プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 33分
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……ミスタオットー、どうしてミスタヤコブに投票していらっしゃるの……。せめて女老商の誰かにしてほしかったですわ。
この状況で疑われる行動は控えてほしいですわ。 |
木こり トーマス 午前 3時 45分
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レジーナ、カタリナ村の綺麗どころを一気に失って悲しみにくれているでよ、村に残った女性はお子様のみになってしまったでよ。
お墓には愉快な仲間がたくさんいるから皆と一緒に仲間の勝利を祈っていてほしいだ。 |
木こり トーマス 午前 3時 50分
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今日からはほとんど情報も増えずあんまり面白みの無い勝負になるのぅ。
■1、占い、吊先 仕方ないので能力者に宿題を出しておくでよ。 ■2、占い師として1日目からそのときそのときで自分が考えていたことを心情を交えて詳しく説明して欲しいでよ。 ■3、共有者も同じくでよ。 |
木こり トーマス 午前 3時 54分
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昨日の続きをしたい人も多いだろうしそこまで発言数を使ってもらう必要は無いでよ。
先に言っておくとわしは今日は夜中反応が鈍くなるでよ。もし夜中これないようなら今日のわしの投票先希望は村長に一任しておくでよ。 |
村娘 パメラ 午前 6時 16分
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アルビンが狼だとするなら共有者地雷は本当に想定外。かなり焦ったでしょうね？そんな状況で未だに戻れないモーリッツやリーザの了解も得ず、共有者２ＣＯによる対抗を即座に提案した事になる。独断にしちゃあ、かなり過ぎているわ。オットーの言うとおり私襲撃が狩人狙いならステルス２名潜伏中に真占師襲撃をするという選択肢もあったはず。３名の動きはアルビン中心に統率されたものには見えない。むしろブレイン狼＝オットーで
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村娘 パメラ 午前 6時 20分
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ブレイン狼＝オットーであった方がしっくりくる。参加の遅いディーター、最初から怪しまれていたを最後のステルスとし、オットーを切り離すのはかなり困難だからね？
狩人はトーマスだと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 6時 23分
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× 最初から怪しまれていたを
↓ ○ 最初から怪しまれていたカタリナを まぁ、村側の勝ちだと思うけど、オットーがどんな奇策を弄してくるか、ホント楽しみだわ。ケンカ口調になってきてるのはかなり追い詰められてる証拠でしょうけど。 |
少女 リーザ 午前 7時 22分
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おはようございます、なのー。昨夜は途中で寝ちゃってごめんなさいなのー……。
で、キッチンにレジさんの姿が見えないんだけど…。うーん、どこー？ 今日の参加可能時間はいつもどおり、PM08~AM01が主になるの。 ＞ディ // 4dPM0136：共有者予想〜：だってしても意味ないじゃない。むしろ共有者予想を立てるのは「共有者に白をだし、そのほかに黒を出したい」狼さんじゃないの？ |
少女 リーザ 午前 7時 23分
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共有者はいつかはCOする事になるんだし、特に考える意味はないと思うの。
4dAM0244：リザがCOしなかったのは、青PM0446：真共有者COは〜：ってあるから。リザには対抗を禁止する意味がよくわからなかったし。リザの意見は4dPM0802で言ったとおり。 ■1．●両者共に判定がわかりきってるので不必要。 ▼オットー。ブレインはオトちゃだと思うから、オトちゃを吊りたいかな。 |
少女 リーザ 午前 7時 24分
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ディの発言に変化がありそうだし。
■3． 1d。リズが気がかりだったのは、おじーちゃんがプロでエントリー発言しかなかったこと。最悪の可能性が脳内をよぎったから、もし夜までに発言がなかったら騙りを防ぐためにもとっととCOしないと駄目だろうな、って思った。 で、お昼におじーちゃんが発言してた。 |
少女 リーザ 午前 7時 25分
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PM0222：この発言でモリまとめ役は困難なのかなと判断。リザの方針は完全に両潜伏に切り替わり。PM2029：この発言は「リザCOしてくれ」って言われてるがしたから、「リザ1dPM0307：共有者1COはあんまり好きじゃない」で、こちらからCOしないことを伝えようとしたつもり。参加可能時間から、COするならリザが先だろうなと思った。
2d。万が一判定が割れればCOする覚悟もしてた。 |
少女 リーザ 午前 7時 26分
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PM0742の灰考察でおじーちゃんを無理矢理評価。これは後にリザがCOしたときに、「リザはモリを疑ってないから、モリが相方ではないのか」と推測されるのを恐れたため。
3d、言いがかりに近い内容でモリに疑いを抱いたような発言[PM0643]をしてみたり。白確定が二人もいたため、2日目みたいなことがあっても大丈夫だと判断。 |
少女 リーザ 午前 7時 29分
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それが発言数の過剰消費の理由の原因のひとつだし、また共有者だし相方生きてるし、リザ吊りになることはないだろうから吊り回避共有者CO用の発言を残す必要がなかった。共有者騙りが出るなんで思っても見なかったから、これで疑われることは気にしてなかったしね。
あと、リザはトラップになる気は全くなかった。不発する可能性が高いし、占い先襲撃の可能性、確定白になった場合、COする前に襲撃されるの嫌だったから。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 11分
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おはよう。
トーマス了解した。しかし、ふと思ったんだが、海辺の村なのになんで木こりなんだ？魚取れよ。カタリナも海辺で羊飼ってるし。そうか海で放牧か。 ■０：20時〜24時がメイン。 |
パン屋 オットー 午前 11時 28分
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おはよう。昨日は発言数でなく体力が切れた…歳か？
…いや、俺はまだ若い…筈だ。 ■1.▼リーザ リーザが俺を吊りたいのと同じ理由だな。正直、モーリッツは喋れば喋るほど穴が出来るが、リーザは崩すのが難しい。そういう事だ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 36分
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■3.共有者として、という事ならば、特にはない。俺は、どの能力でも、基本的に同じ発言しかせん。人狼や狂人でもだ。
強いて挙げるとすれば、共有者という確定白であるから、普段よりやや攻撃的であったかもしれないが。その程度だ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 52分
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＞村長4d02:12 俺が狼なら、ヨアヒム共有者に備えるも何も、その時点でアウトだ。備える意味はないし、備えても無駄だ。
それと、俺が狼の場合に、俺を確黒にするという手は無いぞ。そうした場合、日数計算すると判るが、結局占師の信用勝負になる。また、地雷も2発残るしな。 潜伏狼が占を経ずに吊られた場合は、かなりの勢いで詰んだ筈だ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 57分
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それからモーリッツの4d15:41~55だが、取り敢えず俺への不信を植え付けておいて、対抗するかどうかを司令塔のリーザと相談したかったのだろう。
占師を確定させてしまえば、あちらさんはほぼアウトだったからな。ま、稚拙とはいえ、即座に対応した事は賞賛したいが。 また、リーザとモーリッツの繋がりがない(or相談の様子がない)事についてだが、特に疑問でもない。 女･老･商(旅かもしらんが)と多弁狼3なら |
パン屋 オットー 午後 0時 5分
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多弁狼3なら、発言について、赤で相談をしたりはしない。個別戦闘でどうとでもなる。
が、だ。3日目までと、4日目以降の発言を比較すると、明らかに質が落ちて…というか、意図を勘違いした発言が目立つ。故意にやっているのなら大したものだが。 これに類する発言が、2d21:52。俺の21:47の疑問への回答だが、これも【何故4d希望か】という本質を避けている。 |
パン屋 オットー 午後 0時 10分
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また、この後にリーザが来たが、その直後にモーリッツは、占･吊希望を変更している。吊の方は、寡黙吊はしない、という自らがそれ以前に発言していたのに、ニコラスを寡黙吊に挙げている。
単独で思考しているのなら、このような矛盾は起こらない。 即ち、老人の論客としての面は、全てリーザの人形としての発言ではないか？ はっきり言えば、昨日の老人の発言からは、3日目までの質を自分で出したとは到底思えん。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 14分
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レジーナ殿、カタリナ様、ご冥福をお祈りいたします。貴方がたの冥福を祈る方法が約六千八百二十九通りあるのですが、３秒ほどで墓の下から選んでいただきたい。お勧めは遠近自在エネルギー法でございます。
カタリナ様、ああ、使える主を失ったわたしはどうすれば良いのでしょう？ 再就職先を探さないといけませんがどなたか心当たりはございませんか？ 条件はそんなに厳しくはありません。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
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■1:▼オットー殿 まあ、５日目序盤ですので、４日目後半と印象は変化しておりません。ちなみに、朝の発言でよりリーザ殿の白さが上がった気がいたします。
つまり、鯨が魚でないのは牛が魚でないのと同様だと解説する事が馬鹿馬鹿しいと思うのでしたら、わたしの気持ちもわかっていただけましょう。 |
パン屋 オットー 午後 0時 18分
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次。アルビンについて。
まず細かいミスへの突っ込みになるが、1d21:07。初日に占師が占い対象となる可能性は1/15でなく1/14。共1COの場合だからな、占対象となるのは。 そして、やはりパメラ非占での終盤吊だ。何度も言ったが、これは明らかに、終盤or中盤に吊回数を稼ぐ為の布石である。後の24:50での意図解説も言訳臭い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 20分
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こんにちは。
