人狼BBS:D D324 謀略の村

D324 謀略の村 （4/25 午後 0時 30分に更新） rss

mode : 人狼墓全

村娘パメラは、突然死した。

少女リーザは農夫ヤコブに投票した。
パン屋オットーは農夫ヤコブに投票した。
農夫ヤコブは神父ジムゾンに投票した。
神父ジムゾンは農夫ヤコブに投票した。
羊飼いカタリナは農夫ヤコブに投票した。
行商人アルビンは農夫ヤコブに投票した。
旅人ニコラスは農夫ヤコブに投票した。
青年ヨアヒムは農夫ヤコブに投票した。
少年ペーターは農夫ヤコブに投票した。
老人モーリッツは農夫ヤコブに投票した。

農夫ヤコブは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、旅人ニコラスが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、少女リーザ、パン屋オットー、神父ジムゾン、羊飼いカタリナ、行商人アルビン、青年ヨアヒム、少年ペーター、老人モーリッツの 8 名。

少年ペーター午後 0時 30分

よかった、生きてた。
言い残してたけど発表順は、占い師二人は順番問わず、アルビンさん最後でお願いします。
昨日は説明不足のまま発言数無くなってしまって本当にごめんなさい。昨日ほどあと一発言できればと思ったことはないです。
判定出たら昨日の決定理由と今日の方針について説明します。

少年ペーター午後 0時 37分

ニコラスさん、ヤコブさんはお疲れさまでした。勝負の行方を見守ってください。
まず皆さんの心配している決めうちの話ですが、アルビンさんを真と見るかどうかは今日明日で議論したいと思っています。
決めうちはまだしてません。そして灰吊りもあと一回は行えるように考えています。

老人モーリッツ午後 0時 45分

アルビンは真だろう。昨日のカタリナを偽判定しない君にアルビン偽は判定しえないよ。

羊飼いカタリナ午後 0時 49分

【アルビンさんは　人間　です】

以上、お仕事終了。

神父ジムゾン午後 0時 51分

【モーリッツは人間でした。】
以上出先から報告のみ。

老人モーリッツ午後 2時 8分

ペーターへ。
議論なんかする気はなかろう。村全員が反対したヤコブ吊りは強行するし。カミングアウトも村全員が強要したあとじゃし。【全て君が決めて全て君が考えて全て君が責任を負え。】私がこの発言をしたということが何を意味するかはわかっているな。ワシは突然死回避以外なにももういわんわい。

少年ペーター午後 2時 43分

うーん、ほんとはアルビンさんの判定待ってから出したいんだけど・・・
この雰囲気のまま止まっちゃうのも悪いからこれからの考えを出します。
それとみなさんに状況を把握してもらう為にＣＯします。
【僕の相方はモーリッツです】
連携取れてない共有者でごめんよじいちゃん。

少年ペーター午後 2時 51分

まずあと一回灰吊りを行う為にどうするかですが、カタリナを吊らないことを考えています。
昨日のみんなの考察では、カタリナの黒出しでカタリナは良くて真、おそらく狂人、よってジムゾン狼であろうという判断であったと理解しています。
そしてカタリナ吊りの理由は「役目を終えたから」であって狼だと強く疑っていた人はいなかったですよね。
僕は吊りは「狼であると思われる者」を吊るために行いたいと思っています。カタリ

少年ペーター午後 2時 52分

～カタリナ狂人だと思うならカタリナ吊りは「安全策」に乗せられて一手捨ててしまっているように思うのですがどうでしょうか。

もちろん今日の議論でカタリナ狼と強く疑った上でカタリナ吊りを主張する人が神父以外にいるのであれば、考慮していいと思います。
だけどみんなで狂人と判断するのであれば、吊らずに灰吊りに回したいのです。
なので今日は特に占い師二人のうちどちらが狼かを見極め、判断していこうと思います。

少年ペーター午後 2時 53分

それと、確かに僕はひとつ計算違いをしていて、パメ姉突然死によって吊り手が減るリスクなど考えたら、朝の本決定で占い師吊りに変更するべきでした。
これは僕も発言が無くなった後に気付いたことなので弁解のしようもなく、ごめんなさいとしか言えません。
でも僕はその場合でも　神父＞ヤコブの順での吊りを提案していたと思います。

少年ペーター午後 3時 9分

ということで今日の議題は
■能力者（特に占い師）の内訳を、今までの判定と能力者たちの発言を洗い直して考察してください。
ということでお願いします。
結局アルビンさんの判定待ちになっちゃうね。それじゃちょっと出かけちゃうのでまた夕方。

老人モーリッツ午後 3時 22分

カタリナは【狼カミングアウトしても吊らない。】そうでなければ筋がとおらんだろ。ヤコブ狩人は本気で心配している。ほんとうは昨日共有者カミングアウトして本決定をひっくり返すことを考えたのじゃが発言数ゼロでは裏付けももらえないので全面に不満を見せたかもしれんがこの村のスタイルはもう軌道修正不可だ。ペーターがすべてを決めろ。

老人モーリッツ午後 3時 26分

占い師はディーター真。ジムゾン狼カタリナ狂。あるいは両者がそれを演じているだけで逆のケースもある。霊はアルビン真前提だろ。今更村の根幹を覆すことはありえん。

老人モーリッツ午後 3時 46分

連携なんか最初から考えていないだろう。パートナーが全力で止めに行った事を強行して連携も何もないよ。相方を追い込んでいいことは何もないがカタリナ狂人をそこまで確信しているならジムゾン吊りの一手だろう。あらゆる意味で筋が通っていない。

青年ヨアヒム午後 3時 52分

あちきは、侵略者なのら！！
エージェントを一人、失ってしまったのら。いや、何でもないのら……

老人モーリッツ午後 3時 56分

今日は吊りジムゾン一択。それ以外の判断はありえない。

青年ヨアヒム午後 4時 1分

あちきは、真か狂人のどちらにしろ、カタリナの狼の可能性は低いと思ったのら。だから、カタリナ吊りは、行わずにグレーに回すのがいいと思うのら。とりあえず、モーリッツは共有者だったので、モーリッツ狼＝カタリナ狼のラインは消えたという事からも、カタリナの狼の可能性は低くなったといえるのら。ジムゾンが真だけと感じれることは、ジムゾンがヤコブに黒判定を最初に出していたらだけだと思ったのら。

