プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、老人 モーリッツ の 11 名。
少年 ペーター 午後 1時 12分
リナ姉から黒判定出たんだね。議題出すよー。
まずはシンプルに行くよー。 ■1:今日の吊り ■2:今日の占い できるだけ思考停止せずにいろんな可能性想定して考えてねー。よろしくねー。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 1分
吊ジムゾン
カタリナの判定は狼に対する狂人のサイン以外にみえんのじゃ。初日からの彼女の言動を見直して真占い師がどういう気持ちでその文を書いたのか、狂人、狼と三通り考えてもっともしっくりくるのが狂人なのじゃ。ヤコブ狼なら攻撃対象は守られることがないカタリナであろうことも追記。 ペーターに。狩人がカタリナを守っていたときに限りカミングアウト命令を出すよう要請したい。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 16分
おおっ…狩人GJ!! とてもいい感じだね!
少しじっくり考えてみたいので議題は夜に応えるとするよ カタリナ嬢が黒を出してくれたおかげで少しばかり考えやすくなったしね さて…今日は…楽しみに取っておいた異国のスパイスで「かれぇご飯」を作ってみるかな… かれぇご飯が出来上がりここに戻ってくるよ。 では …夜まで退席させてもらう |
パン屋 オットー 午後 2時 28分
取り合えず狩人COはまだ保留を希望。まず霊結果を待ちたい。個人的な希望になるけどお爺ちゃん(14:01)のいうパターンを僕なりにも考えてみたい。この点はあとで解説して欲しいかな。僕は昨日カタリナ吊りを希望したくらいだからあまりカタリナ真だとは考えていない。狩人COの価値はわかるんだけど、そのしっくりの部分を聞くまではなんとも言えないかな。
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パン屋 オットー 午後 2時 32分
えと、少し課題とは離れるんだけど投票先のばらけ方すごいよね。
投票先だったレジーナ。早めに落ちてしまったニコラス・パメラが本決定と違う人に投票してるのはわかるんだけど、お爺ちゃんが投票先が本決定と違うのはちょっと理解できない。 更新のちょっと前にここに顔出してるんだから、本決定は確認できてるはずだよね?ごめん、気が向いたらこの点の説明もしてもらえないかな? |
少年 ペーター 午後 3時 2分
僕は今日狩人CO求める気はないよー。
ちょっと現状確認しておくねー。 リナ姉が黒判定を出したことにより、リナ姉目線では3人の狼さんの居場所が判明。 これによりリナ姉は他のグレー全員に白判定を出したことになるからね。よって今日リナ姉を吊らないのであれば、リナ姉の占い先はアルビンさんしかないねー。 ってことで占い希望はジムゾンさんの占い先ってことになることを踏まえて希望出してねー。 |
少年 ペーター 午後 3時 8分
【相方さんに連絡】
僕は相方さんの意見や態度について信用してるよー。襲われたら狩人さんの盾、襲われなかったら灰狭めとして機能するから、そのまま潜伏して欲しいなー。よろしくね−。 (全員この発言には絶対スルーだよー) |
村長 ヴァルター 午後 3時 9分
・・・ はぁ…
とまぁ気落ちするのはコレくらいにしとこう。 やはりカタリナ狂人っぽいな…すると真ディでジム狼。 ヤコブのアルCOへの発言、狼だとしたら私は騙されまくったってことだな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 26分
大事なことを忘れていたのら。
「占い師を守ってってGJの場合にCO」だったら、有益かもしれないけど、今日から能力者ローラーなら、灰襲撃がない限り 狩人の生存は保証されるので狩人COには反対なのさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 50分
カタリナが狂人なら、トラップの可能性もあるのにも関わらず、ヤコブを黒判定する事で、人狼側に狂人だと示したとも考えられるのら。後、COのタイミングも早かったということもあるのら。傾向的には、真or狼だと思っていたけどなのさ。ジムゾンは、真狼狼にしていたのが気になるのら。あちきなら、初日だし、やはり狼は出にくいと考えるのら。そこは、狂人っぽいと思ったのら。でも、どちらかというと、カタリナより、ジムゾン
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青年 ヨアヒム 午後 4時 59分
(続き)でも、どちらかというと、カタリナより、ジムゾンは慎重っぽさが出ているから、様子を伺っている狼だと考えられるのら。ディーターは、真の占い師だと念押しに言っていた所とか、タイミング的に、真っぽい。でも、ジムゾンも真のような気がするのら。だから、吊って判定を知りたいと言うのもあるのさ。そして、カタリナが真だったから、ヤコブが狼と分かったのか、狂人なら、吊られる行動を起こせるし、ジムゾン判定の後な
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青年 ヨアヒム 午後 5時 5分
(続き)ジムゾン判定の後なので、ヤコブを黒判定にし、ヤコブ吊りを誘ったとも考えられる。狼側なら、判定を合わせる可能性が高いので、狼の可能性は低い。こういう面でも、カタリナは狂人の可能性が高い。だから、流れ的にジムゾンが狼と考えるのら。一応、現段階では、ディーター=真。カタリナ=狂人。ジムゾン=狼だと思うのさ。ローラーをするなら、吊り順は、片方占い師吊り→アルビン→片方占い師吊りがいいと思うのら。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 26分
(続き)何故なら、占い師と霊能者の情報&灰の情報が平均的に見れると思ったからなのら。これは、吊り日数の問題は後で考えるとしての考えなのら。吊り日数を考えてみると、今日から、完全ローラーをすると、灰は、2人しか吊る事が出来ないのら。ちょっと、慎重に考えた方がいいのら。
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行商人 アルビン 午後 5時 33分