ミスタオットーはミスタモーリッツ攻略ですのね。口調が攻撃的ですのは作戦なのかしら。「相手が狼だから攻撃的な口調になる」という感はいたしませんしね。 |
少年 ペーター 午後 0時 24分
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レジーナにカタリナお疲れ様〜
オットーもちょっと突っ込みすぎの感が否めないかな… 一人の発言だけ突付いても自分の真の証明にはならないからね どうしても他人の突っ込みが多くなると怪しく見えてきちゃうな 突付かないとどうしようもないんだけどね…と言うかリーザに突っ込めない(隙が無い)のがオットー陣営の辛いところだね |
パン屋 オットー 午後 0時 24分
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また、3日目のニコラス非吊。これも明らかに、後の吊数稼ぎの為の布石。また、ニコ狂人と判ればそのまま残すつもりだったのだろう(アル狂でニコ･狼と判っていたのかもしれない。これはディーの結果待ち)。
また、これはモーリッツと同意見であり、ここで僅かに繋がり…というか同じ人間に指示されている感がある。即ちリーザに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 29分
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ミスタペーター、お久しぶりでございますわ。
屋側が不利ですから、何とかして突っ込みませんとどうしようもありませんからね。どうしても熱くなる気持ちもわかりますわ。 ただ、もし屋共なのでしたら、商真に傾いています確定白に対して何故狼側に簡単に騙されるんだという怒りの言葉が出てくるかと思ったのですが。 |
パン屋 オットー 午後 0時 32分
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それから…これは自己弁護になるが。
もし俺が狼ならば、潜伏しているカタリナを相方などとは言わない。 ヨアヒムを喰って、ヨアヒムを相方として共有詐称を行うだろう。 何故か？ その場合、真の対抗があり、共3占2が場に出ることになる。そうだ。【全吊が間に合う】んだよ。これは。1人潜伏しているし、馬鹿正直に仲間と2人で騙るよりは余程勝率が高い。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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まあ。死者相方黒判定COで、信用されずに決め打ちで即吊される可能性はあるが。
まあ、そこはそれ。か。 んじゃま、昼食。ソーセージとザワークラウトを挟んだゼンメルを置いていく。 …あと、今日は諸事情により、18時以降は深夜or明朝まで来れん。それまでに発言を使い切るるもりだが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 39分
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とはいえ、墓下から何をいっても寂しいですわね。しかも普通に交互吊りしていましたら後数日これが続くのですね……。狼にも人間にもきついですわ……。
それではまた夜に。 |
少年 ペーター 午後 0時 41分
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レジーナお久しぶり〜
怒りの言葉…それをやっちゃうと更に不利になりそうな気がするから自粛するんじゃないかな？ オットーの今の理論は、COと同時にカタリナを明かしていたなら納得できるんだけど…真相はどうなんだろうか… むしろボク共で出れば…無理か… そして時間がなくなったのでまた夜に〜(爆 |
ならず者 ディーター 午後 0時 52分
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オッス！
【アルビンは人狼だった】みたいだぜー！ ふーん、って感じだけどな。まあこれで少しは考えやすくなったかな。 また夕方以降に来るぜ。ちょっと今日は忙しいんでね。んじゃあまたな！ |
行商人 アルビン 午後 0時 55分
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おはようさんさね！今日の俺っちの参加時間はまた夜だが、コアタイムにやぼ用があるんで23〜24：30くらいは発言ができないと思うさね。占い結果の発表もあるし20時にはまた顔出すさね！
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パン屋 オットー 午後 1時 15分
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ふう。で…リーザだな。
まずは2d19:42での、他に挙げた人間と比べるとやや薄い根拠でのモーリッツ擁護か。 それと、共2COに関しての問答。22:56で情報が多いのはそっち(ライン決め打ち)、と言うが、決め打ちの方が情報が多い等という事は有り得ない。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 28分
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レジーナが…頼れる仲間だったんだが…墓下で見守っててくれ。
昨日深夜のディーターと今日のオットーの発言の「パメラ食わずに俺を食ったほうがいい」というのはかなり納得したよ。ああ、判断に迷うな。 あとどっちも黒だったんだね。まあしゃーないか。また夜にくるよ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 33分
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4d22:07 明らかにリーザ＞モーリッツ。何故に自分吊なのか不明。こちらとしては助かるが。
5d07:26 2d19:42はモーリッツを疑う発言ではない。3d18:43はライン消ではないか？ 5d07:29 地雷になるつもりがないという事は、それは占い先になった場合は、共有COするつもりだったという事だろうか。リーザが共有者なら、それでは潜伏している意味が余りない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 35分
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……つい気になってのぞいてしまいますわ。両名とも狼判定ですのね。当然といえば当然でしょうけれど。
わたくしとしましては、ミスタオットーが確定白に対して怒りをあらわにするようであれば、屋共でないかとも考えたかもしれませんの。どうも感情に流されやすくて駄目ですわね……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 48分
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ミスカタリナ、お疲れさまでしたわ。
毎日すごく頑張って発言していらしたのに、信じてあげられませんでごめんなさいね。 毎夜毎夜遅くまで議論ですもの。地上の方々はこれからが本当に大変ですわね。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 38分
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屋1152＞アウトといってもカタリナが残る。勝ち目が０ではない。黒確はないという意見については確かにそうかも。実行されてない作戦なのでこだわらない。
屋1232＞オットーが言うように、そんなことしたら昨日の時点で決め撃ちだ。襲撃と共有者騙りの意図が一致している為疑いやすい。対抗が二人COする可能性が高く、信用勝負なら真有利。全吊りなどありえん話だ。パメラはオットーを疑っていたので危険すぎると思う。 |
パン屋 オットー 午後 6時 12分
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まあ。ディーター･カタリナ･俺が人狼ならば、最善はさっさと真占であるアルビンを喰って、占を無効化してステルス。この方が良いのだろうが。
…ま。そこは相手にもよるんだが。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 19分
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確かにワシは『ボケ老人』じゃな・・・。感情や直感に任せた発言が多く、推理もオットーのように論理的ではない。昨日はオットーの過去の発言を読み直して彼とカタリナが偽共有者であることを証明しようとしていたが、弁のたたぬワシに負えるものではないようじゃ。早々に共有者の相方を発表しないというのも昨夜のトーマスの考えを見ると偽であることを証明する手がかりにはならんようじゃな・・・。
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老人 モーリッツ 午後 6時 19分
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だから、ワシが人狼だったと仮定して今までのワシの行動に矛盾が生じることを証明するより他にような気がしてきたのじゃ。まずはニコラスが人狼であったと仮定すると、ワシが彼を狂人or真の可能性も高いことを理由に挙げて彼を吊りから避けようとしていた場合が考えられる。とはいっても昨日の時点で共有者騙りが出た時点で残り5回の吊り回数で共有者ローラー（4回）があるためニコラスが人狼という話はありえんがな。
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老人 モーリッツ 午後 6時 20分
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じゃが、ニコラスが真である可能性が残っていた以上そうもワシが彼を残そうとする必要はあるのか？という疑問が残る気もするのだが、パメラを占わずにまとめ役に就任させる意見もワシは述べており、村の吊りの回数を灰から白の人間を吊らせることによって浪費させようとしていたという推理をすれば、ワシが人狼なら納得のいく行動にも見えてしまう・・・。
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老人 モーリッツ 午後 6時 20分
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占いの判定結果と共有者騙り（双方生きている人間で計4名）が出た時点で霊能者の中に人狼がいる可能性がなくなったわけじゃ。では、今度は何故ワシとリーザが人狼ならアルビンにオットーの黒判定を出させたのか？という点とワシとリーザが共有者の対抗COをしたのかという点について考察をしてみることにする。
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老人 モーリッツ 午後 6時 20分
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昨日の時点で白確定者はパメラ・ヨアヒムの2名。占い師COがアルビン・ディーターの2名。そして灰がワシを含む残りの7名となる。ワシたちが人狼なら、まだ占い師騙りで1名を前に出したばかり。共有者トラップも恐れずに黒判定を出すには早すぎる気はしないかな？勝負に出たと言われればそれまでの話になってはしまう部分はある反論になってしまうが・・・。
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老人 モーリッツ 午後 6時 21分
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とはいえ、霊能者がいなくなった以上は村の判断を導くのは占い師の判定結果だけとなる。しばらくは真と同じ判定を出しておきアルビンを占い師として村の皆に信用してもらい、ペーターを襲撃したようにオットーといった論客を襲撃して表舞台から消してからパンダ判定を出すといった活動を見せるのではないかな？？
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老人 モーリッツ 午後 6時 21分