老人モーリッツ午後 4時 7分

私は【単なる確定白だ。ペーターと何も共有などしていない。】ここまで無視されて虚仮にされて共有者もなかろうよ。

青年ヨアヒム午後 4時 32分

■ジムゾンは、意外な発言が多いと思うのら。表現しにくいけど、少し、人と違った第三者の感性を持っているように感じるのら。その意外な発言が、真っぽく思えるのら。皆が考えもしない事を考えているので、人狼なら、あえて、客観的な意見を出して、本当の事を言っているように思えるのら。人狼の心理的に、本当の事を言ってもバレナイだろうという傾向があるのら。カタリナより、アルビンを吊った方がいいと言っていた事など。占

青年ヨアヒム午後 4時 37分

（続き）占い師の真贋を真狼狼とも言っているから、本当に違うっぽいのら。カタリナは、発言に「♪」とか使って、楽しませているよう見えるところが、真っぽいと思ったのら。でも、これを利用して、突っ込ませようとした策略家かもしれないのら。そして、ヤコブがそれに引っ掛かってしまったという事になるのさ。もしも、そこまでの策略家なら、皆に、狂人と思わせようとしているのかもしれないのら。

老人モーリッツ午後 4時 38分

ヨアヒム。ジムゾンが真ぽいというのとカタリナが狂人か真というのは背反だ。両立しえない。筋の通らない話を各個にやっても意味がないと思わないか

パン屋オットー午後 4時 46分

ん…アルビンがでてくるまで黙っていようと思ったんだけど我慢できないから発言するよ。
パメラの突然死もあったから残り吊り回数は３回。もちろん能力者ローラーは不可能。全員吊れないということは誰かを真と決め打ちするしかないと思う。
先に言うと狂人だから放置ってのは賭けだよ。少なくともこの時点で「…ぽいから」ってのは理由としてどうなのかと思うんだけど。

老人モーリッツ午後 4時 47分

もうひとつ。指揮官のリコール要請があっても私はうけない。昨日ならともかく今の状態から勝ちに行くプランは自分にはみえないからだ。

青年ヨアヒム午後 4時 50分

もしも、ヤコブ狼で、ジムゾン狼なら、カタリナが襲撃されなかった事が、ちょっと、気に掛かったのら。でも、カタリナを襲えば、ジムゾンは、狼が確定。だから、襲撃されなかったのかもしれないのら。その点で、昨日の狩人ＧＪが怪しいような気がするのら。もし昨日がカタリナで狩人ＧＪなら、ヤコブを疑うのら。

老人モーリッツ午後 4時 53分

オットー。吊り回数が三回あるということはいかなるときも勝ちのラインが残っているわけだ。ペーターは狼を連続で吊れる勝算があったからこそ私が全力で止めた灰吊りをやったんだ。彼のツモに期待しようじゃないか。私はそんな神業は演じられない。

パン屋オットー午後 4時 58分

……ヨアヒムちゃんと考えて喋ってる？
この時点で能力者を襲撃する人狼っていると思う？この時点で例え真占い師が生きてても信頼はされにくいよ。それにも関わらず能力者を襲撃するのは単にローラーの手間が省けるだけだよ。

青年ヨアヒム午後 4時 58分

モーリッツさん。あちきの推理は、まだ終わってないのに。途中で突っ込まれるのは、全てを言いにくくなるのら。後、ペーターも精神的にきついかもしれないから、提案だけど、ペーターとモーリッツを交代まとめ役を勧めてみるのら。デメリットは、２人の意見が違いすぎるということなのら。あちきの提案が軽率に思えたら、却下してくれても構わないのら。

老人モーリッツ午後 5時 2分

昨日ならともかくもうこの村の収拾は私にはつけられない所まで行っている。ペーターの命令にただ従う以外にみちはないよ。

青年ヨアヒム午後 5時 13分

オットーさん。あちきの知能は低いのかもしれないけど、あちきは、そのまま、考えることを書いているのら。一応、言うけど、能力者を襲撃しないだろうって事を推理していたのら。モーリッツさん。村に収集がつけられない所まで行っていると思うなら。村を変えるには、どうすれば良いか考えるのがいいと思うのら。医者だって、技術さえあれば、治せない病気も直せるのら。

老人モーリッツ午後 5時 13分

ペーターと私は540度くらい意見が違うから指揮はとれません。ペーターの共有者はカタリナじゃないかな。

行商人アルビン午後 5時 15分

鳩からです。議論を停滞させてごめんです。で判定結果です。【ヤコブは人間だったです】【パメラは人間だったです】これによりカタリナは村側の人間ではないです。あと今日は仮決定前には戻れそうです。では失礼です。

少年ペーター午後 5時 16分

ただいまー。んー、僕が言っても仕方ないかもしれないけど、爺ちゃんは少し冷静になって欲しいよ。アルビンさんの判定次第だけど、僕はまだリナ姉真で今日神父吊って終わりっていう可能性を捨ててないよー。【それで終わらなかったら】リナ姉が偽、狂人を放置して狼アルビン吊ってから最後の灰吊りか、アルビン真決め打ちで念のためリナ姉吊ってから灰吊りかの選択肢を提案するってことだよー。
全てはアルビンさんの判定待ちだよ

パン屋オットー午後 5時 23分

お爺ちゃん気持ちはわかるけど、それ以上のペーターへの不満は止めにしようよ。僕も昨日は灰色吊りよりはカタリナ吊りと思ってたから釈然としないものはあるよ。もちろん、お爺ちゃんの不満とは比にならないかもしれないけどね。
ヨアヒム～確かに序盤だと考えたままを全部言ってよいと思う。けど、今は佳境だよ。ある程度まとめたものをだしていくべきじゃないかな？知能は関係ないと思うよ。