鳩からです。おぉ〜狩人GJですかです。これからもよろしくです〜。で判定ですが【レジーナは人間だったです】ちなみに今日は帰りがかなり遅くなりますです。ごめんなさいです。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 33分
■1:▼カタリナ。役目を終えたからなのら。その場合、リーザ・オットー・パメラ・モーリッツの4人なんだけど、発言力も大きい所が白っぽいと思うんだけど、ステルス狼なら、上手い誘導で、最終日まで、一番、残りそうな気がしたので●モーリッツにするのら。ジムゾンは、昨日の能力者吊り先をカタリナにしないで、アルビンにしていたのが、気に掛かったのら。あちきは、●モーリッツ、▼カタリナを希望するのら。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 49分
■2:モーリッツさんの言うように、今日の黒判定により、狼の可能性も低くなったし、狂人と考え、カタリナ吊らないとしたら、●モーリッツ。▼ジムゾン。考え方を変えれば、後に回して、カタリナ吊りは考えていい事だと思うのさ。カタリナが黒判定しなかったら、あちきは判断材料が多くなる気がするから、ジムゾン吊りにしていたと思うのら。そして、片方占い師が白なら、もう片方の占い師は黒なので、霊能判定は、一回でいいのら
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青年 ヨアヒム 午後 5時 51分
(続き)霊能判定は、一回でいいのら。モーリッツは、有益な意見を出してくれているので、信頼しているのら。最初に提案したジムゾン吊りの意見は、カタリナ狼なのに、狂人と思わせる作戦とも考えられるので、モーリッツ狼なら、カタリナが狼かもしれないので、占い先にしたのら。こちらの方がいいと思ったので、変更するのら、●モーリッツ▼ジムゾンを希望するのら。
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老人 モーリッツ 午後 7時 0分
まず一つ。【カタリナは今後黒判定は出さない】狼である可能性もゼロではないし狩人共有者はゼロ。吊っていいと思う。ヤコブへ。カタリナがニセである理由を客観的に皆を納得させる理由をつけて述べよ。
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少年 ペーター 午後 7時 41分
少年探偵ペーターの質問たーいむ!
やこぶん[3D午前1時24分] 【狼側に乗せられてる】と思ったのはどの辺が?誰が誘導してると感じる?できれば具体的に発言探ってみて答えて欲しいなー。 [午後 10時 0分] 吊りがローラー前1回、ローラー後2回ってどういう意味だった?よくわかんなくてスルーしてた部分だったんだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 44分
や、皆 かれぇご飯ができた。ヤコブ氏の野菜を拝借したのであとでお金を払うよ
あと…リーザ嬢への吊りはミスだ… すまない… お詫びに山で取ってきたザクロをあげるよ さて…ヨアヒム氏、今日以降カタリナ嬢は黒判定はだせないよ 能力者5CO、真が2人に狼が2人、そして狂人が1人として、残りの狼は灰の中に1人。カタリナ嬢はその最後の一人を見つけたと言っているのだから |
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
とりあえず、真か偽かは置いておいて彼女が真でなかった場合を考えてみた。ここで黒を出す意味は…
@純粋に狼が白に黒判定で道ずれ A狂人がジムゾンを狼と認定してジムゾンの命を一日延命するため B狼が自分の黒疑惑を利用し白を道ずれにしようと見せかけている(つまりヤコブ本当に黒) C狼が同じく黒疑惑を利用し、仲間に自分を疑わせることでその人の白の印象を強めようとしている |
旅人 ニコラス 午後 7時 59分
あー…補足するが、さすがに俺はBはないと思っている。無理ありすぎ(死)
ちなみに、黒を出すことで信頼を得に出た狼だとはあまり考えていない ……なんというか真でないならば狼このタイミングで出すのは慎重になって白だと思うからだ ということで■1.▼ジムゾン氏を希望する。アルビン氏が生存しているうちに人間か狼か見ておきたい |
旅人 ニコラス 午後 8時 5分
もっとも、アルビン氏を真と決め打ちするのも怖いのでどちらの判定がでても明日はアルビン氏吊りを希望するつもりではあるのだが…
っと、モーリッツ氏に質問だ 昨日の議題に返答がなかったのだが… 貴方は今誰をどんな理由で疑っているのか教えてはくれないか? |
パン屋 オットー 午後 8時 6分
んー少しだけ顔をだすよ。
僕が考えていたのもニコラスと殆どおんなじなんだよね。ただ1点3に似たケースで狂人が偶然に狼に黒判定を出したというのもあるかなと思ってる。カタリナが偽者ということとカタリナの判定は必ずしも一致しないと思うからね。 .o0(ニコー機種依存文字は…と一応念じてみる。) |
パン屋 オットー 午後 8時 9分
今日は帰宅が何時になるかわかんないから暫定で希望を挙げておくよ。
占い:モーリッツ(理由は昨日と同じ) 吊り:カタリナ(理由は昨日と同じ+占い師の機能終了) 吊りで灰から吊るのであればもう少し待って欲しいかな。現状を考えると今日は確実に能力者を削っておきたいと個人的には思ってるけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 15分
ニコラス頑張れ〜!
あ、でもさ、参戦中の村名をまとめサイトで明言しちゃうのは控えた方がいいと思うぞ。見つけてしまったではないか。そこから役職推理が脳内で勝手に行われるとちょっと寂しいから、まぁ無理強いはしないが。 |
パン屋 オットー 午後 8時 16分
ごめん、正直なところヨアヒムの考え方がわからない。初めにジムゾンは真と思えなくも無い…みたいに言ってるけど、最終的にはジムゾン吊りを希望なんだよね?ジムゾンを吊るというのは消去法でカタリナを狂人と見ることだと思うけど、ここで先にジムゾンを吊るということは今後カタリナを吊る気は無いと考えてよいのかな?
