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パン屋 オットー 午後 1時 4分
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む…結局リーザは間に合わなかったか。
そして襲撃はディーター。これをどう読むべきか… とにかく、占い師の結果発表と霊能者ＣＯを待とう。今日の昼食はクロックムッシュ（ハムとチーズのトーストサンド）！オレンジジュースと一緒にどうぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
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＞ニコラス霊能Co
たしかに一理ありますね。 ですが、それこそ私にとっては狼の悪あがきと言えるんですがね。つまり私＝偽と思われている人が多い中、悪あがき（偽霊Co）して私真を印象付ける狼はいないでしょうから、と意味だったのですが少々読み取りづらかったですね。 （別の意味でわかった方もいるとは思いますが(笑)） さて、出かけてきます。今夜また会いましょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 9分
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ディーターさんが襲撃されたのか…。ワルと言っていても、結構いい人だったのにな…。悲しいよ…。ニコラスさん、今頃は天国かな！？後、リーザちゃん、結局来なかったんだね。冥福を祈ります。
【ぼくは霊能者ではありません】。ただし、無職です。あ〜ぁ、仕事どうやって見つけよう？ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 27分
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うぅ…。待っている時間が長いよ…。かなりドキドキするけど、正直しんどい。
暇なのでちょっと調べてきました。神父さんは昼は顔が出せる程度。爺さんは夕方からの参加。なので、二人の発言がそろうのは早くて夕方。まだ、時間がかかりそう…。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 25分
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爺さまは確定白だべか。
それにしても、わざわざグレーのディーターどんを襲ってきたのが謎だべな。考えられるのは霊能者狙い、もしくはステルスの駒を減らさずに、ディーターどんが霊能者だったと思わせるために襲ったか、だべな。でもそれだったら、占い先の爺さまを襲えばいいような気もするだべさ。多弁なディーターどんよりは、中庸の爺さまの方が霊能者っぽいだべさ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 46分
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暇なんです。だからとりあえず答えられる議題に答えます。
■3.(1)能力者狙い。(2)狼にとって都合の悪い人。 (1)ディーターさんの何処が能力者っぽかったのか解らないけど狼からは能力者に見えたって事ですよね。 (2)ディーターさんの占い希望はカタリナさん。カタリナさんが怪しいです……ってカタリナさんって私ですね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 47分
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それとですね、私の２日目9:02訂正です。
レジーナさんに対する２個目の所、あれ、勘違いしてました。レジーナさん■7.でしっかり『多弁又は論理的で村人なら頼もしいけど狼だったら怖い人』って言ってますね。 あれは無かった事に…ごめんなさいレジーナさん…。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 52分
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爺さんが霊能者COしたら、襲えばいい。て思うんだけど…。あっ、でも占い師が確定するか…。ぼく的にはどっちでもいいよ。太郎が3ステルスしたいなら今言っちゃっていいような気がする。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 53分
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夜は遅くまで出かけているので、今のうちに議題に答えておくだべさ。
●1. 占い先、カタリナ。襲われたディーターどんが占い先に挙げていたのと、夜早めにいなくなってしまうのが、コアな議論を避けるステルスっぽいだべさ。 ▼2. 旅行先、すでに来ている人の中から選ぶなら、中庸ステルスっぽいアルビンどんだべか。霊能者が誰かによって印象は変わるかもしれないけんど。 |
少年 ペーター 午後 3時 6分
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ごめん。ちょっとスーパーの特売で朝から出かけてて本決定確認できなかったよ。ディーターとお店で待ち合わせのはずだったんだけど、寝坊したのか来てくれなかったよ。トイレットペーパー買うから手伝えって言ってきたのディーターなのに…。…えっ、ディーターが襲われたの？それじゃ来れるわけないよね。ごめんディーター。トイレットペーパー買うの忘れてビッ●リマンチョコを箱買いしちゃったよ…。【僕は霊能者じゃないよ】
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少年 ペーター 午後 3時 10分
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さてさて、これでリーザが霊能者だったらとてもお寒い結果になっちゃうんだけど。とりあえずそれは考えないでおこう。今日からはちょくちょく覗けるからちゃんと話し合えると思う。迷惑かけてごめんなさい。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 21分
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いやはや、これで狼3ステルス作戦ついに始動。リーザちゃん霊能者って考えると…。でも、ディーターさんが霊能者って考えればいいんじゃないかな！？まだ、二人来てないからなんとも言えんけど…。
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パン屋 オットー 午後 3時 47分
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さて、まとめてみよう。残り未発言者は二名、そのうちモーリッツさんは人間が確定したわけだ。（リーザ否真占の場合）もしこの二名が霊能者ＣＯしない場合リーザ霊もしくは狂人だと考えたほうがいいだろう。その場合占師は真狼のペアとなる。
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パン屋 オットー 午後 3時 50分
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次にカタリナさんについてなんだが…序盤の占い候補に確定したのならともかく、候補に上げただけでその発案者を襲うというのはよくわからない。ディーターの視点も割と客観的だったしね。
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少年 ペーター 午後 3時 52分
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今日もアンケートに答えるよ。粗品はディーターのお墓にお供えするね。；；
■1.●ジムゾン。昨日村長を旅行希望に出してる人から選んで見たよ。ジムゾンが言うほど僕には村長を偽だと思えなかったから。決め打ちして旅行させようとしてるのが少し怪しいかなって思った。後口調も怖くておしっこちびりそうだからね；； ■2.保留。 ■3.能力者狙い。共有者も2人表に出てるんだし狩人か霊能者狙いくらいしか思いつかないよ |
神父 ジムゾン 午後 3時 54分
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ほう…面白いことになっているな
【私は霊能者ではない】 さてご老体、君の発言が興味深いところだ リーザについては安心しろ、私が昨夜街の病院まで送っていった 思春期遅発症の疑いがあると言う、暫くは検査入院らしいな |
農夫 ヤコブ 午後 3時 55分
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むぅ。ペーターも霊能者ではないだべか？ 後は神父さんと確定白の爺さまだけだべな。
ペーターが霊能者COしなかったことで、オイラの旅行先希望を▼ペーターに変更するだべさ。誰が霊能者として出てくるのか今まで様子を見ていたのかもしれないのと、RP発言で発言数稼ぎをしていたのかもしれないのと、昨日突然死しそうなリーザで旅行先稼ぎをしようとしたのが、引っかかっていただべさ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 1分
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しかしディーターね
狩人の護衛対象として、可能性があるのは共有者両名に占い師、そして占い先 それらを外し、狩人か霊の直撃に賭けたと言う所かね 消極的に見えるが、それが実ったのだとすれば大したものだ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 7分
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むむぅ。神父さんも霊能者じゃないだべな。爺さまが霊能者COすれば面白いことになるけんど…そうでないとけっこう辛いことになるだべな…。
