プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 4時 36分
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んんんんん…まぁ……うん。なんか途中からそんな予感がしてたようなないような……あははー。…言わなくても分かるけど判定。
【ペーター君は人間でした】 ………村人？あそこで自分吊り提案はもうなんていうか……本当にやってほしくなかったです……。 続いてる以上落ち込んでても仕方ない。議題だそうかな…。 ■1.今日の吊希望 ■2.灰考察&グレスケ ■3.襲撃考察 ■4.狩人COについて |
羊飼い カタリナ 午前 4時 40分
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ちょっと！続いてるんだけど！？まぁ、ねぇ…そう世の中上手くは行かないよねぇ…；
でもあれでペタ君人間とは…まさか村人なわけはないよね？潜伏狂人だよね？ね？（大汗） まぁ、今日の吊りはリナが居る以上リザちゃん一択！…で良いんだよね？というかリザちゃんが人狼な気がしーてーきーたー。 だってトマさんもヤコさんもレジさんも昨日の反応が白いんだもん…疑えないよぉ…リナどうすれば良いんでしょうか？くすん。 |
少年 ペーター 午前 4時 57分
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ふーむ、墓ログ補完完了。５日目の上の世界そっちのけの大宴会には少々笑った。
【墓内CO無し了解】 てか疲れた、オト兄ちゃんの言ってたように、村人全員からあそこまで攻められてやる気がなくなったのは事実です。 投了はマナー違反だとは思ってたけど敵味方関係なく全員が俺吊り希望なのを確認し、村の総意と捉え、遠慮なく投了しました。 |
少年 ペーター 午前 5時 4分
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この村には感情論だけで人を狼だの人間っぽいだの決め付けるの人が多かったから色々納得行かなかったけど、まあ仕方ないか。
今回自分もきつい口調のペーターやってしまったわけだし、不快に思われても当然だけど、印象が悪い人＝狼なんで公式は成り立たないと思ってるし。 まあ、カタリナが真ならばまだ村に勝利の可能性も残っているわけだが、俺には未だリーザ真としか思えないな。 ま、あとはゆっくり静観しとくか。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 8分
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あらららー･･･ペタすまね･･･。それからディーターもすまねかったな･･･。
リナさん議題提出ありがとうだべ。判定は後のがよかったかもしれねだな。あまり影響はないか･･･ ■1.保留■2.保留■3.他だったらびっくりするだ ■4.今後COされても信用できね、無しで |
木こり トーマス 午前 7時 21分
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・・・
ペーターさん・ディーターさん＞本当に申し訳ない・・・ですが、私は決して狼じゃないんですよ・・・ごめんなさい、今の私からはこれしか言えません。 議題回答です。 ■１ 保留 ■２グレスケは保留、ただし、リーザさん狼の可能性も十分に考慮したいです。 |
木こり トーマス 午前 7時 25分
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■３ それ以外ありえませんよね。
■４ 到底いるとは思えないのでなしでお願いします。 カタリナさん＞まとめ役よろしくお願いします。私の推理は外れていたようです。申し訳ありませんでした。 |
木こり トーマス 午前 7時 28分
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みなさんへ＞本当に申し訳ありませんでした。とんでもないミスリードっぷりです・・・もう誰が狼なのか分からないです。ＴＴニコラスさん助けてください。おねがいしますよう・・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 18分
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え? エピじゃない……ペーターほんとにごめんなさい! ディーターも信じてあげられずにおばちゃん申し訳なかったねぇ……。血圧はもうドッキドキの230。……わおーん来ないわよね? おばちゃんカタリナ信じてるから。
■3.そこしかないわよねぇ。■4.狩人生きてるとは思えないわねぇ。 ■1. ■2.は夕方答えるわねぇ。おばちゃん出かけてくるわぁ。パンとスモークハムしかないけど適当に食べててちょうだい。 |
木こり トーマス 午前 8時 35分
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独り言で考察です。
神父さん＝狂人？でなければ狩人だったんでしょうか・・・？なんだかそれが頭によぎって仕方がないです。ですが私ヤコブさんが狩人とずっと思ってたので少しヤコブさんを疑いだしてます。しかし・・・昨日の反応はとても狼とは・・・今の時点ではリーザさん吊りをお願いしたい気分ですねえ・・・これでカタリナさん狂なら負けを認めます。もう自分の推理外れまくりってことですからねーあははははーーーーー！ |
ならず者 ディーター 午前 9時 0分
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予想通り続いてるな
つーかな、票数はトーマス2、ペーター3な訳で、俺がトーマスに入れたら票数的には同じよ ヤコブ、レジーナは人狼に見えんし、ペーターは途中から勝負を投げ捨ててる感があってな、どうしてもそれが気になったんだがな ま、反対された方が気が楽だから言わなかったがな 後、怖い言われたから言っとくが、覚えておけよ発言は冗談だぞ |
木こり トーマス 午前 9時 38分
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ちょっとリーザさんについての考察を書いておきますね。現状カタリナさんがまとめ役（ほぼ真決め打ち状態ですから）リーザさん偽として考察します。
もしリーザさんが狂人なら一つ納得いかない事があるんですよ。それは【何故リーザさんは真だと主張を続けるのか？】確かに吊り提案なんかは村全体から見て到底納得できるものではありません。まとめ役に反抗するのも狂人のセオリーと見れなくもないです。しかし昨日の時点でパンダ |
木こり トーマス 午前 9時 38分
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判定が出ていて狼にはどちらが狂人か分かっているはずです。私、ひょっとしてリーザさん狼はヤコブさんorレジーナさん狼より可能性高いんじゃないかと思い出しているところです。だとすると【狂人はどこ？】ってなるんですが、１神父さん、２ペーターさんじゃないかと思っています。１の場合は騙る間もなく襲撃されてしまった訳ですね。能力者っぽく見えたのも騙る前振りと見れば納得いきます。ペーターさんが狂人の場合は何故騙
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木こり トーマス 午前 9時 40分
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らなかったのか分かりません。ですがペーターさんはあまり能力者に見えるタイプではなかったです。ですからあえて霊能ＣＯを避け、霊能騙りの判断は狼に委ねたのではないでしょうか？ですからペーターさんはリーザさん真を唱え続けていたとも見れるわけです。（完全に偽と決め打ちされたら吊られてしまう）ご意見お待ちしています。私ミスリードしまくって自信喪失してますがこれで推理をやめる訳にはいかないですからね。
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木こり トーマス 午前 10時 7分
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そういうわけでこの期に及んでの狼以外の人々の考察です。
１神父さん狂人説 狩人パメラさん ２ペーターさんorリーザさん狂人説 狩人神父さん 他ありますかねえ・・・まあ大穴村長さんorおじいさんを唱えて見ますか。 |
少女 リーザ 午前 10時 38分
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おはよーございますの。
★ペーター君は人狼でしたの。 むぅ、やっぱり、普通に人狼が両霊側に意見をちらして来てただけだったのね…… 議題に答えるの。 ■今日の吊りは▼カタリナさん以外ありえないの。もう、霊ＣＯと灰しかのこってない以上、狂人を吊れば嫌でも狼は灰を狭めるしかないの。 |
少女 リーザ 午前 10時 40分
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■逆にカタリナさんを吊って襲撃されたのがりーざであれば、それはそれでどういうことなのかわかるでしょ？ 故に、これ１択しかないの。
灰の考察は現状 黒：トーマス＞ヤコブ＞レジーナ：白 なの。りーざ狼の意見を持ち出すなら今日じゃなくて昨日で、昨日吊るべきが正解なの。何で今更？ 狼だから霊であるりーざを吊らせて、カタリナさんと２票で明日は終りってことよね？ 襲撃考察は、事実上ＧＪされても奇＞偶である以上 |
少女 リーザ 午前 10時 41分
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隠れ蓑を狭めるよりは、ＧＪ覚悟でディーターさんだったとしか考えられ無いの。
■狩人さんについてはＧＪも無かったし、事実上出て来ても信じられない以上、出てこないで欲しいの。 |
少女 リーザ 午前 10時 44分
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それと、あえて言わせてもらっておくけど、ディーターさん、昨日の笑ってやる発言はまとめ役としてありえないものですの。あなたはまとめ役は無理だと言ってやら無い選択肢もあったのに、まとめることを選んだ。あなたが本決定とーマスのままで皆が反対してかってにペーター君に入れ、結果トーマスさんが狼でわおーんなりなんなりなら笑ってもいいかもしれないけど、あくまで判断をくだしたのはあなたなのよ？
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少女 リーザ 午前 10時 46分
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村の敗北の時にその判断が間違いだったならばすべての責めを負う覚悟が無いならまとめ役なんてやら無い方がいいわ。正直、あの発言はあきれました。まとめ役としては軽蔑にすら値しますよ。これで結果とーますさんを吊って終わったとして、かつ、カタリナさんが真だったとしても、それは笑われるべきはディーターさんであって、あなたに人を笑う資格なんて有りませんよ。
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少女 リーザ 午前 10時 48分
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それと、最後にあなた自身が言ってますが、りーざが狂人だったら不利になるからカタリナさんを吊ることはでき無い＝カタリナさんを真ときめうちしてるということでしょう？ 食われた人にこういうことを言うのはなんですが、墓の下でもう一度頭を冷やして冷静に見なおして見てくださいの。今日はこの後１３時くらいまでいますの。その後は２３時頃になりますの。それでは。
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パン屋 オットー 午前 10時 50分
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＞リーザ
そんなのはディだってわかってるよ。でも言っちゃいけないことでも言いたくて言いたくて言わないとやってられなくなる時だってあるんだ。もちろんソコで我慢出来るのが一番いいんだが、人間なんだからそう上手くは出来ないもんで、自分の感情を制御するのは難しいぜ。俺狩人やってた時ディと同じようなこと言っちまったことあるからなんとなく理解できるんだよな…。言った本人が一番辛いんだよ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 55分
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ディを言いすぎだというなら、リーザも言いすぎだぜ。俺はまとめ役には敗北の時全ての責を負う覚悟は必要ないと思う。そんなこと言ったら誰だってまとめ役なんて無理なんだよ。敗北はあくまでも村全体の責任なんだ。そんで、まとめ役に怪しいと思われた奴だって十分悪い。俺はどちらかというと、判断した方ではなく、判断させた方に問題があると思うぜ。
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少年 ペーター 午前 11時 51分
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リーザは昨日までは正論で通してたのに急に感情論に走ってきているな、まとめ役に全責任を負わせるのはお門違いだ、そこは村の参加者全員の問題だろうに。
あトマさん、俺は騙らない狂人には脅威を感じないぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 55分
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昨日のリナ吊についてはディは【重要：【吊一回】＞【狩人生存の可能性】【情報】】と思ってて、最悪「ただ白を吊っただけ」になる事を考慮してたんだべ。おらも狩人死亡だと思ってたし、仮に生存ならリナ吊しなくてもＧＪだと思う（昨日はディ襲撃一択だべな）から安全策にもならないんでねか？さらに２連続狼引かなきゃいけない事を考えると昨日灰以外を吊るのは考え難いけんどな〜