少年ペーター午後 5時 25分

あー、やこぶんに人間判定ですか・・・
なんかいろいろごめんなさい・・・
ゆっくり考えなおしてくるよー。
爺ちゃんがやりたくないっていうなら僕がやるさー。みんなの意見は聞きたいから意見出して欲しいなー。

青年ヨアヒム午後 5時 28分

ジムゾンを吊って、終わらなければ、カタリナは、狂人or狼となるのら。そして、カタリナかアルビンのどちらか狼では無いと決め内しなければならないのら。吊りパターンは、a)能力者２人吊り→灰１人吊り.
b)能力者１人吊り→灰２人吊りのどちらかなのら。あちきは、狂人の可能性が高いと思うカタリナを決め内することがいいと思うのら。アルビンは、５分５分で、真or狼だと思っているから、アルビンは、狼を一人消せたと

青年ヨアヒム午後 5時 33分

（続き）狼を一人消せたと確定させたい為に、吊る方針がいいと思うのら。アルビンの考察は、後でにしたいと思ってるのら。a)なら、灰３人から、１人吊り。b）なら、灰３人から、２人吊りとなるのら。あちきは、決め内二人は、外れる確率が高そうなので、a)を希望するのら。
……って、アルビン＝ヤコブに白判定。ちょっと、出かけてくる間に考えておくのら。じゃあ、侵略してくるのら。

少年ペーター午後 5時 38分

それと一応言っておくと、僕は爺ちゃんの動きは狼っぽく動いて爆弾になりたがってると思ってたよー。繋がり消しのために言ってたことと思ってたしね。無視してたわけじゃなくて、そこが連携とれてなかったって思ったとこだよー。
僕からは冷静になって議論に参加してくれとしか言えないよー。

少年ペーター午後 7時 55分

えっと、考えてみたけど客観的に見てもカタリナ真の目は無いね。偽確定。
[カタリナ真だとすると]アルビンに白判定、アルビン真なら判定矛盾、アルビン狂人なら村長真でもディーターの正体不明。
よってカタリナは狂人あるいは人狼が証明されたね。

少年ペーター午後 8時 19分

発言絞っていくねー。議題■１：今日誰を吊るか
■２：誰をどう決め打つか
発言洗うだけじゃなくて質問とかして発言引き出して欲しいよー。
神父さんに質問　ディー襲撃で神父目線では霊能者真狼確定だよね。神父さんは商人さんをどっちに見ているの？あと昨日商人さんを先に吊りたがった理由と、今はどう思ってるか聞かせて欲しいなー。

少女リーザ午後 8時 43分

グスッ、ニコさん襲われちゃったんだね…
ニコさんヤコブンさんのご冥福を祈ります。
昨日のかれぇご飯…いただます。
ザクロもありがとうなの…
まだ、帰ってないから議題？だけ連投するよ。

少女リーザ午後 8時 43分

そして、リナ姉＞アルさん白判定で、アルさん＞ヤコブンさん白判定で、リナ姉偽者。
で、神父さん＞負け鼠さん白判定。で負け鼠さんが確定白だね。
また、リーは共有者さんを疑ってしまったのかぁ…
リーはペーターを信任するよ。この程度で投げちゃうような人にまとめ役さんなんか任せる気ないの。

少女リーザ午後 8時 47分

今日の吊りなんだけど、アルさん真でいいかなと思ったんだけど、昨日の行動がちょっと納得できないよ。
今までのアルさんの行動を見ると、ヤコブンさん狼か、リナ姉真を確信できないなら、ヤコブンさん吊りは反対しそうだと思うんだけど。
それにアルさん狼で、ヤコブンさん人だと、あと一回吊り間違えると負けちゃうよ。
アルさんから納得のいく回答がなければアルさん吊りがいいと思う。

少女リーザ午後 8時 48分

占い師さんは全然自信ない。ＣＯ後の行動から判断するのは難しいね。リナ姉が狂人だったら吊られないのは狂人さんとしてダメダメだね。でも焦ってる様子もないから狼さんなのかな？とかも思う。。
確信持てずに決めうちするなら、確率にかけて、狼側と確定＋神父さま共有者白判定により神父さまの真の確率ＵＰ＋モンティ・ホールジレンマも当てはまめられそうなリナ姉狼にＢＥＴするよ。

少女リーザ午後 8時 48分

モンティ・ホールジレンマは帰ってから説明しようと思うの。難しいからできるかどうかわかんないけど。あてはまるかどうかも微妙かなぁ。
興味あったら調べてみてね。なかなかおもしろいよ。
とりあえず以上だよ。あとは、帰ってからになると思うよ。

神父ジムゾン午後 9時 29分

戻りました。
■1:▼カタリナ。理由はほぼ自明と思いますが、後でペーターからの質問に答えながら詳述します。
■2:私真を信じてほしいと、私からはそれしか言えません。説得力のない自分が悲しいですが。
さて、ペーターからの質問に対して簡潔な答えのみ。「商人さんを先に吊りたがった理由」という聞き方がいくつかの意味に取れてしまうので、二つの解釈をしておきます。

神父ジムゾン午後 9時 30分

その1．「ヤコブより先にアルビンを吊りたがった」理由は白のヤコブを吊ることは手数の無駄だからです。
その2.「カタリナより先にアルビンを吊りたがった」と考えているのなら、まったくの見当違いです。私の[4d 21:33]を見てください。【私の吊り候補筆頭はカタリナであって、アルビン吊りを最優先で主張していたわけではありません。】

神父ジムゾン午後 9時 30分

私がアルビンを吊りたがっているように見えたのはオットーやペーターからの質問に答えていたからです。それらは主にアルビン吊りに対してのもので、カタリナ吊りに対してのものではなかったからです。
以下長くなるので、少し待ってください。

神父ジムゾン午後 9時 47分

以下かなりの長文。
私は昨日、ヤコブを（私から見れば完全に手数の無駄ですから）吊らないとして

パターン1「アルビン吊り→残り手番4（パメラ突然死の場合3）で私とカタリナが残る。最悪の灰人数6（同5）。」
パターン2「占い師ローラー→残り手番3（同2）でアルビンが残る。最悪の灰人数6（同5）。」

