸前だったのよねぇ。性格分析派のあたしとして、次々に推理が外れて正直今回はかなり自信失ってたもの。

おばちゃんの想いはずっとヨアヒムが襲撃された日にあったのよぉ。最ヨアヒム派を自負してたあたしが、ヨアヒムと同時に黒くされたじゃない。おばちゃんも同時に狙われたんじゃないかと思ったほどだわぁ。誰があと一人糸を引いてたのかしらねぇ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
最初はトーマスかと思った。だけど余りにも派手でそれは信じられなくなったのよぉ。状況が動いてるとき他の狼はナリを潜めてるものよねぇ。
ヤコブは最初から、ずっとこの村で起こったことを静観していたわよねぇ。もう嫌になるくらい完璧な理論武装だもの。おばちゃんのない頭では理解できなかった部分は正直多かったわぁ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
狼の作戦は占1CO・2ステルス。ステルスしようと思ってたのは誰? 初日からずっとそんな態度を取ってたのはおばちゃんでもトーマスでもないわぁ。おばちゃんとトーマスがやり合ってたとき息を潜めて見てたのはヤコブ。ただおばちゃんそれを議事録から読もうとしてもまるでできなかったのよぉ。
おばちゃんの希望は▼ヤコブ。トーマスだったら、おばちゃんカタリナと心中する。
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
あーリーザお疲れさまでしたー♪ 
…んで結局リーザ吊りに関しては、厳密には村側がリーザ狼の可能性を見たから実行されたんでしょうねー。ペタ狂の可能性を見出してね。ま、みんなそれほど信じてなかったかもしれませんけどねー。
少年 ペーター 午前 1時 5分
俺を狂人と思えるのが凄いよな。
騙らない狂人が一番難易度高いと思うけどな、いかにして村をミスリードに導くかが鍵になるわけだし、俺には絶対出来ないぜ。
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
リーザ>もちろん狂人を吊るのは延命になるんでいいですよ。でも、確定してないのはただの賭けですよね。
さすがにカタリナは様子見でしたか。しかしできるなら一日前にもっとできなかったかなあ(笑)
理想はエピでおだやかに戦いを振り返り健闘を称えあってよくなかった点とかを話す。
オットーさんは狼側で勝った事無いんですかー
木こり トーマス 午前 1時 10分
レジーナさん>ヤコブさんが潜伏しているイメージはある意味理解できますね。今なら言えますけど私ヤコブさん狩人だと思ってましたよ。だから狩人じゃないと分かった時少し疑ったのは事実です。しかしヤコブさんには行動として筋が通っていないところが少ないように思います。従って▼レジーナさんです。恩を仇で返すことになりました。申し訳ない。
カタリナさん>最後の1票は伏せといていただけると楽しめるかな(笑)@2
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
>ペーター
んー。まあ地上の方々はそこまで考えてなかったと思うけど、強いてあげれば共有者騙りのために潜伏してて騙り失敗、って見方があるとは思いますけどねー。つかまともに考えてそれくらいしか考えられないかなー。議論を意図的にミスリードしようとしてたにしては目立ちすぎ&露骨すぎですから。
まあ共有騙りにしても、占い師襲撃前にニコ坊さんを襲ってはじめて成り立つから、普通はあまり考えられないんですけどねー
羊飼い カタリナ 午前 1時 12分
>レジーナさん それは「希望」じゃなくて、レジさん自身の選択だよ。リナは割と固まりつつあるけど、まだ揺れ幅はある。議事録を読み返して、自分が納得の行く人に投票します。
…リナは、トマさん狼だったら…はレジさんと同じ気持ち。でも、ヤコさんとレジさん、どちらが狼さんなのかはまだはっきりとは判ってないの。此処まで残った狼さんだもの、そんなすぐ判るわけないとは思うしね。
少女 リーザ 午前 1時 12分
まあ、どっちに転んでも今日で終わりね。
ちなみに、りーざも狼では勝ったこと無いわ!