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村娘 パメラ 午後 0時 7分
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ペーターさん・ディーターさん＞お疲れさまでした。昨日はお二人とも大変そうでしたね。あとは残った方々にまかせて、ここでは気楽に突っ込みをいれましょう。
それにしても、今日のリーザちゃんは発言キツいですね・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 14分
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リザ狼の可能性だけんど･･･真を主張するのは狂でも変じゃないと思うだなぁ。真と思う人もいたわけだし。ペタ狂ならＧＪだべなぁ。リザ狼ならCO時霊狂の可能性があったのは２人だけなんだべな。うーん、狼もアリかとは思うけんど･･･おら的にはリザアルオト狼なら占騙にオトっていうのはしっくり来ないなぁ。寡黙で吊られそう（予想の範疇）な二人が潜伏で唯一の多弁が騙要員？
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農夫 ヤコブ 午後 0時 52分
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リーザ、今日リナ吊ったら襲撃がない可能性もあるんでねかな。
吊りは二回しかないべ、後は灰を吊るしかないと思うだよ。 汲んでやれなくて悪いけんど、どうか灰から選んでくれないべかな〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 53分
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リーザ、今日リナ吊ったら襲撃がない可能性もあるんでねかな。
吊りは二回しかないべ、後は灰を吊るしかないと思うだよ。 汲んでやれなくて悪いけんど、どうか灰から選んでくれないべかな〜。 |
少女 リーザ 午後 0時 56分
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さて、そろそろ時間ですの。結果的に狼が吊れたからよかったようなものの、吊れて無ければ今日狼側のＣＯで終わり、それを確実に避ける方法がカタリナさん吊り、昨日今日と連続で狼を吊れればたしかに勝てますけど、それならば今日明日にしたほうが、明日は確実に狼は灰を削らざるを得ないでしょう？ 故にこその提案だったのですが、何故誰もその可能性を考慮していないのでしょうか？ 逆に言えば、カタリナさん真、りーざ狂人だ
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少女 リーザ 午後 0時 59分
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だとすれば、すでに残り狼は１です。明日負けない選択肢、かつ、狼自身の手で灰を絞り込ませるという意味が有る以上、何故昨日りーざを吊らなかったのかが不思議でしょうがありません。今のままの流れなら、今日、りーざは狂人以外に狼の可能性が有る、と言われ吊られて、明日は狼、狂、村となり、狼の勝ちが確定するでしょうね。なので、もう▼カタリナさん吊り以上の手はありません。今日灰から狼を吊れる可能性は１／３ですが、
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少女 リーザ 午後 1時 4分
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ヤコブさん、ミスができないと言う意味では今日でも明日でもいっしょですよね？ だったら、りーざは１／３よりは１／２で勝てる方法を選びますの。ちなみに、襲撃が無い可能性は考えられませんの。その場合、最悪ならカタリナさんを失うんだから、りーざを残すことにも意味を感じず、明日が霊村狼、ではなく、村村狼になるだけかと思いますのです。りーざは占い師で無く霊能者、である以上、生きてる人間から狼を確定する方法はあ
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少女 リーザ 午後 1時 5分
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ありませんの。
である以上、現状２匹の狼を吊ってしまった以上、もはや霊能と言う能力自体には何の意味もありませんの。ならば、灰を説得するか、りーざを説得するか、きっと楽な方を残してくるでしょうね。ただ、襲撃しなければ２人説得しなければいけないのに対して、襲撃すればそれが一人ですむ以上、襲撃なしは考えられませんの。それでは、また夜になの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 11分
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食事残しちゃいました。仕事で5分前にやったことをきれいに忘れてました。やばいです。今日はリーザ吊りに持っていって一日休みたい……。だけど乗り切れるかどうかも微妙です。きついです。
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少年 ペーター 午後 1時 22分
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リーザ、その論理はおかしいぜ。村人視点では霊能者の真贋は1/2、つまり明日に勝負を引き伸ばしての村勝率は1/4だ。
昨日までの実に能力者として素晴らしかったリーザは何処にいったのやら。ディーターを感情的に責めたりと正直幻滅物だぜ。 |
木こり トーマス 午後 1時 42分
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（あくまで私の推理なんで、あんまり信用しないでください）
リザ・アル・オトは元々発言数多いほうじゃない３人組なのでラインを見つけるのは難しいかもしれないです。ただリーザさん狂人だったら別に今日吊られても問題ないと思うんですよ。強いて言うなら「今日灰削りさせて灰の中の狼とわぉ〜んしたい」くらいでしょうかね。後、私をずーっと吊ろうとしてることも不自然なんですよね。（狂人なら）本当に私吊られて狼だったら |
木こり トーマス 午後 1時 43分
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どうするんでしょうと思います。（もちろん私は人間ですけどそれは狂人には分からないですからね）そういう意味で感じたのは１．ペーターさんを狼と思い込んでいた２．私を狼ではないと思い込んでいた。のどちらかくらいしか思いつかないです。さらに言うなら昨日の仮決定後のやりとりはすごく異様な光景に私には見えました。私吊りの仮決定後、レジさん・ヤコさんはほぼ即答で仮決定に反対しています。カタリナさんの発言もあって
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木こり トーマス 午後 1時 47分
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自分が吊られるかもしれないのにです。今の時点で私にはこの２人よりリーザさんの方が余程怪しく見えてしまうわけです。
吊りにあげるのがヤコブさんくらいだったら吊られそうにないんでしょうけど、私が安全地帯に居た訳ではないことはみなさん承知のことだと思います。 リーザさん＞あんまり言うのノイズになるのでこれだけ言っておきますね。「あんまりディーターさんを責めないであげてくださいね」 |
木こり トーマス 午後 1時 52分
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ディーターさんへ＞昨日のことは全然気にしてないです。やはりまとめ役は大変だと思いますし私を上げたのは、あなたなりの安全策だったと思うからです。プレッシャーが大きい時は失言の一つもしてしまうものですからね。
ＰＳ：実は私前もちらっと書いたとおり人狼ＢＢＳ２回目なんですけど、１回目ディーターやってたんですよ。そういう意味で親近感もってました。ディーターの口調はみんなに嫌われやすいですからねｗ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 42分
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ディーターさんペーターおつかれさま。相当につらかったでしょう・・・
ペーター勝負を投げたのは感心しないけど、回りから一致してというのはつらいですね。感情印象で言う人が多い村だから、印象で狼言われると理論で反論してもどうにもならないし。(私も若かりしころ一度だけ周り全体から狼扱いになったことはあるので)リーザ真で異端に見られていたけど、拙僧は他の方がカタリナ真決め打ちしているほかの方ガ気になりますね |
旅人 ニコラス 午後 2時 45分
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そしてトーマスさんがまたまた・・・もう理論誘導としか思えない(笑)リーザ狼については最終日になってから考えればいい、今日リーザを吊る価値はゼロ。灰吊をして明日続いてたら灰とリーザを比べればいいだけ・・・・と私は生前いっておいたはずなんですが。ちょっと計算すれば分かることじゃない。
カタリナがまとめ役なのは最悪狂人で狼がだれかわからないからなのに。 んでもってリーザは今日もカタリナ吊ですか。いよいよ |
旅人 ニコラス 午後 2時 46分
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判定が割れてラスト狼一なのに、リーザ視点では灰に狼なのにそこでカタリナ吊はいよいよ無茶・・・・・・といいつつ実はここ２日の言動を見ていると私はリーザ７０カタリナ３０で真狂と思っています。真だからこそ策に計算の抜けがあってそれをわからずに自分視点に固まるかんじです。
オットーさん＞その通りですね。まとめ役というものは回りから「君のせいじゃないよ、負けは村みんなのせいだよ」といわれても、その決断を悔や |
旅人 ニコラス 午後 2時 48分
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んでしまうもの(私の時は一日そのことが頭から抜けなかった・・・)リーザいいすぎだよそれは(ここまで言うなら真なのかなあ。演技ならいやですね)
騙らない狂人は村人と区別つかないですし怖くないですね。狼のときに潜伏確定白狂人を見抜いてまとめ役就任させて勝利ということは出来ましたけど、あれをもう一度しろといわれても無理ですね それではまた夜に。今日も拙僧の親友の農夫から飲物仕入れてきますよ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 50分
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リーザはな・・・
カタリナ決め打ちならリーザ吊りしてるぞ リーザには人狼の可能性も残ってるんだからな それに、あの場面でまとめ役やらない訳にはいけないだろう 今回はペーター吊り1色だからいなくても良かったが、もしバラバラだったらアウトだろ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 56分
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＞ヤコさん 今日続いててわおーんが無い以上、リザちゃんはペタ狼判定するより他にないよ。加えて、今日続いている以上、リナ真ならペタ君人狼はありえないの。だから今日は発表順には意味ないよ〜
＞トマさん そう。リナが今一番疑っているのも、リザ狼の可能性。昨日の仮決定後のレジさん、ヤコさんの即反対はおかしい。トマさんの言うように「異様」。 これに説明をつけるには 1.自分のグレスケで最白に置いている人な |
羊飼い カタリナ 午後 2時 56分
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以上、反対せざるを得なかった、反対することで白印象を植え付けた。
2.ヤコレジ以外がラスト狼。つまり、トマorリザ の2点くらいしか無いと思うのだけど…1だとすると、狼さんは流石にやり手だね。 勿論1の可能性も十分にはあるし、トマさんが狼かもしれないけれど…、実はリナも同じくペタ君狂人の可能性を疑っています。騙らないとは考え難いけれど、はじめから潜伏で行こうと考えていた狂人も有り得なくはない。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 57分
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というか、昨日の態度を村側のものとは思いたくないって感情論が強いのかもだけどね；
そしてもし狂人潜伏ならリザちゃん狼。再三のリナ吊り主張は狂人騙りの狼とも取れるの。 そうすると村長さんの判定を割らなかったことにも説明が付く。ただ単にやり忘れただけ？リナは、リザちゃんはそこまでうっかりじゃないように見える。もっとできる人のように見えるの。 それなのに通らないリナ吊り主張を5D6Dとやるのには、少し |
羊飼い カタリナ 午後 2時 57分
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違和感を感じるの。勿論そのような狂人なのかもしれない。それでも、リナも同様にリザ狼の可能性も疑っているの。
リザ狼なら、リナ襲撃でリザは即吊り。リナが襲撃されなかったのもそこ等へんが理由なんじゃないか、って思えるの。 んー、ちなみに、リザ狼じゃない場合に昨日リナ襲撃じゃなかった理由は、トマ狼って言うのもあり得るね。 ヤコさん、レジさん。リザ狼についてはどう思うかな？二人の考察も聞きたいです。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 59分
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人狼2人いる可能性があるんだ、2人いればバラバラの票を操作して、好きな人を吊るぐらいは出来るだろう