ええと、■3.についてのオイラの考えは、14:25に言った通りだべさ。 それじゃ、夜まで出かけて来るだべさ。仮決定の時間には戻れないと思うだべさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 11分
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ふぅ〜。えっと、むらの状況は、と…。
えっ。まだ誰も霊能者COしてないの？残るは白確定のモーリッツさんだけ…。モーリッツさんが霊能者だったらいいんだけど、霊能者じゃなかったら、頭がおかしくなりそう…。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 21分
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■1、2については保留。
■3：共有者二人出てて、占い師が二人。それも占い師二人はどちらにも怪しい点はある。なので、狙いやすかったと思うんだけど、逆に狼も迷ったのかな。まぁ、どちらにしろ灰が襲われたということは能力者狙いだったんだと思う。ここは狩人よりも霊能者っぽい人を狙ってたんだと思う。狼にはディーターさんが霊能者に見えたんじゃないかな。この可能性が高いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
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（続き）ただ、占い師には狼がいるかもしれないので、襲うことが出来なかったとも考えられる。とにかく、ずいぶんと慎重な狼だなと思う。
■4：まだ、一人も出ていないので、保留。 ちょっと出掛けてくるね。夜には戻るよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 48分
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■１、●ヤコブ
■２、▼カタリナ ■３、占い師の内訳が、レジーナ真、村長狼と予想した場合、7：3で狩人狙い。狩人を襲撃しなければ、真であるレジーナを襲撃出来ないと考えたため、先走り気味にディーターを襲撃したものと考える。 |
木こり トーマス 午後 5時 49分
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ヤコブ占いに理由
うーん、なんというかちょっと黒い。占霊3日目まで潜伏はやはり人狼有利に感じるし占い先も要するに白狙いでやはり、人狼有利な選択肢を取っている。奇策を挙げた人を占うと言っておいて自分自身が奇策を挙げているのもちょっと腑に落ちないし、それを好みの問題と結論付けるなら、奇策占い自体が理解が出来ない。ただ、2D−1：32は白く感じたので占い先までとした。 |
木こり トーマス 午後 6時 2分
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カタリナ吊り理由
カタリナ 午後 8時 56分のヨアヒム占い理由はちょっと気になる。あの日、まとめ役立候補の流れはまだなかった。その流れになる前にパメラがCOしたからな。その理由でヨアヒムを疑うのは疑うための理由を探しているように感じてしまうな。 |
木こり トーマス 午後 6時 3分
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あと、初日のニコラス疑惑の仕掛け人はカタリナであり、ニコラス白と考えている俺には引っ掛かる。またカタリナの「占い吊り理由が不自然な人は狼と判断できる」という考え方だとヨアヒム占いというのはやはり強引に感じてしまう。
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木こり トーマス 午後 6時 3分
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さらに占い師の真偽でオットー、レジーナに関してはよく分析出来ているなと感じたが村長に関しては「よくわからない」とボカシ気味でかつ、村長を擁護気味。これはレジーナやオットーを分析した時のカタリナとは明らかに異なり村長を狼と考えている俺にとっては腑に落ちなかった。よって、戦力が失われるのを覚悟しつつも吊り指定させてもらった。
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村娘 パメラ 午後 6時 9分
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■３、リーザちゃん突然死の可能性が高かった事から、ここでＧＪが出ると旅行回数が１回増えてしまうわね。そこを危惧してＧＪ避け、併用して狩人・霊能者狙いというところかしら。
★今日も仮決定２４時・本決定１１時でお願いするわね。それではまた夜に来るわね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 15分
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フフ……今の時点で吊り占い候補とは気合が入りすぎているのではないかね
モーリッツのＣＯ是非も定かではないのだ＊紫煙を吐き出す＊ モーリッツ、よくよく盛り上げてくれる、大した役者振りだ どのみち彼が来ねば前に進むまい、暫く高みの見物と洒落込むとしよう |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 30分
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帰ってきたよ。モー爺さんはまだ来てないんだね。
まぁ今日は時間もあるしゆっくりと考えさせてもらうよ。 ヤコブ（3-14-53) 霊能者によってアルビンの印象が変わるのはどうしてか教えてもらいたいんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 36分
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＞トーマスさん
纏め役立候補の流れってのが良く分からないですけど…。 纏め役立候補って纏め役やりたいって思った人が立候補する訳だから流れとかって関係ない気がします…。 ヨアヒムさんは纏め役立候補を希望した。希望したって事はそれが良いと思ってるから希望したって事です。それが良いと思うなら自分が立候補したらいい。でも立候補しない。それは占われると困るから。だから気になったんです…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 37分
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村長さんを擁護気味なのは、そう見えるだけです。神父さんが村長さんの怪しい所を言ってくれたから私は『神父さんの言うことも解ります。そこが村長さんの怪しいところ。』って省いちゃったからですね。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 37分
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ニコラスさんの事についてですけど…
トーマスさんはニコラスさんを白く見てる。だからニコラスさんを疑う人は怪しい。これって無茶苦茶な事だと思うんですけど…。何か私を無理やり怪しくさせようとしてませんか？ |
少年 ペーター 午後 6時 46分
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うーん、ジムゾンの18:15の発言よくわかんないね。まだ発言してないのは確定白のモーリッツ爺ちゃんだけ。モーリッツ爺ちゃんを旅に出す、占うって選択はないわけだからアンケートに答える時間があるのに答えないのはおかしいと思うんだけど。ちょっと怪しさアップだよ。
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木こり トーマス 午後 6時 53分
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＞カタリナ 午後 6時 37分
無理やりというか普通に怪しいのだが（笑）。現に昨日の白っぽい人でカタリナは挙がらなかっただろう？「占い吊り理由が不自然な人は狼と判断できる」とカタリナは言っているが初日、2日目のカタリナが俺視点ではまさしくそれだ。カタリナの占い先理由と人物像、思考が一致しない。ニコラス、ヨアヒムのことはどちらかというと付加要素だな。 |
木こり トーマス 午後 7時 5分
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＞カタリナ 午後 6時 37分
ニコラスを疑っているのが「カタリナ」だから俺はカタリナを疑っているんだ。 カタリナならニコラスに関してジムゾンと同じような思考を辿ると考えているからな。これが思考と占い理由の不一致だ。カタリナが占いや吊り先理由で安易な方向に走るとは思えないので、もしかしたら狼かなと思った。付加要素も加えればかなり高い可能性に思えてきたので吊り先に指定した。以上だ。 |
木こり トーマス 午後 7時 11分
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＞カタリナ 午後 6時 36分
まとめ役立候補の流れというのは所謂時限式。○時になっても共有者のCOがなければまとめ役立候補と言う流れのことだ。あの段階で時間が区切られていなかったしまとめ役立候補を先にするのか、共有者COを先にするのか決まっていなかったからな。その中でヨアヒムが強引にまとめ役立候補するのはちと考えにくいと思うのが普通だろう。 |
木こり トーマス 午後 7時 14分
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なぜなら、通常のまとめ役立候補は共有者のCOがなかったら立候補という流れが多いからだ。したがってカタリナのヨアヒムの占い理由はカタリナにしては分析がなされておらず、また強引なものに感じた。
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老人 モーリッツ 午後 8時 0分