ちなみに納得いかないまとめ役は蹴飛ばしてーは、実際に2回やりましたね。あとは、3〜4日目にまとめ役がふがいなくてリコールしたことも有りましたね…… まあ、まとめ役はなんだかんだいって大変だとおもいますの。
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
ヨアヒムさん>リーザ狼なら最終日でいいんですけどね。それを計算できてなかったのがどうも・・・
ペーター狂人とかいうならなんでカタリナ狂人を捨てたのかわかりませんなあ(笑)
あと一応村人の偽狂人COもありますしね
少女 リーザ 午前 1時 14分
なんせ、間違った選択をして負ければ文句を言われ、独断で勝っても、それはそれで、結果オーライだけど独断は同よと言われ…… よほどまわりがあまりにもな状況じゃないかぎり、まとめ役だけは絶対にやりたくないの…… ニコラスさん、ごくろーさまでしたの。
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
そういえば「村のために尽くしてるように見えないから狂人」みたいな意見もありましたけど、本気だとしたらちょっとなんだかなーですねー。
以前もそんな意見を別の村で見たことあって、さすがにおいおい!って指摘したけど、その時そう言ったのは狼&狂人だったなー(笑)。
少女 リーザ 午前 1時 17分
だから、昨日カタリナさんを吊って灰を食わせろと…… 狼はりーざは灰のままで狼の可能性が有る以上、りーざは食えないのよ。そして、最終日にりーざ狼説を持ち出せばよかったんだから。まあ、カタリナさんがまかり間違って、見誤ってて狼を指名してしまったら50%の勝負になるの。1/3で50%だから、事実上村が勝つのは16%強?
少女 リーザ 午前 1時 18分
逆だと思うよー。狼や狂人は、偽だからこそ、得に狼は誰が真かもわかるからこそ、仲間が直接的にまとになってないかぎりは、完全に村のために見えるようにしか振舞わないもの。実際その「村のために」理論で能力者の真偽を見てるなら、絶対に失敗するよ(苦笑
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
まとめ役は大変ですよー(笑)特に最後の決定の時は・・・また今回私のように中盤までなら気楽ですけど。
「村のために尽くしてるように見えないから狂人」ですか・・・・それなら私の狂人は絶対に見破られない自信ありますよ(笑)だからこそ偽者とバレタ時は村にええー!という・・・
少年 ペーター 午前 1時 19分
村のために尽くす=人間って保証は何処にもないのだからね。
いくら好感度が持てないからとはいえ、印象論だけで白黒判別付ける方向には走って欲しくないものだぜ。
少女 リーザ 午前 1時 20分
逆に何もわから無い村人だからこそ、ずれたことを想定して村のためにのラインから外れるものなのよ。というのを当然逆手に取るのも狼側の戦術だろうけどね。
表でも言ったけど「すべての事象は真逆にも取れる」のよ。○○だろう、は、○○だろうと思わせたい、とも見れるの。そこを見極められるかどうかなのよね……
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
>ニコ坊さん
理論的に考えれば、リーザ狼なら最終日でいいというのは同意ですねー。ただ今回は、狼の可能性がもっとも高いと言うよりも、気分的に最も吊って問題ないって感じるところに流れたって印象がありますねー。
あ、ちなみにリーザ狼ならカタリナさん吊りを露骨に唱えなくてもいいんですよねー。むしろ灰の考察をして適当に吊り希望を挙げた方がいい。それに途中で気がつかなかったのは今回の僕の反省点かなー。
羊飼い カタリナ 午前 1時 21分
>トマさん …了解したよ。<伏せておく
結果ランダムになったらごめんなさい。それでも例えランダムでも、自分が納得の行く人に投票することが、今一番大切な事だとリナは思う。