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農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
>ペーター 乗せられているとすれば爺さんだべ。
爺さんが「自分が狼なら占い師を襲撃する」と言っていただども、余り信用されない占い師を襲うのは無駄だと思っただよ。 それを聞いたときに反論は「GJ出されたら狼は吊り手番を失う」だったべ? 吊り手番と言うのが何か良くわからないだどもオラは狼不利=一回多く吊られると判断しただよ。 で、ローラー終了後に何回吊れるか数えていただよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 21分
カタリナを残したところで後占えるのはアルビンだけ。
ジムゾン真占い師だと最後の狼をまだ見つけていないから占わせる事ができる。最終的にカタリナも吊るつもりがあるなら先にカタリナを吊りジムゾンから情報を引き出すべきじゃないかな? |
農夫 ヤコブ 午後 8時 31分
で、オラの足りない頭では、GJでは実際の日数が一日増えるだども、能力者襲撃でも残りに数は変わらずローラー終了が一日早まるので、どちらにしても灰釣りに使える時間が一日多くなることに変わりないだよ。
で、@三日目AM10時のは 潜伏狼/灰色 とそれが終わってから狙われる残り回数…のつもりだっただども一回余分に余裕あると見ていたようだべ。これでいいだか? |
少年 ペーター 午後 8時 42分
おっけー、みんないろんな意見ありがと。
4日目で早くもラインができつつある感じになってきたね。リーザちゃんは遅くなっちゃうかな。 みんなの意見を読んで方針まとめてみるからちょっと待っててね。仮決定前に方針として9時くらいを目標に発表できるようにするから。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 50分
で、爺さん。
オラが客観的に説得できるような主張ができると判断していれば騙りCO認定されたヨアヒムなど他の人を吊らせようと狙っていたと思うだが、一応書いているだよ。もうちょっと待ってるだよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 57分
方針出す前に書き溜めてた重要人物についての考察出すねー。
リナ姉 リナ姉の狼探す姿勢は個人的に共感できる部分があって、みんなが言うほど違和感は感じてないのね。 で今日の黒出しだけど、リナ姉が狼なら、黒出せば普通の流れなら用済みで吊られちゃう。この状況で神父さんより先に黒出しはやっぱ考えづらい。狂人も含めて広義の白度アップ、黒度ダウン。 で、やこぶんは僕が見る感じステルス狼っぽい感じもしてるのね。狂 |
少年 ペーター 午後 8時 59分
〜狂人でも黒出して本当の狼さんに当たっちゃった可能性もあると思ってるよ。
その場合は狂でも真と同じ役割してるわけで、そういう意味で狂人度少しダウン、真度ややアップで考えてるよー。(真:狂:狼=5:4:1)くらいかなー。 ヤコブ やこぶんは今まで強い意見言わずに目立たないようにしてたと思うよ。今はヨアヒムオットーと並んで真ん中かなー。 やこぶんの気になってたとこは、占いや吊りの票が入ったのをやけに |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
アンガールズで〜す(シ〜ン
(アンガールズのあちきの相方)オットーさん。あちきは、ジムゾンは、COのタイミングや真狼狼としていた事が、真っぽくも見えたのら。でも、今日は、どれかというと、カタリナが狂人っぽいと感じたので、断定的に狼になったのら。狂人は吊る必要があまり無いから、現段階では、吊らないことにしたのら。違う言い方で言うと、狼の可能性は低いと感じたのら。だから、前述に述べた理由で、モーリッツ |
少年 ペーター 午後 9時 0分
〜やけに気にしてたような感じがして過剰反応気味だったとこかな。
で、今日黒判定出されて自ら吊り候補筆頭とまで言ってるけど、村人だったらそうじゃなくてカタリナ偽ってわかったんだからそこから推理を進めていって欲しいとこかな。 って書いてたんだけど今日は結構頑張って推理してくれたみたいで嬉しいよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 2分
意見読んでて気になったのはヨアヒムの推理かな。ヨアヒムは昨日今日と推理の方は力入ってきてて、情報が増えれば推理できる人かなって印象になりつつあるんだ。
で、ヨアヒムの推理は割りと僕に近くて、(違うとこもあるんだけど)半分くらい採用してみよっかなって思ったのね。 で、違う部分っていうのはさっきも言ったけど僕はリナ姉真の可能性も結構考えてるんだー。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 4分
(続き)モーリッツを占い先にして、ジムゾンを吊ることで、カタリナとアルビンの真贋の判断材料が増えると思ったのら。その後での、カタリナ吊りでもいいと思ったのら。カタリナ吊りは、考えてるのら。でも、場合によっては、しなくても良いと考えることもあると思うのら。
ニコラスさん。焼き魚ありがとうにゃのら。今日以降カタリナは黒判定は出せないから、吊りは少し迷う所だと思うのさ。 |
少年 ペーター 午後 9時 6分
ってわけで方針を言うねー。パメ姉は今日も来てくれると信じるとして、ここで情報たくさん残せる作戦として考えたんだけど。
・吊り やこぶん にしてアルビンさんの霊能結果を見る。(パンダの真贋確認) ・リナ姉にはアルビンさんを占ってもらう。(ライン確認) ・神父さんにグレーを占ってもらう。(占い継続) っていうのはどうかな?(かれぇご飯とお魚いただきまーす もぐもぐ) |
少年 ペーター 午後 9時 7分
で、ここでヨアヒムのカタリナーモーリッツ狼説が結構ありえるかなってことで。
吊り▼ヤコブ 占い●カタリナ>アルビン●ジムゾン>モーリッツ っていうのでどうかな? お爺さん怪しいってやこぶんが言ってたのもライン繋がるしね。 まだ仮決定じゃないからこれについてどんどん意見頂戴ねー。 |
少女 リーザ 午後 9時 10分
(フランダースが手紙を運んで来た。)
今日は、仮決定前にかえれそうだから議題は後で回答しようとおもってたんだけど。 今考えてるのは、▼カタリナ。 まずアルビンさんの判定でラインを見たい。占いも霊能も欠けがあって、どちらを吊っても確定情報がでないから、役目を終えたリナ姉さんからがいいと思ったよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
ふむ。純粋にローラーしていくよりも楽しそうだ
▼ヤコブ氏でアルビン氏の霊能結果を見る> …ふむ。つまり これで黒がでた場合ジムゾン氏を吊って 終わらなかった場合二人を吊っていく…ということ…だね?悪くないな ラインもわかりやすいし 情報も多く残る |
パン屋 オットー 午後 9時 14分
ヨアヒム(9:04)そこは変じゃない?