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しかし、これも所詮はあとから無理にこじつけた理由として切り捨てることも可能か・・・。
それでも、霊能者と名乗る人物を村が切り捨てた以上は占い師を守るのが狩人の務めじゃと思っておる。ワシらが人狼ならパメラの機転でお主に占いの矛先が向いた以上、白確定の結果を出させつつお主を襲撃しないなんてことは基本的にありえんよ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 22分
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こうして様々な点から考察をしてみたが、ワシとリーザが真の共有者であることを証明することが出来んほどにオットーの論理武装がなされているという事実が浮かび上がってきただけの感がある。リーザ以外白であることが分からない状況から「誰が人狼か？」という推理を思いつきに近い部分で判断してきた部分があるが故に、ワシの発言に穴が多いことも自分で認めざるをえないようじゃからな・・・。
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老人 モーリッツ 午後 6時 22分
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逆にオットーはカタリナ以外が白と分からぬ状況でああも自分を論理武装できたのかという疑問が尽きないんじゃがな・・・。経験のまるで足りないワシのような人狼と経験豊富な村人の勝負に見えんこともないが、全員の白黒がはっきりと見えていない限りああも上手く伏線を張るような論理展開をできるものだろうか？？
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老人 モーリッツ 午後 6時 23分
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この疑問すらも見破られた人狼のみせる『負け犬の遠吠え』と判断するのじゃろうな・・・。（自嘲）
非の打ち所のないオットーの発言には『いかに自分が村人側に見られるか』ということのみを考えているとしか見えない、襲撃されることを心配する必要のない者の余裕が見え隠れしているようにしか感じられなかったよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 23分
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私を襲撃したのは生かしておくとオットーを決め打ちする事と、そうなると占師を最後まで残す形になり、ブレインオットーが真っ先に吊られる。そしてアルビンとディーターの信用勝負＆３回の占いをカタリナが乗り切るのは難しかった事。以上がヨアヒムを喰わなかった理由よ。
…って、鳩から見て書きたかった推理は表でもきちんとなされているようね。仲間に恵まれていて助かったわ。このまま慎重に、確実に勝利して欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 6時 23分
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＞村長
んー。議事録を読み返してみたが、俺は特にパメラから疑われているワケではなかったぞ。単に、最後まで俺が残って人狼だと怖い、ということだ。保険で占われたワケだ。 …ちなみに、信用勝負の話だが。正直、リーザが狼でなかったなら、相方を吊られはしなかった、とだけは言っておこう。 …勿論、負け惜しみだが。はは。突っ込みどころが少ないよ、本当。 |
村娘 パメラ 午後 6時 29分
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狼アルビンがハイリスクローリターンな黒判定をとくに理由もなく出したとするなら慎重とは言えない。無謀よ。なのに地雷を踏んでからあの短時間、昼はまともに参加できないモーリッツが残り日数と展開を即座に計算し、共有者対抗作戦を慎重に立案したとは考えづらい。むしろ昨日一晩ゆっくり考える時間のあったオットー陣営こそ狼陣営よ。
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村娘 パメラ 午後 6時 30分
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オットーの欠点は攻撃的な口調ね。追い詰められている印象を浮き彫りにしてしまっている。穏やかに訥々と推理を語れば白確定者たちからの共感もかなり得られたと思うのに……こんな所まで私に似てるわ（笑）
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村娘 パメラ 午後 6時 34分
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モーリッツが共有者ＣＯを禁止したのはオットー切り離しからの狩人襲撃を恐れたからこその判断と思ったけど、あの土壇場ではそこまで考えたわけじゃなかったのね…
今後、ヨアヒムは襲撃を受けず、最後まで生かされると思う。その理由をきちんと考えて欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 6時 34分
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＞モーリッツ 18:20~21
日数計算をしてみたか？ 俺を確定白にして喰った場合、俺が共有者でなかった場合にどうなるかをだ。 その場合は、11人で白2占2灰7(狼2共2)だ。 そこから黒を2回出せるとはいえ、自分達が占われる場合はパンダで吊、占われずに吊られた場合は、挽回はほぼ不可能だ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 39分
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よって、黒を出すならば、灰中に素人間が多い内に行う必要があった。地雷2発の危険を踏まえてもだ。
そして、地雷を踏んだ。しかも、共有者の相方は生存、ならばどうするか。 １つには、アルビンを切り捨てて、2ステルスという手があった。だが、これは白1共2占2灰6(狼2)/11人。白を喰っていけば翌日に共2占1白1灰5(狼2)/9人となるが、ディーターをここで襲撃出来ない場合は詰みだ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 41分
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＞モーリッツ
信用勝負ははったりでもいいから絶対に受け身に廻っちゃ駄目!こうやって次々と質問攻めにされ、その返答に収拾してしまう。普通村人は情報がないのだから過ちや誤解を招く行動を犯して当然。狼だからロジックが完璧なのよ！ |
パン屋 オットー 午後 6時 42分
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だもので、信用勝負の共有詐称に踏み切った、という処だろう？
幸いに、リーザの信用は上等、アルビンもディーターと比較すればやや上と言ってよかった。 真を確定させて、狩人がパメラor今日の喰(ヨアヒムor占先)に賭け、翌日ディーター襲撃に賭けるよりは、分があるからな。 共有詐称に出た理由は、こんなところだろう。 |
村娘 パメラ 午後 6時 44分
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午後 6時 39分のオットーの発言…日数計算や狼の詰み条件なんて狼視点そのものじゃない……
普通の村人は即座にそんな事まで考えて返答しないわ。狼は必ず嘘をつく必要があるのだから、攻撃には必ず攻めるポイントがあるものなのよ！狼の武器は牙、でも弱点は舌。カウンターを見舞ってやりなさい、モーリッツ！！ |
パン屋 オットー 午後 6時 47分
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…さて。時間だ。俺はリーザに投票しておく。
……それと、誰か。村人に頼みがある。 俺が死んだら。この手紙を隣村の教会に送ってくれ。 では、すまないが…会えるのならば、まｔ明日にな。@0 |
老人 モーリッツ 午後 7時 20分
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ああ、確かにワシらが人狼でお主白判定を出しつつ襲撃したとしても間に合わん可能性が強いな。だからワシが人狼なら占い師を襲撃してステルスする案をとるじゃろ。しかし、お主もその案を挙げているが占い師を襲撃という手も人狼側からなら共有者が2人潜伏しているため昨日の時点での占い師襲撃は厳しい状況になるだけなのじゃよ。アルビンが狂人でも人狼でも残った占い師を吊った時点で人狼は残り2人。オットーがただの村人で白
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老人 モーリッツ 午後 7時 24分
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オットーがただの村人で白確定し、潜伏共有者が2人COすればその時点で騙ろうが潜伏しようが吊り回数4回で灰4人or共有者ローラーで負けがきまるからな。もしも占い師襲撃をかけるならば勝負はニコラスが吊り先に決まった時になるじゃろ！！霊能者の可能性を持つものが完全に消え、さらに自分たちに黒判定を出すものが消えるのじゃからな。
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行商人 アルビン 午後 7時 25分
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さて−もどったさね！もはや議題もヘチマもないもんだが、以降俺っちへの投げかけに返答しつつ状況を詰めてくさ−占い師の役目も終わったし。
＞ヤコブ 将来性豊かなアルビン商会はいつでも従業員募集さね！お前さんなら、何かとてつもない商売を拾ってきそうな気がするさね…ｗ |
老人 モーリッツ 午後 7時 28分
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だったら何でワシが霊能者の可能性が残る者を残そうと主張するのじゃよ？！早々にニコラスを表舞台から消した方が有利になるのは目に見えているではないか？？お主が疑問視していながら矛盾するワシの行動に意味づけが出来ておらんぞ。そしてワシが気にしているのは村人に見せようとしているお主の姿勢ではなく、襲撃先になることを心配していない様子のことじゃ。
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行商人 アルビン 午後 7時 30分
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■トーマスの宿題
初日からCOまでは、すでに述べている通りいかに食われずにCOタイミングまで生き残るか。占・吊に程よく疑われている過程では、これなら狼から食われることはないだろうとゆったりしていたさね。色々皆に突っ込まれる点もあったが、俺っちはハンパに自分の主張を曲げる姿勢でないものの、考えもあって反論もできるつもりだったし、特に気にすることもなかったさね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 32分
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そもそも前に出てきている3人ずつのラインの中の誰かが襲撃された時点でどちらが真なのかはっきりするというのに、今更になって襲撃先となる心配を匂わすような発言を残して消えるのは何故かな？？
今まで襲撃される心配がなかったことを示す証拠ではないのかな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 34分
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＞オットー お前さんの固執する「ニコラス吊遅延」に賛成していたのは爺さんも俺っちも一緒か−いずれ吊るのは目に見えてるし、前半に情報が欲しいと思うのは俺っちみたく占い師でも、爺さんみたく村人でも普通だと思うんだが…それほどお前さんがそこにこだわる理由が正直よくわからないし、あんまり説得力ない気がするさ。