>レジさん 推理が外れて凹む気持ちはわかるよ。でも、「エピローグ」に入るまでは、勝負は続いてる。思考停止したらそこで終わっちゃうかもしれない。リナはそれはとても怖い事と思うよ。思考停止寸前でも、ちゃんとお話してくれてありがとね。
少女 リーザ 午前 1時 22分
いやー、しかし、りーざも完全にだまされたのよ。さすがに、あれだけまわりにいわれたら、ペーター君も態度変えるかなぁと思ったんだけど、かえなかったから、皆に好かれる必要が無い=村人、最悪狩人だと思ってたら狼さんだったの。驚いちゃったのよ。
少女 リーザ 午前 1時 24分
カタリナさーん、それは、昨日あたしがディーターさんに言ったのとおなじ、逃げなのよ…… 結果負けても、私がやったことはただしかったって言い訳ができる。まとめ役に立った以上はすべての罪をかぶる覚悟で決めて欲しいものね。それとも、もしかしてここまでやっておいて狼見極められて無いのかしら? だとしたらびっくりどっきりメカなのよ。
木こり トーマス 午前 1時 24分
カタリナさん>何度も言ってますが、あなたの判断なら悔いはないです。私は2日前に吊られていた身ですから、例え今私を吊ることになったとしても恨みなどないし、ランダムになってもかまわない。むしろこれで▼レジーナさんに誘導みたいなことに捉えられることの方が私的に悔いが残りますよ。自分の意思で、きっちり決めてくださいね。@1
農夫 ヤコブ 午前 1時 25分
リナさんは投票先明言しないんだべか。その方が面白いしなぁ・・・
おら、もしおらに投票するようならなんとか説得しようと思ってたんだけんど・・・
じゃあ明言しないでもらって、おらはおらの自己弁護をもう少しするだよ。

おらとレジーナさん、発言での印象はどうかわからねけんど、狼は「いつも」でなくても必ずどこかで勝利へ向かって行動する時が必要だべ。
少女 リーザ 午前 1時 26分
これはさすがに狼のCOあるかなぁ…… 村人二人が狼に入れちゃうと、カタリナさんと狼があわなかった時に100%負けるしねぇ……
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
【何故リナ護衛がほぼ確実な時にパメ襲撃だったのか?】【ヤコ狼なら何故ラインが切れて居ないのにオト確黒なのか?】
前者はパメの灰印象、ニコの灰印象と共に。後者はおらが4D-22:49で騙された部分だべ。ヤコ狼、レジ狼の立場に立って、自分ならどうするか、もう一度見てもらえると嬉しい。リナさんは途中でおらと考えが似てるって言ってくれてたし、わかってもらえる事を信じてるだよ。@5
旅人 ニコラス 午前 1時 27分
あと村の為に尽くしてれば心象もよくなるし頼りになりそうとかになるから・・・
あとよく聞くのは「投票CO嫌うのは狼」とか。そんなのちゃんと計算済みの狼にはCO順で推理されないからなんの問題も無い。狂人なら食われても遺言残せるから大賛成。
少女 リーザ 午前 1時 30分
んー、投票COを嫌うのは共有者。何故なら、騙りで一花さかせたい場合、投票COだと、共有者が出る意味がまったく無くなるから。狼は投票COをきらわないねー。私が狼でもきわらないもの。むしろ、投票COの方が情報が残りにくいぶん、騙り側には有利ですらあるわよ。さて、残1、最後はおやすみの挨拶に。
少年 ペーター 午前 1時 31分
リーザはね、能力者の主張としてだけなら全然真に見えたからね。でもだんだんとね主張しすぎになってきたのがね、当初のスタイルでなくなってきたから違和感が出てきた。
(まだ俺を狼と思ってる人皆無だろうなあ)
羊飼い カタリナ 午前 1時 32分
>ヤコさん 発言数と回線の状態とヤコさんの体力及び精神力が続く限りは、自己弁護をお願いしたいよ。リナにはまだ揺れ幅があるからね。
>レジさん もう休む時間かもだけど…、ヤコさんに言ったことと同上。
>トマさん うん。今日地上に残された以上、自分の意思できっちり決めるよ。人に流されて決めた選択を後で後悔するのは嫌だからね。