だっていくらお爺ちゃんをカタリナが占っても白しかでないんだよ。カタリナが占って黒がでるとしたらアルビンを占った時くらいなもんだよ。 繋がりを見るなら今日黒判定のでたヤコブ吊りなんだけど、偽者だって正しい判定をしてしまうこともあるることを踏まえるなら、確定的なつながりは見えないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
やっぱり村長本物だったんだ?
私、村人だけど、そんなに怪しい行動したかなぁ・ 結構信頼されてた気もするけど、いつのまにかに吊られちゃった。 カタリナは本物だと思ってるから今日黒を当ててくれたおかげでたぶん村の勝ちになったんじゃないかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 29分
>爺さん
カタリナさんは、初日にアグレッシブに行くといっている割にほとんどがRPだし、初日■3-A,Bを答えていないでペーター以外と言う条件を聞いてから占い対象を答えているだよ。オラが■3-bに答えてない事で目をつけられているだども、それならばカタリナさんも同様に狼らしいべ? …これ以上は無理だべ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
オットーさん。指摘ありがとうなのら。あちきの占い吊りは、矛盾していたのら。現段階での最善策は、ペーターの意見がいいと思うのら。灰を吊って、情報を少しでも得たいと思うなら、一番ヤコブが適していると思うのら。では、ちょっと、おやすみなのら。
|
パン屋 オットー 午後 9時 30分
えとペーターの(21:07)は仮仮決定くらいに捉えてていいのかな?
個人的にはやはりカタリナ吊りでアルビンの判定待ちの方が良いように思うよ。その場合明日アルビンが白判定を出せばカタリナ真の可能性を考慮しヤコブ吊り。そこで終わらなかった場合の最悪の状態はアルビンもカタリナも偽者である状態でしょ?でもそのうち1人カタリナを吊っているならまだ村側にもゆとりができると思うけど。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 32分
>ジムゾンは、昨日の能力者吊り先をカタリナにしないで、アルビンにしていたのが、気に掛かったのら。
もちろん、私から見ればカタリナ狼ですから、カタリナを吊ってほしいところではありました。しかし、一歩引いてみると、カタリナは私の後すぐに吊ってくれるとして、アルビンは決め打ちされそうな気配が濃厚だった。カタリナ吊りは時間の問題と判断し、昨日はアルビン吊り希望としました。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 33分
今日も上記の考えは変わりません。よって、最終的なローラーを前提とするならば、▼カタリナ希望。アルビン決め打ちの可能性があるのなら▼アルビンを希望します。
占いは●リーザ。昨日の理由に加えて、カタリナが間接的に白判定を出したことになるからです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
アルビンが明日黒判定の場合は念の為アルビンを吊っておくこともできるし、アルビンを真だと信じ灰色吊りでも占い師ローラー続行でもできる。
正直なところ明日カタリナがアルビンを占いどちらの結果が出てもあまり意味が内容に思う。僕がさっきヨアヒムに言ったことだけど、偽者が必ずしも間違ったことを言うわけじゃない。だからつながりが見えても参考程度にしかできないと思うんだけど。 |
少年 ペーター 午後 9時 39分
んー、神父さんの吊り占いが妙な感じだなあ・・・
なんでそんなにローラーにこだわるの?アルビンさん真の可能性は十分にあると思うし、今日じゃなくても最終日前で間に合うでしょ?みんなの意見読んでる?自分視点だけじゃなくてみんなに客観的に有益な情報をもたらす方法として考えてたけど。 僕の方針についてはどう思った? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
えーと、ヤコブンちゃんpm9:29
ごめんなさいね。ペーター君占いが前提でもう1人のつもりでしたのよ。リナも初日は別に纏め役占い師なくても良いかな派だったので。で、殆どRPですか、そうですかー。ちゃんとやってるつもりですけどぉ。そんなにギスギスした言い合いが好きならそうしますけどぉ? |
少年 ペーター 午後 9時 49分
>オットーさん その参考になる情報が大事なんじゃないかな?場合によっては狼の組み合わせをすごく狭めることができるかもだし。明日その情報を見て判断すれば間に合うように思うよ。
リナ姉よりやこぶんが先に吊りなのはリナ姉の信頼が神父よりも上に考えてるってのもあるよー。 仮決定まえの意見伺いって感じかなー。問題なさそうなら仮決定にしちゃいたいかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
んーたしかにペーターが私吊りにした理由が、今冷静になってよみかえしてみたら、なんとなくわかるわね。自分の事ながら昨日の夜の発言はかなりアホっぽいわね。。。
まぁ実は初参加、初心者だったので、次からもっとがんばるぞーであ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
繰り返しになりますが、私は確信なくして一つの可能性を排除するのは好まないのです。実際、ヴァルター死後のアルビンの信頼度はどんどん大きくなっているわけで、あの当時の認識からすると危険かな、と感じているのです。