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行商人 アルビン 午後 7時 42分
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でもって、パメラ占い回避の昨日返答に納得いってないようだからそこも補足というか反論。逆に白だったパメラが占われるのは、狼側にとって前半に自分達が占われる危険性を一回減らせるのだから、俺っちが狼ならほどよいタイミングを狙って賛成してると思うさね。納得してもらえなくて残念だが、俺っち自身には以前の反論と、占い師として狼っぽくない所を占って回数を無駄にしたくないという意思以外は他意はまったくなかったん
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行商人 アルビン 午後 7時 47分
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（続き）なかったんだが。
というより、ニコラスにしろパメラにしろ、お前さんのいう「後半」はそれほど説得力はないと思う。ニコラスはもはや確定できる状態ではなかった以上あの日でなくてもいずれはまず吊り、パメラに関しても逆に後半に残っている状態で吊りにもっていける確証はない−特に彼女のあの信頼性ならば、吊りより前に占いにあがる可能性もあるだろうし。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 51分
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さて、議論する相手がいなくなった以上トーマスの宿題に答えるとしよう。
■1.●占：あげる必要なし ▼吊：トーマス 誰が白か黒かわかっていていて、リーザやアルビンと相談できるのならもう少しましな推理が出来ぬ筈もないではないか・・・。無理やりな理屈で仲間と相談していると言い張るディーターとオットーの発言を信用するならワシを吊ってくれ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 52分
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無論、後半に吊り迷ってそこらへんを吊って負け−という状況が想定できるのは納得なんだが、それはあくまで可能性の話。最悪の状況を避けたいという所を演じたいのはわかるが、俺っちみたく前半から無駄手を極力避けよう、情報を少しでもえようという姿勢と比べて単なる考え方の違い程度の話だと考えるさね。
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老人 モーリッツ 午後 7時 54分
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■3.参加時間が遅くになりがちな上、初の能力者ということもあり寡黙吊りに名前を挙げられないように必死に発言を出すようにしておったよ。ワシにはリーザが白と分かりきっていた上、発言内容が白に見えていたため灰の印象を述べるときにリーザだけの名前を挙げて関係を疑われないようにヴァルターと一緒に名前を挙げて印象を述べているね。推理の内容はお粗末な部分も多いが、ワシが人狼なら後のことも考えて発言しておるよ。
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行商人 アルビン 午後 8時 0分
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でもって議事録見直してきたんだがディーター4日目02:45−珍しく（失礼）納得のできる意見さね。逆にパメラが食われた理由は、オットーが狼であった以上、その占い結果が翌日にあがって反オットー派の彼女主導で俺っち占い師信用の流れにもってかれるのが嫌だったのかも−とは思うが、お前さんの考え方も有りだとは素直に認める所さね。
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少女 リーザ 午後 8時 7分
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たっだいまー。今日もエリーは野原でコオロギを根こそぎ……あとで放流に行くリザの身にもなってよね（ぶつぶつ
さて。 オトPM0005で多弁狼３なら相談をしたりしないとか言いながら、その後リザ司令塔とするモリアル繋がりの示唆。オトちゃの話が本当ならば、リザはモリアルに三日目までは指示をしたが、その後はノータッチだった。ってことでいいのかな？リザ狼で司令塔なら、最後まで指示すると思うよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
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PM0115：ローラーだと最終日は白灰灰若しくは灰灰灰の三人が残る可能性が高い。ローラーだと占霊のラインが形成されてることは余りない。占い師の真贋を知ってる人が少ないため、発言からの情報が少ない。一方ラインが形成されていると、どちらの占い師が本物なのかを知ってる人が明らかに多い。これが「情報が多い」部分。
PM0133： （１）明らかにリザ＞モリ〜：リザはそう思わなかった、それだけ。 |
少女 リーザ 午後 8時 8分
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（２）そうだよ、共有者ラインを消そうとしたんだけど。１COの違和感にのひとつに、相方が白だと知っているから疑いにくい、考察し難いというものがあるとリザは思う。実際リザはそうだから。だから、無理矢理擁護してみたり疑ってみたりしてみたの。灰の印象は全員に対するものじゃなかったから、無理矢理にでも印象を述べたほうが1CO後相方だとばれにくいと思ったの。
疑う発言ではない、は確かにそのとおりだ。訂正。 |
少女 リーザ 午後 8時 8分
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「相方だから考察する必要がなかったのではないかと思われたくなかったから」
（３）勿論占い対象になったらそのまま占われるよ。 ただ、占われ→喰いは嫌だったから、できるだけ占われないように行動。地雷って事は、黒判定を貰ってもおかしくないくらい怪しまれなきゃ意味ないと思うの。黒判定されようと意図的に動いた共有者、なんて芸当はリザには無理だと思ったから、中盤以降の灰減らしのために灰潜伏を目標にしたの |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
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まあ、占い候補に挙げた段階では確信はなかったけどね。完全にオットー黒だと断定したのは私が襲撃を受けたとき。オットーが人間だとするなら狼はヨアヒムかオットーを襲うべきだった。だからこそ「占いの判定結果が割れる」と予言したわけで。鳩からオットーの地雷発動を見た時も「やったー！」とは思わず「やっぱりその手に出たか」と思ったし…
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少女 リーザ 午後 8時 14分
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というかおじーちゃん、トマちゃは白確定だよ。吊っちゃ駄目だってば。
オトちゃがニコ吊り回避の件でラインが見えるとかいってるけれど、ディも3dPM0317で似たようなこと言ってるような？ また、リザアルモリ狼の場合、ニコ吊り回避を希望する理由は何なんだろう？オト側、リズ側。どちらが狼さんであろうと、特におかしなところはないと思うんだけど。@9 |
村長 ヴァルター 午後 8時 23分
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＜リーザ側人狼の場合＞
なぜオットーに黒出ししたか。ここが最大の謎。黒出しせず4日目白確襲撃の場合、4日目の吊りは羊と仮定して残りの灰は「農木村宿妙老」。占い先になる確率は1/3。3日目羊長が妙占い、宿が老占いを希望していた。ちなみに者が農希望、あとは羊屋希望か無回答。オットーは長老と軽い交戦状態にあったし、パメラは論客占いを明言していたためどちらを残しても妙老が占い先になる可能性は充分にあった。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 24分
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5日目妙or狼に黒だしされると勇者の信頼度が高くなるので、その前に勝負に出たのかも。昨日述べたように4日目のオットー第一声は共有者トラップにしてはもろバレすぎる。私なら共有者とは見ない。（でもオットーはトラップでも裏の裏をかいたわけでもなかったと明言してるんだよなあ。あの第一声は一般論としては変な発言だと思う。）万一黒出しが失敗しても共有者騙りに切り替えることはできるため、一か八かの作戦でもない。
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村長 ヴァルター 午後 8時 25分
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■１：【吊り▼長老orアルビン】
新しい情報が入らないので長期戦はだれるだろうか。その点も遠慮なく指摘してほしい。確白からすると、リーザ側真を確定出来ない以上、ぎりぎりまで考えるのが健全だとは思う。でも確かに明日以降の議論内容が心配だ…。オットー側でも良いと思う。とりあえずリーザとオットーは残してほしい。できるだけ意見を聞きたい。 |
行商人 アルビン 午後 8時 34分
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さて細かい突っ込みに入るとするさ。
＞ディーター 3日目15:07「何度共有者に関して言いたかったか」−リーザに突っ込まれての同日00:49反論の「いえなかった」ていうのは納得できるが、普通言って共有者をあぶりだしたい＝「いいたい」と思ってしまうのは狼だからかえ？後の「いえなかった」の所が納得できるだけに、「いいたかった」と言えてしまったのが引っかかるてなもんさね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 38分
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失礼。上記3日目ではなく4日目に訂正さね。
＞オットー お前さんが共有者騙りをした真意は墓場までもっていって構わんが、同日すぐに「まとめ役を奪いにいって俺っち吊りにもっていこうとした」のは何故？相方の発表を後に残していた理由は根拠は弱いが理解できるにしても、あの時点で「そこまで」やる上で相方を発表しなかったタイミング的な所と比べれば理解に苦しむさね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 46分
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上記20:34追記−正直共有者２潜伏の状態で共有者の居場所を討議して得するのは偽占い師−俺っちもその辺は意識していた。姿勢の問題として「いいたい」と思うのは占い師の立場としては理解できず、ミス発言や言葉のアヤなんて返答では納得できない−その辺を踏まえた返答をディーターには期待するさね♪
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行商人 アルビン 午後 9時 33分
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さて･･･動きがないさね。朝いってたヤボ用の為、しばらく席を外すさね。01:00には戻ってこれる予定なので本決定は必ずみれるし、話が進んでいれば残りの発言数で極力答えるさ。
とりあえず今俺っちにはいえるのは【▼吊：オットー】−まぁディーターでもいいわけだが。ではまた後でくるさー♪ |
ならず者 ディーター 午後 9時 43分
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オッス！