「責めを負う覚悟が無いならまとめ役なんてやら無い方がいい」なんていうぐらいなら、初日から霊能者COしてまとめ役やっておけ ニコラスが出てきてもそう言っておけばいいだろ？ 少なくとも俺は覚悟はあったが、人に覚悟を強要されるなら持ちたくないな それにこんな重要な場面での選択なんて、2回連続でやりたくも無 |
少年 ペーター 午後 3時 5分
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おいおい、カタリナよ、昨日からあそこまで俺を疑い続けてるくせに、疑われても村人として頑張れってのはご都合主義過ぎじゃねえか？（苦笑）
悪いけど印象だけで人の白黒を決め付けするような村のために、そこまで奮闘できるほど俺は聖人でもないし人間も出来ていないよ。 |
少年 ペーター 午後 3時 10分
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ぶっちゃけ俺はニコさんが襲撃された時点で投了することも考えていた。でもそれは参加者に失礼だと考え直して最後まで議論に参加したんだ。でもディーターの仮決定に村一致で反対喰らっている状態からどうやって挽回できるのか？むしろその方法を教えてほしいぜ。
俺の印象が悪かったからって理由ならどうしようもないけどね。 |
少年 ペーター 午後 3時 22分
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参加者は敵味方関係なく懸命に疑り合っているんだ、結果がどうであれその時の自分の考えを重視してくれ。
カタリナはあれだけ俺を疑ってたくせに人間と判ったからといって結果論や俺のせいばかり言われるのは正直不本意だぜ。過程と結果は別にして考えてほしいものだ。 |
少年 ペーター 午後 3時 44分
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さて、俺も少し感情的になってしまった。
確かにニコさんの言うように、自分吊り主張をして勝負を半ば投げたこと自体は状況がどうであれ俺の非礼だった、参加者全員に対して謝罪する。 それでは深呼吸でもして静観させてもらうよ。 |
木こり トーマス 午後 4時 11分
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カタリナさん＞これ私じゃなきゃ分からない真実なんですけど、昨日もし私吊ってたら１００％村負けてるんですよ。（今日ペータさん吊りだったでしょうからね）そして、私吊りに賛成する可能性があったのはディーターさん・ペーターさん・リーザさん（狂を仮定）・狼（レジorヤコ）と過半数になるんです。さすがにその状況下で即反対って・・・ありえなくはないですけど、相当勇気のいることだと思います。様子をみてもいいはずで
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木こり トーマス 午後 4時 16分
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す。（周り視点からみたら私が狼ならあっさり筋が通ってしまいますけどね）
まああの時点でそこまで深く考えなかったのかもしれないですけど、別に即答する必要も感じないですね。どうしてもヤコorレジを狼とは思えなくなってるのが正直な気持ちです。 あ、１００％じゃないですね。灰灰狂になる可能性があるかな？。 ご意見・ご感想お待ちしています。 |
パン屋 オットー 午後 4時 31分
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ディもペーターも落ち着いて。墓にきたら「くそー！やってやれっか！精々足掻けばいいんだな！」くらいの気持ちでもいいんだぜ。気楽に気楽に〜。俺は二人の態度を責めようなんて気は持ってないが、地上で切羽詰ってる奴等にしたらそれこそ言いたくないけど言っちゃったって感じだと思うぜ。後で絶対に二人を責めた言葉を後悔するんだ。許してやってくれ。時には熱くなっちまうのがゲームってやつだろ(＾＾)
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農夫 ヤコブ 午後 4時 47分
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リナ＞あれ？そうだよね･･･なんで後がいいって思ったんだろう･･･？自分でもわからん･･･ごめん、素で勘違いしたっぽい。
ペタの態度って村人として信じたくない程怪しかったかなぁ。「自分吊って」は狼、人に限らず困ったけんど、最初から態度や口調は変わってなかったと思うべよ。ペタ本人のスタイルだと思うから良かったと思うけど。物腰がやわらかい方が信じられやすいとは思うから損したな〜とは思うけんどね〜 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 47分
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リザ＞そういうもんだべか･･･？狼の今居る位置によるんでねか。
例えばリザ真で、今リザが疑ってるトマが狼だとするべ。レヤからは最白に見られてるわけだからこのまま襲撃せず、最終日はレヤリで戦わせる可能性もあるべ。勿論逆手に取られて襲撃する場合もあるだよ。 【説得先が減る】と【疑惑先が減る】は表裏一体だと思うべ。どっちを優先するかは人によると思うだよ。意味ある発言にならないしこの辺で終わっとくだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 51分
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んーと。今日のグレスケにはリザちゃんも入れて下さい（リザ狼の可能性も考慮）
且つ、トマさんはリザ狼で思考が固まってるのかな？リザ狂の場合の残りの狼予想をお願い〜。勿論リナ狂で考えるのも可です。（出来たら発言数大事にモードでね〜） それから、最早ただの確白でしかないリナは村人の皆より情報が少ないです。だから自分でも推理するけど、それ以上に皆の意見を参考にさせてもらいたいな。活発な議論をお願いするよ〜 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 53分
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■１・▼レジーナ けんど▼リーザでも反対はしないだ。おらの中でリーザ偽は濃厚で狼の可能性もあるべ。【リナ真リザ狂仮定】で今日灰吊でミスすると明日「灰狼狂」で狼に分がいい（灰からはリザ狂狼の見分けがつかないから）。今日リザ吊なら明日があっても「灰灰狼」乃至「灰灰狼霊」だで対等。なのでダイレクトに狼狙うなら▼レジ、最悪を想定するなら▼リザを希望するだよ。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 53分
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■２・【黒：宿≧女＞木：白】
もう一度リザ真の可能性を探してみたけんど、リナ真より信じられる要素がどうしても見つからなかっただ。リザには悪いけんど、やっぱりリナ真のままだべ。 ディに言われたで仲間売についてもう一度考え直してみたべ。自分がトマの位置でアルオト狼なら、アルが今後吊られずに残れる可能性は無いと判断、実際に吊られるとしても吊に挙げるという可能性はあるだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 54分
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5D-商×年推しは霊真偽問わず仲間売りだけんど、する狼も居るかもしれないだなぁ。そこまでする必要性は感じないけんど。
おらの仲間売についての価値観からはかなりボーダーを低くすれば「あるかも」と思えるべ。けんど、今の所他の二人よりは低く見てるだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 57分
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■リザ狼：昨日も言ったけんど、おらの中ではトマ狼よりはあるかなと思ってるだよ。元々リザは狂には見えなかったし。以下はリナ真の場合の疑問
リザ狂なら「狂霊故の危惧（判断ミスでの確占）が出てこなかった事」「村長の判定を割らなかった事」がおら的に疑問。頑なに真を主張するのは別に普通かなと思う。 リザ狼なら「カデ狂霊で3CO危惧せずCOしたのは何故か」「オリア狼でオリ共に騙要員になったのは何故か」が疑問。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 58分
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どっちも人によると思うし、内輪事情があるかもしれないからわからね。リザ狼を積極的に推す程の根拠は無いだよ。おらはまだレジ狼の方を高く見てるだ。
あと自分の首をしめるようだけんど、自分吊の可能性があるにせよ昨日最白にトマをおいて仮決定に反対しない方が怪しいと思うからおらは白要素とはとらねけんど。即反対はどうかなぁ、反対の流れになるのは目に見えてたと思うから様子見る必要ないんでねか？ ＠８夜くるべ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 10分
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んー。わっかんないなぁ。印象論で行くならヤコが怪しいのだけど。状況で見るとレジも普通にあり得る。
ヤコさんも言ってるように、最終日に確実に繋げたいのならリザ吊りなんだよねぇ。リナ真前提ではあるけれど、確白のリナに比べて、リザには狼疑惑もあるから。 今日狼狙ってそれが外れたらリザ狂の場合わおーん負けが高い。リザ狼なら明日に判断持ち越しで吊れるか分からない。だったら、今日リザ吊りのが安全策ではある。 |
木こり トーマス 午後 5時 20分
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カタリナさん＞了解ですよ。私もリーザ狼確定とまでは全く言えません。ただレジーナさんの意見を聞くまで回答は待って欲しいです。レジーナさんの現時点の考察（グレスケ）＋昨日の仮決定後の意見を是非聞きたいですよ。
ヤコブさん＞確かにそうなんですよ。何も考えずに流れに沿ってあっさり反対したのかもしれないです。ただわたしは３人に救われてるのでどうにも疑いにくいです・・・ |
ならず者 ディーター 午後 5時 22分
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大丈夫、俺は冷静だ
ってか、こう言うと冷静じゃ無さそうだな・・・ 少なくとも俺は色々な可能性を考えてるつもりだったぞ ま、こうなったら色々言っても仕方ないし、静観させてもらうか |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 0分
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おばちゃんとりあえず町から見てるわぁ。
おばちゃんリーザ狼という考えは大分前に捨てたけどねぇ。今思えばあのときリーザが早い時間に霊能者COしたのは、狂人が先にCOするのを抑制するためだったかもしれないわねぇ。あの時点でリーザは寡黙吊りされそうだったもの。ただあの日はすでに何人も発言してたからこの意見はあまり参考にならないかもしれないね。もちろんリーザ狼なら吊れば村が勝てるわよぉ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 0分
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カタリナ狂人の可能性自体はまだ残ってる。昨日おばちゃん自分で気づいたけど、カタリナ狂人・リーザ真・アルビン村人・ペーター狼、があるもの。これでリーザ吊ったら明日は狂狼村で狼からは狂人の存在がわかってるはずだから確定で村は負けるわね。
でもおばちゃんはカタリナ狂人の可能性はほとんどないと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
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リーザはずっとカタリナ吊り主張してたのがおかしいもの。カタリナは村人か狂人なわけだから、吊らないのが原則じゃないの? 村のためという意識が感じられない、対抗を気にするのは真も偽も一緒だけど、偽の方が対抗への意識は強くなるように思うの。おばちゃんからリーザは、対抗意識が強すぎる偽に見えるのよねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
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リーザ吊り、は「カタリナ狂人」と「リーザ狼」を天秤にかけることだと思うのよ。おばちゃんはリーザ狼の方がずっと可能性高いと思う。だからあたしは今日リーザ吊りでも構わないわよぉ。
ただ、それで終わらなかったらおばちゃんとトーマスとヤコブが残るのかしらねぇ。正直トーマスもヤコブも狼と思えないんだけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
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あえて言うなら、ヤコブ＞トーマス。ヨアヒム襲撃のときからステルスを狙ってるとしたら、あのときからずっとステルスの位置を保ってるのはヤコブだけだから。そんな理由で申し訳ないんだけどねぇ。
おばちゃん意見は、 ■1.▼リーザ ■2.【黒：女＞農＞木：白】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
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おばちゃん買い物に手間取ってるのよぉ。22時までには戻るわぁ♪ おばちゃんやっぱり今日はカタリナの意見を尊重したいわぁ。リーザ吊りで終わらなかったらカタリナ襲撃されると思うもの。