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神父 ジムゾン 午後 9時 54分
ペーターの意見に関してですが、私が村人ならば賛成していたと思います。しかし私はヤコブ白であることを知っている立場。やはりその作戦にもろ手を挙げて賛成というわけにはいきませんよ。
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パン屋 オットー 午後 9時 59分
もちろん参考程度にみんなが捉えるならいいんだけどね。
ただ一番最悪なのはまだ1匹も狼側を吊れていないときなんだよね。どちらの占い師にも連日の灰色吊りに対して焦りを少しも感じないのは襲撃先が狂人と知ってるからなのかどちらも狼側なのかわかんないけど。 ・・・と最悪の事態を踏まえるならやはり確実の能力者を削っておきたいと思ってるんだよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 2分
神父さんの言ってることはおかしいと思う。
誰が可能性を排除しましたか?決め打ちはここで吊らないと負けるって言う場面でも吊らないってことでしょ。今日はまだ村人吊っても負けない場面だよね。 昨日も言ったけど情報には信用が無ければ意味がありません。貴方の主張は自分に都合がいいことを言っているだけのように感じますがどうですか? 貴方はその発言内容でアルビンさんよりも信用が得られていないとは思いませんか? |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
カタリナさんいまRPでギスギス言ってるだよ。こわいべ。文句は爺さんに言って欲しいだよ。
そうじゃなくて、議論と余り関係ないところで点を稼いでるようにも見えると言うぐらいだべ。逆に言うと、リスキーな発言が無さ過ぎるだよ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
質問&そのせいでカタリナさんに絡まれたお礼に爺さんへ質問だべ
ローラー中に狼が二度能力者を襲うことでどれだけのメリットがあるのかわからないので、それについて【一度目でより信頼度が高いほうが襲われる】と言う前提で回答してください。 あの発言が狼向けのブラフだとした場合、それはあなたの嫌いな村人による騙りと同様、村人に混乱を招くものだと思うのですが。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
神父様、正直オラの主観では爺さん黒でオラと神父様吊りでも勝てると踏んでいるんだども、どうだべか? もし爺さん白でも共有者CO ありで二回目占えばほぼ勝てると思ってるだよ。
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少年 ペーター 午後 10時 8分
>神父「ヤコブ白であることを知っている」のであれば今日ヤコブ吊りの結果で白が出ると思いませんか?それはまだ私達にはわかりません。それを村に情報として伝えるにはヤコブを吊るのは必要だと思いますが。そこを「客観的視点を欠いている」と指摘していますし、それは能力者が信用を落とす行為ですよ。@3
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神父 ジムゾン 午後 10時 12分
ペーター、その発言は事実上アルビン真を決め打った発言です。その状態が危険だといっているのです。
客観視点は、「私が村人ならば〜」で言ったつもりだったのですが、足りなければ具体的にどういう視点から述べてほしいのか聞かせていただけるとありがたいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
神父様以外は背景が赤いと思ってスルーお願い。
正直な話、【狼はオラが白である事を知っている】だよ。だからそのことで【神父様が本物である理由にはならない】だよ。 正直、下手なことを言わないで【神父様がオラの屍を超えて黒を出す】事を考えて欲しいだ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
あーペーターちょっと抑えて欲しいかな。
少なくともペーターはまだアルビン真で決め打つとは言ってないと思うよ。それに神父さんしてんだとアルビンの真偽はわかんないよね?今アルビンが何者か知ってるのは人狼だけだよ。 その点を省いて決め打ちの危険性を言っても説得力ないと思うよ。神父さん視点からするとカタリナは狼確定。それをおいて真の可能性のアルビン吊りを主張はやっぱり釈然としないものがあるよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 25分
やっぱ神父さん真っ黒くろクロだねー。
神父が真なら明日の判定で信用を得られる可能性を求めてなきゃおかしいでしょ。僕は判定を妄信なんてしないしちゃんと判断できるだろうって思ってないんだね。【信用が】一番高いのはアルビンだというだけでしょ。で、そのアルビンが真で白を出してくれれば問題無い話じゃん。 僕には神父は「明日ヤコブ吊りならアルビンが黒を出すことを知っている」人物なんじゃないかと思えてきたよー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
どの辺りが点数稼ぎに見えました?私は議論だけに答えてればいいとは思いませんけど。挨拶やRP入れるのが気に入らないならしょうがないですけど、少し寂しいですね。アグレッシブに行きたいとは言いましたけど、だからといって常にリスクを背負っていく…というのは、ちょっと違うのではありませんか?