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ただいま。最近のシルバー人材は酷いところじゃな・・・年寄りを工事現場に出しおって・・・まったくけしからん。
なんだか話がとてもすすんでおるようじゃのう。さてワシがキーになっているようじゃから。発表しよう。 「ワシは霊能者ではない。」 まぁワシは真占がレジーナと読んでおるので、村長が狼でぶなんに白宣言したんじゃろうとおもっているのじゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 3分
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■１．ジムゾン＞カタリナ
ジムゾンの理由は昨日と同じく。カタリナは正直よくわからない。占吊候補の選び方は私もみんなに聞くことがあるから、村人からの議題だと思ったが、自分でそれに引っかかるというのはどうなんだろうか。私の中では村長以外ではヤコブとカタリナが黒に近いが、議題提出のことがあるので占いまでにしたよ。最終どちらを挙げるかは仮決定までに決めるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 3分
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■２．村長＞ヤコブ
村長の狂人はないだろう。あっさり占われて霊能者を騙った方が有意義だしね。しかも3人目で狂人が出てくる必要はないと思う。よって村長狼で墓下旅行に行ってもらいたい。 占い師の真贋がつかないから（私の不徳のいたすところだが）駄目だと言うなら、ヤコブしかいないね。理由は（2-12-40)で、村長狼の場合、オットーを共有者と見抜いていない限りＣＯするはずないというところだね。オットー狂人 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 4分
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オットー狂人と見て、ＣＯと言う見方（私がそうだけど）もあるし、村長からは私が真か狂人かはわからなかったんだから、（むしろ狂人と踏んでた？）真と狂人の占い師なんて狼側からみると危険だと思うね。能力者の区別は付かなくても自分たちの作戦に都合のいい判定を出すためにも占い師は騙りたいところだろうと思うよ。
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村長 ヴァルター 午後 8時 4分
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さて議題は、とその前に・・・
霊能者が出ていない！？ なんでですか？ もう思考が消極的になっているんですが、モーリッツが狂人だった場合、ニコラス白COで本当に(私が)孤立無援ですね・・・いや、逆にモーリッツが真なら私有利になるから・・・ああ、もう・・・ まあ、わかっていることは私の今朝の予言はもう当たらないと言うことですね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 19分
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霊能者がいないと言うことなら占い先は確定白つくりに変更してもいいかもしれない。今現在確定白は３人。真の私を入れて４人を狼は襲いたいところだろう。灰を狭めたくないはずだからね。（私の推理では村長狂人はない。ニコ・モリ狂人の可能性はあるが）私の信用落としのためでも村長襲撃は出来ないだろう。しかし、狼は１日１人しか襲撃できない。白狙いでいって、確定白が増えれば白の人数は変わらない。上手くステルスしてる狼
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老人 モーリッツ 午後 8時 22分
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とりあえず疑問に思ったのだが村長よ。なぜワシが真だとｷﾐが有利になるのじゃろう？ワシの考えとしてはｷﾐは狼なのじゃが。できればちょっとしたボケ老人に説明を頼もう。
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老人 モーリッツ 午後 8時 24分
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またディータとカタリナのやりとりもちと気になるのう。ちゃんとした説明は今のところ出来ないが。もしかするとディーターが真霊だったののぅと思っているところじゃ。とりあえず記憶を戻すために議事録を読んでこよう。今日の議題はもう少し後に答えよう。
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少年 ペーター 午後 8時 25分
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レジーナのやり方だと占い師ローラーは確実に行わないといけないことになるかな？占い師の片方が狼と仮定するならね。だから占い師ローラーを抜いた残りの占い・旅行回数は3回。村長が偽だとするならその間に確実に黒判定を出してくるだろうから白が確定するのは最高でも2人。間違ってないかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 26分
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ディーターかリーザか・・・
どっちだったんだろうね。 それにしても、爺さんある意味ＧＪだったよ。確定白で非霊能者ＣＯだもの。最後まで出てこなくて正解だったね。これで狼さんには霊能者騙りは出来なくなったからね。 。o 〇(狼さんたち今頃、裏で霊能者騙りやっとけば良かったー！って大騒ぎだろうねｗ） |
神父 ジムゾン 午後 8時 30分
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モーリッツ、ヴァルターは君が真霊でＣＯするものと期待していたようだな
君が真霊ならば、君のヴァルターへの見解がどうであれ、結果を正確に述べるしかない その結果で有利になると言うのは、彼は自分の占い結果が正しいという証明を期待したことになるか まあ、正しい見解ではあるな |
少年 ペーター 午後 8時 30分
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それで旅行に行く人が3人で、この人たちは占ってから旅行に行かない限り白黒は分からないんだよね。最悪白を3人旅行させたらGJ無しで狼の襲撃と合わせて残りの人数6人。レジーナが真で村長が偽だったらその時点で狼の勝ちになるんだね。吊った人の白黒が分からないってのは思ったより深刻みたい；；
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老人 モーリッツ 午後 8時 31分
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霊能者騙りしていた場合とわしの仮定だとニコラスは黒だった→レジーナを偽に仕立てる。というのが普通か・・しかし真霊が死亡してしまうとはのぅ。判断材料がすくなくなってしもうたわい。
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少年 ペーター 午後 8時 33分
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そしてレジーナが狼だった場合、ニコラスが狼なわけだからステルス狼は1人。霊能者を騙ったら能力者全員旅行で狼が負けちゃうんだね。これなら狼が霊能者COしなかったのも分かるんだけど、それだと狂人はどこにいったの？ってことになるよね。まさかディーターとリーザが霊能者と狂人なんて事は…ないよね？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 40分
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ペーター色々計算ありがとう。共有者地雷がない以上、パンダになるのは必然だね。でも、だからこその白狙いだよ。私は真だから（村長は認めないだろうけど）村人なら白判定が出る。どっちかわからないからとりあえず占おうって言うのを止めにしないかと言う提案だよ。
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行商人 アルビン 午後 8時 40分
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ああ、もう出かけなくてはいけません
●はディーターさん絡みでカタリナさんをあげておきます。旅行は・・・正直さっぱりわかりません。しかしカタリナさんをいきなり旅行に出すのは狼の策略にのせられる危険性があるので避けるべきと考えます |
村長 ヴァルター 午後 8時 40分
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モーリッツさんの質問（20：22）は神父様が答えてくれたとおり、真霊ならばニコラス黒を証明してくれるので。
さて、議題回答させてもらいます。 ■１、●アルビン（今日はみどりの日だから、ニコラスに続いて・・・と言うのは冗談で、やはり発言からはいまいち白黒をつけにくい人だと思うので。） ■２、▼カタリナ（■３回答参照） |
村長 ヴァルター 午後 8時 41分
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■３、正直、彼の発言読み返しても皆さんが言っているように霊能だとか狩人だとか匂わせた発言は私にはわかりませんでした。よって、狼に不利になる発言をしたからだと思う次第ですね。と言うことはカタリナ・・・単純すぎますかね。
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村長 ヴァルター 午後 8時 41分
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あとペーターくん（16：01）の質問ですが、