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旅人 ニコラス 午後 6時 9分
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ディーターさんもペーターも言うだけ言ったら痛快にお酒でも飲んでパーッと気晴らししましょう！今日の親友農夫からの差し入れでも飲みながら【仏国産１０年物赤ワイン】【鹿児島産芋焼酎】【セイロンティー】
トーマスさんはさらにわけわかりませんね。ただの村人がどうしてカタリナ真確定で話をしているの？決め打ちはともかく推理までそれっておかしいよね。カタリナさんもそれに乗ったことで狂人度アップ中。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 11分
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……おいおいリーザ以外、リーザ吊もOKっていくらなんでも……リーザ狼なら狂人は死んでいるも同然だから最終日でいいんですよ。灰がうまい具合に狂人なんて狼よりも確率低いのに。それよりもリーザ吊でカタリナ狂人だったらアウトなのに。仮にリーザ狼が当たってエピだったとしても、褒められないな。
そうそう、明日に女羊灰になって拙僧がその灰なら喜んで狂人COして投票で裏切ってリーザ吊にするよ。 |
木こり トーマス 午後 6時 18分
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ヤコブさん＞お聞きしたいんですが、レジーナさん吊ってもし人間なら狂灰灰の組み合わせが残ると思います。逆にリーザさん吊れば灰灰灰
の組み合わせですね。その状況でもし私がリーザさん狼より狼の確立が低いと考えているなら、ここは▼リーザさんが第一候補になると思うんですけど、▼レジーナさんを優先する理由があるんですか？＠８ |
村長 ヴァルター 午後 6時 58分
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アザラシかわいｋ……いや、村長会議は大変でした(爆)
ペーターさん、ディーターさん、お疲れ様でした。 っていうか、何故リーザさん吊に流れてるんだろう…。ちょっと議事録読んできます。 |
少年 ペーター 午後 7時 18分
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トマは何故そこまでリナ真と決めうちできるのかな。大体潜伏狂人の可能性なんて極小だろ、神父様が狂人だったら大爆笑だが。
何でそんなに木宿農３人が村人だって言いきれるのか、最後の最後まで印象だけで決め付けるつもりかな？ 真実は印象だけでは決まらない、事実によってだと思うんだけどなあ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 31分
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やっべ、今日の流れの意味が全然解らない私は相当な馬鹿者ですか？
現時点でリザ狼で考えると潜伏狂人が居れば、その狂人吊らないと負け。 狂人死亡なら狼放っておいて村人吊っても ２対１で受け入れられそうにないリナ吊を頻りに要求してたリザ吊濃厚っぽいんですが。 何か間違ってたら今後の為に指摘して欲しいんですが、自分的には今日リザ＝狼の可能性での吊はほぼ無し、と。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 0分
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村長会議お疲れ様でした。リーザ吊の流れはトーマスさんからでしょう。村長は普通です。地上がおかしいことになっているだけです・・・・
★灰吊・灰狼→霊の真偽に関係なく灰３勝負。女狼→女羊灰か女灰灰で対応可能(潜伏狂人が残っている可能性は極少(いてもそれは灰による偽狂人かも))★リーザ吊・女真=村負。女狼=村勝。女狂なら灰３勝負。 灰吊はどちらの霊が真でも対応できるんですけどね… |
村長 ヴァルター 午後 8時 17分
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＞ニコラスさん
こんばんはですー。成る程、解りやすい解説有難うございます。おかげですっきりしました。 死んでるという気楽な立場だから言える事なんでしょうが、ちょっと妙な方向に行っちゃってますねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 28分
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おばちゃんがんばって帰ってきたわぁ。夕食はビーフストロガノフよぉ♪
＞ヤコブ リザアルオト狼なら、リーザとアルビンがあまりに来れないからオットーが独断で騙っちゃったってことじゃないかしらねぇ。 あと、「ダイレクトに狼狙うなら▼レジ(16:53)」、というのは、「トーマスとおばちゃんを比べるとおばちゃんの方が怪しい」ってくらいの意味に取っていいの? それともおばちゃん疑う理由があるのかしら♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 31分
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トーマス・カタリナ＞ 昨日の夜は誰であろうと村人が吊られるわけにはいかないじゃないの。おばちゃん吊られてももちろんダメだけど、おばちゃんが吊られなければいい、とは思ってないのよ。昨日のペーターは相当怪しかったし、トーマスは村人だって思ってたもの。
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木こり トーマス 午後 8時 32分
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■２【黒：女＞＞宿≧農：白】
かなり錯乱してますが、これで行きます。 リーザさん狼可能性十分ありと判断しました。正直カタリナさん狂なら参りました！ってところです。 レジーナさんはヨアヒム襲撃の占い回避が頭によぎります。ヤコブさんは▼レジーナさんが引っかかります。私を最白とみてるなら▼リーザが安全な気がするんですよね。（最終日レジーナさん吊るとしてもですよ）リーザさんは狂人or狼だと思うからです。 |
木こり トーマス 午後 8時 35分
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レジーナさん＞だから不思議なんですよ。レジーナさん視点ではヤコブさんが私をあんなに庇うのは不自然に思いませんでしたか？ペーターさん狼ならそりゃそうなんですけど今となってはどういうこと？って思っちゃいます。村人視点なら私を庇うところなんでしょうけど狼視点で迷わず庇うのが勇気あるというか、流れに乗っただけというか・・・よく分からないんですよね。＠６
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旅人 ニコラス 午後 8時 44分
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トーマスさんも十分怪しいですよ！ここまで露骨にリーザ吊を誘導するなんて普通なら、最黒になるはずですよ。ヤコブに対してトーマス白ならレジ吊よりリーザ吊が安心って意味不明。またもや発言を早々に使い切ろうとしているし。
今は揃って決め付けたリーザ吊の確かさを詰めているだけ。私が地上にいたら、即刻やめさせて灰考察だけにさせますよー。 |
少年 ペーター 午後 8時 45分
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今回の村が当てはまるのか判らないけど、終盤ラストウルフって端から見てて無茶苦茶強引な推論にリードしようとする人居るんだよねえ。
トマ＆レジは非常に不審人物。俺としては、ヤコ兄ちゃんはやっぱり最後まで信じたいな。ヤコ＝狼だったなら負けても悔いはないぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 59分
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＞トーマス
あのときはペーター狼で終わると思ってたからねぇ、特に何も感じなかったわぁ♪ ただおばちゃんとヤコブの考えがシンクロしてるのはなんだか感じてたわねぇ♪ ラバーズだからしょうがないのかしら♪ |
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
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私はここまで露骨に議論誘導する狼は見たこと無いですね。
とりあえず、■羊飼い争奪戦は、紳士度で屋＞木＞青■年上奪取戦は、農＞商の予想で。村長エピでは審判(まとめ役)相変わらず期待してますよー 拙僧はほうじ茶飲みながら一休みしてきます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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＞レジーナさん リナの意思は、リザちゃん吊り一択だよ（苦笑）確かにリザ狂なら今日では終わらない。
もし灰の中の誰かを吊ってその人が狼なら、今日で終わり。でも、もし人間を吊ってしまったら、わおーんで負ける可能性がある。 リザちゃん以外の灰を吊るのは攻めの一手。リザちゃん吊りは護りの一手。ただ、リザ狼の可能性が潰せないのなら、今日はリザちゃん吊りしかないとリナは思っています。 |
木こり トーマス 午後 9時 12分
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■１ ▼リーザさん
カタリナさん＞あなたをまとめ役にした以上、リーザさん真は考えないです。真だったらまとめ役にした時点で負けですものね。 レジーナさん＞あの時私には３人がシンクロして見えましたよ（笑）。本心を言えばここで終わって欲しいですね。命の恩人を吊りたくないので。＠５ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
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ただ…今日リザちゃんを吊って終わる可能性は残念ながらあまり高いとは思えない。けれど、リザ狼の可能性がある以上、今日吊るべきだと思ってるよ。
リザ吊りでリザ狂の場合、襲撃はリナ。明日は灰3人の勝負だね。トマさんはどちらからも最白に見られているから、トマさんの説得合戦になるのかな。これでトマさん狼だったら勝てない率の方が高いけれど、リナはトマさんの素直な姿勢とかを見てると、やっぱり狼とは思えないです… |
羊飼い カタリナ 午後 9時 19分
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＞ヤコブさん トマさんにも言われているけれど、今日レジさんを吊ってレジさん人間の場合、明日最悪狂狼灰。勿論残った灰もわおーん勝負に出て、リザちゃん（狂人なら）を味方につけるしかないのだけど、本物の狼に勝てるだけの説得力が持てるかどうか…。
また、リザ狼ならば、もしかしたら村人同士疑いあって共倒れ…もあるかもしれない。 その可能性を想定しても、リザちゃん吊りよりレジさん吊りのほうが優先？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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どうせ昨日ディさんが襲撃された時点で確定白のリナさん以外まとめ役は無いと思うんですけど、どうなんでしょう？
リザさんが何かしら言ってまとめ役が居なくなる可能性とか別の人がまとめ役になる可能性が果たして有ったのだろうか。 俄然、トーマスさんが怪しいのですが、途中から決め打ち発言がずっと続いてたように思えるので白かなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 28分
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確かに屋商妙の場合、アルがステルスと言うことになるのだけど、どうもしっくり来ないんだよね。
2人騙りに割くとしても、アルが占い師騙って、オトさんがステルスのが良かった気がする。でもヤコさんと同じく、村長さんの判定をリザちゃんが割らなかったことや、リナが今まで残されたことが引っかかってる。 リナみたいなのが残された要因って1.襲えない事情があった 2.ミスリードしまくっている のどちらかなのだよね… |
少女 リーザ 午後 9時 32分
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ただいまなの、予定よりはやく帰れたの。
昨日「狼の立場になって考えるのも重要」ってはなしがでてたけど、もう一度灰のみんなに考えてもらいたいの。りーざが真ってことはカタリナさんは狂人なんだよ？ 灰から狼を吊りはぐったらその時点でＣＯされて負けるけど、狂人を吊れば確実に翌日があって、その分情報が増えるの。狼の立場で考えて見るのもいいけど、りーざのかたりなさん吊り提案がおかしいと言うなら、りーざの立場に |
羊飼い カタリナ 午後 9時 35分
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＞レジさん それは一番駄目だね。そんなのリザ狂なら即負けだよ…。リナが今更狂人騙れないもの…；
んー、ヤコさんってたまに変なミスするんだよね…。うっかりなのかもだけど、それが黒要素にも思える。能力矛盾と言うか。 レジさんは状況を見ると黒いのだけど、ヤコさんは細かい引っ掛かりが多いのだよね…。 昨日の仮決定後は考慮せずで考察した方が良さそうだね。トマさんもあまりあそこに拘らない方が良いかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
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＞ヤコブ