老人モーリッツ午後 9時 47分

カタリナの偽証明?何今更眠たいこと言ってるの?今日彼女が狼カミングアウトしても吊らせないよ。それは狂人を吊るのが手損だという当初の方針に反する。カタリナは狂人きめうちなんだろ。リーザ。私はゲームを投げてなんかいない。全員が反対した愚行を強行したパートナーを止められなかった以上私は意見をいうのをやめたんだ。ただ自己矛盾を起こしたら反対はする。

神父ジムゾン午後 9時 49分

の2パターンを考えていました。最悪というのは、ペーターが相方指名せずに襲われた場合のことです。

昨日の議場における信頼度は、ペーターなどの発言からするとアルビン＞カタリナ≧私。ディーターの一件でカタリナと不本意ながら私も偽濃厚でしたから、パターン1の場合は容赦なくローラーが完遂されたでしょう。
一方パターン2の場合、アルビンを吊ると最悪残り手番1の灰5になります。

神父ジムゾン午後 9時 49分

こうなったとき、昨日の議場の気配ではアルビン決めうちが濃厚でした。しつこいようですが根拠の一つはペーター[4d 22:08]です。ペーターは決め打っていないと言いますが、その意識こそ無意識下でアルビンを決め打ってしまっている証拠で、その状態がいちばん危険だといったのです。実際、私の警句[4d 22:12]に対しても、真っ黒クロだ[4d 22:25]と断定口調で答えていますし。

神父ジムゾン午後 9時 50分

しかし、もともとアルビンの真度はヴァルターと五分五分でした。その後、アルビン真を決定付けるような証拠は出ていません。ですからその時点では私はアルビンがいくら白「っぽくて」も、真度50%と見ていました。真度50%で決め打ちというのはいくらなんでもギャンブルが過ぎやしないか、と考えたのです。昨日の時点では決め打ち要らずの進め方が可能でしたから、

神父ジムゾン午後 9時 50分

私は決め打ちを行わずにローラーしてしまうべきと考えていました。能力CO者はどちらも欠けていて、オットーの言うように確定の出せない状況だったためです。

で、パターン1ならローラーは完遂されるだろうがパターン2ではされないかもしれない、と考えたときに、村にとって（つまり客観的に）より安全なのはパターン1だと考えていました。

神父ジムゾン午後 9時 51分

私視点ではカタリナ100%狼ですが、カタリナは残しておいてもいずれ吊られるだろうと。私情としては先に吊ってほしいが、それで50%狼アルビンを残さないためにはローラー完遂が必須なのではないか、と感じました。その結果が「ローラー完遂ならカタリナ、しない可能性があるならアルビン」という吊り希望につながったのです。

神父ジムゾン午後 9時 52分

最後に現状どうかという話ですが、手番が一つ減ってしまった今の状態では、100%狼のカタリナを優先して吊らなくてはならないと思います。50%（今日の判定で私から見れば40%程度にはなりましたが）狼アルビンを吊りたい気持ちは残りますが、間に合わないのならカタリナ吊りの方が「まし」な選択肢ではないでしょうか。

老人モーリッツ午後 9時 55分

【アルビンは吊らせない】吊る機会は二度あった。しかしリスクを恐れず有り得ない灰吊りを二度強行した以上アルビン吊りはない。ないこと前提で動いているはずだ。あ、ペーター。俺は君のイエスマンでもなんでもないから誰吊ったっていいよ。モーリッツなんかおすすめじゃないかこのむらでパメラの次に不満をぶちまけているんだし。

神父ジムゾン午後 10時 3分

＞モーリッツ
その通りです。今さらアルビンを吊ることはできません。
それならば、占い師をローラーして最後に灰合戦。そして、灰合戦に一つでも勝つ要素を盛り込むために、偽確定のカタリナではなく私を、もう一日生き延びさせてほしいのです。

神父ジムゾン午後 10時 5分

ただ、モーリッツも当初の方針や過去への非難ばかり言っていないで現状に柔軟に対処してほしく思います。いまこの時点でできる最善の策を皆で実行しましょう。そのために協力してください。

少年ペーター午後 10時 11分

＞神父さん　長文回答ありがとう。追加質問。商人は村長に即対抗という状況情報や、その後吊られる覚悟のある発言などがありますが、これらの情報や発言などは商人の信用の判断に影響しませんか？僕は商人狼なら初日５ＣＯは狼不利と見てステルスを選んだ方が、あるいは即対抗せずに対抗は待つよう提案した方が狼有益だったように考えているのですがどう思いますか。

行商人アルビン午後 10時 46分

＞リーザ
昨日の行動に関しては一言もないよです。昨日は推理をしていたんだけど眠気に負けていつのまにか寝ちゃったんだよです。でちょっと早起きして考えまとめて議題答えようかと思ったんだけどものの見事に寝坊してしまって、考える時間がなかったんだです。だから適当に回答するよりも棄権したほうがよいかと判断してあぁなったです。

行商人アルビン午後 10時 49分

（続き）でもこれじゃ納得いかないだろうだから僕が反対をあえてしなかったのは狼だったと仮定してちょっと考えてみるとです。
まず昨日村人１１名です。そしてカタリナ・アルビン両名が狼です。まずカタリナがヤコブに偽判定をだすです。そして真贋判定を見るためヤコブを吊るです。そして次の日（村人８人）カタリナは私に白をだし、僕が判定です。そしてヤコブに占い通り黒を出すです。

行商人アルビン午後 10時 50分

（続き）で次の日襲撃を成功させれば村人６人です。狼が３人のこっていれば勝利確定です。
仮にカタリナが狂人としても僕が狂人の意図を認識していれば、仲間の神父を村人８人の段階で吊り僕を６人の時点で吊っても、最終日に持ち越しになるからリスクはそれほど大きくないよねです。もちろん狼が二人残り（僕・神父・レジーナ）だとできないけどです。