解らないならわからないで気にすることはありませんよ。ようはネタだからわかる人だけわかって「クス」と笑ってもらえれば本望って程度ですから。これ以上は本筋に関係なくなりますし自重。（詳しく知りたければエピにでも聞いてください・・・） |
少年 ペーター 午後 8時 44分
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レジーナ。うん、こういう状況なら怪しい人は旅行、白っぽい人は占いって方がいいのかもしれないね。それで負けたとしても自分たちの推理ミスってことだから納得が出来そうだし。占い師の印象はまだよくわかんないけど、レジーナの言ってることは村側にとってそんなに不利なことじゃない気がするから僕は賛成かな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
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もしこれが採用された場合、私は自分からは占い候補を挙げないと宣言するよ。自分に都合のいい人間を挙げたと思われたくないからね。
それに、ペーターの言うとおりに私が狼ならニコラス狼になるだろうね（事実は違うが）その場合、残った狼は（村長から見て）１人になるから私の援護なしで孤軍奮闘となるね。まぁそれはないけど、誰かを庇ってるんじゃないかと疑われたくないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 52分
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狂人ねー。生きてるかもしれないよ。というよりディ・リザの両方が霊狂の方が有り得ないだろう。本来霊能者騙りするべきなんだろうけど、私と村長のどちらが真かはかりかねて騙れなかったんじゃないかな？
ニコラスがパンダである以上二人の占い師を見極める必要があるからね。 こうなると、狂人かと疑われるくらい信用なかったことが幸いしたね。（いや・・・自慢にならんって・・・） |
少年 ペーター 午後 8時 53分
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■2.▼ヤコブ。占いから旅行にシフト。議事録読み返してたら初日に初めの占いで黒判定出した占い師は怪しいみたいな発言してるのに黒判定を出したオットーを支持してるのが矛盾してるって感じたよ。
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少年 ペーター 午後 8時 56分
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そうだね。ディーターとリーザが霊能者と狂人だったなんて考えるだけ無駄だよね。それに騙らなかった狂人なんてそんなに脅威じゃないし、今の段階ではそんなに考えなくてもいいのかもね。
じゃあ僕はお風呂に入ってくるよ。＠9 |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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レジーナ…騙らず黙した狂人など何も仕事はできん、何かしらを騙るのが狂人だ
手をこまねいて終わりか？ それこそ無いだろうよ ふうむ、しかし狂人が生きているならば、占の騙りは狂人が行っており、狼は全ステルスに移行していると言う事になるのか これはまた何ともだな |
羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
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●ヨアヒムさんを希望する理由は昨日と同じですね。
▼トーマスさんは…疑われたから疑い返すって訳では無いですけど、「俺は○○だと思うから○○、カタリナが○○とは思えないので○○」って意見が多いです。 私はヨアヒムさんをさっき言った理由で気になっています。なのにカタリナとしては分析がなされていないとか言われても困ってしまいます…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 1分
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レジーナさんも、私（カタリナの事です）が自分で引っ掛かったと言ってますけど、よく解らないです。
具体的に私の何処がおかしいか言ってくれると嬉しいです。（トーマスさんは答えないで下さい。レジーナさんが答えてください） なんか、印象操作されてる気がします…。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 6分
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占い師の真偽についての意見だが、ヴァルターが真占の挙動としては解せんと説いたのは先の通りだ、しかしな
私が早速噛み付いたように、ヴァルターの占ＣＯは相当に無理がある、この場合これは狼チームとして許可を出すか？ 数回考察をしてみたが、私なら間違いなく出さんな、余りにも不自然すぎるからだ 『真占い師としてどうか？』ではなく『狼が騙るとしてどうか？』にシフトして考察を直している 狂人を含めるか悩み所だ… |
少年 ペーター 午後 9時 14分
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今ここで占い吊りに挙げても追従でしかないし逆に怪しい気がする。霊能者がいない現状では万が一吊られたとしても黒確定はないんだから、ライン消しとかそんなに気にする必要はないと思うな。
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老人 モーリッツ 午後 9時 15分
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うーん。とりあえず議題に答えられるところは答えておこう。
●：ジムゾンじゃな。理由としてはここまで断言的に発言しているから確定が取れないと不安なのじゃ。ジムゾンが狼というのも考えにくいのじゃが・・まぁ各艇が欲しい人物としてな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 25分
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しかしだ、ニコラスが狼であり、占い対象に挙がったとする
この状況下、狼としてがどう動く、対抗はせねばならんな、狂人に任せては判定を黒にするかも知れん、そこで早い時期占い師騙りにレジーナを出した… フム、しかしこれで霊騙りをせず、真霊が生きていたらばレジーナは偽がバレ、吊られて残りは一匹のみ孤立する しかし全員狼が表に出るわけにもいかん、霊騙りを狂人に託したが実は死んでいた…か？ ──しっくり来んな |
村長 ヴァルター 午後 9時 49分
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神父様の21：25の発言を見て思ったのですが、レジーナ狼であっても霊能対抗を出す必要ないのですよ。だって、ほぼ確実に『犠牲者』という霊能騙りをやらせる人がいるのですから。
・・・あれ、ということはディーターが襲撃されたってことは、守られていない可能性が高かったって言うのが一番の理由？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 49分
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ただ、これまでのいきさつを考えるとレジーナ狂人がしっくりきますね。ニコラス狼なので最初に白だしした次点で狂人だと気づけますし。ならばあとは狼側から占Coする理由はないでしょう。
・・・でもだとすると狼が霊能騙りをしなかった理由は何なんでしょうね？ |
少年 ペーター 午後 9時 54分
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さて襲撃先のお話でもしよう。狩人狙いで灰喰いという選択はないと思うから確定白狙いだよね。爺ちゃん、オットー、パメラ。姫が占われるならレジーナもアリかな。挙げた順にGJの可能性が低いと考えてるよ。
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村長 ヴァルター 午後 9時 54分
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ん？・・・ちょっと待ってくださいよ。先に述べた例から考えると、人狼が霊能騙りをしなくても、そう例えば後から『ひょっとして襲われた○○が霊能者かも？』と発言すればレジーナを真だと思わせたまま狼が霊能Coせずに続けられるんじゃないでしょうか？
昨日の状況だとどう考えても信頼度はレジーナ＞私ですし、無理に騙ってボロがでるよりは死んだ人間を霊能に仕立て上げるつもりだったのではないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
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いくらか多角的にモノを見てみようと思うが【なぜ霊を騙らなかったか】についての考察を皆はどう見る
占い騙りが実は狂人で、狼は狂人を見捨て全ステルスと入ったのか？ 霊を騙りたかったが、騙れなかったならば、それは上の通り、狼が全員表に出るわけにはいかなかったからと見れる とりあえず下とみるか、ならば…昨夜のヴァルター吊りに追従した者から引っ張るとし、モーリッツを外すと…トーマスとヨアヒムか |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
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こんばんは。どうも混乱しているね。
結局霊能者COはなし、か。狂人だったら狼に占いを取られたら何が何でも霊能を騙らないといけないところだから、今日は何が何でもCOしないといけないところだろうね。なのに騙っていないということは、既に死んでいるか既に表に出ている、ということだろう。 |
木こり トーマス 午後 10時 9分