1コだけ気になってるんだけど、「味方にする灰を探ってた(6d23:14)」って言っているけど、おばちゃんからしたらヤコブに探られてるような感じもしたのよねぇ。桜島ぶりぶり♪ おばちゃん嬉しかったけどねぇ。自分がそういう方法を取ってるから、おばちゃんがそのように見えたんじゃないの? さすがに勘繰りすぎかしらねぇ。 |
少女 リーザ 午後 9時 35分
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りーざの立場からして、誰を吊りに上げるのが正解だったのか、是非教えて欲しいの。狂狼狼村村で確実に負ける可能性よりも、その時点より情報が増え、霊狼狼村村の方がおかしいというなら、何が正しいの？ カタリナさん真だと決め打つからカタリナさん吊りはありえないと言われるならわかるけど、りーざが真でもかたりなさん吊りはおかしいといわれるのは納得できないの。あそこまで理論だてて説明してきたトーマスさん、どこかお
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少女 リーザ 午後 9時 37分
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どこかおかしいことを言っていたと言うなら指摘してくださいの。
理論的に考えて、それがベストだと思ったから提案したんですの。灰の中から占い師がいない以上確定狼は当てられ無いのなら、最終的に狼自身の手で灰を削らざるを得ない状況にするために、はずしたら負ける灰吊りよりも、確実に狂人を吊っておくことの何がおかしいの？ |
木こり トーマス 午後 9時 44分
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リーザさん＞確かにリーザさん視点ならば▼カタリナさんは間違っていないです。ただし、村人の視点を考慮すれば▼カタリナさんの提案が通る可能性はないです。まず信頼度でリナ＞リザです。そんな状況でライバルを吊れというのが真なら考えられないのですよ？あなたが真だというなら灰の中の狼を探し出す（印象を良くする）努力をするべきでした。ひたすらライバルを蹴落とす提案をしてるだけでは信頼されないですよ。＠４
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少女 リーザ 午後 9時 48分
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信用どうこうでどうなる状況でも無いの。すくなくとも、確定白をもらってる相手に信用で勝てるわけが無いの。ゆえに、灰を探す努力としてベストな方法として狂人から削って行くべきだからの提案なのよ？ 結果ペーター君が狼で吊れたからよかったようなものの、失敗してれば今日ＣＯされて負けだったの。ならば、昨日カタリナさんを吊っておけば、今日狼が吊れれば明日があっても、狼は自らの手で灰を狭めざるを得ないの。それが、
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少女 リーザ 午後 9時 50分
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それが灰から狼を探す最善手だと考えたからこそ提案したの。それよりも、博打で灰から狼を探す方がベストだと言うなら、最初から博打で完全きめうちでもしてればいいんじゃないの？
これだけ言ってもわかってもらえないならしかたないの。私は最善を貫くべくカタリナさんに投票しますの。もう言うことは何もありませんの。 |
少女 リーザ 午後 9時 52分
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村人が間違った視点で見てるなら、それを正しい方に導こうとするのが能力者の有り方として間違ってると言われては、もう何も言えませんの。
そりゃ、誰だって信じるなら最悪狂人の可能性しか無い確定白と狼の可能性まで有る灰の能力者なら確定白を信じたくなる物だわ。ただ、ここであきらめて勝負を投げるわけにはいかないから。 |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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そりゃ、灰から狼を吊れるならそれがベストですの。でも、確証がない以上、村人を吊るよりは狂人を吊る方が明らかに意味が有りますの。そして、最終日３人になった時に狼２なら決着がついて終わり、だけど、事実上狂狼がのこっても、裁定まで1日かかるだけで結果票としての存在意義は狼と変わりませんの。冷静に状況を見て欲しいですの。（残２
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旅人 ニコラス 午後 10時 9分
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トーマスよ、リーザ視点で正解のカタリナ吊が認められなくて、カタリナ視点で正解のリーザ吊が認められる矛盾を説明して欲しい。
リーザも、なんで絶対認められないカタリナ吊を繰り返すんだろう。 発言数使った熱い言い合いになってるけど、拙僧として言い合いでなく議論をして欲しいんですけどね・・・ |
木こり トーマス 午後 10時 11分
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リーザさん＞カタリナさん確白ですけど村人全員真狂と思ってたんですよ？カタリナさんだって十分狂人でもおかしくなかったです。だからリーザさんを即座に吊るようなことはしなかったんですからね。現状何故リーザさんが信頼されないかは村に対する貢献度の差だとは思いませんか？今信頼されないのはご自分に原因があるとは思わないですか？（厳しい言葉ごめんなさい）
カタリナさん＞了解です。なるべく情で見ないようにします。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 17分
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ただいまだべ〜。
トマリナ＞7D-16:53で説明した通りだよ。より狼だと思ってるのはレジーナだから▼レジーナ。安全策なら▼リーザを希望してるだよ。残狼１だし、狼を吊るのが目的だで狼と思う人を吊に挙げたべよ。ただこの状況では▼リザの方が保険があると思ったから、消極的な案なら▼リーザを希望してるべ。おらはリザ狼は皆程自信ないべよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 17分
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＞ニコラスさん
リーザさんはあれを繰り返す事で信用出来ないと見られちゃうんですよねぇ。 リーザさん視点から見てみれば理論的、勝率を考えれば正しい判断だとしても村人から見れば灰３勝負と≒の博打なんですよねぇ。信頼の差は貢献度云々じゃなくそこの様な気がします。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
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レジ7D-20:28＞【リザとレジで比べてレジ狼】という意味だべ。理由は昨日今日の通りだべ。レジーナは発言はとても白いけんど、ラインと状況から可能性が高くおらの中ではリト狼よりしっくりくるべ。発言の白さは本当に上手い狼ならどっち側でもおんなじだべよ。
レジ7D-21:35＞おらも言い掛かりだでな、これでレジ白だったら本当に申し訳ねし。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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そうなんですよね、あれが信頼低下に・・・・狼だったら自業自得ですけど、
でもそんなだからこそ私は逆にリーザ真じゃないかなとも思っているんですよ。地上にはリーザ吊は明日でも間に合うと気づいてくれる人がいればいいんですが。 まあまあ村長さんお疲れのところひとつどうですか？【仏国産１０年物赤ワイン】【鹿児島産芋焼酎】【セイロンティー】 |
村長 ヴァルター 午後 10時 31分
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これでトーマスさん狼なら大博打の理論誘導、白ならやり過ぎって所ですかね。
その尻馬に乗っかって目立たずにリザ吊、わおーん勝利に話を進めていこうとしてるレジさん狼予想で。 では、お言葉に甘えて【鹿児島産芋焼酎】いただきまーす。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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こりゃー本当にリザ狼かな。レジーナは白いにしても素っぽい白さが多すぎだべ〜。演技には到底見えないなぁ。
まぁいいべか。全員リザ狼信じすぎるのもなんだし。 リザはどちらにしろ偽だとは思うけど･･･大変だと思うけんど、ごめんな。もうちょっとだでがんばってくれな！もし真だったら･･･ほ、本当にすまね･･･（まじ凹む |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 41分
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リーザ＞ あたしはリーザが信用を得られなかったというより、カタリナが信用を得た、という感じだと思ってるわぁ。ただ、疑われたとき拗ねるのは良くないと思うのよ。
ヤコブ＞ 状況でそう思われるのは仕方ないところよねぇ。みんな白黒つけたいって思ってた人が占われなかったら誰だって怪しむもの。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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1D-5Dのヤコさんとレジさんの発言だけ見直してきたのだけど…。んー、リナのグレスケは
【黒：女≧宿＞農＞＞木：白】 かなぁ…。印象論で言うのなら、黒 農＞宿 白 なのだけど、状況を加味すると宿の方が黒寄りなのだよね。 それから、ヤコ5D23:04の「オトと仲間なら言い難いのでは」はオト-アル狼と分かった今では白要素…。こういうフォローって仲間内ではしないほうが良いのだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
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上の白ログ発言がたぶん○
「レ・ア・オ」なら占い師襲撃、に言及するのはたぶん× 上村人視点、下狼視点。下は指摘されてから気づいたように返答するとたぶんやや○。 |
少女 リーザ 午後 10時 54分
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理解してもらえないならしょうがないの。信用を得るためにこそ、最善の手を提案してきたのに、それがなっとくしていただけ無いならどうしようもないのよ。真狂だからこそ、不確定に灰から村人を吊るなら確実に狂人を吊って、１日長引いても結果的に狼を吊れる可能性が高い手を提案してるだけなの。
意図的に黙っていたという発言がアウトと言うなら、後で追及された時にとってつけたように言い出すくらいなら最初から意図してやっ |
少女 リーザ 午後 10時 56分
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最初から意図してやっていたことを表明しておいた方がいいとおもったからやったの。
常に、最善の方法を提案しつづけてきたのに、それで真としてみとめられないならしょうがないの。どうぞ決め打ちなりなんなり御自由に。あとで、りーざが信用されない行動をったから負けただ何だ言われても腹立つから、りーざは最善を貫きカタリナさんに投票しておくの。それじゃまた明日。（残０ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 56分
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レジさんとヤコさんに質問なのだけど、もうトマさん狼の可能性は完全に捨ててる？
リザ狂ならば、今日リザちゃん吊っても終わることはないよね。明日は村村狼。トマさんが狼って可能性も、確率論だけで見るのなら1/3であるよね。 それで…みんながリナ真を信じてくれるのなら（流れ的にはそうなのかな？有り難いです）今日は反対がなければ▼リザちゃんで行こうと思ってるのだけどそれで良いのかな？ |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
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帰ってきたー。
地上はなんか可笑しいことになってんな･･･。俺はリーザの言うことは正論だと思うが･･･。俺はこの状況でなんでカタリナ真だと確定できるのかが不思議でしょうがねぇ。俺今の状況で地上に居て村人だったらリーザ真だと思ってたと思うがな･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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リザちゃん……。リザちゃんは寡黙で信頼なかったところから、凄くよく戦ってくれたよね。あんまり対抗をつっつくのはどうかと思うので基本スルーしてたけど、今まで戦ってくれてありがとでした。
って表で言おうと思ったけど、なんか勝ち誇った狂人の言とか取られたらやだからこちらで…。 さて。リザはおそらく狂。明日は続くだろうな。偽装があるかもしれないし、リナ襲撃かもしれない。残されたらキツイなぁ…； |
少年 ペーター 午後 11時 2分
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なんだろうな、悲しいような、頭にくるような、空しいような展開だ。
上の様子を見ていてこんな気持ちになったのは初めてだぜ…… カタリナよ、そんなに印象だけが大事なのか？今日までみんなでしてきた議論の意味はなんだったんだ？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