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神父 ジムゾン 午後 10時 38分
>オットー
場の収拾を任せてしまって、申し訳ない。私も、昨日まではなるべく客観的な根拠をもって、皆さんを説得できることを基準にして希望を出していました。その結果として、私からすれば最善手であるカタリナ吊りもあくまで主観的な意見で受け入れられにくいだろうと思い、引っ込めたわけです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
その結果として今日ヨアヒムから疑いを招くことになり、客観視点でも信頼を得られないのならばきっちりと自分から見た意見を言っていこうと判断し、今日はカタリナ吊りを希望したわけです。
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老人 モーリッツ 午後 10時 41分
吊希望カタリナ。カタリナの発言には信頼を得ようという姿が全く見えない。全力で狂人の振りをしている。実際狂人なのだろうが狼がさらにそのふりをしているだけかもしれない。カタリナ真なら、その信頼を得さえすればヤコブ狼は勝利を意味する情報だ。ラスト狼たるヤコブを議論で追い詰めないといけない。しかし、RPばかりでギスキスしたのは嫌だというカタリナが真である可能性は自分のなかではゼロになった。
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神父 ジムゾン 午後 10時 47分
正直、その結果「客観性がない」とまとめ役に頭から攻撃されてしまっては、もう私に言えることはありません。
また、ペーターは私が信頼を得ようとすることが大切であるかのように言っていますが、大事なのは村が勝つことです。客観的視点で言えば、この場で大事な吊りを一つ消費してまで、ディタ真(いわゆる「客観的視点」でね)の可能性を残しつつも私の信頼度を上げることがどれだけ村に対する貢献になるのでしょう? |
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
私が主観的になろうとした部分では客観性を求め、客観的に述べた意見に関しては信頼度上昇という私の主観的事情を持ち出すのは、まとめ役としてはあまりに論理の一貫性を欠いてはいないでしょうか。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
襲撃を吊り?言われてる事がよく分かりませんが…?
んー、了解です。私のやり方がダメ出しされてるならしょうがないですね。 別にふざけてやってたわけじゃないんですけど。ごめんなさいね。 |
少女 リーザ 午後 10時 56分
リナ姉さんは、悪いけど確かに最後の狼さんを見つけた占い師さんには見えないなぁ。
リナ姉が、占い師さんで村の勝利のために行動するなら、最善に近い吊り手順を考えるべきだよぅ。 リナ姉以外はリナ姉が狂人さんだった時のことや、狼さんだった時のことも考えてるからうまくまとまらないんだよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 0分
リーはリナ姉のRPは大好きだし、他の占い師さん達に比べて発言が薄いとかそんなことは思わないよ。
リナ姉さん占い師さんだったら、みんなを説得できるような吊りの順番を考えてほしいよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
う〜…やはりリザ・ジム狼に見える。
勘違いだったら何か申し訳ないくらいに黒く見える。 彼女が何やっても彼女の意見と言うよりあわよくばを狙うが自然を装う狼に見えて仕様が無い。むぅ |
少女 リーザ 午後 11時 3分
それから、リナ姉さんは、狼さん側にしても、少しでもこの村を楽しくしようとしてRPをしてるんだよ。
リーもRPは大好きだから、それを悪くしかいえないのはとっても悲しいことだと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 5分
>オットー 僕は大丈夫だよー。熱く冷静に楽しく論戦バトルしたつもりだよー
>リナ姉 真でも偽でもお疲れさまー。でも最後のお仕事してもらうよー。 予定より早いけど11時で出しちゃうね。 ★仮決定吊り▼ヤコブ 占い●カタリナ>アルビン●ジムゾン>モーリッツ やこぶん村人ならごめんねー。いろいろ推理残してくれてありがとー。もっと遺言推理残してくれると嬉しいよー。決定後も意見まだの人は出してねー@1 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
ああ、なるほど。言い方が悪かったですね。
私が今後残っても私が言えることは「私が見つけた狼さんを吊って下さい」としか言う事がありませんので。と言う事です。狙ってくださいという意味ではないです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 17分
【仮決定は了承できません。】
22:08の発言「今日ヤコブ吊りの結果で白が出ると思いませんか?」は明らかにアルビン真前提の発言です。私はアルビンの真偽を知らないし、灰アルビンがヤコブ白を出してもそれで私の真は確定しません。これではヤコブは犬死です。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
仮決定には反対じゃのう。ヤコブは狩人の可能性が高い。共有者を隠すブラフ仮決定かもしれんがその場合はカタリナ吊りじゃしな。今日カタリナを吊らないならカタリナ真前提て動くんじゃな。今日灰を吊るなら3GJがでない限りローラーはできんぞ。その覚悟はあるんじゃろうな。
カタリナ吊り希望。 |
パン屋 オットー 午前 0時 15分
仮決定了解だよ。
ヤコブが狩人の可能性はとりあえず考えないけど、僕も大体お爺ちゃんと同じ考えだよ。個人的にはあまりカタリナを真に見れてないからというのもあるけどね。 あーペーター。僕が抑えて欲しいって言ったのは発言をだったんだけどね。流石にあの時点で残り3はちょっと厳しいと思った。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
【仮決定了解】しましただべ。@4
オラは★神父様に投票するだ。現状、狂人あるいは人狼だと考えるほかないだよ。 オラの判断では神父様の発言がアルビンさんを吊らせて一手無駄にさせようと言う意図に思えただ。神父様狼で、残り一人を灰色から見つけ出せると思うだよ。カタリナさん狼なら神父様かアルビンさんのどちらかが狼の可能性が高いと思う。 |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
とりあえず気づいた点を指摘しておくよ。
>神父さん 1つだけはっきり言っておくと、名乗り出た占い師のうち一人が欠けた時点で真占い師は確定しないよ。 しつこいけどやはり昨日の吊り希望はおかしいかな。村長とアルビンを吊れば確実に人狼を1匹退治なんだけど、神父さん視点ではカタリナを吊れば確実に退治なんだよね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
爺さんそれは本気で言ってるだか?<狩人!!