パン屋オットー午後 10時 52分

やっぱり神父さんの理論はおかしいよ。
元々アルビンを吊りたがってたのは昨日以前からだよね？昨日起こったできごととごっちゃにして説明してるように僕は感じるんだけど。
ついでに言うと「ローラー完遂しないならアルビン」って理屈はおかしいよね。神父さん視点ではアルビンの真偽はわからない。つまり真の可能性もある。方やカタリナは狼確定。つまりローラーをしないなら神父さんは刺し違えてもカタリナ吊りを主張するべき

行商人アルビン午後 10時 52分

（続き）というわけでなぜ僕はこの方法を取らずヤコブをパンダにしたか？というのを考えてもらえば自ずと答えがでると思うけどどうだろうです？
では議題回答まだなのでまたちょっと失礼です。

パン屋オットー午後 10時 55分

じゃないかな？
あの日の状況ではまだ決めうちになるとは思えないんだけど。昨日も言ったけど神父さんがアルビン決めうちを反対するのはアルビンが偽であることがわかってからじゃないと納得できないんだけど。
狼確定者と狼かもしれない人結果的に両方吊るなら問題はないかもしれないけど、両方吊れる保障が無い以上狼確定者を吊り希望に出すのが普通じゃないかな？

パン屋オットー午後 11時 13分

お爺ちゃんはカタリナ吊りを否定してるけど、僕は吊ることを考えても良いと思ってる。
確かに潜伏共有者がいる時点で先に黒だしをできるのは吊られるのを恐れていない狂人かもしれない。けど、神父さんがカタリナ吊りを主張できなかったのは狼だとわかってたからかな･･･と少し思ってる。
もちろんアルビン吊りを強く主張したのはアルビンを真だと知ってる･･･神父：狼の可能性もあると思うけどね。

神父ジムゾン午後 11時 14分

＞オットー
「完遂しないなら」ではなく、「しなくなるかもしれないなら」です。具体的には、「アルビンを残すかもしれないなら」ということ。私はアルビンから吊った場合は両方吊れる可能性が高いと考えていました。

パン屋オットー午後 11時 20分

先に課題に答えておくよ。
■１．占い師のどちらか
手抜きしてる訳じゃないけど、どちらも真ではありえないと思う。カタリナが真でないのはアルビンの結果より明らか。神父さんは昨日自分でもアルビンの真偽がわからない･･･と言ってるにも関わらず今日の意見をみるとそう思ってたように感じれない。

パン屋オットー午後 11時 20分

神父ジムゾン午後 11時 24分

率直に言って、3日目にカタリナ吊りをできなかったことで今の手数不足を招いている責任の一端は私にあります。しかし、それでも私は、アルビンがいつのまにやら真っ白状態というのは危険だと思ったのです。変な話、私とカタリナに関してはいつでも吊れる状態でしたから。
ペーター、状況情報や吊りOK発言は善意にも悪意にも解釈できます。先入観を持たずに見る限り、決定的な白要素とはとらえられませんでした。@5

パン屋オットー午後 11時 24分

一つ言っておくとローラーは狼を確実追い詰める手段であって、完遂することが目的じゃないよ。あくまでローラーは手段なんだよ。だから神父さん視点で一番恐れないといけないのは、真かもしれないアルビンを吊って自分が吊られてカタリナが生き残ることなんじゃない？カタリナが村人に真と信じられて生き残るのを避けるべきじゃないかな？

神父ジムゾン午後 11時 28分

一般論としては、オットーの言うとおりです。しかしディーター襲撃によって私とカタリナの信頼はがた落ち。残されるならアルビンだろう、という前提で動きました。
何度も言いますが、アルビン吊り希望の理由は「偽だと思うから」ではありません。「偽だった場合、早めに吊らないと非常に危険だから」です。あとは仮決定まで黙ります。

パン屋オットー午後 11時 32分

あの「ローラー完遂されないのであれば」という条件がつかなかったらまだ慎重派なんだな･･･という解釈もできなくもないけど、ローラーが完遂されない時こそ確実にカタリナを吊るべきだと思うよ。神父さん自分の信頼がないことを表で嘆いてたよね？先に自分が吊られた場合、カタリナも吊られるとどう考えたらそう思えるのか僕にはわからないんだけど。

少年ペーター午後 11時 35分

＞神父　回答ありがとう。発言少ないところごめん、もうひとつ質問。
実は神父から「今日の占い先」についての質問があるかと思い待っていたのですが、占いのことは考えていなかったですか？
そして今日残されるなら誰を占いたいですか？

神父ジムゾン午後 11時 45分

＞オットー
「裏」があることを決め付けたような「表」という言い方はやめてください。また、3日目時点ではニコやリザなどリナ黒派も相当数いました。
＞ペーター
時間･発言数の問題上占い先は仮決定を待つつもりでした。黒狙いで占いたいのは●ヨアヒムです。

青年ヨアヒム午後 11時 49分

ジムゾンさん。あちきは、ジムゾンの主観的な意見が聞きたいのら。「カタリナ吊りの方が「まし」」とジムゾンが言ってるけど、カタリナを吊らないと村は負けちゃうのら。客観的な意見を述べていると、真という事が信じられなくなるし、村を勝つ方向に勧めている様には思えないのら。主観的に意見をして欲しいのら。占い師として、言っている意見に違和感を感じてしまうのら。もしも、それが主観的な意見なら、真とは、思え無いのら

青年ヨアヒム午後 11時 51分

！！って、ジムゾンさん。あちきは、占われたのら！占い先希望って、どういうことなのら！？んぬ？

羊飼いカタリナ午後 11時 52分

こんばんは。偽確定しちゃったみたいね。ま、しょうがないか。
で？アタシは狂人決め打ちするのかしら？あれよね、初日の対抗っぷりや昨日の黒だしとか、狼さんには出来ないわよね♪
アタシが狂人？だと思いますよー。
吊られ損ねたダメ狂人？でごめんなさいね。