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
何だかこーゆーの楽しいなあ(笑)。今まで墓下COばっかだっですからね。墓下CO無し、ブラフ可ってのもいいもんですねー♪
旅人 ニコラス 午前 1時 36分
狂人の時は狼の見定めはしませんね。外すと悲劇なので(笑)
私が共有者の時でも代わりませんよー。投票COは。たしかに真確定の面白みは無いですけどねー(笑)
ヨアヒムさん>結果的には墓下CO有でも、灰3は変らないので推理は楽しめましたが時にはいいかもしれませんね
農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
自己弁護とは全く関係ないけんど、潜伏してるとか静観してる印象だなんていわれたのは初めてだべ。前世までは仮決定に発言数が残らない程喋りすぎで怒られたりしてた問題児だったべな。そこで勉強して今回はちょっと落ち着いて発言するように心がけたべ(といいつつ若干発言数ヤバイ日あったけんどね)。
落ち着くのはいいけんど、なーんか勢いが削がれてこれはこれで悲しいなぁと思ってるトコだべ。
青年 ヨアヒム 午前 1時 39分
投票COについては…僕はいつでも賛成しますねー。共有者騙りなんてあまりしようと思いませんし、狼の時は早めに占い師を騙るって決めましたしねー。
何よりも発言が一周するまで判断がつきづらいってのが時間のムダに感じますから、僕は常に賛成派、ただし嫌う人がいる場合は無理強いしない、って決めてます。
青年 ヨアヒム 午前 1時 44分
てゆーか共有者騙りってあまり成功しないし、失敗すると無用に村を混乱させるから僕はあまり好きではないですねー。共有者両潜伏時に2COで占い師騙りしない狼はあまりいないと思ってますし、共有者1CO状態なら潜伏共有者の一番の利点である共有者トラップの解除になりますからねー。
少年 ペーター 午前 1時 46分
投票COは第一声の時間を気にしなくて良いのと、襲撃されたあの人がもしかして能力者?って要素を完全に無くせるからね。推理を楽しみたいって人はよく反対してる。だからこそ村で投票COをしない方針になったなら、どんなときでも守って欲しかったってのが個人的願望でした。
少女 リーザ 午前 1時 51分
さて、最後にひとつだけ、昨日の墓下と一昨日の地上で満場一致でペーター吊り見たいな言い方されてるけど、私はペーター君を吊りになんて上げて無いぞ、無視されてる見たいで非常に不愉快だ。ただ、ディーターさん、昨日の私はいい過ぎだったが、ほんとにトーマスさんを吊るべきと思ったなら、その票数計算までしてるんだ、通すべきだったよ? それじゃ、エピで。
おやすみ、なの♪
農夫 ヤコブ 午前 1時 51分
自己弁護・・・根拠って案外出せないだな。難しいべ。
おら客観的に見て、狼の可能性を積極的に狭めてると思うんだけんどそれについてはどう思われてたのかな。ディ灰の状態で非狼推したり、潜伏狂否定、トマもアル狼でかなり白推したつもりだしな。レジも4D-22:49の時点ではオト狼仮定で排除してるし。狼なら自分から行動抑制して自殺行為だと思うんだけんどな。(リザレジ狼は復活しちゃったけんど。)
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
共有者騙の醍醐味は占師4COですよ(笑)なかなかお目にかかれないですし、真共狂狼というのは貴重でした・・・その時の共有者ですけど。このときの村は正しいのに間違っているんだけど正しいという感じで・・・・
推理を楽しみたい人で投票COは嫌いというのは分かりますけどね。私はCO順推理は時々理不尽な疑われ方するから好きでないです(笑)
パン屋 オットー 午前 1時 57分
>リーザ
うーん…昨日も言ったんだが…、纏め役には全ての責を負う覚悟は必要ないよ。断言する。ただ、負けても後悔しないくらいの考察と自信が必要なだけだ。「負けても怨むなよ」って笑って言えるくらいの余裕も必要だな。