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こんばんはー♪ ニコ坊さんいつもいつも飲み物すいませんーん。今日は【鹿児島産芋焼酎】いただきますねー。くぅー、キクー！
…んで、地上はある意味仕方ないかと。いわゆる熱狂状態ですねー。霊能者が判定割れしてるのにそれに触れてる人が誰もいないのは何だかなーって気がしますが。みんなすでにカタリナさん真で決めうち？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
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全く思考停止してるわけでねけど、トマ狼ならおら的には見事っていう感じだべ。
見直したけんどやっぱりトマ狼にはたどりつけねし、仮に明日続いていてもトマ吊の決断は下せなそうだべ。 おらはリザ吊でいいだよ。レジの発言見直したけんど、白い演技にしても素っぽい白さが多すぎるんだべな･･･オト狼で「直情型」とか仲間に言う？とか思うし。 レジ狼は疑うけんど、気持ちではリザ吊で終わる事を切に願うという感じだべよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
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カタリナ＞ トーマス狼の可能性を捨てたわけじゃないわぁ。だけど、おばちゃん疑ってきたあと反省してほんとに熟考してきて、その後の真剣さは伝わってくるもの。怪しい目で見ても怪しめないところはあるわねぇ。おばちゃんは▼リーザでいいわよ。
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木こり トーマス 午後 11時 8分
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正直私としては一度救われた命ですから、もし２人が私を吊る決断をしたとしても全く悔いはないです。そしてカタリナさんに騙されたのなら私的に納得のいく敗北です。（リザさんに責任を押し付けるつもりじゃないです。私はあなたよりカタリナさんが信頼できると言うだけです。）
そういう訳で▼リーザさん異議なし。ついでにいうなら、やっぱりこれで終わって欲しいです・・・＠２ |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
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皆さんこんばんはー、先に頂いてます。
……個人的に最後の砦だったヤコブさん陥落orz 自分も最初はリナさん真だと思ってましたけど、この状況でリザさん吊りを提案してきてまだ真で安定の理由が聞きたいです……。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
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んで、トーマスさんはすさまじく疾走系ですねー。中盤からもう走りまくりである意味面白いですけど、トーマスさんが走り始めたのって僕が襲撃された直後からなんですよねー。そういう意味では、占い無効化されたがゆえに突っ走りはじめた、とも見えなくはないですねー。
ただあまりに走りすぎてるから、逆に疑いづらいのも確かなんですよねー。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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リーザには当初から信じてあげられなくてすまねかっただ。真でも狂でも狼でも、今は一人だで辛かったろうな。
考えもわかってあげられなくてすまねだ。おらからはリナ真狂わからねし、真だと思ってたからどーしてもリナ吊は賛同できねかっただよ。きつい事も言ったけんど、許してくれな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 13分
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＞ペーター
よ。こんばんわ。こうやってリアで話すのは久しぶりじゃねぇか？上は上、下は下でまったりしようぜ。 もう上のことについてとやかく言ってもああいう奴らが集まっちまったんだからしょうがねぇさ。こういう勝負もあったなぁってたまに思い出して苦笑い出来るくらいに思っておこうぜ。 ヨアも村長もこんばんわ。俺も芋焼酎貰うとすっかな･･･。こくこく。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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ただ、うーん、リザ狼の可能性、十分にあるとは思うし、今日リザちゃん吊らない選択して人間吊ったら最悪なんで今日はリザ吊りが良いと思うけれど、リザ狂の可能性も同時に十分にあるのだよね。
だから明日続く可能性もある、むしろそちらの方が高いのではないだろうか、とも思ってます。グレスケでリザちゃんを最黒に置いたリナが言うのもあれだけど； あ…3人はリザ吊でOKなんだね。リナを信じてくれて有難うです。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 17分
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下は下…はっ、そうだ！
はいはい、呪われた村墓下名物「ガチンコバトルロワイアル」のチケット絶賛発売中ですよー。今ならかぶりつきの最高の席が取れますよー。さぁ、買った買ったー。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 18分
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共有者2人はトマ狼だと言ってたけんど、そこまでトマ狼だと思える要因ってなんなんだべかなー。素でわかんねだ。本当は共有者2人の意見も取り入れた方がいいとは思うんだけんど･･･二人ともごめんだべ。
こういう話をするとお墓がゴトゴト言ったりするんだべかな。 皆居ますか？居なかったら凹みます。 COしてますか？電波送ってください。 |
パン屋 オットー 午後 11時 21分
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＞村長
おいおい。それって俺とヨアヒムのカタリナ争奪戦とか言うやつじゃねぇよな？俺はバトロワしてまで恋を貫こうなんて思ってないぜ。っていうか皆で仲良くできればそれでいいや。･･････駄目？(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
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おばちゃんカタリナ真は信じてるわぁ♪
やっぱりカタリナがこの村の想われ人なんじゃないかしらねぇ♪ これであなたが狂人だったら「やはり渦中の人!」って凄い話になると思うわぁ。……まさかないわよねぇ♪ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
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＞ヤコさん、レジさん 回答ありがとう。リナも、トマさんの一挙一動が白く見えて困ります。
んー…。経験則なのだけど、トマさん7D16:11とかすっごく人間っぽいのだよね。リナも村人の時そんなこと言ったことあるんで尚更そう見える。 トマさんのお言葉、そのまま返します。ディーさんには申し訳ないけど、トマさんに騙されているのならリナ的に納得の行く敗北です…。 で、反対ないようなので今日は▼リザちゃんで。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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＞オットーさん
駄目です！そんな事したら私の儲けｇ…ごほっごほっ！皆さんが期待する恋の行方が宙ぶらりんですから、ええ！(笑) ＞モーリッツさん こんばんはですー。酒のつまみにチケットいかがっすかー(何) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
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＞村長さん
オットーさんの言うとおりですよん。僕もオットーさんやみんなと仲良くしたいですからねー。うふふのふー♪ ところでニコ坊さんの紳士度で最下位にされてしまってるんですけど、何でなんでしょかー？(涙) |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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ペーター＞たぶん拙僧も似たような・・・もどかしいというか、今までのはなんだろうというむなしさと言うか・・・これでリーザ狼で村勝ちしてもとてもとても・・・
本当なら、ペーター・アルビンのどちらが狼でもありえそうな灰狼を探していくのが良いはずなんですが。 まあみなさん飲んでくださいな。私は飲めないのでほうじ茶を・・・ オットーさん＞ヨアヒムさんがなにかたくらんでいるみたいですよ＜羊争奪 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 29分
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トーマス、カタリナは今のあたしよりずっと白いです。ということは、真っ白ステルスは可能ですよねぇ。そこまでの真っ白ステルスは胃に穴があいちゃいそうですが……。
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木こり トーマス 午後 11時 29分
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【決定了解です】
こうやって話してるととても狼が混ざってるようには見えないですね（笑）。なんだか本当に終わりそうな気がしてきましたよ（希望ですけどね）。 カタリナさん＞もし終わらなければ襲撃されるでしょう。あなたを守りきれないかもしれません。申し訳ないです。 レジーナさん・ヤコブさん＞終わって欲しいけど、明日があったらがんばりましょうね。＠１ |
老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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＞村長さん
おぉっ！早速チケットかいなっ！倍率はどうなっておる？（笑） それにしても、今朝のリーザの発言は感情的とはいえ酷いのぅ。ちょっとディーターさんに失礼ではないかと思うのぅ。これがRPだとしてもちと言葉を考えんとのぅ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
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トーマスは突然突っ走り始めたからな・・・
リーザはカタリナ吊れの一点張り、他人の話には聞く耳持たず、いや、聞いてはいるな、頑固だから意見変えないだけで つーか、リーザは狂人吊るのに躍起になって、場を乱しまくり、肝心の人狼探し疎か、少なくとも真の取る行動じゃないだろ これで真でした言われてもな・・・・ 真なら狂人吊る努力の他に人狼吊る努力しろよ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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★【本決定（だよね？）了解】リナさんお疲れ様だべ。リーザすまねだな〜
オトアル狼として２日目の流れを見るとオトが占騙する事は事前に決まっていたようだべな。１日目にアルが本決定を了解しなかった為アルが騙るのは難しかったんだべかな。信用問題で偽確定されたら困るし。 トマ＞本当だべな･･･なんか変な結束が出来てリザ狼なら悪いけんど、トマもレジもぶっちゃけ狼には到底見えないだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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＞ヨアヒムさん
最後の笑いが気になりますが、私の…いや、皆の利益を考えると同意しかねます(爆) ＞モーリッツさん 紳士度ではオットーさん有利、戦闘能力も猟銃対素手なのでオットーさん有利、ただヨアヒムさんが策士なのと、オットーさんがそこまで乗り気ではないので五分五分と見ます(笑) |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
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んー、でもこれでカタリナ狂人だったら灰狼はどうするんだろう。灰狼は、更新直前まで寝ずに張り込んで直前にわおーん(襲撃先予告付)でもしないといけないね。
それとも、カタリナ襲撃で灰３泥試合して墓下を楽しませてくれるとか。 モーリッツさん＞さすがにリーザの発言は今日は素がでている感じですよ ヨアヒムさん＞さあ（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
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【本決定了解】 セット確認したわぁ♪
カタリナおつかれさまねぇ。あたしもこれで終わることを祈ってるわぁ。 今日はもう眠ってもいいかしら? お酒はあるから適当に呑んでちょうだいねぇ♪ 「ゲルト魂」「呪われた村の月」「人狼譚」があるわよぉ♪ みなさんおやすみなさい〜♪ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