まずは議題への回答からな。 ■1.占い先はもういらないよね。吊り先はオットーに従って▼リーザにするよ。個人的にはオットーとリーザの戦いを見てみたい気もするんだけどね。まあ大方言うべきことを言い終えたっぽいが・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
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■2.1日目はまず占い師くささを出さないことを考え、3日目を生きて迎えることを念頭に置いて行動した。対抗に信用度で負けるかもしれないというリスクももちろん考えたけどね。パメラ占いに関しては「占っておいたほうが無難」と言ったのはまあ半分本音だけど、別のヤツを占いたいっていうのもあった。
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ならず者 ディーター 午後 9時 44分
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だけどすでに投票COすることとパメラを占うことが決まってたから何も言わなかった。やっぱり目立ちたくないってのがあったからな。投票COでちょっと萎えたってのもあるけど・・・。
2日目は・・・、吊り対象になったらやべーなーってのと、ヨアヒム襲撃されそうだなって思ったくらいかな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
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3日目、霊能者COしたペーターが襲撃されて正直だりーと思った。また即自分が食われるのかとも思った。対抗COがアルビンだったことについては・・・漠然と狂人かなって思ったくらいで他には特に何とも思わなかった。
4日目は・・・、共有者騙りが出たことにビックリしたくらいしかないな。あとは昨日のうちで説明していると思うぜ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
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私が襲撃を受けたのは「オットーが疑われているから」という事だけではなく、オットーとのラインとなるディーターの不審点を特に述べていたからだと誰か気付いてくれないかな？この二人が繋がっているからこそ私をまとめ役に据えておくのは危険だったと
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ならず者 ディーター 午後 9時 51分
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あと何度も言うけどさ。なんで共有者予想立てることに意味がないって言い切れるんだ？「この人は共有者っぽいから人狼候補のマークからひとまず外すか」って考えたらダメなのかい？
それを表立って言うとさすがによろしくないってことくらいわかっているから結局は黙っていたんだぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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もう新しい情報も出てこないし、どうしたものかね。
リーザ側の変な点はオットーへの黒だし。 オットー側は非共有者宣言をしたパメラを襲ったことか。 俺的にはリーザ側の黒出しのほうがおかしい＝やはりオットー側が黒いかなと思う。でも微妙な差なんだよね。今日はリーザ側から吊って明日も…って俺も思ってるんだけど長引くだけなんだよな。どうしよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 7分
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これ以上続けてもどちらも疲弊するだけだから早く決め打ちしちゃって！
…といいたいところだけど、もし狩人が生存していれば今後ＧＪも非常に出やすくなる。引き伸ばした方が村に有利になるわ。…もっとも極々僅かな可能性だけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 10分
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あとリーザは自分がトラップになる気はなかったって言ってるけど、リーザが占いや吊りになりそうな気配があった日は1日もないぜ。わざわざそれを言う理由がわからん。逆にモーリッツを怪しく言ってリーザとモーリッツの2人が共有者だと思われないようにしたって言っているが、今となっては人狼同士のライン消しにしか見えんよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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共有者ではないパメラがまとめ役をやっていた。その時点で共有者トラップなんて考えるべきではないし、もっと他のグレーについて検討するべきなんじゃあないのって思うよ。パメラは占いを人狼を見つけ出すことにしか使おうとしていなかったっぽいしね。まあ、例えばリーザやモーリッツが占い対象に決定した後に相方を怪しいと言うっていうのなら、それは共有者としても村人としてもちゃんと仕事しているって思うんだけどな。
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
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その事は狩人が一番自覚してるだろうから、さりげなく決定先送りを希望する人が狩人でしょうね。
よってヨアヒム≠狩人 オットーなら人間・狼に関わらずこの程度は考えているでしょう。もし人間なら信用度を増すために先延ばしを提案をしそうなものだけど |
村長 ヴァルター 午後 10時 13分
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＜オットー側人狼の場合＞
黒確という手がないなら、あとは共有者宣言しないパンダだな。パンダもきついと思う。結局占い師の信用勝負になる。地雷がある状態の昨日黒だした方が確実に有利だから、ディーターはきつい。屋者が一蓮托生になるのは今の状態と同じ。要するにオットー側としては3日目占い先決定の時点でピンチだった。どの状態でもピンチな中で共有者宣言はどうか、という話になる。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 15分
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確かにカタリナまで巻き込むのはきついが、共有者騙りだと自分だけが疑われるのではなくて、真・共有者と信用勝負になる。オットーも言っていた通り、相手がリーザでなければもっと有利な展開になっていた。
パメラ襲撃については確かに謎。ヨアヒムが共有者だった場合は壊滅する。この点はリーザ側の黒だしより無理のある部分かもしれない。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 15分
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ただ、オットー側が3日目夜の時点でピンチだった、ということを加味すると、賭けにでた、という解釈も成り立つ。パメラのオットーへの疑惑は3d10:27あたり。黒が出たら疑いそうだった。ヨアヒム非共有者は初日CO時期希望と1d2114あたりで見切ったとか。ちょっと苦しいか？
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木こり トーマス 午後 10時 16分
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いかんのぅ、思考停止に陥りそうでよ。
吊先については村長ので特に異存は無いでよ。 情報が増えん戦いはつらいというのにも同意じゃがのぅ ブレインっぽいから先に吊りたいというのも頑張っている人に失礼な話じゃしのぅ |
木こり トーマス 午後 10時 17分
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■2,3少し分かりにくったかのぅ。
心情解説＞リーザ、ディーターみたいなのをやって欲しかったんじゃが オットーの言うとおり熟練してくれば能力によって発言自体は変わらないじゃろうがそのとき思ってることは能力によって違うはずなんじゃのぅ。その能力では思ってないとおかしいこととか思ってるとおかしいことを見つけて推理材料にしようと思ったんじゃが |
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
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とりあえず、占い師は狂人の騙りではなかった事が判明ですか。霊能は真狂だったわけですね。特に意味はありませんが。
言動に対するツッコミはほぼし尽くされているようですので、わたしの心象だけでも。 朝の時点からラインに対する評価は変わっておりませんね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 19分
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ぶっちゃけると、一連の討論を見ている限りではオットー殿よりもリーザ殿が、モーリッツ殿よりもオットー殿が、そしてディーター殿よりもモーリッツ殿の方が信用できるのです。グレースケールで現すと◇ リーザ殿＞オットー殿＞モーリッツ殿＞ディーター殿 ◆
ちなみに、カタリナ様とアルビン殿は甲乙付け難い白度でありました。ですから、ラインとしてわたしはオットー殿を信用しかねるのですね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 19分
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【結論】
結局、「どちらが村人らしく振舞えたか」が争点だと思う。苦しいが、今ある材料で判断するしかない。各陣営とも共有者騙りするメリットがよくわからないところはほぼ五分。個別でみると、リーザは隙がなく、長老は狼にしては（3日目までの時点で）攻撃性がありすぎ、アルビンは相対的に白い占い師だ。逆にオットーは4日目不審な点があり、カタリナは昨日あっさり引き下がった感がある。現状では屋者羊が狼と判断する。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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騙り占い師ならば、いずれはどこかで黒判定を出さないといけない。ずっと白出しを続けていれば偽であることがバレるしな。
アルビンがオットーを黒出ししたのは、パメラがオットーを疑っていたからだと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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大体オットー本人も言っていることだが、あの日のオットー占いっていうのはほとんどパメラの独断だ。そしてパメラが人狼を探す気マンマンなのはわかっているだろうし、パメラが偽占い師をあぶりだすために人間だと思ってるヤツを占いにするとは思えない。そう判断して勝負に出たんだろうぜ。
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木こり トーマス 午後 10時 20分
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レジが指摘しているとうりヨアヒム共だったときのためにヨアそれでいいか？と対抗が無いことを確認してヨアの反応を見た後相方ＣＯしたのは確かに微妙かもしれない。最もミスリードの可能性もあるし死んだ人の意見だからといって深く考えるのは危険かのぅ。
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木こり トーマス 午後 10時 22分
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リーザはホント穴が少ないでよ。突付けそうなところが、3、4箇所しか無い上どれもかなり弱い理由でよ。