パン屋オットー午後 11時 55分

･･････カタリナがどう主張するか期待してたんだけどね。
少し残念だね。

羊飼いカタリナ午後 11時 56分

さてさて、狼さんは誰かしらね？ディタさん食われてアタシが狂人？なら神父さんは狼さんですね。占い先でボケかましてますね…。もう、神父さんったら狼すぎっ！
ま、おいといて(笑)結構真面目に昨日黒出ししたから、ヤコブさんも本当に狼さんかもしれませんね。となると、アルビンさんも狼さんかしら？

羊飼いカタリナ午後 11時 57分

それとも、意外と神父さんが最初に本当の事言ってて、アタシと神父さんが狼さんだったり？アルビンさんが狂人とか。まぁ、ないか(笑)
アルビンさんが真でアタシが狂人？だとすると、まだグレーに居るって事になりますね。アタシにもサッパリ分かりませんわ。

羊飼いカタリナ午前 0時 0分

あら、がっかりさせちゃった？ごめんなさいね。
アタシが狼COすると思った？それとも真主張かしらー！

羊飼いカタリナ午前 0時 2分

分かりませんよ？
生き残りをかけて真だけど狂人アピールしてるのかもしれませんよ？それとも、アタシは本当に狂人で素で喋ってるのでしょうか？それとも狼が狂人プレイして吊り逃れしてるのでしょうか？

パン屋オットー午前 0時 4分

神父も偽者確定だね。
ヨアヒム一度占ってる気がするんだけど･･･。
一度人間判定して黒狙いっておかしすぎるよ。

羊飼いカタリナ午前 0時 6分

そうそう、アタシはローラーは始めたなら完遂するべきだったと言いたいですね。最初にローラー止めて途中で信用勝負なんてしようとすると吊り切れなくなると、情報に踊らされるのは村人の方だと忠告致しましたのに…。結構真面目に議題答えてましたのよ？

パン屋オットー午前 0時 8分

初めは一応神父真の場合を考えカタリナ吊りを考えてたんだけど、本当にどちらを吊ってもいいみたいだね。
■２．アルビン
これまでの流れからしてアルビン以外決めうちする選択肢残ってないよね。

羊飼いカタリナ午前 0時 9分

ちなみに昨日テンション低かったのは素で気分悪くしてたからです(笑)妖怪風邪？がうつっちゃったみたいでして、ちょっと今もきついんですよね。アタシからはもう情報出せませんので、出た情報で後の判断は任せますわ。アタシの発言の意味も考えてね♪

青年ヨアヒム午前 0時 10分

ジムゾンさん。あちきを占って、人間判定が出たのに、占い先希望にしていたのら。なんか、ジムゾンさんの発言は、真には、見えないのら。どうして、あちきを占い先希望にしたのら？納得出来る様に答えて欲しいのら。なんか、わざとにしか思えないのら。

神父ジムゾン午前 0時 15分

あ･･･あまりの疑われっぷりに頭真っ白、記憶とんでました。もはや吊られるのかもしれませんが、またもや延命なんてことがあるとしたら●リーザ希望です。どれだけ疑われても、私がオットーを疑えないので。
本当に本当に、使えない真占い師でした。ここでもやっぱり【信じてください】と見苦しく言うほかありません。

羊飼いカタリナ午前 0時 17分

ではでは、ごめんなさいね。休ませて頂きます。
決定はちゃんと見ますわ。
have fun enjoy ♪

少年ペーター午前 0時 20分

★仮決定方針　アルビン真
★吊り　ジムゾン
アルビン狼なら村は滅亡ですが、偽占い師二人が吊りたがったところなども含め真と判断して進めたいと思いますがいいでしょうか。吊り先は最後まで考えて悩みたいので変更する可能性もあります。リーザがカタリナ狼を考えているようですし、朝の本決定までに出た希望も考慮したいと思います。

パン屋オットー午前 0時 28分

仮決定了解です。
正直なところ神父さんのあのうっかりをどう解釈していいのか悩んでるよ。

ごめん、今日は休まさせてもらうよ。

青年ヨアヒム午前 0時 33分

■１：▼ジムゾン
逆のパターンを考えずに考察すると、カタリナ狂人・ジムゾン狼と考えるのら。レアパターンは、占い師のどちらも狼。あちきは、可能性が高いパターンを優先するのら。
■２：アルビン
狂人なら、狂人ブラフするか、人狼ブラフをするかなどを考えてみると、どちらかをしそうな気がするのら。カタリナがどの視点にいるのか考えたいのら。現段階では、アルビンを信用しているので、希望するのら。

神父ジムゾン午前 0時 41分

まことに不本意ながら【仮決定了解です。】反論する資格もありませんし。さっきのは本当にただのミスですが、もう何を言っても始まらないでしょう。

ただ一ついえることは、「占い師両吊りなら、1%でも真の可能性が残る私よりも先に、偽度100%のカタリナを吊るべきだ」ということだけです。そして実際、彼女が狼なのですから。@1

青年ヨアヒム午前 0時 45分

【仮決定了解したのら】
現段階では、カタリナ＝狂＞狼。ジムゾン＝狼＞狂人≧真。アルビン＝真＞狼。という感じなのら。
あ！侵略する時間が来たのら。エージェントが、秘密にしていることがあるのら。だから、行って来るのら……

行商人アルビン午前 1時 15分

【仮決定了解しましたです】
議題はこのあと回答しますです。

行商人アルビン午前 1時 16分

議題回答です。うぅ仮決定に間に合わずorzすいません。
■1.▼神父：神父の23：45はペーターのＧＪだと思いますです。そしてカタリナも私の霊能判定で偽確定。カタリナが偽確定で神父真の可能性もあったけど、占い先を間違えるのははっきり言ってありえない。カタリナは狂人くさい発言が多く（今日は特に）狼の可能性は低いと思われるので狂人と思う。

行商人アルビン午前 1時 20分

■2.私でお願いします。両占い師が偽であることは明白。ディーターが真だったのでしょう。

老人モーリッツ午前 1時 43分

カタリナが狼カミングアウトをしなかった。つまりカタリナにとってジムゾンはカタリナより守りたい相手ではないと思う。村のことなどペーターが勝手に決めればよいと思うのだがカタリナ吊りを提案する。狼カミングアウトがあったら狂人として放置する気だった。以上。黒ログだと思って聞いてくれ。