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＞レジさん リナ狂の可能性。リナ視点では100%ないと言い切れるよ。でも、皆視点からは普通に考えれば50%であると思う。あとは今までのリナを見て下さいとしか言えないかな。
＞ヤコさん リナも何で共2人がトマ狼としていたのか謎。何か見落としてるところがあるのかな…； ＞トマさん いえ、此処まで生きてられただけで満足だよ。明日は灰3人に委ねることになってしまう可能性が高い。無責任でごめんなさいです…。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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モーリッツさんこんばんはー。
どうも僕は墓下ではハラグーロ認定されてしまったようです…。モーリッツさんは僕の純粋さを信じてくれますよね。（うるうる） んで、リーザの発言はどうかと僕も思いますけど、まあ僕は少ーしリーザの気持ちは分かるような気もするんであまり責めたくないですねー。もちろんディーターさんもですけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 39分
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＞ニコラス
ヨアヒムが何か企むって･･･？見た感じヨアヒムはカタリナに対しての気持ちは俺と同じ感じなのかと思ってたが･･･違うのだろうか。 ＞村長 悪いことは出来ないもんだぜ？(くす) モーリッツこんばんわー！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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リーザの今朝の発言は別にいいんじゃね？
もう、気にしちゃいないぞ 俺は場を考えずに本音言うタイプだし、リーザには酷いこと言ってたとは思うしな ぶっちゃけ、今までのリーザの発言が本音だったら、もう二度と一緒になりたくは無いとは思うがな |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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おら「ゲルト魂」一気飲み行きます！
ごくごくごくごくごくごく･･･ぷはーーんまいだー！ ･･･あれ、レジーナその桜島大根んまそうだべなぁ･･･どこから取ってきたんだべ〜･･･ひっく。おらはこの大根をつまみに酒飲んで頑張って更新待ってみるだかなぁ･･･ひっく。 |
木こり トーマス 午後 11時 42分
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カタリナさん＞大丈夫です。例え明日があってもこのメンバーならいい勝負ができると思います。オットーさん・アルビンさんに「よくも騙してくれたな！！」とお伝えください。
レジーナさん＞ゲルト魂でもいただきますよー まとめ役からみたら、議論を引っ張ってるように見えて怖かったんですかね？それくらいしか思いつかないです。（自分分析） 今日は寝ますねー明日がんばりましょう！（あれば！＠０ |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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そうだね、ヨア兄ちゃん。こうやってみんなとゆっくり過ごせるのは久しぶりだぜ。
……でも俺はもう駄目だ、今日だけは呑まないとやってられないから呑む。 （中の人もあまり飲めないんだけど今日だけは飲んでます） |
木こり トーマス 午後 11時 45分
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きっと終わるに１００ドル！（何
いや・・・ほんとにヤコブさんかレジーナさんが狼なんて考えられない・・・ 墓下のみなさんには悪いですけど・・・この２人になら負けてもいいです・・・（すみませんっ！ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
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そうだべなぁ、ある時はさりげなく、ある時は強引に
流れを作ってるのは確実にトーマスだからなぁ。まぁ、おらも流れを操作できる人はどうしても怪しく見えるだよ。怪しいというか、怖いかな。 どうでもいいけんど、今わかってる時点でおら狼一人も当てて無いんだべな。ちょっと切ない･･･ そんだら、寝る人は皆おやすみ。大根･･･がぶっ。＠０ |
村長 ヴァルター 午後 11時 49分
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宿屋の女主人 レジーナ はヤコブの手によってセクハラされた(笑)
＞オットーさん 悪いことなんて…ひ、人聞きの悪い。私はやはりこのお金で恵まれない村長達を助けてあげようと、こう思うわけです(笑) ＞ペーターさん お酒…いや、カルピス？付き合います。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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うん。本決定です。今日はリナ襲撃が妥当かな。明日話すことがないと困るので、議題を出しておくね。採用するしないは明日残った人が決めてね。
■1.自分の白要素/黒要素の羅列（自己分析してください。それを基に灰3人で議論を） ■2.狼CO(自分が人狼と言う前提で今までの流れを簡単に話す。発言数使うんで無しでも可。特に襲撃の考察をしてくれると嬉しいかも。オト黒確定になるのに何故リナ襲撃しなかったか、とか） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
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ペーターは本当にお疲れさまー、です。まあゆっくりと呑んで下さい。但し！ペーターはカルピスをですよー(笑)。
しっかし何と言うか…自分も熱狂に飲まれた経験があるだけに地上の方々の気持ちはよく分かりますけど、やっぱりKOOLに状況分析すべし！って後から思いましたねー。 あ、ちなみに「KOOL」はネタですよん♪＞オットーさん、ペーター |
旅人 ニコラス 午後 11時 51分
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ヤコブ・・・いまだにちゃんとレジーナ狙いを忘れていなかった（笑）
ペーター＞さあ飲みたい時はたんと飲むべしですよ。 カタリナさん、トーマスを怪しく見ないほうが不思議です（笑）リーザ狼が当たってない限り明日はある・・・・さあどうなるのやらですね |
少年 ペーター 午後 11時 53分
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騙っていない狂人がいる可能性をそこまで主張できる根拠がわかんね。
そしてあそこまでトマを信用できるリナがわかんね。印象ばかり気にして、盲信ってやつになってるんじゃないのか…… あのとてつもなく怪しいトマ＆レジよりも疑われまくってた俺は非常に情けないぜ……（ごくごく |
青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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うわっ、地上ではセクハラ発言にセクハラで返してるし！
＞ヴァルターさん 「恵まれない村長たち」っていいなあ(笑)。それからアザラシお疲れさまー♪ ＞ニコ坊さん 確かに(笑)。少なくともトーマスさんを最白には僕は絶対に見れませんねー。 |
パン屋 オットー 午後 11時 59分
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レジーナ乗って来たー(爆笑)セクハラOKなんだ･･･。
トーマス怪しいよな？怪しいって。絶対とまではいかないにしても狼だと思うだろ普通･･･。 ＞ヨア ネタ？KOOLって何かがあるのか。知らなかった。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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地上が大変なことになってますなぁ(笑)
＞ヨアヒムさん 恵まれない村長は主に私ですけどね(爆) そ、村長会議の席にアザラシなんているわけないじゃないですかー、あははー。 (わ、私の村長としての地位が脅かされているっ！ここは何とか白要素を出さないと！)@8 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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レジーナ奪取戦は、ヤコブ勝利で決着がついたようですね（笑）
「潜伏狂人＜＜狂人は死んだ」 トーマスさんは怪しい。ここまでころころ違う決め打ちできるなんてね。もし灰に論客いたら一蹴されるでしょうけど、この村だと議論の流れをにぎってしまっているんですよね・・・ |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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この村の別名「妄信という呪いにかかった村」だな(笑)
俺は潜伏狂人を見たことあるけど、その時は霊能者が２日目で食われてたからなぁ。占霊２COづつしてたら普通に狂人は騙ってるだろ。狼は騙りに２人は割きにくいって。３人騙りに出た村も知ってるけどな。でもそれは例外。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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トーマスって口調が紳士っぽいだけで、言ってる主張は狼視点やら根拠の無い決め付けやら……怪しい要素ばっかりじゃねえか、あんなのを信じられるリナとは永遠に理解し合えないだろうなぁ……
ああもう、今日はとことん呑むぜ！！ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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えーと、地上では本決定が出てお休みモードみたいですねー(汗)。いいのかなー本当に？
それからリーザの境遇は確かに自分で蒔いた種でもあるんだけど、ちょっとかわいそうですねー。今日の発言なんか誰もまともに聞いてないし…。真なら当然つらいし、狂や狼だとしてもあまりに手厳しいですよー。 ペーターの時もそう思ったけど、自分に合わない意見だとしても発言内容の吟味くらいしてあげましょうよー。 |
少年 ペーター 午前 0時 9分
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でも、ヤコ兄ちゃんが(16:47)に言っているように
俺の今回の強気RP口調は、何処かで損しているのだろうな……今回は素直で真面目な優等生ペーター君を演じるべきだったかもな、と今更後悔中（ぐびぐびぐび……ぷは〜〜〜） |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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＞ペーター
呑め呑め。この際カルピスじゃなくても許す(笑) 紳士っぽく見えるのは敬語使ってるからだろ。今回きちんと理論立てて発言しているように見えるのはヤコブとリーザかな。リーザは最後ちょっと行き過ぎだけどな(苦笑) リーザはディに対する発言以外は褒めてやりたいくらいだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
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何だか「推理」と「説得」の二本柱で成り立っているっていうのが良く解る村ではありますねー。
印象が悪ければ説得に響き、どれだけ優秀な推理を披露しても場合によっては歯牙にもかけられない。 まぁ、口調がどうこうって言うのはその人の嗜好であって、本来加味される部分ではないんでしょうけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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＞ペーター
うーん…。ペーターの中では多分、心象と推理を別物として分けてたと思うんだけど、それが周囲に理解されずに一人歩きして誤解されちゃったのが一番の問題だったんじゃないかなーって僕は思いますねー。 今さらながら今日ペーターの発言を見直してみたんだけど、別にそれほどおかしいこと言ってるわけじゃないですからねー。 |
パン屋 オットー 午前 0時 18分
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俺ペーターやった時お前よりもっとキツかったぜ。まぁ白く見られてたけどな。あまりにも攻撃的すぎて･･･(爆)
でも確かに強気RPってやり方次第では得もするし損もするから難しいんだよな。白く白く行く自信があるなら積極的に使って良いやり方だと思う。俺カタリナやってる時よりもペーターやってる時の方が推理が良く進むもんなぁ。だからオットーやってても口調が乱暴なんだが(笑) |
少年 ペーター 午前 0時 20分
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＞村長さん：そうそう、俺の求めてる議論ってのはそこなんだぜ、話の判る人だぜ！
＞ヨア兄ちゃん なるほどね〜まあ後悔先に立たず、後の祭りだけどね。 ＞オト兄ちゃん おう、今日は呑むぜ〜！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
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狼が３人騙に出た村・・・・はい私の唯一の狼経験時は、占・霊・共と出て、潜伏狂人でしたよ。もうかなりの例外でしょう。