狼とするとわしは[2-07：43]で推理根拠付で白といわれたあたりからすでに抱き込まれているでよ。 モリ突然死は騙りではなかなか思いつけそうに無い気もするのぅ。 |
木こり トーマス 午後 10時 29分
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＞[22：19]ディーター
にもかかわらずパメラを襲撃した理由はなんだと思う？。 あと2、4日目心情もうちょっと詳しく 今日のリーザ、アルビン、モリツの発言時間が妙にかぶっているのは怪しいとかいう突っ込みもあるんだけど邪推かのぅ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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オットーを擁護できる点が中々見当たらん・・・。
オットーが占いを嫌がったのは、自分が襲撃されてはいけないと考えたからだと思うってのと、昨日相方をすぐ公表しなかったのは・・・なんだろ。他の人間がカタリナをどう思っているのか知りたかったのかもしれないし、カタリナに自分でCOさせたかったのかもしれん。 これくらいしか思いつかんな。 |
木こり トーマス 午後 10時 33分
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モリツの発言レベルの話がオットーから出てるがわし3日目あたりから優秀な論客には見えなくなってきてたからのぅ（失礼）3＞4日目も特に違和感を感じなかったんだのぅ。モリツ3日目第1声は気になる発言だったのは確かじゃのぅ
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少女 リーザ 午後 10時 38分
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＞ディ // 共有者を予想する意味がわからないの。共有者っぽいから狼候補から外すってのは、少し違うと思うの。人間っぽいから、白っぽいから外すっていうならまだ判るんだけど。――共有者っぽいってどういうことを示すのかもよくわかんないけど。
PM1011：共有者両潜伏ってのは、1dAM1129でオトちゃが言ってるとおり。共有者を知らない人間が占い先を指定することで、地雷の可能性をあげる戦略。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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この中で共有者がバレバレだったら潜伏してる意味はない。
PM1010：わざわざそれを言う意味も〜：議題3．共有者として1日目からどう行動しようとしていたか。これの回答だよ。リザは共有者だからといってトラップよりは黒だし抑制力の存在であろうとしただけ。 PM1019(1)：特に騙りだからといって黒を出さなくても平気。9人（白2占2灰5）ここでローラーをするか決め打ちするかの選択肢が加わることになる |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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決め打ちで信用勝負で勝てばよし。灰に共有者が二人いたら、この時点で白4占2灰3。真占い師と灰の村人を吊れれば狼の勝ち。苦しいけれど、一人でも生き残ればいいんだから、白しか出さなくても大丈夫だと思うんだけど。ここで黒判定を出されたとしても、後は信用勝負で勝てる可能性もある。狼って、ひとり生き残ればいいんだから。
＞トマ // リザはこの時間に来るって朝に申告してたのー。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
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トーマスへ。
そうなんだよね。共有者騙りをしても真共有者を言い負かす自信があったのかもしれん。そう言うとオットー側にも当てはまるんだけどな。正直よくわからん。狩人狙いって意見もあったけど、それもどうかなあって思ったし。 2日目はあんまり言いたくないけど「はよ3日目にならんかなー、退屈だ」くらいにしか思ってなかったよ。ニコラスのCOがちょっと気になった程度だ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
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4日目は昨日の俺の発言から察してほしいんだがな。共有者騙りなんて初めて見るし、リーザが対抗COって時点で相当混乱したよ。ずっとリーザが共有者だと思っていたし、でもそれだと判定と矛盾するし・・・ってね。
俺が発言時間については気にするのは能力者COする時くらいだよ。それ以外のところで発言時間なんて気にする必要はないと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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いや、だから「共有者＝白」だろ。俺が共有者だと予想する点は「まとめ役をやんわりと補佐する」「他のグレーによく質問する」この2つが主だ。もっとも、これって人狼っぽいともとれるんだよね。だから共有者と予想しても一旦そいつをマークから外すだけで、先に他のヤツを検討するわけだ。
あと占いの黒出しについては、それこそ信用を得るためじゃあないのかい。こんな状況での黒判定って信用したくなるしな。 |
少年 ペーター 午後 10時 51分
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ただいま〜、下からも突っ込もうか
＞ディーター(22:32)：カタリナに自分でCOさせたかった〜、何故？ 今回のような状況では共有者のCOは先にCOした人間の指名に対する相方の返事があって始めて成立、オットーが指名しない状態でのカタリナのCOは、狂人の疑いも出てくるしありえないとおもうな… |
少年 ペーター 午後 11時 1分
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状況から考えられる組合わせは
商者屋女羊老旅年＿ディーター＆アルビンが両黒判定な占狼狼共狼共真狂＿ので左記の４パターンかな？ 占狼狼共狼共狂真＿他にもあるかな？ 狼占共狼共狼狂真＿ボクとニコラスがまったく戦況に関わ狼占共狼共狼真狂＿ってないのが寂しすぎるね…orz 狼占共狼共狂狼真＿＜(番外)これは無いよね…… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
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さて、仮決定の時間だけど…
▼吊：モー爺で。 ただ、白確の4人ともがリーザ側真だと思っているようだし情報も増えないんで、明日で印象が変わらなければ、ディーターオットーを連続で吊ろうかと思ってる。何か意見があればよろしくー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
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こんばんは。
番外につきましてはもう神としか……。その場合はリ狂モ狼かしら。 わたくし、何よりも占い師としてミスタアルビンを信頼しているのですよね。初日からずっと頑張っていらっしゃるのですもの。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
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＞ディ // 質問という面で考えると、共有者っぽいのはリザよりオトちゃじゃない？リザはそんなに質問してない気がするんだけど。また、まとめ役の補佐としては議題提出してたそんちょとか。なんでリザとトマちゃ共有者だと思ってたの？
逆に言えば人狼っぽい。ならばそれは狼要素のひとつとも取れる。早期に黒だししないと駄目だと考えてたなら、狼か共有者であろうと推測される人たちを占候補に入れても良かったんじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
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今日のミスタオットーの農投票には商側は誰も突っ込みませんのね。やはりシステム推理だからかしら。
本決定に納得していなかったからとはいえ、屋共でしたら昨日自ら商吊りで本決定出していたのですから、商投票のはずだと思うのですけれど。実際わたくしあの本決定見て商投票に合わせましたし。商投票でない＝商吊り本決定にならないことを知っていた狼、だと思いますの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 16分
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【仮決定了解】
ちょっと遅くなったが結論の補足を。私は長老が一番村人側に見える。やっぱり狼にしては目立ちすぎる。3日目第一声も狼が赤ログ云々の発言をするだろうか。狼ならあまり触れたくない部分だと思う。2日目ジムゾンへの疑い方、3日目ニコラス吊りを提案する人物に狼がいるとの発言、それにローラーに生理的嫌悪感を見せつつ、ニコラス吊りを提案しているから、と言う理由で羊吊り希望を出すあたりは極端だと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 18分
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村人でも狩人吊りたくないから普通に提案する。3日目までの長老の態度は共有者だから、と思えばすっきりするな。内容に納得できるかどうかと、村人に見えるかどうか、というのは必ずしも一致しないと思っている。ちょっと狼にはみえない。
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老人 モーリッツ 午後 11時 20分
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【仮決定了解じゃ】
う〜ん、いくらオットーの発言を洗い直しても理論的で付け入る隙がみあたらないのぅ。疑わしいのはヨアヒムが共有者であることを心配したのか相方の名前も明かさずにまとめ役に収まろうとした焦りからとも思える行動だけかな？あの時点でヨアヒムが万が一にも共有者だった場合少なくともカタリナを灰に隠そうとしたと考えられるんだよね。 |
少年 ペーター 午後 11時 21分
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＞パメラ：あ、素で間違えた(笑)、指摘ありがと〜
自分に関わる部分なのでついついね(爆 ボク的には占い師は、どっちも疑ってかかるなぁ…オットーとリーザの印象ではリーザ、モーリッツとカタリナではカタリナ 占い師は５分５分なので、結局それぞれの発言に何処まで他人の影響が見られるかってところなんだけど…、モーリッツの発言を見ててリーザの意思が絡んでいるようには見えないってところが白いんだよなぁ… |
村娘 パメラ 午後 11時 21分
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＞レジーナ それは鋭い視点だわ！私同様、他の人も今日の投票先なんて誰も気にしてないんじゃないかな？もはや襲撃先くらいしか増える情報はないと思ってるしね？もしかしたらランダムにしようとした襲撃先かもしれないし。さて、発言数もないし眠いので寝ます。大丈夫。勝つわよ。＠０
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農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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不可能なことは、不可能なのですよ。できないことは絶対にできない。トリックとは、それを隠れ蓑にすることで最大限の効果を発揮するのです。