少女リーザ午前 2時 16分

ただいま～。リナ姉来たんだね。ふふふ、神父さまもナイスボケなの♪
モーハムさんもイジケ虫さんだけど、だまってられないみたいだね。かっわいいの～。モーハムさんに質問だけど、明日ペーターが襲撃されたらどうするのかな？職務放棄するのですか？アルビンさん白扱いでも参加時間的に厳しいのですよ。
【仮決定了解】だよ！
アルビンさんで決めうちでリーも納得だよ。
占い師さんもわかんないからＯＫだよ。

少女リーザ午前 2時 29分

アルさん回答ありがとー。さすが自分のことだけあってその通りなの。
でもリナ姉の言うとおりヤコブンさん狼だった場合は白出し良さそうだよね。考えなかったのかな？
でも、ヤコブンさんアルビンさん狼ラインはなさそうだよね。アルビンさんの方がステルスうまそうだから。
リーもモーハムさんのいう通り昨日決め打ち路線に入ったと思うから、今日路線変更は博打打ちだったらやっちゃダメだと思うし割に合う賭けだと思う。

老人モーリッツ午前 2時 38分

皆に謝っておくことがある。私は正念場では全力でプレイしないといけないと思っておりギスギスしても一生懸命信頼を得るべきだと考えている。昨日のカタリナが勝利に直結する情報を携えた占い師のものではないと断言したのもそのせいだし、それを無視して独裁したペーターには本気で怒った。明日、殺される可能性がとてもたかいけど今の村人心境と明らかに違うリーザが潜伏狼であろうと遺言しておく。

少女リーザ午前 2時 39分

あー、そしてやっぱり今日はフランダースが疲れちゃってお手紙運べなかったの。今日も参考にならなくてごめんなさい。
一応、モンティ　ホールジレンマの説明も今からするね。ちょっと準備してくる。気が向いたら本決定の参考にしてね。
あと今日のうちに灰吊り候補も考えなときゃ。いそがし～。

少女リーザ午前 3時 37分

よいしょ、リナ姉の羊？さんでフランダースのご飯をつくったよ。これ＞○がご飯。
それを、３つあるおなべの一つにいれて蓋をするの。これ＞●がおなべ。
あとの二つは空っぽだよ。空っぽは＞×にするよ。
そして、フランダースにわからないように並べて選んでもらうの。あたったらご飯がたべられるよ。

少女リーザ午前 3時 37分

●　●　●
フランダース、左から何個目？「ワン！ワン！ワン！」
●　●　[●]（フランダース右のおなべを選んだの。そしたら、フランダースの【選んでいない二つから】【×が入ってる方】をあけてみせるの）
×　●　[●]　この状態でもう一回選びなおさせてあげるの。初心貫徹、そのまま変えないで右のおなべを選ぶのと、真ん中のおなべに変えるのどっちが確率的に得か？という問題なの。すぐにわかるかな？

少女リーザ午前 3時 38分

×　●　[●]
フランダースどっちにする？「ワン！ワン！ワン！」そのまま右だね。全部あけるよ。
×　×　[○]　はい、あたーりー！食べていいよ。「ワウ！ハグハグ！ハグハグ！」
そのまま変えなかった場合の当たる確立いくつかな？
正解は普通に1/3だよ。

少女リーザ午前 3時 39分

フランダースは変えなかったけど、変えた場合はどうなるのかな？やっぱり、1/3？
[●]　●　● 最初左のおなべを選ぶことにするよ。でなかはどうなってる可能性があるかな？下の３パターンだよね。
１：[○]　×　×
２：[×]　○　×
３：[×]　×　○

少女リーザ午前 3時 39分

一度隠すよ。
１：[●]　●　●
２：[●]　●　●
３：[●]　●　●

少女リーザ午前 3時 40分

それから、×をみせるよ。
１：[●]　×　●（これだけどっちでもいいね。真ん中あけるよ）
２：[●]　●　×
３：[●]　×　●

少女リーザ午前 3時 40分

それから、最初と違う方を選ぶよ。
１：●　×　[●]
２：●　[●]　×
３：●　×　[●]

少女リーザ午前 3時 41分

はい、全部あけてみるね。
１：○　×　[●]
２：×　[○]　×
３：×　×　[○]
二つあたりだね。正解は2/3。つまり変え直した方が、確率的には２倍お得なのです！

少女リーザ午前 3時 42分

あとは、これが狼さんあてに当てはまるかどうか。
●は自称占い師さん、○は狼さん、×は真占い師さんか狂人さんにあたるよ。
【×が入ってる方】しかあけない。この前提条件はクリアだね。狼さんは襲撃されないからね。
【選んでいない二つから】こっちは微妙なんだよね。今回は神父さんをみんな狼さんと思ってたと思うから、神父さんが狼さんじゃなくても、神父さまが絶対襲撃されない必要があるの。

少女リーザ午前 3時 43分

あ！よく考えたら、フランダースには匂いでわかっちゃってたの！
と、まー実際は推理材料もあるわけであんまりあてにはならないかな。
ヤオヒム兄とかこういうの好きそうだよね。活用してほしいけど。説明しづらいし、感覚的には理解しづらいんだよね。

少女リーザ午前 3時 57分

あれ？モーハムさんにすごい疑われてる…アルさん決め打ちでアルさん本物だったら、灰３から１～２吊るのを考えればいいと思ってかなり勝機が出てきたと思ったんだけど。
余裕ができたから、ちょっとでも楽しいログにしようとリーなりにがんばってるんだけどなー。
今日狼さん吊りそこねたらリーが吊られて負けちゃいそうだね…
ちょっと軽率だったかなぁ。ごめんね。

少年ペーター午前 7時 10分

★本決定　▼吊り　ジムゾン
神父さんは一度答えを言われたのに気付いてないみたいだね。神父さん真なら残る灰はリーザ、オットーの二人でどっち占っても同じこと。それよりも神父真なら例えアルビン狼でも勝ち筋があるんだよね。それが今日商人占い。あれだけ真贋のわからない商人の吊りにこだわって、占いで確認するって発想がないんだから真でも困ったものだね。延命図るのは狼ってことで▼ジムゾン　に決めました。