反対に、村が負けた時に纏め役を責めるなんて言語道断だと思うがな。
声枯れたみたいだから答えなくていいぜ。
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
んー。ペーターの言うことも分かるんだけど、僕はまあ、能力者or狂人がやっちゃいたくなる気分はよく分かるなーって思いますねー。だからあまり気に留めない。もちろんそれで真とは決め付けないですねー。ま、僕自身は村の決定ってのはある範囲内での決まりごとぐらいにしか思ってないってのもありますけど。
あ、リーザお休みー。確かに満場一致は失礼でしたねー。どうもすいません。
羊飼い カタリナ 午前 2時 0分
>ヤコさん 自己弁護が難しいのなら対抗の攻撃、だね。この場合はレジさんの攻撃。割と出尽くしてる感はあるかもだけど。
人間を白推しすると、白印象が付きやすいよね。それを狙った狼の作戦とも取れる。ディーさんはリナも白く見ていたし、それはそこまで判断材料にはならないかな。んー、潜伏狂否定は白要素かなぁ…。
少年 ペーター 午前 2時 2分
俺自身、投票COについては有無どっちでもいいから良いけど、他の誰も気にしてなかったのかな。俺の前世でこの件でかな〜り揉めた事があって少々トラウマになってたんだよね。
ならず者 ディーター 午前 2時 6分
よう、今日は何も話さずに傍観してたぜ
リーザはカタリナ吊りしか言ってないからな、リーザが灰の中で一番怪しいって言ってたトーマスが吊り対象でも反対だもんな
カタリナ吊りこそトーマス吊りより非難凄いぞ
後、前回の村がほとんど自分の一言が原因で負けてるからな、あそこまで反対されてるのに説得してトーマス吊りを通すのは流石に負けた時の責任に耐え切れる自信無かったからな
少年 ペーター 午前 2時 12分
纏め役ってのは心労激しいってのは俺も良くわかってる。ゆえに村の勝敗に関わる決定を決めるのは確かに大変だ。でも、勝敗自体は村全員の責任であり結果でもある、纏め役だけを責める資格は誰にもないさ。まあよっぽど変な決定とか方針をしていたら批判は受けるだろうけどね。
青年 ヨアヒム 午前 2時 13分
ああ、ディーターさんこんばんはー。
リーザのカタリナさん吊り提案は、リーザもさんざん説明しますけど「リーザ真」の視点に立てば理解できなくはない、というか最善手ですよー。ただそれを納得させるだけの信頼を得てない状態で言っても説得力はありませんけどねー。
>ペーター 僕は気にしてなかったけど、他の人はどうでしょうね。エピで聞いてみるのもいいかもしれませんねー。
青年 ヨアヒム 午前 2時 17分
あ、いや、ディーターさんがいる状態でのカタリナさん吊りはリーザ真でも最終決定の引き延ばしにしかならないな…。
ま、この場合目的が逆だと考えた方が間尺に合いますねー。
農夫 ヤコブ 午前 2時 18分
レジ攻撃は・・・いろいろあるけんど、今まで言ってきたし、これ以上はもうやめとくべ。
リナさんが挙げてくれてたものも沢山あるし、よく吟味してもらえてると思うだよ。

おらも更新まで待つかな。幸い明日は休みだべ。
考えてみれば今ここに残ってるのはカップリングなんだべなぁ。本当にカップリングのままでいられるのか少々疑問だけんど。皮肉なもんだべな。
ならず者 ディーター 午前 2時 19分
まぁ、逃げと取ってくれや
たいした経験もしてないし、考察に自信があるわけでも無いしな
そりゃ、カタリナ吊りがリーザにとっての最善手は分かってるさ、でも真偽が分からん俺らには最善手じゃ無いんだよ
リーザが真なら自分にとっての最善手じゃなく、村にとっての最善手をもう少し考えて欲しかったな
旅人 ニコラス 午前 2時 21分
ディーターさんこんばんはー。
私は対抗がいる能力者のときこそ、客観的視点で推理して発言しているよ。自分が真と偽の両パターンの可能性を提示して、自分が偽でもこうすれば大丈夫だと提案する。
その点でカタリナ吊はもちろんリーザ吊もありえないんですよね。両方の霊能者が昨日になって吊提案しあうのはどうかなー?