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＞カタリナ 午後 9時 0分
ふむ、「分析がなされていないとか言われても困ってしまいます…。」か。つまり自分では十分吟味した結果の占い理由と解釈するぞ。さて、カタリナの占い理由2D-20：56のどこが甘いのか考察してみよう。 |
木こり トーマス 午後 10時 10分
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まず、「纏め役立候補を推していて〜自分が纏め役立候補しないのは変な感じ」とあるが、この理屈だとまとめ役立候補制を希望しても良い人物は自らが立候補し、まとめ役をやることが出来る人物でなければならないということになる。だがまとめ役立候補制を有効だと考える占い師や狩人もいるだろうしまとめ役をやりたくない、やることが出来ない村人がまとめ役立候補制を有効だと考え、希望することもあるだろう。
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木こり トーマス 午後 10時 10分
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すなわち、まとめ役立候補制を希望し立候補しないからと言って黒要素とは結びつかないということだ。次に「しかも議題を出したりして村を纏めようとしてるのに」に関してだが、議題を出したからと言って村を纏ようとしていると言いきれるのはなぜだ？議題を挙げるのはタイミングや善意などであって村を纏めようとしているとは限らないと思うのだが。はっきり言ってただの言い掛かりにしか見えない。
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村娘 パメラ 午後 10時 19分
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こんばんは。結局真霊能はもういないという結論になってしまったようね。見ていて思ったのだけど、トーマス、リナ。少しやりとりが過剰な気がするわよ。気持ちはわからないでもないけど、もう少し他の事にも目を向けて欲しいとおもうわ。
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パン屋 オットー 午後 10時 20分
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とにかく、今日は占い師吊はなしの方向で頼む。ディーターが霊能者でヴァルター真視点で占いが真狂、狼が突然死していたら（リーザ）狼は出られないな。ありえなくもないが判断に迷うところだ。リーザ霊能者で実はディーターが狂人でした、とかいうのも有り得るしな。
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パン屋 オットー 午後 10時 24分
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今日の僕の意見だが、今日の流れを見ていると支配的なカタリナ占いまたは吊には懐疑的なほうだ。占い師COする前と後とでは状況も違うし、狼ならそんな安易に怪しまれる意見を出すとも思えない。
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パン屋 オットー 午後 10時 28分
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以上を勘案して今日の僕の候補を挙げよう。
●ヨアヒム▼ヤコブ ジムゾン占いたい気分も山々なんだが…とりあえずグレーの中でも中庸なこの二名をあげた。ヤコブのほうが吊なのはより怪しいと思ったから。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
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遅くなってすいません。
結局霊能者は出なかったんですね…。どう考えればいいのやら。まずは質問からかな。 ＞カタリナさん ぼくは昨日立候補しなかった理由が言いましたが、その答えが納得できなかったから疑っているんですか？あの答えで納得してもらえなかったらしょうがないです。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
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＞ジムゾンさん
ぼく旅行。アルビンさん占いの理由を教えてください。もし、答えれることならば、答えます。後、ぼくはヴァルターさん旅行を最初に言っていましたが、後で変更しているはずなんですが…。あまりにも印象がなかったんですかね。 ＞オットーさん リアルな事なので、なんとも言えませんが、ぼくってそんな印象でした？狼のステルスに見えると言われれば、返す言葉がありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
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＞トーマスさん
カタリナさんとのやりとりで発言数使いすぎです。そこまで突っかかるのは正直怪しいです。後、カタリナさんの分析が…。と言っていますが、カタリナさんの発言に矛盾があるという事ですか？あっ、ちなみに発言数が少ないと思うので、何かのついでぐらいに返答できればお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 58分
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カタリナ＞（１-18-40)(2-8-10)(2-8-56)(2-9-28)に矛盾があるところ。
一番気になるのはヨアヒムに対しての発言。立候補を提案したからと言って自分から立候補しなきゃいけないのかい？そんなことを言ったら、他にも立候補制を挙げてる人が5人いるよ。（共ＣＯと両方挙げてる人も含めて）その中にはカタリナも入ってるよ。じゃあカタリナはなんで立候補しなかったんだいってことになる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 58分
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カタリナ＞（１-18-40)(2-8-10)(2-8-56)(2-9-28)に矛盾があるところ。
一番気になるのはヨアヒムに対しての発言。立候補を提案したからと言って自分から立候補しなきゃいけないのかい？そんなことを言ったら、他にも立候補制を挙げてる人が5人いるよ。（共ＣＯと両方挙げてる人も含めて）その中にはカタリナも入ってるよ。じゃあカタリナはなんで立候補しなかったんだいってことになる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
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発言ないのに無駄なことをしてしまった＾＾；
村長は自分に信用がないから云々っていうけど、信用ないのはこっちも一緒だよ。よくみんなの言葉を見てごらん。断定してるのはニコラスくらいのもんだよ。真の立場から言わせて貰えば信用なくて情けないのはこっちだよ。直接相手に言うのはどうかと思ったけど、私狂人にしたいのは、明日の襲撃先にするつもりかと思ったんで＠２ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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＞ヤコブさん
昨日、占い師の組み合わせで真狂の可能性が高いと言っていますね。あくまで個人的な判断なので強くは言いませんが、何故、パターン四の考察がないのですか？後、村長さん狼の場合、共有者が含まれるかもしれないからCOしたと言っていますが、共有者がすでに一人出ている時点で共有者が出るなんてぼくはほとんど考えません。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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（続き）理由は共有者地雷がなくなるからです。（結果的には共有者でしたが…。）それにレジーナさんも言っていましたが、狼が占い師を騙るメリットは大きいと思います。その可能性は考えなかったんですか？沢山質問してしまいましたが、返答お願いします。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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占い旅行については仮決定まで時間がないので、（自分の責任なんですが…）怪しい人から出したいと思います。正直怪しい人いっぱいです。
●トーマスさん▼ヤコブさん 理由はトーマスさんが今日になってかなり冷静さを失っているのが気になります。昨日まではとても冷静だったのに…。何故そこまで入れ込むのか不思議です。なので占ってほしいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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（続き）ヤコブさんは正直意見がよくわかりませんし、発言が決め打ちで誘導っぽく感じました。単に考え方の違いかもしれませんが、今の所一番怪しいです。
正直、アルビンさんやペーター君はぼく的に中庸な位置にいるんですが、ここまで多弁さんがいる中でわざわざ中庸にいるのは逆に白っぽく感じました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
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(続き)ジムゾンさんは意見がしっかりしていて、鋭そうなんですが、こわひです（色々な意味で）。後カタリナさんも怪しいですけど、ここまで怪しまれていると、狼が陥れようとも見えるので、今回はこの方達を見送りました。
発言数もあれなので、仮決定まで黙ります。＠8 |