ああ、そんなことできるはずがない――と、衆人をそこで思考停止させることで、トリックは自らを守るわけです。逆にこれを見破りたいのならば、こう思わないとならないのならないのですよ。この共有者ラインを見分けることなど不可能。ならば可能な方法をなにか見落としているのだ、と。 |
少年 ペーター 午後 11時 25分
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オットー側もオットーの意思はそんなに感じられないんだけど、一番の疑問点はオットーの相方伏せかな…
結局、ディーターに突っ込んだのと同じ理由で、両潜伏でトラップが発動したときの共のCOってCOと同時にもう一人COが基本じゃないかと思うんだ、狼側に対抗される可能性も考えないといけないから… D国だからと言って無いとは言い切れないし、一番隙ができる瞬間だしね |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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ふっ……皆様方。幽波紋・隠者の紫をご存知ですかな？
……………………………。 人生、いろいろなことがございます ジョセフ・モーリッツ！ 貴様！ 見ているなッ！ そういうわけで、【仮決定了解】でございます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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む、ひとまず【仮決定了解】したが、オットーの希望は通さないのかな？
ヴァルターとオットーは共有者というよりは人狼に見えたよ。理由聞かれると返事に困るが・・・まあ、共有者くささを出しているあたりかな。ほとんどフィーリング的なもんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 28分
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お休みなさいませ、ミスパメラ。
ミスタペーターとミスタディーターが仲間か否か気になりますわね。ああ、勇者が狼という展開は嫌ですわね……。困りましたわ。 どうでもいいですがミスタモーリッツの最終行の口調 が素っぽいですわね。可愛いですわ（何 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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【リーザに質問】
オットー人狼と仮定して、共有者COしたのはなぜだと思う？ヨアヒムが共有者の可能性を考えると共有者騙り自体が危険な賭けだと思うがその点についても意見を求めたい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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甘いのぅ、ヤコブ・・・。（ニヤリ）
いや、魂の名前で呼ぶなら【キース】。ワシが操るのは幽波紋（スタンド）ではなくほとばしる魂・・・。【小宇宙（コスモ）】と呼ぶべき代物なのじゃからな！！！！ 『はあああ… 燃えろワシの小宇宙（コスモ）よ！！ くらえヤコブ、積尸気冥界波！！！！』＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 36分
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いわれてみれば確かにどちらの陣営も狼が相談している感はあまりありませんわね。個々人で発言しているのかしら。
最近共有者騙りが増えているみたいですわね。３日目占われる際のミスタオットーは共有者に見えましたし、商狼でしたら共有者対抗ＣＯすることを決めていた気がしますの。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
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【仮決定確認しました】
＞ディ // ふむ、理解しましたの。でもそれならどうして、人狼だと思っていたオトもヴァも、占いにも吊りにもあげてなかったの？オトは吊りにあげようとしてたけれど、結局あげなかったし……。そこが、オト-ディのライン切りに見えるの。 |
少女 リーザ 午後 11時 52分
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＞村長 // よく判らない、というのが正直な所。ヨアが共じゃないと思ったのかもしれない。
ヨアの議事録見てきたけど、1dAM0948で共1CO推奨、PM0914でまとめ役を請う発言。1COを希望していたモリがCOしなかったのはなぜかと聞いてくるあたりから、共両潜伏なら、両方潜伏希望だったと推測されててもおかしくないかも。4dAM0844：この発言が共有者なら言いにくいと思ったのかもしれない@3 |
少年 ペーター 午前 0時 1分
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＞レジーナ：ボクとディーターのつながりについては黙秘というか判らないので後のお楽しみだよ(笑
モーリッツの昨日の発言は結構飛ばしてて穴がある印象だったけど、今日は落ち着いて話してる印象 ディーターの印象は昨日と変わってないかな、アルビンは、序盤に比べてしっかりしてきている印象 考え方の違いを加味すれば納得できるレベル、それでも僕はしつこく食い下がると思うけど(爆 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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あ、カタリナお疲れ様〜
メーとリーは早速料理し…げふんげふん ははははは、レジーナからお許しがでればCO可になるのかな？ ジムゾンも今日は来てないみたいだね…どうしたものか… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
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こんばんは、ミスカタリナ。
ミスカタリナは所々で共有者っぽい発言がありましたわね。ただ、ミスタオットーについて共有者よりも狼と考える方が納得いきますのよね。 女の３日目の商への質問の様子などが商女狼とは考えにくいですし。商側狼でしたら見事としかいえませんのよね。 |
少年 ペーター 午前 0時 13分
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リザ陣営が３日目の時点で共騙りを決めるって言うのはちょっと難しいかな…
共有者っぽい動きは警戒すると思う、そう見せたい村人の可能性も高いし、ボクなら何も考えずにオットー襲撃を選択する(爆)、確定白が増えなければいいんだしね オト襲撃の可能性って誰か触れてたっけ？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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【本決定】
▼吊：モーリッツで。 明日で決めようと思ってます。まあ俺だけの意見で決めるのもあれだし、白3人（一人食われて）の多数決と言う事で。明日まだ議論すべきことがあるのか不安だけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 21分
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ミスタオットーの「早期に占われたくはなかった」発言を見まして屋共かと思いましたし、共有者両潜伏案を出していた者も少なかったですの。商側狼でしたら屋共を見抜くと思いますのよね。
屋襲撃の可能性については昨晩ミスタトーマスが指摘していましたわ。ミスリーザも触れていたかしら……。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 25分
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ちなみに今日ディーター吊っても勝負自体は決まらないよな？
明日よりあさっての議論の方が心配だ。すごく発言数が少ないかもしれん。墓下のみんな、すまん。 ヤコブとディーター頑張ってくれ。（他人任せ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 28分
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ディーター吊っても明日では決まらないけど、ライン決めうちを明日しようかなって話。ホントに静かになりそうだしって俺が一番静かなんだけど…ごめんよ。突っ込むところが分からないんだ…
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老人 モーリッツ 午前 0時 29分
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【本決定了解じゃ】ヤコブ、SSW(死んだ魚でレスリング)でワシが活躍していたことまで知っておるとは…。お主もなかなかやるではないか。(がっしりとヤコブの手を握るモリ爺) 本気を出して『切り裂きポチョムキン』になったワシの姿も見せてやりたかったわい・・・。（マテ （最後はやはりネタに生きてネタに死なせてもらったよ。リーザワシが不甲斐ないばかりに疑いを晴らせずすまんかった。あとはまかせるぞい）
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 32分
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正直いいますとわたくし墓場（魔界？）にくると白ログまともに読まなくなりますわ（爆
ミスカタリナとミスオットーの秘められた関係とは婚姻関係だったのかしら。ミスタディーターが可哀想ですわ……。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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リーザ、回答に感謝する。以下独り言。私も正直よくわからない。ここらへんがオットー側を疑いきれない部分だ。リーザ側の黒出しの方がまだわかりやすいな。面子的にオットー非共有者決め撃ちくらいしそうな感じだ。三日目襲撃が人狼側の予定をかなり狂わせた感じで、推理のしづらさにもつながってる気がする。
ヨアヒム、まとめ役お疲れ様。では今日はこれで。 |
少年 ペーター 午前 0時 37分
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ボクはいつもCOした後疑われるからなぁ…orz
もうちょっと色々な業を身につけたいものだ… さて…そろそろエリーに仕込んだあれを…起こさないとね フ、フフフ、フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！(悪 やつこそが魔王だ！(何 |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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クックックッ…明日は魔王の影響を受けつつある(？)モーリッツと…相方ヤコブが来ると予想
ヨアヒムも大変そうだなぁ…もう決めてそうな気がしたんだけど… .oO(しかし魔王ちっちゃいなぁ…巨大化とかしたほうがいいのかな…) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 50分
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墓場＝魔界なのでぃすね
なんだか夢心地ですょ。頭がふぁふぁするぅ〜♪ メー『ぁ、凝りもせずまたお酒を…はぁ』 リー『まぁいいやん、主人の意識が無くなると普通に喋れるし』 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
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【本決定了解】いたしました。