正直、爺さんは村人を混乱させたいだか?狂人だか?今の発言で狂人OR人狼確定だべ。 オラが狩人だとして、ここで襲われて狩人が消えるのが望みだか? (リアルの9日付変更前にも書いただが、そんなに【村人を混乱させる】ような発言をするのは何でか答えてほしいだよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
神父さんとアルビンの判定が違えばそこで初めてアルビン吊りを指摘すればよかったと思う。アルビンは2分の1で真霊能者なんだしね。
>ヤコブ ・・・えとヤコブ視点ではカタリナ偽確定だよね?神父さんの真偽はともかくカタリナは確実に狂か狼だよね?そこで神父投票って何でなんだ? |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
ペーター。今日ここでヤコブを吊ってもヤコブが人か狼かはわかんないよね。
だから僕はもう一度だけカタリナ吊りを提案するよ。カタリナ・神父さん(・アルビン)と確実に吊り残り1匹になってから判断すれば良いように思うんだけど。 2人目の突然死者がでてもおかしくない状況で灰色吊りはかなり抵抗がある。 |
少女 リーザ 午前 1時 0分
考えたくないんだけど、パメ姉突然死すると、今日灰吊って村人だと、能力者ローラーができなくなるよ。
しかも、最後に能力者さんから吊るべきか、灰の残りから吊るべきか迷うことになるよ。その状態で、灰の方から狼さんを見つけるなんてできるかな? リーは、楽な能力者さん狼の可能性に流れてしまいそうな気がする。 パメ姉が本決定まで来なくて今日灰吊りなら能力者さん決めうちをする覚悟が必要だよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 15分
午後10:18-11:20分参照。神父様は(白であるはずの!)オラの要望すら無視して発言しているので。もし本物だったらオラ唯一の味方たり得るのだども、現状では全く信頼できない。本決定が変わるならそれに従うし、灰の中で誰を占えば勝利できるかと言う視点(あるいは霊能者二人狼&カタリナさん狼!!)で話してくれるならあとを託せるんだよね。オラは爺さん一択しか見えてないから、他の視点を言ってもらわないと…
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少女 リーザ 午前 1時 19分
はっきりいって、リーには明日の判定で能力者の真偽判定がまったくつかない可能性がほとんどだと思ってる。
そして明日ペーターは襲撃されしまう可能性があるよ。ヤコブンさん狩人だとしたらなおさらだよ。 そうなったら、どう行動したらいいのか全然方針が見えないから不安なんだよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 31分
アルビンさん真霊能者さん軸でいくなら、そう言ってみんなでアルビンさんが偽者の可能性を考えて、とても低いね。ということにしてからにしたいんだよ。
みんなで、アルビンさんの霊能者要素、狼要素、非霊能者要素、非狼要素。村長さんのそれを比較。これをみんなで考えてそれなり納得できれば、アルビンさん決め打ちでいいと思う。 だから、もしも吊りヤコブンさんならその後の方針をしめしてほしいよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 46分
だから、リーは明日は吊り▼リナ姉か神父さまにして、明日はアルビンさんの真偽について話し合って、決め打つかローラー完遂か決めたいと思う。
これは、リーの意見だし自分の方が正しい自信なんかない。 それから、ペーターまとめ役を信任してやってもらってるわけだから、100%村の負けが確定する状態でなければ決定に従うよ。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 47分
ヤコブ。混乱混乱って何をわめいているんだい。わし視点からこの村で狩人たりえる者は五人しかおらず君はそのなかの一人だから吊るべきではないといっている。狂人かなどと軽々しくくちにしてはいかん。君はこの村に何人狂人がいるとおもうんだい襲わせようというのはただしい。灰は吊るより襲わせたいのは当然だ。わしはヤコブ吊りに反対しておるのじゃ。そんなみつかったラスト狼のような錯乱ぶりでは反対もできまい。
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老人 モーリッツ 午前 5時 17分
もういちどいう。カタリナの発言は勝利への道を示せる占い師のものではない。またジムゾンを信じるなというヤコブの発言は村人にしか言えないと思うのだ。わしを狂人というほど算数のできない狼が自分に白出した者を疑えはしないじゃろう。
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行商人 アルビン 午前 7時 8分
おはようございます。すいません。おきれませんでした。RP抜き&簡潔でいきます。すいません。
まず僕の視点からみてのラインは1.カタリナ-村長-?2.神父-村長-?の2ライン。ここから候補を挙げるとまずリーザだけど村長の占い希望、またその日の占い希望の集中具合から狼とはちょっと考えにくく両方のラインともないと思う。 |
行商人 アルビン 午前 7時 9分
ヤコブだけど今日黒判定をカタリナから受けている以上ラインでは2.の神父ラインだけど、ちょっとまだわからない。
モーリッツは2.の神父から2日続けての占い希望を受けているので2.はちょっと考えにくい。弁も立つし一応1.の候補。ただ出没時間もおそいし(やべっメタ推理だ)相談もできないような気はするから狼とするのはどうかなぁとも思う。 |
行商人 アルビン 午前 7時 9分
ヨアヒム、オットーはどちらのラインに入ってもおかしくない。ただ推理の仕方は結構両極っぽい。ヨアヒムは多数の候補から消去法で消していくタイプに対し、オットーはあまり候補者をださず決めうちして推理を展開していくタイプのように思える。
とここまで考えて、朝に煮詰める予定だったんだけど、寝坊してしまいました。こんな状態では大変申し訳ないけど希望だすの無理。すいません。今日だけ棄権させてください。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 33分
【仮決定了解したのら】
あちきは、良いと思うんだけど、今日、ヤコブ吊ると、狩人の生存が保障されないのが嫌な気もするのら。その点などを考慮したいなら、能力者吊りでも依存ないのら。 ジムゾンさん。客観的な意見だったのは、理解したのら。あちきは、どちらかというと、主観的な意見を出した方が、信頼出来るのさ。そこから判断材料にもなると思うのら。でも、そこは、客観的な意見=主観的な意見として解釈するのら。 |
少年 ペーター 午前 7時 39分
おっはよー!