青年 ヨアヒム 午前 2時 22分
まとめ役についてはねー、僕もやったことがあるんですけど、僕が次にやる時は負けても決定の責任なんか負う気はさらっさらないですねー。まあそれはそれでいいや、ってくらいに考えると思いますねー。もちろん真面目に狼を探す気でやりますけどね。
結局、よっぽど強引なことやらない限り、まとめ役に全ての責任が行くなんて考え方は僕はおかしいと思ってますよん。だから気楽に気楽にー♪
少年 ペーター 午前 2時 24分
終盤のまとめ役は、狼を引けばMVPクラスである分、外したら本人が一番辛いよね。
まあ所詮はゲームって割り切って、ある程度考察してくれた上での結果なら、どうなろうとも俺は気にしないな。
敵味方でギスギスした分、皆と笑ってエピを迎えられることが一番重要だしな。
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
僕はニコ坊さんほど客観視点にはなれないですけど、対抗吊りを主張しないって点は同意ですねー。占い師でも霊能者でも、灰の中の狼を探すことに専念する。その態度が信頼に繋がるって思ってますしね。んで時折、対抗者の矛盾点をそれとなく突いて評価を下げる、と(笑)。
旅人 ニコラス 午前 2時 36分
客観視点でほとんど話してるとたまに、「真なら自分視点で話して」といわれますけどね(笑)
客観的視点で話すとそんなに黒く見られることはないですねー
それではおやすみなさい。
青年 ヨアヒム 午前 2時 37分
ニコラスさんお休みなさい♪
動きがないですねー。どう転んでも明日はエピだろうし(これで襲撃セットミスで継続になったらある意味笑えますが)、僕もこの辺りで休ませてもらいますねー。んじゃまたー。
少年 ペーター 午前 2時 50分
人それぞれの考えや主張を持っている、捉え方や感性も多彩だ。
ゆえにこのゲームは村によって様々な展開を魅せてくれる……

さてさて、果たして結果はどうなることやら
パン屋 オットー 午前 3時 26分
ちなみに…俺はカタリナの投票は許せる許容範囲を越えたかな。やるなら更新直前COだろう。ルール違反した能力者なんて俺は信じないな。だからペーターのカタリナを疑う態度は俺と同じ考えだったな。まぁ狼だから突かなかったが(苦笑)
あと1時間かぁ…。
羊飼い カタリナ 午前 4時 6分
…議事録通しでレジさんとヤコさんの発言中心に見直してきたよ(ぜぇぜぇ)
投票先は、一応決まりました。負けても悔いはない。…勿論、本音では勝ちたいけれど、ね。
投票理由を独り言で書こうかな、って思ってます。独@1だから書ききれないかもだけど…。
そしてあと25分だね…。
農夫 ヤコブ 午前 4時 13分
まだ起きてたんだべな。おらまた回線落ちてただ(涙
この中で、唯一確定白(ほぼ村側)として最後まで責任を負わせてすまねだ。
リナさんに信じてもらえたかわからねけんど、おらもやれるだけやったと思うし。

あと、序盤疑ってごめんだべ。おらもリナ真決めうちした後黒く言われててちょと凹んだりもしたけんど、いろいろ楽しかっただよ。ありがとうだべな。
羊飼い カタリナ 午前 4時 22分
>ヤコさん お帰りなさいだよ〜。今は回線平気そう?エピにはちゃんと出られると良いね。
うん、ずっと議事録読んでました。仮眠取ろうかな、とも考えたのだけど、眠れなさそうで…。
黒く言ってたのはごめんね。リナからは誰が狼さんか判らないから、沢山疑っちゃいました。
責任は…霊能者でこんなに長生き出来ると思わなかったので、リナとしては満足です。途中で言ったけど、初回襲撃されてのリベンジだったので〜
羊飼い カタリナ 午前 4時 26分
お墓には…今誰か居るのかなぁ。そういえば、狩人の話なのだけど、リナは実はトマさんが狩人だとディーさん襲撃されるまで思ってました。
でも違いそうだね〜。神父様だったのかなぁ?あと少しで全てがわかるのだね…。
…んー。墓石揺れてたらやだなぁ。「ちがーう!トマが狼だー!」なーんてね。
…うわ、それだったらホントにやだなぁ。
まぁ、もしそうだったら、すっきり終われそうかな…お墓の人には悪いけどね…。うん。
パン屋 オットー 午前 4時 29分
あと1分?
農夫 ヤコブ 午前 4時 29分
線をわける小さな箱を取り除いてダイレクトにつなげたら安定しただ。

ああ、あと5分切っただ・・・
初回襲撃かぁ・・・おら襲撃される事無いからある意味うらやましいべよ(笑
お墓は・・・さすがにこの時間じゃ厳しいべな。
少年 ペーター 午前 4時 29分
みんなお疲れ様〜
次の日へ