木こり トーマス 午後 11時 52分
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＞ヨアヒム ん？俺は冷静さを失っているのか？少なくとも俺自身は冷静なつもりだが。カタリナに対しても感情的になっているわけではないし怒りの感情とかも持っていないぞ。冷静に論理的に言及しているつもりだが他者から文章だけ見るとそう見えないのかもしれんな。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
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はふ〜。つかれた…orz
ラインが見えないことはいいことかも。って思ったけど、もしかしたら、ラインが見えないがゆえに三人とも旅行に行くって事もありそうですね。可能性は低いと思いますが…。後は村人に何回か旅行に行ってもらい占い師を旅行させれば勝ちですね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
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仮決定
●占い先：ジムゾンさん ▼旅行先：ヤコブさん ●人に積極的に突っ込む様は争いを好まない狼には見えないけど、昨日の段階での村長偽決めうち発言には少し違和感を感じるし、皆に白っぽく見られているという事、考察の掘り下げ方や視野の広さからこの人が狼だったら最も怖い人だと思ったので占いに挙げさせてもらったわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
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▼占霊３日目ＣＯに関しては好みの問題だと理解できても、それ以外の部分で発言や意見に矛盾が多いと感じてるわ。それと昨日の投票ＣＯの提案等、村のためと思える発言や考察に対し、吊り占いの希望にバランスの悪さを感じるの、考察は深いのにそれと比べて、今日のリナ占いの理由などを見ても狼を探す意思が見られないように感じた事が理由よ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 3分
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【仮決定了解しました】
＞トーマスさん 何かのついででよかったんですが…。発言数使わせたみたいですいません。発言数には気をつけてくださいね。怒っているとかは思いませんが、発言数の使い方が半端じゃなかったもので…。ぼくにはそう見えたんですよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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そうだね。じいさんが一番守られていないから、確実に行くならそれがいいかも！？
後はジムゾンさんもいいかな。って少し思う。じいさんは流されやすそうだから、誘導できるかも。でも、ある意味脅威ともなりうるから、どうだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
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【仮決定了解】明日も仕事。鳩から確認と報告します。
明日報告できるかどうか判らないから言って置くよ。もし私襲撃なら狂人説を出していた人をチェックして。私が狂人なら初日に占い希望に挙げた人も居たのだから喜んで占われてたよ。逆の意味で村長の狂人もないと思う。よって村長は襲撃不可能だね。明日の本決定用に1発言残すよ。 おやすみ＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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確かに村長だったらありえるね。そうなるとかなり面白い展開になるね。ジムゾンさんを旅行させるか、村長を旅行させるか。でも確定白になるとちょっと脅威だとは思うんだよね。姫はどう思っているのかな？
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少年 ペーター 午前 0時 22分
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確かにレジーナ襲撃は面白そうだけど狩人が守ってる可能性が結構高い気がする。共有者2人出てるからどちらかが襲われてもそんな痛くないしだったら占い師で自分が真と思ってる方を守ってるんじゃないかなー。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 25分
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確かにそうだね。う〜ん。ここに来て狩人の壁か〜。そう考えると狩人って生きていてもいなくてもかなり重要だね。今更気が付いたけど…。そう考えるとじいさんかな。リアルでも忙しそうだし、楽にさせてあげたいね（笑）
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村長 ヴァルター 午前 0時 27分
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【仮決定了解】ですよ。
神父様には2日目の私真でも吊るとか、ほぼ決め打ちっぽい発言とかはちょっと狼かなと思ったりもしましたが、あれは私が真占なら相応しくない行動だと真剣に怒っていたのだと思いますし、たぶん白だと思っています。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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狩人はじいさん＞アルビンさんかな。じいさんとアルビンさんは中庸の位置にぴったり。でもアルビンさんは狩人としてはやっちゃった発言があるから、ちょっと違うような気がするな。じいさんはその点では問題ない。でも、本決定が見れないみたいな発言をしているとこれまた違うのかな。とも思える。
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村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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ふむ、ちょっと席を外していたらレジーナさんから異論があったので反論しておくと、私から見ればあなたは狼か狂人です。村人の騙りでない限り、これは覆りません。私の仕事は狼を見つけることです。よってあなたを推理することは私にとって、必要なことだと思うのですがね。あなたが人狼か狂人かによって狼の戦略が推理でき、それは村のためになると思うからです。
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村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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本当ならばあなたを占ってどちらか知りたいところですが、相互占いは意味が無いとして賛同がえられないでしょう。私には情報が増えるが、村から見ればどちらの真贋も今はわからないのですから。
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村長 ヴァルター 午前 0時 59分
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また、私があなたを狂人と言って襲撃した際の言い訳だと言い、私（村長）は襲撃されないという発言は暗に今日私（レジーナ）が襲われると言って狩人の護衛対象を自分にさせ、私を襲撃しようと考えている、とも考えられます。まぁ、私の深読みしすぎかもしれませんがね。
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村長 ヴァルター 午前 1時 7分
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あと、信用が無いって嘆いていますが、相対的に見れば私が底辺過ぎるので、あなたのほうが上だと思っていたのですが。
信用が無いというのは昨日のわたしの状況を言うのではないでしょうか？真でも吊とか言われた日には・・・ やめときましょう、辛くなるから。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 7分
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ぼくも幸せに生きるには色々必要ですよ（笑）一番必要なのは、好きな人。これがないと始まりません。後は…。別にいいや。
それにしても太郎はマセていますねｗかなりのワルに見えます。 気が付いたら赤ログだらけ。それとそろそろ寝ますね。発言数も少し気になります。＠15 |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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さて、今日はそろそろ休みます。明日も出かけますが、天の目にさえ気をつければ、発言は可能ですので結果くらいは問題ないです。
ただし、頻繁に発言するのはまずいので本格的に発言できるのは夜からです。それでは皆さん明日会いましょう。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 0分
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帰って来てみたら、霊能者は出ていないし、オイラが旅行に出されるだべか。オイラが旅行はいいとして、霊能者が出ていないのには参っただべさ…。
議事録をじっくり読みながら、いろいろ述べてみるだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 0分