神父ジムゾン午前 7時 19分

【本決定を了解しました。】
本当に困った占い師でした。ニコラスの言うとおり本当にご飯の話が出なかったので、せめて最後に教会で炊き出ししてきた七草粥を置いていきます。
ヤコブの言葉を借りることになりますが、私の屍を超えて村を勝利に導いてください。
意味はありませんが投票はカタリナ、占い先はアルビンにセットしておきます。

青年ヨアヒム午前 7時 54分

【本決定了解なのら】
リーザさん。面白そうなのら！
ちょっと、じっくり読んでないから、理解できてないけどなのさ……
ジムゾンさん。七草粥。あちきは、食べないのら。ずっと、そのままで、教会に残しておくのさ……
では、侵略してくるのら。

老人モーリッツ午前 7時 58分

リーザ。余裕とか勝機っていう言葉がおおよそ村人サイドから見て私の感覚から180度ずれているのさ。勝利条件が私と逆じゃないって。モンティホールのジレンマね。マジックハットのなんとかで聞いた事あるよ。教養あるね。

少女リーザ午前 8時 4分

おはようごじゃいます。ケホケホ。今日はリーに風邪うつってきたみたいです。早めに葛根湯飲んどこう…
【本決定了解】だよ。
七草粥…うー、タイムリーにおかゆなのでなので食べちゃいます。神父さまいただきますです。
今日はフランダースフルパワーだから、昨日みたいなことはないよ。＠０

老人モーリッツ午前 8時 17分

あ、いいわすれていた。
【本決定了解しました。皇帝陛下。】ペーターに唯一のお願い。戦犯はまぬがれまいがエピには顔を出せ。言いたいことが百万くらいある。

老人モーリッツ午前 8時 29分

リーザに答え。狩人はペーター護るでしょうから問題ない。狩人が死んでいるときは女性二人吊る指揮だけだすよ。

老人モーリッツ午前 9時 38分

エピのつるしあげがこんな楽しみなのは初めてじゃ。ゲルトに怒られない程度にしておくが。

行商人アルビン午前 10時 19分

鳩からです。【本決定了解しましたです】あと判定は１７時頃になりますです。

パン屋オットー午前 10時 38分

遅くなったけど本決定了解です。

アルビンの連絡がが１７時頃になるなら僕もそれくらいに顔だすよ。少なくとも明日の吊りはアルビンの判定次第だと思うしね。

パン屋オットー午前 10時 49分

えと発言が残ってしまったので少し雑談するよ。
お爺ちゃん(2:38)はかなり同感だよ。だから狂人っぽい発言をして真占い師を演じることを放棄してるカタリナを先に吊っても良いと思ったくらいだよ。もちろんその前提に今でも両方吊るってことを考えてるから順番変えてもいいかな。という思いもあるんだけどね。

羊飼いカタリナ午前 10時 52分

おはようございます。
【本決定了解しました】

パン屋オットー午前 10時 54分

僕は一度言ってると思うけどお爺ちゃんの怒りというか不満はわからなくもない。実際僕もかなり言いたいことがあったりする。。
続きはエピで…ということでできたらペーターへの狂までの不満を表でだすのは止めて欲しいかな。お爺ちゃんが村のことを考えるのを放棄してるとは思わないよ。けどやっぱり見てて良い気持ちはしないんだよね。

パン屋オットー午前 10時 56分

狂までじゃなく今日まで…ね。

と、本当はこういう発言もするべきじゃないんだけど、今回だけ大目に見て欲しいかな。

羊飼いカタリナ午前 11時 1分

んー、もう。真だけど、普通にしてても食われてしまうかもしれないから怪しいそぶりをして生き延びようと思ったのに、そんなこともわからないの！？
もう、なにしても裏目にでるみたいなのであとは好きにシテクダサイ！

少年ペーター午前 11時 24分

リーザちゃん体調悪いのかな？お大事にねー。面白いお話ありがとー。（知ってたけど）
明日からも気にしないで自分のスタイルで発言していって欲しいよー。
オットーさん　そう思ってるなら決定前に言ってほしいよー。神父を選んだのは希望が多かった方だからで、[午前7時10分]の理由は吊りの建前だよー。それとも多数決ですって言った方がよかった？

少年ペーター午前 11時 24分

んー、リナ姉には議題とかに答える態度とかが真面目で思考過程曲げてなさそうなところに騙されたかなあ・・・。でもローラーした後やこぶん残ってたらやっぱり僕は疑っちゃうと思った。最終日にやこぶん吊って勝ち負け決まるよりは能力者の真贋見て灰吊りの回数に回したかったんだよね。
説明説得不足だったのはごめんよー。

パン屋オットー午前 11時 27分

んーいいよ。仮にカタリナが真占い師だとするよ。
それなら神父さんとアルビンは確定狼だよね？この理由は説明するまでも無いと思うけど。
その場合３匹の人狼を見抜けた自分の生存よりも残り２匹を吊るために皆を説得するべきじゃない？少なくとも(23:52～00:02)みたいな事言ってる場合じゃないと思うけど。

パン屋オットー午前 11時 54分

ごめんよ。ペーター。昨日は体調悪くて早々と休ませてもらったから、ちょっと言うタイミングを逃してしまったよ。お爺ちゃんほどどちらが狼という確信はもててない。ただどちらも真ではないとは思う。
実際神父さんにあれほど僕が絡んだのも怪しいと思ったからだしね。だから今日の決定は特に問題とは思わないよ。@0

少年ペーター午後 0時 0分

占い師両吊りも当然考えてるよー。
ただ襲撃と判定で判断材料は明日の方が多いんだからそれは明日議論するよー。
それじゃまた更新後にねー。

少年ペーター午後 0時 4分

あー、僕の考えは独りの方に書いておいたから。
表で言うことじゃないと思ってるからねー。
それじゃまた明日、生き残った人たちはがんばりましょー。＠0

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