残酷な話でございます。 確かに、わたしたちはいつしか戦いの中で友情を育んだ仲とはいえ、もともとは敵として相対した者……。 「吹き荒ぶイワシのモーリッツ」、その名は永久にわたしの胸に刻まれる事でしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
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ミスカタリナが共有者っぽい発言をしていらっしゃいますわ。商老女狼でしたら赤ログが賑やかで楽しそうですわね。「完璧すぎて怪しい」といわれて吊られたことのある身としましては、狼でもいいから完璧な方を勝たせてあげたい……とか不届きなことを考えてしまいますのよね……。駄目ですわ。
狼役をもっと経験してはみたいのですけれど、どうにも恐ろしくて……。 |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
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さて･･･戻ったさ！
★【本決定確認したさ！】とはいえ、俺っちも真占い師の立場として白とわかっている所に票をいれるわけにはいかないってなもんだから、俺っちはディーターに投票することを宣言しておくさ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 0分
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メー『しかし主人はパン屋に惚れてたのか…』
リー『これまた盲点だねぇ』 メー『つーことはあの日、男性禁止を解いたのは余計なお世話になったのか』 リー『あ、そっか上手くいきゃパン屋に泊まれた訳だし…』 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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この投票先ののばらけ方は…どう影響するだろうか…
＞レジーナ：人狼は面白いと思うよ〜、ほとんどやったことないけど(爆 完璧で吊られるって言うのは困るよね…ほどほどに隙をもらすって言うのは重要だよ〜 ＞メー＆リー：ただの羊だなんてまた謙遜を…魔界にきて活性化しているのがその証拠！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 4分
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あらあら、エリーが魔王なのですわね。はてさて、魔王対勇者ではどちらが勝利するのかしら。そして勇者は本当に勇者なのかしら。
恋愛がなさそうだと思っていた村にもほのかな恋心は芽生えていらしたのですわね。ミスカタリナ、頑張ってくださいませね。 因みに今日の占い先はどうするのかしら？どうでもいいことでしょうけれど。＠１ |
少年 ペーター 午前 1時 10分
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クックックッ、生き返るのがお望みかい？
今なら羊の中に意識を封印して生き返ることができると思うよ？ 代償はその声って所かな 確かに占い先についてはまったく触れられてないね…忘れてたし(爆 |
木こり トーマス 午前 1時 10分
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【本決定了解でよ】
しかし、Ｄ国での狼側共有騙りは最近1件成立しているけんども突然死のせいで確定詰みじゃ無くなっただけだからのぅ。ここまでうまく決まったのってわし見たことないんじゃのぅ。盲点つかれた感じでよ。両吊が間に合わなくなる1日前にＣＯが必要なのかのぅ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
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メー『前？魔王のご子息どの…俺達はふっつうの喋る羊ですよ。謙遜だなんてしてないっス』
リー『ちょっと魔力あるだけだもっ』 メー『（ぉぃコラお前は黙っとけ）はぁはぁ…、いやホントなんでもナイっすよ』 リー『だって（もごもごっ）うーっ』 |
行商人 アルビン 午前 1時 14分
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さて、残り発言で反論さね！
＞ディーター 本日22:19−客観的にみて納得できる意見ではあるさね−というか俺っちも本日20:00に述べている通り。仮に俺っちが狼だとした場合、一つ大きな矛盾として【自分側につくであろうパメラを何故そのタイミングで食ったのか？】という点があるのは気づかなかったようさね。そう思わせるように狙った−とはこの点に関しては言い難いと思うんだがどうさね？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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メー『っと、そろそろ寝ないとなっ…反魂の術は魔力を相当消費すっからな』
リー『ご子息に協力して貰ばぁ？』 メー『ま、それはまた後でだ』 リー『了解！でぁオヤスミィっ☆』 |
行商人 アルビン 午前 1時 19分
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でもって、俺っちはリーザと違ってお前さんの共有者考察は占い師の立場としてもアリだと見ている−白引くよりは狼を見つけたいし、となれば共有者を表では出さず裏で予測するのは当然さね。ただ、そうであればあるほど「共有者に関して'言いたい'」とは思えなくなるはずなんだが、この点には返答もらえなかったみたいで残念さね･･･？
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行商人 アルビン 午前 1時 21分
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ようするに、お前さんがひたすら固めてるのは「共有者に関して'言えない'」部分であって、それは「言いたい」とは完全に矛盾するということさね。今日答えなくても明日生き残る以上時間はたっぷりある−明日には納得のできる返答を期待してるさね♪
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ならず者 ディーター 午前 1時 43分
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うーん、ヴァルターは早々に襲撃されるんじゃあないかなって思ったしね。そうでなくても、彼が生き残っていれば誰か何とかしてくれんじゃねえの、とも思ったしな。
【本決定了解した】ぜー！ チキショー、俺は昨日泣く泣くカタリナに投票したっていうのによー！つーか本当にモーリッツ吊りになるんだろうなこれ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 43分
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さて、今日はそろそろ寝むるさ！
＞村長、ヨアヒム 両方の側に機会を与えようという姿勢は昨日理解した−少なくとも、狼側にまだ反論しきれていない点を返答する機会を与える意味でも、それに意味はあると思えてきたさね。 ＞ヤコブ （･･･密かな売れ筋をよく心得てるさね。お前さんには、こちらの『黒の商品カタログ』内の商品営業を任せるさね･･･ｗ） |
木こり トーマス 午前 2時 37分
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明日オットーにもいろいろ質問してからにしたかったんじゃが魔界に旅立つかもしれんし一応の残しておくかのぅ。2日目共有者にしろ占い師にしろパメラがなかなか現れなかったことは結構焦ったはずなんだのぅ。リーザの返答にはその指摘があるがディータには無い。いいがかりかのぅ？
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木こり トーマス 午前 2時 39分
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その自分のログを見るとオットーはおらず、ディータは突然現れたように見える。ディーターの返答は割りと真っぽいきもするんじゃが残ってる物証がやっぱリーザ側有利なんじゃのぅ。迷うのぅ
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ならず者 ディーター 午前 2時 39分
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アルビンに対する反論だが、パメラ食いに関してはいたちごっこになりそうだからやめとこう。
あと俺が人狼ならば「共有者に関して言いたい」だなんて迂闊なことは言わんと思うよ。あの時は俺が真占い師確定したって信じきっていたから浮かれてたし、まーあんまりつっこむところでもないと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 48分
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ん、トーマスの言ってるのってパメラが遅れてきた2日目のことか。
いやー、ずっとっていうかただ黙って待っていただけだよ。サクッと寝たかったけどさすがに本決定を見ないわけにはいかんからね。ちょっと淡白になりすぎたかもしれんが、何かまずかったかな？ |
ならず者 ディーター 午前 2時 54分
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んまあいいや。そろそろ俺も寝るぜ。
明日が決着の時なんだろうが、もう大方言いたいことは言い尽くしたしなー。オットーに期待しよう。 明日は昼過ぎ〜夕方までしか来られないよ。まあ来た所でほとんど話すことないだろうけどね。 |
木こり トーマス 午前 3時 20分
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各人物考察をしておくと
アルビンとディータはどっこいどっこいなんだのぅ、内容を聞いているとディータ真も理解はできるのぅ。ただ自分が占い師やったときはまず第一に信頼度を上げようとしたから疑われてもいいから襲撃を避けたというのにあまり共感できないんだのぅ。考え方の違いなんで仕方ないのぅ |
木こり トーマス 午前 3時 22分
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カタリナ
情報がほとんど無いメー 判断つきにくいリー 聞いてて和んだメー いい指摘が多かったリー 能力あるのに隠しているというのはマイナスなんだのぅ。 やっぱりなんというかあきらめが早すぎる気がするんだのぅ。印象だけならほんとに村人っぽく見えるんだがのぅ |
木こり トーマス 午前 3時 24分
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モーリッツ
攻撃色が初期からかなり強かったんだのぅ。感情で疑われると不利になるんで狼ならあまり他人攻撃に走りたくはないんだのぅ。前衛狼といえるかもしれないけどやっぱり目立たないほうがいいと思うんだのぅ。わしにはこの行動タイプとほとんど他人攻撃をしないリーザとが裏でつながっていたようにどうしても見えなかったんだのぅ |
木こり トーマス 午前 3時 25分
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オットー
状況考察からの推理が非常に好感触だったのぅ。ただ反対に印象考察からの推理や狼を探すためと思われる他人への質問がほとんどないんだのぅ。狼の典型的パターンなんじゃが、これは考え方の違いひとつで終わる可能性が高いからのぅ。ローラー主張のでもう用済みの霊に比べて占い師考察が少し雑だったのは少し気になるかのぅ |
木こり トーマス 午前 3時 26分
次の日へ
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リーザ
ほんとに無難に白いんだのぅ。比較的他人攻撃はしないスタイルで白要素を多く見つけ信頼できる人を増やしていくスタイル。狼としてもGoodな動き。攻撃色があるのは2日目老を「『まぁ』黒だったら」といったディータに矛先が向いたのと[3-18：43]オットーを疑った点。わざわざ手ごわそうな人を敵にせずともせっかくレジ吊とかミスリードしまくってくれているのだから仲間にしたほうがいい。 |