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＞レジーナさん 20:03〜04
3人目で狂人が出てくる必要はないだべか？ 3人目で人狼が出てくる必要の方がもっとないだべさ。オットーどんを狂人と見て人狼がさらにCOするのがそんなに自然だべか？ オイラの2d-22:12、23:07、11:45の3つの発言を読んでも、なお自然と思うだべか？ 他のみんなにも考えてほしいだべさ。それが理解できるのは、ディーターどんとニコラスどんだけだべか？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 6分
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＞レジーナさん 20:52
狂人が生きてるとして、「私と村長のどちらが真かはかりかねて騙れなかった」と思いながら、20:03では狂人は「霊能者を騙った方が有意義」だと思うだべか？ ＞レジーナさん 20:26 レジーナさんの推理では村長さんが人狼だべさ。だとしたら爺さまが確定白で霊能者COしても、狂人の可能性は持ち出せるだべさ。人狼が霊能者を騙れなくはないだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 26分
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＞ペーター 20:53
そのオイラの発言とは、初日の22:09のことだべか。よく読むだべさ。オイラは「いきなり黒出しは印象的に怪しい」けれど「本物の可能性は十分にある」と言っているだべさ。いきなりの黒出しは、典型的な狂人アピールで、信用されにくいだべさ。だけんどすぐに狂人アピールと決め付けるのは性急だと言っているだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 26分
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オイラは初日のトーマスどん狂人発言から、レジーナさんが狂人だと考えていただべさ。だから占い師COした時、「やっぱり」と思っただべさ。だから必然的にオットーどん真寄りで考えるのは当然だべさ。ニコラスどんは白と思っていただけに、腑に落ちないとは思っていたけんどな。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 51分
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＞ヨアヒムどん 23:11
パターン四は2d-12:40の後半部で言ってるだべよ。詳しく考察しなかったのはパターン三だけんど、これは狂人がとりあえず無難に白出しでCO、最後に真がCOなので、考察するまでもないだべさ。それと、共有者が含まれているかもしれないからCOと言ったのは、村長さんが狂人の場合だべさ。他人の意見はよく読んでから突っ込んでほしいだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 52分
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人狼が占い師を騙るメリットは大きいだべさ。それはなぜだべか？ 本物と判定を合わせられるからだべさ。偽判定をしない限り、偽霊能者を立てる必要もなく、後半まで真偽不明で展開できるだべさ。
ところが今回、占い師が真狼だとすると、人狼占い師は最初から偽判定を出していることになるだべさ。それが不自然とは思わないだべか？ もちろんオイラも100%真狼の可能性を否定するわけじゃないけんどな。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 0分
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＞トーマスどん 17:49 占霊3日目まで潜伏が奇策とは恐れ入っただべさ。
＞オットーどん 22:34 オイラの意見が薄かっただべか。占い師の組み合わせとか、よく考えてしゃべってたつもりだけんどな。 ＞爺さま 23:50 オイラを旅行先にするのはいいけんど、理由は何だべか？ 周りのみんながそう言ってるからだべか？ 確定白なら流されずに自分の意見をしっかり持ってほしいだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 21分
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＞レジーナさん 18:30
あの時、霊能者COする可能性があると思ってたのは、神父さんは霊能者には見えなかったので、ペーターか爺さま。オイラはペーターが人狼か、十歩譲って霊能者と思っていただべさ。そして、アルビンどんとペーターと爺さまは、同じような寡黙寄り中庸の位置にいただべさ。ただ、人狼が2匹そろって同じ位置にいるとは思いがたいだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 21分
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だから、ペーターだけが霊能者COなら、ひとまずそれを信じてアルビンどんが人狼候補。爺さまだけがCOなら、ペーターが人狼、アルビンどんは人間。ペーターも爺さまも霊能者COなら、爺さまは白確定なのでほぼペーター人狼、アルビンどんは人間。2人ともCOしなければ、霊能者はすでに死亡でペーター人狼、アルビンどんは人間という考えだっただべさ。本音はペーターを旅に出したかっただべさ。
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農夫 ヤコブ 午前 5時 49分
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＞ヨアヒムどん 17:21
人狼にディーターどんが霊能者に見えたんなら、ヨアヒムどんにもディーターどんが霊能者と思える部分があるはずだべさ。人狼だろうと村人だろうと、ディーターどんの発言は同じものが見えるだべさ。ただ人狼は、自分たちを除外して考えられるのと、仲間同士で相談できるので、村人たちよりも絞り込みやすいだけだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 49分
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オイラには、ディーターどんが霊能者でないとは思わないけんど、霊能者だとほぼ確信できるような点はなかっただべさ。リーザは、初日の無難な意見は、能力者っぽくも感じるけんどな。
オイラはディーターどんが能力者狙いで襲われたとはあまり思えなかっただべさ。意見が邪魔でみんなからあまり疑われていないので、襲われたと見ているだべさ。ただ、ディーターどんもそこまでカタリナを疑ってたわけじゃなさそうだべな。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 8分
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オイラは、村長さん真・レジーナさん狂人＞レジーナさん真・村長さん狂人、で考えているだべさ。
わざわざ灰のディーターどんを襲ってきたということは、もともと人狼は霊能者騙りを出すつもりがなかったということだべさ。それは、ニコラスどんが人狼ですでに1匹失っていて、騙りを出しにくかった、とも考えられるだべさ。村長さんの必死さは、演技よりは真のものに見えるだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 25分
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本決定が確認できないのも、それは仕方がないだべさ。それに「本決定が確認できません」とか言ったら、占い師COしたのと同じことだべさ。しかもリアル事情で信を得るみたいで、言い出しにくいだべさ。
ニコラスどんが人狼ならなんで霊能者を騙らなかったと思う人は、ニコラスどんの初日の意見を見て、霊能者として信じられるかどうかを考えてほしいだべさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 31分
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レジーナさんは、20:45=占い先を人狼に当てたくない、00:15=村長さんから狩人を外したいなど、狂人くさいだべさ。
ただ、ニコラスどんが人間ぽいってのもよく分かるだべさ。オイラも初日はそう思っていただべさ。村長さんが狂人なら、黒判定で占い師COした理屈も通るだべさ。だから、長真・宿狂＞宿真・長狂だべさ。 みんな、よく考えて、流されないようにするだべさ。それじゃ行ってくるだべさ。(残0) |
神父 ジムゾン 午前 8時 5分
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【仮決定は確認した】
本日は野暮用でな、鳩は使えるだろうが、発言数は低目になるだろう 議題については、日付が変更されてから出して頂きたい、日付を跨げないのでね ヨアヒム、確信がある訳では無いがそれなりの理由なら述べさせてもらったつもりだ トーマスとの差はレジーナとの関係だな |
村娘 パメラ 午前 8時 6分
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おはよう。ヤコブ深夜から早朝にかけて意見してくれてありがとう。もう声が枯れたヤコブに悪いんだけど1つだけ。ヤコブは随分灰襲撃をと不思議な事と見ているように感じるのだけど、それほど不思議な事ではないと思うのよ。１、ほぼ確実に襲撃成功できる。２、潜伏能力者にヒットできたら大きい。３、わかりやすい白・占い師・占い先襲撃より、どうしてその人を襲ったのかの色々な疑惑を村にもたらされる。
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村娘 パメラ 午前 8時 8分
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そう考えると３日目の襲撃先としてはそれほど驚く事でもないと思うわ。あら神父さんおはよう。発言数の件了解よ。それではわたしも一旦みんなの秘密が書かれたノートを更新してくるわね。また〜