トーマスさんは内容は狼なら強引な理論誘導、村人なら超ミスリードの危険と言っていいくらいの・・・・ |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
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＞ヨアヒム
ペーターもリーザも正論を言ってるし、俺が生き残ってたらトーマスやカタリナより二人を信じてたと思うんだよな。 皆ちゃんと見てるようでちゃんと見てないんだよ。発言の吟味をしてるって言ってしてない。フィルター(自分の考え)を外して発言が見れてない。皆にとって今回の勝負は良い教訓になるんじゃないか。良い勉強になるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 29分
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これは僕自身の考えであって他人に強制したりしようとは思わないんですけど、やっぱり印象って大事だと思うんですよー。だから僕は印象操作もやったりするし(笑)。
結局、信用されないと何を言ってもムダになっちゃうから、味方は出来る限り多くしたいなっていつも考えてます。どっちの側をやるにしてもね。 まー、それが正しいかどうかは分かりませんけど、人間ってやっぱり不快にさせる人を嫌う傾向がありますから。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
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まず土台となる現状の確かな計算と可能性、確かな事象から導き出される推理、それを分かりやすく明快に話すことで説得させる。
決め打ちは安易にせず、いろんな可能性を考えてからつぶしていく。能力者はこうあるべきだというのは人それぞれと考えて・・・・ |
村長 ヴァルター 午前 0時 34分
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＞ペーターさん
まぁ、どっちかって言うと最初の判断は印象でやってしまう私としては、気持ちは解らないでもないんですけどね(苦笑) ＞オットーさん どうすれば説得出来る立場になれるのか、筋道立てた推理の仕方はどうなのか、村の当事者になると見えてくる物は一杯ありますね。 |
少年 ペーター 午前 0時 38分
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＞ALL
そうだね〜RP優先にしたい時もあるけど何だかんだ言って好感度高い人の方が得だよね。 そういえば、墓に入ってから、全然能力者考察してないなあ〜霊能者の真贋はどちらなのかとか、狩人は誰だったのかとか。 まあいいや、今日は呑むだけだ。＠１ |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
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＞村長
そうだな。俺は必ず自分視点の推理と村視点の推理を同時にやって照らし合わせ、ある時はそのどちらかしか投下せず、ある時はどちらも投下して･･･と色々やるな。特に共有者の時は狼視点でも考えて、たとえどちら側に勝敗が傾いても対処出来る頭を作ってくってやり方をしてる。何度も読み返して納得出来ればそれで結構筋は立ってるもんだぜ。後は一瞬違うこと考える。頭真っ白にしたりな。ホント難しいぜ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 43分
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パメラさん、こんばんはー。
発言数０の人も多いですから再度議論は難しそうですよね。「これで負けても納得」的な意見が多いのを見ても、今の時点では満足してるんじゃないでしょうか。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 44分
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どうにも、（ワシもそうじゃったが）RPの部分での印象にとらわれすぎたというのがあったのかもしれんのぅ。ペーターさんの口調とか態度は別に嫌いではなかったぞい？あくまで「物語」の「キャラクター」での口調じゃからのぅ。口調と発言内容は別もんじゃて。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 44分
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あーあと、僕は正直なところ占い師早期襲撃のパターンが嫌いですねー。今回なんかはその典型例になりますけど、議論じゃなくて魔女狩り裁判ぽくなりますから。
だから占い師がしっかり信頼を得て、狩人がちゃんと生き残って占い師を守っていてほしいって常々思ってるんですけどねー。自分が村側をやる時には何の職でも。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
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パメラさんこんばんはー
そういえば狩人は本人にしか分かってないんですよね。誰だったんでしょうね・・・・ ヨアヒムさん＞私は逆で複数でた占師は喰ってくれたほうが両吊の手間はぶける、霊は確定させたい派ですね。占師の真贋勝負は凄腕狼にかかれば勝てないですから。 狩人は真贋不明の占師は護るな、確定白を護れと |
パン屋 オットー 午前 0時 51分
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パメラこんばんわー。
狼視点から見て狩人予想は赤ログでしてるからソレを見てくれｗ共有者予想は墓ログでも言ったがバッチリだったぜ(笑) 俺が狩人やると白確しない限りなぜか襲撃されないんだよな(笑)俺の狩人なんてひと目見てお前狩人だろ！？ってくらい分かりやすい発言してんだけどなー。狩人視点バリバリで発言してるからな！(爆) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
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＞ニコ坊さん
うーん、ニコ坊さんの意見は逆ですかー。うん、悪い意味じゃなくて純粋に面白いですねー。 何となくニコ坊さんのやり方が垣間見えたような気がしますよ、うん。 ああ、オットーさんの狩人姿は何となく想像つきますねー。狼側からしてみれば、ミスリードしてくれるかもって残しといて、気がついたら襲うに襲えない状況になってるんじゃないかと(笑)。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
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ヨアヒムさん＞狼占師が判定割れしてくれるのならともかく、同判定続けたときはきついですよ真贋勝負は。そういうことを考えてしてくる狼占師なら、村の為に尽くすことは造作ないことで・・・・
あと私は確定白増やして(そして適当なところで占師が喰われる)いくのがやりやすいです。だからトラップは使わずに。 |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
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ニコラスのやり方は前半同意で後半が俺とは違うかな。俺は狩人やってる時は２・３日目は必ず占い師護るから。でもこれで真予想外したことないからGJ出来るんだけどな。GJは一度出せば二度目は簡単だから、狼が占い師食いするタイプだと楽なんだよな。
あはは。そうそう。襲うに襲えないからわざわざ占いで白確定にされて食われたことあるぜ(笑) |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
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＞オットーさん
その難しさが面白い所でもあるんでしょうけれどね。今回は青ログで色々な戦略を学んでいるので次から活かせたらいいなーとか思ってます。 さて、そろそろ眠りまーす。 チケットはまだまだ有りますから、明日もあるようならば皆さん買ってくださいねー(笑) |
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
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まあ狩人は狼のタイプとの組合せでしょうね。神がかり的にＧＪが出るかと思えば、GJ狙いすぎて重要人物喰われたり・・・
オットーさんなら占喰狼にとっては天敵ですね（笑） それではみなさんまた明日。 |
パン屋 オットー 午前 1時 13分
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＞ヨアヒム
そうだな。難しいから止められないんだこのゲームは(笑)おう！明日があったらまた宜しくなー！･･･ってヨアヒムもチケット売ってんのか(笑)おやすみ。 俺は赤ログでも言ってるんだが占いは白狙いだな。本当は。狼の時は不利になるから言わないが。占いで確定白作りながら黒を吊ってくってのが理想だ。狼を占うなんてもったいないし。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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＞ニコ坊さん
うーん…。同判定が出続けるっていうのは確定白が増えていくってことですから、それはそれでいいのかなーって僕は思ってたり。んで割ってくれれば、3COならともかく2COで真贋つけづらい場合はとりあえず吊れば霊能者とのラインが掴める。 確かに凄腕占い師vs初心者占い師だと厳しいですけど、チーム戦になれば個々の能力差って意味がなくなると思うんですよ。なら嘘を言ってない分で真が有利かな、と。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
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…って、みんな寝ちゃいましたか。ヴァルターさん、ニコ坊さん、オットーさんお休みなさーい♪
確かにオットーさんの言うとおり、このゲームは個々で考え方が違うから難しいし、それゆえ面白いんですよねー。だから冷静に楽しくやりたいなーって思ってます。少なくとも後から口論にならないくらいにはねー。 |
少年 ペーター 午前 1時 18分
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今回の村は青ログが非常に為になるぜ。
ここ最近、殺風景な青ログの村ばかりだったからなあ。 さて、カルピス(?)で酔いも回ってきたので、俺も休むぜ。 今日の墓のみんなの言葉には救われたぜ、ありがとう。＠０ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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ペーターもお休みー。とりあえずゆっくり休んでくださいなー♪ パメラさんもねー。
それじゃ僕も休ませてもらいます。何となく明日もまだ続きそうな予感…。 あ、それからオットーさん、僕はチケット売ってませんよん(笑)。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 10分
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6-7Dで、農宿の怪しいとこを探してみたよ。木については考慮無し。リナもほぼ人間で決め打ってるので。
★宿7D08:18は違和感。6D01:08で7Dの事も考慮しているのに、「エピじゃない？」は疑問。6D22:43でも「ヤコはステルスに〜」とヤコ狼の可能性も考慮しているのに、7D20:59「ペタ狼で終わると」はかなり変。 7D18:01「あえて言うならヤコ＞トマ」も、7D20:31「トマは村人〜」 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 10分
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と矛盾。
7D18:00もやや違和感。一発言でリナ狂の可能性を示唆した後自らそれを否定。23:22も同じ風。 6D23:10「確定白〜」…あれ？確かにオットーさんは偽の流れだったけれど、確定白ならどちらが偽か判らないし、パンダならってヨア偽でレジさんに黒出してたらどうするつもりだったのかな…。何で「パンダならオットーに噛み付く覚悟」なんだろう。オットーさんが偽ってことが分かってたようにも取れる。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 12分
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★農7D16:47「ペタの態度〜」は、6D23:11と矛盾。7D06:08は意味不明。状況把握が出来てない？6D15:26、残った灰全部への疑惑発言で黒要素。
6D22:35「リザ狼には〜」はリナには対処が不明だったので謎発言。 …なんか、レジさんが黒く見えてきたよ…。ただ、あくまでリナ視点だし、6-7Dのみのだから鵜呑みにはしないでね；何かの参考にしてもらえれば、って思います。@0 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 14分
次の日へ
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つ・か・れ・た。リザ吊りで終わらなかったらレジ吊りかなぁ。んー。もしヤコ狼だったらかなり勝てないよ〜。トマ狼でも勿論キツイ。って、レジ狼じゃないと勝てないってこと！？うひゃぁ、どうしましょー（汗）
この遺言(?)がマイナス要因にならないと良いケド…。大体、ヤコにはいつもいつも騙されるんだよね…今回もそうだったらどうしよう。怖いよぉ…； |