みんないろいろ意見出してくれてありがとー。 ★本決定 仮決定と変わらず 確定で狼を減らしたとわかる安心策行きたいのはわかります。パズル上の最適よりも推理の組み立てを重視した点はあります。ちょっと僕のわがまま込みで今日はこのまま行かせてください。リナ姉が真の可能性を今日拾っておきたいこともあります。アルビンの真贋については明日以降みんなで考えましょー。お願いします!@0 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 42分
パメラ突然死の場合も考えたほうがいい気もするのだけど、その場合は、ヤコブ吊りは、止めておいた方がいいのら、人人人人狂狼狼狼になるかもしれないからなのさ。その場合、パメラ吊りか能力者吊りのどちらかがいいと思うのら。
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少女 リーザ 午前 7時 52分
やっぱりモーハムさん怪しいね…ヤコブンさんの指摘もわかるなぁ。狼心理的な発言がけっこうあるんだよ。
そして性格的にモーハムさんが狼の時なら、そういう発言をしてしまう可能性が高い気もする…村人の時はそんな発言しなさそうなキャラなんだよね。 こっちも個人的に考えてみよう… それから、フランダース餌きらしちゃって明日はコアタイムにお手紙運べないかも。ごめんなさい。 いってきま〜す。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 1分
おはようだべ、。冷めたかれぇご飯たべるだよ。これが最後の食事だべ…
爺さん@AM4:47:爺さんは昨日のうちに狩人がわかったと言っているだよ。その上で狩人の可能性が高いと言ったらオラは1/5だと思わないだよ。オラが狩人じゃないと見てそういったとも思うんだども。オラが気にしすぎというのもあるだろうだども爺さんはそういうところが印象操作に見えるだよ。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 9分
【本決定を了解しました。】
ちょっと昨日はペーターも私も感情的になってしまっていたようです。 今朝のペーターの冷静な様子ならば判断力は大丈夫、と信頼することにします。もとより●モーリッツは二度も希望したことですし。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 15分
実はヤコブ。おぬしが本決定で決まるまでお前は吊る対象ではなく襲わせたい対象なのさ。情報操作も何もわしの発言は一灰の言葉にすぎんじゃろう。あと今日ヤコブを吊るということは、アルビン真扱いを決めたんだな。彼が狼でも吊る手順は存在しないぞ。おめでとうアルビン。君は真霊能者だ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 47分
さっきからわしがあやしいという意見が多いが今回のヤコブ吊りは実質的な灰吊りの最終回じゃろ。ペーターはその覚悟でカタリナ真および二十パーセントの勝率に賭たんだよな。
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パン屋 オットー 午前 10時 15分
……本決定了解だよ。
すごい疑問なんだけど、明日は一体どういう風に進めるのかな? ヤコブの判定が黒ならジムゾン吊りで様子見という感じかな?これはまだわかるんだけど、ヤコブ白判定ならどうするの?その時はアルビン真の前提でカタリナ吊り?その時は神父狼と灰の1匹を考えないといけないんだよね? |
老人 モーリッツ 午前 11時 50分
オットー。わしもそれは疑問じゃ。ペーターはヤコブ狼に賭けているようじゃがカタリナ以外ほぼ全員の反対を受けてなお決めうつ以上明日ペーターの方針を聞きたいところじゃ。彼のパートナーはストップをかけないのかのう。かけても発言数ゼロでは決定も変わらんしのう。
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パン屋 オットー 午後 0時 7分
ん・・・そうなんだよね。カタリナを真とみる(真の可能性が高いじゃないよ)であるならばヤコブ吊りも可能と思う。
けど今の生存者の中でカタリナを真と思える人がどれくらいいるのか・・・を考ええると、ヤコブを吊った結果アルビンが黒判定をだしてもカタリナを吊らずに済むか?と言えばNOなんだよね。今後能力者は偽者じゃない・・・くらいしか僕たちにはわからないんだしね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 11分
とりあえず今一番怖いのはペーターが襲撃されることかな。その場合でも相方さんのCOに対抗は無いと思うけど、心配なのは今日のヤコブ吊りの思惑を完全に理解できてるのはペーターだけだと思うんだよね。
個人的な希望を言っていいかな?できたらペーターは発言をもう少し温存して欲しい。流石に仮決定後に残り1発言は厳しすぎるよ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 16分
アルビンは真じゃ。ペーターはアルビン真前提でなければ灰吊りの連続はありえんのじゃ。逆にその覚悟が完了しているからこそ灰吊りという一見暴挙に見える狩人可能性さえあるヤコブ吊りができるんじゃろ。本決定前に答申せず安全になってから村人視点になったオットーが怪しいというのを遺言にしておく。
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パン屋 オットー 午後 0時 25分
次の日へ
本決定前に答申せず?!きちんと僕は仮決定後にも考えを述べてるよ。何をどう見てるのかさっぱりわからない。
それからお爺ちゃん遺言の意味わかって言ってる?この状況で人狼が灰色を襲撃って・・・・・・。 |