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羊飼い カタリナ 午前 8時 43分
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狩人と襲撃先についてだけど…
ヤコブさんのこの必死具合は狩人だからじゃないかな、と見ます。狩人してるとＧＪしたいし長くいきたいから旅行に行きたくないんだね。 襲撃先は…神父さんかお爺さん。共有者は非常食と言われてる位なので、まだ食べなくていいです。ただ…ヤコブさんが狩人だったらレジーナさんを食べれそうです。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 45分
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おはよう。12時間近くも寝てた羊飼いが質問などに答えます。
＞トーマスさん 22:09 なるほど。とっても納得しました。確かに私の言ってる事おかしいです…。 どうしてあんな希望になっちゃったんでしょう…。２日目の占い希望、寝る前に考えてなくて、でも言わないと迷惑が掛かっちゃうから言い掛かり的な理由になってしまったのかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 45分
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でもね、トーマスさん。それはもうちょっと早く言って欲しかったです…。そうすれば私もトーマスさんも発言数をこの事に費やす事は無かったと思うから…。
＞ヨアヒムさん 22:41 あうぅ…見逃してました…。本当にごめんなさい…。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 46分
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村長さんの21:49を見て思ったんですけど、死んだ人を霊能者に見立てるんだったらディーターさんじゃなくても良いんです。占い先のお爺さんでも良いです。それにディーターさんを霊能者役に仕立て上げるには無理がある気がしますし…。
でも狼はディーターさんを襲撃した。それには何らかの理由があるんですね。きっと。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 47分
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(1)狼はディーターさんを霊能者（狩人）だと思った。
(2)私を怪しくさせようとした。 ディーターさんの発言を読み直したんですけど、霊能者を感じさせる発言は無かったです。 だから多分(2)なんですけど、ヤコブさんが占い希望でそれを理由にしてるんです。ちょっと怪しいです…。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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●ヤコブさんorトーマスさん
希望変更です。ヤコブさんはさっき言った事が少し怪しいです。トーマスさんは旅行から占いにしたいです。いや、私がおかしかったから旅行ってのは解ります。でもその事に発言を使いすぎって感じです。他の追加要素も後付けって感じがします…。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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▼正直なところ解らないです。でも……私でも良いかな、なんて少しだけ思ってます。私が生きていても、狼にいいように利用されるだけかもしれないから…。
自分をあげるのがダメなら…アルビンさんかな。余り印象がないです。 |
村娘 パメラ 午前 11時 2分
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更新直後にいられないので議題を出しておくわ。誰か明日貼りなおしてくれたら嬉しい。
■１：●占い先１人 ■２：▼旅行先１人 ■３：襲撃先の考察 ■４：両占い師のおかしな部分と納得できる部分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 15分
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鳩
本決定了解しました。ヤコブ昨夜は発言ありがとう。私への推察は見事に外れだけどね。全体を捉らえず部分を抜き出して上手く違う意味にしたようだね。 でもこれでヤコブでいいのか悩んでたのが解消されたよ。 |
木こり トーマス 午後 0時 10分
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【本決定了解だ】
＞カタリナ カタリナの2日目の占い理由が吟味したものなのか適当だったのかで話が変わってくるので敢えて回りくどいやり方をさせてもらった。いきなり22：09のように言っても「2日目の占い理由は判断材料が他になかったので適当につけた」とか言い逃れされても困るのでな。カタリナの昨日の反論から2日目のヨアヒム占いは吟味した結果の選択だと言う主張をしていたので22：09でそれを完全否定する |
木こり トーマス 午後 0時 12分
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に至ったわけだ。ちなみに現時点で俺の中のカタリナは真っ黒だ。だが、カタリナの話は聞いていて面白いので明日の占い、旅行、グレースケールの理由を楽しみにしている。
＞ヤコブ 午前 5時 0分 投票COを使用しない場合、占い師COのセオリーは2日目COだ。現にこの村で3日目COを希望しているのはヤコブとリーザだけだぞ。したがって相対的にみてヤコブの占い師CO希望は異端であり奇策であると言える。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 18分
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【本決定了解しました】
＞ヤコブさん 無かったのはパターン3でしたね。3つしかなかったのでつい。後、村長さんが狼と狂人を間違えていました。すいません。それでもふに落ちない所があります。村長さんが狼の場合、共有者云々を言わずとも狼が騙るメリットはあると思います。つまり占いを操作できます。真にあわせる事もできるし、わざと逆にもできる。なのでオットーさんが共有者ならラッキー。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
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（続き）狂人なら、占い師3人霊能者2人ステルス1人。って考え方もできます。レジーナさんが狼の場合も、連絡のとれない狂人に期待できるものかと言っていますが、ニコラスさん狼の場合はしょうがないと思います。それこそ期待するしかないでしょう。後、占い師が最初から偽判定するのは不自然じゃないですよ。ニコラスさん人狼ならレジーナさん人狼で白判定。普通です。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 23分
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（続き）村長さん人狼なら少し考え物ですが、上で言ったように霊能者を出せば問題ないでしょう。能力者が多い村ではローラーになりやすいですから、ステルス1人でも作戦としては考えられます。ただ、ぼくも占い師の真贋は真狂・真狼の両方を考えています。ヤコブさんとは基本的な考え方の違いかもしれませんが、ぼくは真狼と考えています。後、穴があれば指摘頼みます。すでに二回間違いを起こしているので…。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 28分
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＞ヤコブさん
ぼくはディーターさんが霊能者には見えませんでした。どちらかと言うとヤコブさんの方が霊能者っぽいと思いますが。これは結果論なんですが、灰が襲われる理由って正直それぐらいしか思いつきません。意見がしっかりしているからって襲いますかね？灰はあくまで灰のままなのでメリットがあるようには思いません。 ＞ジムゾンさん だいたいはわかりましたが、もう少し具体的に答えてもらえるとありがたいんですが… |
パン屋 オットー 午後 0時 42分
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【本決定了解】
グレースケールを上げる時は、理由つきでたのむ。 追加議題：■6「占い師は吊るのか。吊るとしたらいつくらいからか」にも回答してくれ。たぶんそろそろ白確定を狙ってくると思う。占師に関しては今のところ真狼のペアだと僕は思っているのでね。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
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ここまでヤコブさんの事を疑って村人ならぼくの旅行さきはきっと地獄ですね（苦笑）
あっ、カタリナさん、チーズ頂きます。 そろそろご飯を食べるので、次来るのは更新後です。それと、明日の仮決定時間にはいることができないので、早めに希望をだしておこうと思っています。 |
パン屋 オットー 午後 0時 45分
次の日へ
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片方が狂人なら既にどちらが狂人なのか狼にはわかっているので真を襲う…と考えているからだ。なぜなら占師の真偽を確かめる手段（地雷、霊能者）がなくなった以上、真を襲撃してもうやむやにできる、と考えるだろうからね。
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